Speciale Giustizia

Radio Radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia questa seria e anche nella puntata
Dei domani se attualità lo consentirà
CO occupiamo di un processo che si svolge assieme e che questa settimana ho avuto un suo momento di grande importanza
Il processo per quello previa acquisizione di Antonveneta e la Banca Antonveneta da parte di Monte dei Paschi di Siena
Ed è una questione che già all'epoca fece discutere e che poi si è naturalmente concretizzata anche in una vicenda
Processuale per la situazione determinatasi nella banchi dell'antica ma anche Toscana
Ha avuto grande risalto mediatico la situazione critica del Monte dei Paschi
E naturalmente la la questione si è poi concretizzata in procedimenti giudiziari che vedono
Sul banco degli imputati o ancora nel ruolo di indagare di i vertici della Banca spesso
Fra essi naturalmente anche killer il periodo caldo della banco è stato suo Presidente Giuseppe Mussari che ha osservato una
Silenzio anche mediatico su tutta la vicenda
Fino appunto a qualche giorno fa quando mercoledì si è presentato peraltro per la prima volta in Aula nel processo che lo vede imputato e chi finora lo aveva registrato come contumace
E di fronte al Presidente del tribunale
Si è anche il presidente contro il Presidente Leonardo Grassi
Si è anche giusti attenuto a giustificarsi lo sentirete della sua essenza e che non è sede vedo essenza dalla dall'informazione sul processo che per la verità Mussi è riuscita proprio radio radicale di come
Mezzo che gli ha consentito di potere comunque seguire udienza naturalmente
è un Unipro la registrazione dei processi di Radio radicale non è uno strumento su uno degli imputati contumaci e anche urla un modo per offrire attinenti del Senato la completezza della informazione
Su importanti vicende
Processuali italiane quelli che come lei uscite il Codice di procedura hanno
Rilievo sociale non a caso da questo da queste radio non avete sentito il processo per la vicenda di Perugia
Ma invece sentite il processo del Monte dei Paschi di Siena il rilievo sociale delle due vicende il l'interesse
Per quel che riguarda appunto la realtà economico-finanziaria e quindi anche sociale di questo Paese indubbiamente
Preminente nelle scelte di di Radio radicale rispetto lei processi da seguire
E così dunque questa sera nella prima puntata sentiamo la
Deposizione l'interrogatorio e anzi per la verità forse del principale imputato del processo dopo che nella stessa udienza che recupereremo più avanti nelle punta nello speciale il giustiziere a stento
Sentito un altro importante in
Dirigente della Banca all'ex direttore generale del Monte il dottore Antonio Vigni
E le due duri due interrogatori hanno un punto in comune riguarda quel fondo Alexandria
Che viene ristrutturato dalla
Dalla dalla dirigenza del Monte dei Paschi per poter pagare un dividendo I social pur non
Agli azionisti pur aver non avendo già una situazione buone dal punto di vista della
Della Banca dell'attivo della barca
E di questa situazione resta oggetto del processo anche la comprensione di quanto i dirigenti avessero avvertito la Banca d'Italia
Sentirete dei termini tecnici che rimandano a
La la Società JP Morgan perché notissima
La società non Mura che è una finanziaria infine giapponese che invece è meno nota ma ha una sua importanza perché ha
Una presenza d'appello trattare
Delle delle la ristrutturazione di questo fondo del Monte dei Paschi poi ricomparirà sempre la stessa società giapponese
Un po'più al Sud in Sicilia dove ha intrattenuto relazioni con la
Giunta regionale siciliane all'epoca della presidenza di Totò Cuffaro insomma ci sono queste due società che ci sono i livelli minimi etnici necessariamente in inglese
Mandated prima in perché una specie di pre-contratto
E ombrello agreement che lo dice la parola stessa è una forma di assicurazione rispetto agli organici dei mercati finanziari ma soprattutto è ingaggio Conella
Deposizioni nell'interrogatorio di
Di moscerini la il suo grado di informazioni e il suo ruolo in questa vicenda
C'è un piccolo colpo di scena iniziale
La Procura che a
Citato finalmente l'imputato e quindi può i avete
Il Pretty la la prima possibilità di interrogarlo rinuncia a questo
E si riserva solo di intervenire in nella fase del cosiddetto contro i serbi in seconda battuta e quindi
La prima parte dell'interrogatorio quella che ascoltiamo oggi
Gestita
Per le domande dall'avvocato di fiducia e del dell'ex Presidente della Monte dei Paschi
L'avvocato Fabio Pissillo che pone delle domande e al suo assistito che così ha modo di
Presentarsi ai giudici nella sua veste
Più più difensiva diciamo più
Perché che più valorizzerà e
Le sue il sulla sua linea difensiva dopo però
Gli avvocati gli abusi l'avvocato difensore c'era sarà la volta delle altre parti le parti civili e poi il Pubblico Ministero degli Interni l'interrogatorio col Pubblico Ministero invece non se ne è privo di momenti di tensione
Ma questo nella seconda puntata e questi atti
Andrà in onda domani credo che l'impianto buon ascolto
Presidente prego Presidente
La Procura aveva interesse a fare San Benedetto si riserva il controesame
Va bene cercavano dei Paesi arabi
Come si chiama
Giuseppe Mussari atterrano a Catanzaro il venti luglio mille novecentosessantadue professione di avvocato titolo di studio laurea in giurisprudenza
Precedenti penali no
Questo sarà
Sì profili no
Procedimenti sue ieri no procedimenti in corso
Oltre a queste aperture voglia mentre
Va bene allora lei ascoltate in arresto andò al commercio e voglio risponderle mentre sale lei vuole rispondere il prezzo
Sia il caso di esito
Avvocato Mussari riuscimmo ad illustrare
Dalle funzioni del Presidente
Quando lei è stato presidente della Banca Monte dei Paschi
Rispetto anche a complessiva rispetto al consiglio d'amministrazione rispetto direttore generale e quant'altro
Io
Questi
Signor Presidente
Ho speso aiutarmi con dei documenti si certamente grazie molto gentile
Io ho fatto il Presidente della Banca Monte dei Paschi di Siena per sei anni e il colpito
Non solo a mio parere ma prevede anche delle linee di indirizzo della Banca d'Italia del Presidente è delicato nel senso che deve consentire al Consiglio per le materie di sua competenza
Di avere un'informazione corretta e completa
E per far questo
Il pezzo di unione tra i consiglieri e la parte principale in particolare il direttore generale
Ventotto management se vuole avvocature leggo il Presidente Consiglio amministrazione svolge un imbuto
Un'importante funzione al fine di favorire la dialettica interni assicurare in lancio mento dei poteri in coerenza con i compiti in termini di organizzazione dei lavori del Consiglio e di circolazione delle informazioni che gli vengono attribuiti dal Codice civile
Per avere questo ruolo di armonizzazione
Bisogna essere presenti ovviamente in Consiglio e informati degli atti che il Consiglio
Dovrà se vorrà approvare e nello stesso tempo rispetto a quegli atti capirne la genesi e seguirne l'evoluzione fino a quando arrivano alla delibera
Rispetto a questo ma questa è una mia interpretazione com'era organizzati i lavori del Consiglio
Vi erano alcune materie recinto alcun ad esempio trimestrali semestrali dati di fine anno relazioni del risk management relazioni Bellodi tre relazioni della compliance
Erano
Istituzionalmente demandate alla presentazione o del direttore generale o del capo della compliance poco del capo del risk management
Per la maggior parte delle altre questioni poste in Consiglio io mi sono posto il problema se a illustrare la proposta formata dal direttore generale
Ho dai dirigenti che avevano competenze per proporre le delibere in Consiglio dovessero essere loro o dovesse essere un terzo cioè il Presidente optato per il terzo perché
Ragione è semplice
Chi fa una proposta in qualche modo ne porta con sé il senso e ritiene che la sua proposta sia degna di approvazione così come altrimenti non avrebbe formulata un terzo che rappresenta e che quindi non ne ha
La responsabilità genetica Wome meglio di qualsiasi altro rappresentare al Consiglio quelli che sono gli eventuali nati positivi i lati da chiarire o i lati negativi di una proposta
Ma illustrare le proposte cosa ben diversa dall'avanzare proposte illustrazioni si limitava pedissequamente all'analisi e all'esposizione di quello che la struttura
Gestionale della banca proponeva al Consiglio lasciando poi al Consiglio la discussione la delibera o il rinvio o l'approfondimento
Nel caso di necessità di approfondimenti se era possibile farli subito c'è del direttore generale ogni suo Totti Menaggio oppure si rinviata la volta successiva
Ecco
Svolge
Questo compito lei con chi si rapportava
Solo con l'allora direttore generale di
O anche con qualcun altro dalla struttura svolge questo compito las la Presidenza il Monte dei Paschi aveva una sua struttura
Che era composta da
Il Presidente
Il Segretario del Presidente il dottor Fanti che aveva sotto di sé due giovani funzionari e poi c'era una segretaria che
Si occupava delle mansioni più operative
Qual era il lavoro che facevamo durante la settimana che facevano durante la settimana ma mano che ricevevamo le proposte di delibere da inserire all'ordine del giorno perché la formazione dell'ordine del giorno
è il potere del Presidente dell'ordine giorno lo firma il Presidente Presidente decide cosa va all'ordine del giorno
Il dottor funky con i suoi giovani collaboratori guardavano queste pratiche producevano per ogni pratica un foglio o due fogli di riassunto dove concentravano i temi salienti
Quando erano pronti ci vedevamo tutti e quattro insieme loro prima militavano prima io mi riguardava guardavo le delibere Niguarda di loro riassunto ne discutevamo insieme perché perché tutto questo lavoro per arrivare
In consiglio di amministrazione per quanto mi riguardava
Con le idee più chiari possibili su quelli che era di temi che poi
Se
Erano quelli che espone poi io dovevo esporre in Consiglio
Al rapporto delle spese anche questo ammesso qui rapporto un dottor vindigni
A diciamo necessario per svolgere questa funzione adeguatamente rapporto con condotto bisognerà indispensabile per svolgere la funzione del Presidente dottor beni
Era il capo operativo della Banca Monte dei Paschi
Cultura vini ho lavorato benissimo sei anni ed è un uomo
Il parere che è sempre stato leale fortemente attaccato alla INSEAN gli avevo fatto io voglio provvisto fare sei settimane di ferie
Sottolineo una cosa avvocato se ne considera
Io non parlavo prima di stamattina col dottor Vigni esattamente dall'aprile del duemila dodici
Ecco
Contatti diretti in suoi un altri
Dirigenti avvenivano non avvenivano
In mostra sia venivano per quali motivi e se era presente Vigni sempre o per lo più
Allora i contatti con l'alta dirigenza per la maggior la stragrande maggior parte dei casi a ripetere
Intervenivano attraverso il dottor questo per due ragioni uno perché il dottor veniva giustamente geloso delle sue competenze io cercavo di rispettare quanto più possibile questa sua giusta
Non
Si questo suo giusto sentirsi proprio il proprio ruolo addosso
E in secondo luogo perché bisognava evitare in tutti i modi che qualcuno trovasse fuori dalla piramide aziendale dove organizzazione aziendale o
Pensasse di trovare
Scorciatoie
Ciò quindi questo era in un metodo ogni metodo prevede delle eccezioni se ad esempio avevo dei dubbi
In particolare quando ho fatto il presidente dell'ABI sull'andamento dei titoli di Stato sull'andamento dei titoli obbligazionari generali mi è capitato di chiamare il dottor Baldassarri per telefono
Ne ho avuto contatti quando è stato necessario con il dottor Marino ma
L'ordinaria
Interfaccia
Per i rapporti tra la Presidenza e dico la Presidenza perché nove volte su dieci c'era presente il dottor Fanti a quest'incontro
E la struttura manageriale Monte era il dottor Dini e si può guardare dalle agende cioè gli incontri al dottor vignotto Romito dottor vinti dottor Rossi
Ma
Perché poi ad un lungo bisognava ricondurre il tutto non
A due o tre o a quattro
Lei
Rispetto alla esigenza di ristrutturare Alexandria
Da chi è stato interpellato per la prima volta
Chi gli ha sottoposto quest'esigenza restano opportunità
Se ci vollero illustrare anche
Rispetto al tema della ristrutturazione il passaggio eventualmente successivi
Rispetto a chi per la prima volta ne parlo
Allora premetto che sono passati
Diversi anni e che la difficoltà in questa fase è quella di distinguere quello che è un ricco Oscar direttamente e quello che uno appresso leggendo le carte del processo
E quindi però questa distinzione per quanto complicata io credo che sia importante continuarla fare anche se non è semplicissimo
In breve tempo di poter dire che il primo che mi parlò di Alexandria fu il dottor Dini
Dottor quindi me ne parlò nei termini in cui ha parlato già al tribunale e sistema sui libri della banca un titolo questo titolo era stato acquistato nel due mila cinque quindi prima che io diventassi presidente della Banca Monte dei Paschi
Questo titolo garantiva un flusso di reddito continuo alla banca flusso di reddito che non si era mai arrestato
Questo titolo era un titolo strutturato che aveva come base
Titoli di aziende finanziarie americane in particolare assicurazioni monoline e qui però bisogna aprire una parentesi perché qui siamo nelle due
Tra nel due mila nove va bene
Se
Noi consideriamo parliamo di queste cose oggi senza considerare quello che è successo fra il due mila otto il due mila nove il ragionamento rischia di essere assolutamente astratto
Fra il due mila otto al due mila nove noi non assistiamo solo alla crisi profonda di un'economia importante come quella statunitense
Fallimento di Lima nella ricapitalizzazione da parte dell'Amministrazione repubblicana con i soldi pubblici di tutte le grandi banche statunitense
Ma se stiamo un fenomeno di psicosi collettiva per cui tutto quello
Che proveniva da quel mercato era considerato oggettivamente tossico
Dottor vigna ricordato al tribunale che il vino me lo ricordo mi citava comunque foglio del Sole ventiquattro Ore piegato per intero in cui
Per ogni banca ai grandi banche internazionali c'erano queste palle che rappresentavano la quantità di titoli tossici
E le banche italiane in quel momento erano considerate banche esenti da questo problema perché non erano cartolarizzati l'architetto non hanno fatto tutti i subprime
Eccetera eccetera eccetera la presenza di Alessandria quindi era un duplice problema
Il rischio che l'aggravarsi della crisi americana poteva determinare rispetto alla tenuta del sottostante del titolo
E questo valeva pur sempre quattrocento milioni il titolo dava segni di cedimento in quel momento il rating era
Un rating importante mi pare di un oggi sotto di un gradino sotto rispetto al massimo
Ma dall'altro a suo tempo dei tempi che c'era un mercato che si deteriorava e quello che dovrei fare non era capire se in quel momento avevi un rischio questo input spiegato ma in prospettiva se questa dinamica continua in questo modo
Quanto rischiamo attenere oggi quello che non sembra rischioso
Dall'altra parte al netto di quattrocento milioni cosa c'era Pasetti scoppiata in mano una cosa del genere il problema non era solo il dolore che probabile allo scoppio
Ma tutti avrebbero cominciato a ritenere che tu non eri indenne dalla peste come Cina vedi uno le potevi avere due né potere avere treni poteva avere quattro nipote di avere cinque
Tutto questo oggi sembra abbastanza incredibile
Io mi rendo conto cioè se non si contestualizza quel momento sembra guasti un racconto di fantasia
Ma rammento a me stesso che sono alla fine del due mila nove e l'inizio del due mila dieci noi siamo andati a letto una sera di venerdì non sapendo se le Borse lunedì mondiali sarebbero riaperte
Questa era in cui lo stato dell'arte e questo era quello che quindi rappresento
Credo di avere
Anche dei colloqui con Baldassarre su questo argomento ritengo per quello che la mia memoria ho ascoltato grazie a Radio Radicale la deposizione del dottor Baldassarri
E qui posso fare posso fare una parentesi signor Presidente io voglio scusare col Tribunale io non sono mai venuto
E lo no
Presumo che consenta lo so però nello stesso tempo vorrei che l'esercizio di questa ne ha facoltà non venisse intesa
Come un atteggiamento di disinteresse otto diciamo disinteresse nei confronti di questo Collegio
Ho fatto una scelta che riguarda la mia vita personale cioè quella di vivere assolutamente ritirato ed evitare qualsiasi eccesso mediatico rispetto
Al lavoro che state facendo
Segue il processo grazie mi avvocati grazie a Radio Radicale ascolto tutto quello che succede
Ritorniamo a agli incontri con Baldassarri io ricordo un incontro col dottor Baldassarri successivo quando Vigni mi
Elimina il problema Alessandria nell'incontro col dottor Baldassarri il dottor vindigni viene delineato a grandi linee la soluzione del problema del Santo
Soluzione che poi troviamo riassunta anche
In quel testo che mi viene fornito per la famosa telefonata con un muro
Abbiamo un rischio legato a un certo tipo di mercato lo sostituiamo con un altro rischio relativo a un certo a un altro tipo di mercato
Ed era ovvio anche per me che quelli ricchi si prendeva quel rischio doveva avere una remunerazione che non lo faceva gratuitamente
Era
Solare ed evidente
Ovviamente non mi fossi fornito ma non mi ha fornito non per cattiva volontà di chi mi parlava alcuni numeri alcun dato perché all'epoca non vi erano i numeri nei dati nei contratti
Ho appresso grazie alla riduzione di Baldassarri Kennedy mentre facevamo la telefonata con un'ora Baldassarri riceveva un giorno dopo una proposta alternativa da parte di un'altra grande casa di investimento
E ne abbiamo prova perché Baldassarri ha prodotto la meglio con cui la gira questa proposta al dottor vinci
Ma rispetto a questo Alexandria rispetto a questo prodotto contro Alexander si sentiva personalmente responsabile di averlo
Dentro al passivo nella Banca Monte effimere molto semplice Alessandri stata comprata nel due mila cinque nel due mila cinque non ero presente la banca per cui
Non avevo nessun problema
A andare in Consiglio andare dovuta a dire sapere che c'è di nuovo sui libri della banca acquistati in questa errata c'è questo prodotto che da questi problemi c'è intorno
Non avevo nessun interesse a nascondere Alexandra come non ho avuto mai nessun interesse a nascondere
Al altro
E nient'altro
Ma quale quando scusa scaduto quando scadeva professionalizzante credo nel dicembre mille o sentito oggi condotto una stasi credo dal nel dicembre due mila dodici salvo il vero quindi lei poi non ci sarebbe più stata nel dicembre dodici era come Presidente no peraltro no
Quindi viene acquistato quando lei non c'era sì quindi in questa un problema di una eventuale tossicità di questo prodotto mai e poi maestra dopo la sentenza alle
Assolutamente no e poi sarebbe andava a scadere quando poi eventualmente la nell'eventuale diciamo
Una minusvalenza finale avrebbe impattato successivamente allora occorre fare una premessa io sono stato presente la Banca Monte dei Paschi come ho detto prima dal due mila sei al due mila nove dal due mila nove due mila dodici
Quando venni rinominato nel due mila nove chiari immediatamente agli azionisti stabili della banca che per me quello era l'ultimo mandato
Credo che la mia difesa abbia portato dei testimoni a sostegno di quanto dico e voglio se posso luglio vorrei dire anche il perché
Avevo fatto prima quattro anni cinque anni di Presidente della Fondazione sei anni Presidente la banca erano undici anni avevo iniziato a trentanove finiva cinquanta personalmente non vedevo l'ora di tornare a fare la mia professione anche perché mi ero subito che non si è reso conto che
O ci ritornavo allora non ci sarei ritornato più
Perché
Troppo tempo senza codici per le mani
E senza clienti da assistere cioè nessuno lo supera
Inquinanti comunico questa volontà non lo comunicherà lo comunicai alla fondazione ai membri della Fondazione al Presidente della Fondazione all'ingegner Caltagirone che fu molto carino cercare di insistere
A
A me San convincermi del contrario al dottor Campaini a tutti quelli che erano rappresentanti
Sì
Attenzione perché eravamo la proprietà azionaria del Monte dei Paschi in quote rilevanti ecco va allora quando si ristruttura Alexandria nel siamo al diciamo
Uno dopo il settembre si giugno è stata fatta
Lei era stato nominato solo già
Per il secondo mandato è stato ero stato nominato ad aprile del due mila nove quindi non c'erano
Problematiche legate a questa
Premesso che non ho mai negato la trasparenza dei conti della Banca alla a mia ambizione più o meno esistenti di essere rinominato meno
Sicuramente nel due mila nove e questo non c'era perché per me e dal due mila nove al due mila dodici il lavoro che ho finito e a sostegno di quello che dico
Posso aggiungere che
Nel due mila dieci a luglio del due mila dieci sono stato nominato Presidente dell'ATO
Si poneva il problema visto che la scadenza dell'ABI era luglio due mila dodici e la scadenza del Monte dei Paschi era aprile due mila dodici di modificare lo statuto dell'habitat conto parlarvi prevedeva che il presidente dell'ABI dovesse essere un Presidente in carica
Io chiamai i vicepresidenti labili sissignore
Io lo faccio per questi due anni ma sappiate che se lo Statuto resta così io diventerò incompatibile perché nel due mila dodici io non darò la mia disponibilità a rifare presenti nel monte ciò a prescindere dall'idea che poi
Possano formarsi gli azionisti nel frattempo dico quella che è la mia idea quell'altra non so qual è la mia la conosco ed è ferma tant'è vero che l'ABI modifico il suo statuto per consentire
A chi era in carica di poter continuare a fare per il secondo biennio il Presidente pur
Avendo perso la carica
Che in precedenza rivestiva presso una banca quindi questa ferma volontà la comune quanto era chi al direttore generale dell'ABI al Vicepresidente Paduanelli a
Quelli che facevano parte dell'Ufficio di Presidenza l'ABI ed traccia di tutto questo c'è
Perché nel due mila undici salvo il vero labili modifica il suo Statuto nel senso che le ho appena letto
Ecco tornando un passo indietro sulla presentazione del problema da parte di vini e poi anche colonne successivo un bar tassate ma
Si parlò di una perdita
Da contabilizzare Bilancio rispettare Sandra assolutamente no su questo sia il limite Baldassarri furono molto chiari Alexandria non aveva un problema di perdita da scontare nel conto economico del due mila nove
E questo non solo perché come ha ripetuto Vigni grazie alla modifica dello IAS due mila otto modifica che anche questa Presidente non appaia come una cosa ordinaria
Essendo in qualche modo la drammaticità del periodo cioè i legislatori sovranazionali
Sono costretti a modificare d'emblée le regole contabili cernie
L'intero sistema bancario mondiale onde evitarne il collasso
Perché questo è quello che è successo per cui quello che prima era valutato al mercato
Essendosi chiuso il mercato cioè non era un problema non meno di quanto perdevano ed è proprio nessuno li voleva più a prescindere da quello che c'era dentro
Consentano alle banche riclassificare questi prodotti nei crediti
Classificando linee crediti le sottraggano a doverle valutare giorno per giorno al mercato Alessandria aveva questa classificazione e non presentava
In termini prospettici Brevind rischi di impairment tanto per intendersi
Nessuno mi disse mai che a dicembre due mila nove l'implemento all'in termini di Alessandra avrebbe determinato possibili perdite a conto economico perché stante quel
Quella valutazione di rating
Questo
Non si prospettava come una cosa possibile quello che mi fu prospettato era da qui al due mila dodici se continua questa bufera o ancora peggio ancora perché questo era anche
Lì andava la testa cioè non abbiamo ancora visto la fine qui rischiamo tutto
Quindi nessuno ne parla oggi un teste d'inverno mentre non non ha motivo di pensare venne neppure il fatto assolutamente no
Senta
Sulla
Questione
Dei suoi competenze il aveva dei compensi fissi cento LSU
Ma è un tema che ha Agis Sasso la pubblica accusa in
In un sequestro e poi oggi va respinto e quindi il mio
Ma anche anche le fosse prevalente oggi era una sola voce di chi non è un proprio brevemente va bene si
Non molto semplicemente norme sapere solo se so e competenze hanno fissi o
Le tasse ai risultati da banco io nel primo termine ultimo triennio mio compenso fu deliberato dal consiglio di amministrazione detto strutture la banca di non sulle tasche a quell'epoca prevedeva che fosse il Consiglio di Amministrazione ha deliberato
Era composto da una parte fissa da una parte variabile la parte variabile non era legate risultati della banca perché altrimenti sarebbe stato in Costa in contrasto
Con le linee di indirizzo dico di governo delle banche di Banca d'Italia
Era legata a una valutazione del Consiglio di amministrazione sulla scorta di quel passaggio dell'istruzione di Banca d'Italia che vi ho detto prima io credo di avervi rinunciato cinque volte in sei anni nonostante il Consiglio lo avesse deliberato a mio favore
Per due ordini di ragioni la prima e che
Secondo mette in davamo ad avere quel risultato che la norma ci indicava ma
Si poteva lavorare meglio
In termini non è facile
Perché una banca un soggetto giuridico congresso
Con trenta mila dipendenti con molte funzioni quindi riuscire
Attenere il Consiglio in condizioni di essere informato nella misura in
è possibile e garantire questa dialettica fra l'organo di indirizzo strategico e l'organo esecutivo non è compito facile e non ero soddisfatto
In merito
La seconda cosa perché a fronte dei degrado della situazione economica
Che abbiamo vissuto dal due mila otto in poi e il dottor Dini ricordava giustamente due mila nove in meno cinque per cento a fronte di un emolumento già considerevole quello fisso mi sembrava il minimo dover rinunciare a quello variabile ma
Comunque a parte questa denuncia in ogni caso non era legata al risultato alla sua banca non era per capirsi e Nogara negata al Bilancio della barocca
E era stabilito ogni triennio il compenso è stabilito ogni triennio le ripeto il primo triennio stabilito dal consiglio d'amministrazione il secondo triennio dall'assemblea ma rimase identico
Senta
Lei situazione in quel momento siamo sempre a diciamo giugno-luglio insomma a luglio
Nel due mila nove la situazione
Della trimestrale poi della semestrale
Come si presentavano trimestre due mila nove leggo il comunicato ufficiale di Banca Monte dei Paschi si chiude con un utile netto di trecento virgola sei milioni di euro
Il primo semestre due mila nove si chiude con un utile netto contabile dopo la picchiarmi trecentotrentadue milioni di euro
L'utile netto contabile no scusi giornaletto quello del primo semestre due mila nove si
Trecentotrentadue milioni viene
Il i risultati alla fine del due mila nove porta un utile di duecentoventi milioni di euro
Quindi utile netto
Ma allora si può dire che un peggioramento se abuso semmai nel secondo semestre quindi dopo l'operazione
Conto semestre del due mila nove e ha sicuramente ma più che il secondo semestre proprio
L'ultimo trimestre del due mila nove
Perché ovviamente in una fase economica che segna meno cinque di PIL
Inizia a gennaio riesce a dicembre il guaio lo trovi alla fine rispetto in particolare alle partite creditizie perché meno cinque DPL significa che tante aziende vanno in difficoltà non sono in grado di rimborsare regolarmente
Il loro prestiti vi ricordo che in quella fase per ben due volte le banche italiane come immediatamente dopo accettarono di sospendere per un anno le rate dei mutui sia alle famiglie sia alle imprese
Non pagare significa da parte dei clienti significa dover accantonare maggiori somme e quindi con tutta evidenza ridurre inutile alla fine dell'anno
Quindi in quella fase di luglio diciamo la situazione che si prospettava era
A luglio all'esame
A luglio avevamo a conoscenza dei risultati del primo trimestre due mila nove che erano pari a trecento milioni di euro né utile né
Cioè
E invece andando alla fine del due mila nove questa remunerazione del flash sulla vorrei spiegare
Quella di questione molto semplice ne parlai con il direttore generale il tema era noi abbiamo duecentoventi milioni di utile netto abbiamo preso un miliardo e nove di Tremonti bond
Distribuire utili mentre prendi un miliardo e nove di Tremonti bond
Come dire non non appariva proprio la cosa più lineare di questo mondo nello stesso tempo però tu segnati a conto economico duecentoventi milioni di utile e allora agli abusi ai portatori del trash che erano
In parte la fondazione come si sa ma in buona parte anche investitori istituzionali cioè quelli che
Nel due mila dieci avrebbe dovuto sottoscrivere o se avessero voluto obbligazioni del monte anche di altro tipo e natura
Fa rivedere i duecentoventi milioni di euro di utile netto e non pagargli la cedola sembrava controproducente per la banca d in prospettiva in relazione I rapporti con questi investitori e non sono quelli che avevano il trash
Perché anche l'investitore che non ha il precedente che la banca portò utile decido di non distribuire non paga il fra esce
Beh
Come dire non è che la banca ci facesse una straordinaria figura in termini di affidabilità con costoro comma che deciso il consiglio d'amministrazione monsignor nelle azioni sono prima il Consiglio amministrazione poi l'Assemblea ovviamente
Ecco sino al consiglio d'amministrazione in seno al Consiglio una discussione successo una confusione il brand ingegno a Caltagirone manifesto le sue perplessità come ho ricordato anche quando venne sentito dal pubblico ministero la votazione fu unanime come si può infatti non ha nemmeno certo come si può evincere dal verbale di quel Consiglio però per chiarezza e sottolineo ingegner Caltagirone sollevò il problema perché
è chiaro che l'azionista poteva avere un interesse diverso no un interesse diverso rispetto al portatore del trash ma anche un interesse diverso rispetto alla banca
Perché non non sempre gli interessi
Sono facilmente allineabili l'azionista dice o distribuiamo utili e non diamo niente a nessuno ragionevole il portatore del trash dice cioè gli utili non li distribuisce nomine niente
Ci resto male la banca
Quale sceglie cioè indicò sa più bisogno in quella fase in quella base fu scelto che l'hanno più bisogno di mantenere una buona relazione con il mercato e devo dire che non fu una scelta
Come dire sbagliata poi si può criticare come tutte le scelte di questo mondo
Ma nei mesi a venire il tema della liquidità il tema della capacità delle banche italiane di collocare i loro prodotti di debito sul mercato al fine di continuare a svolgere il loro funzione e il sostegno all'economia si fece sentire
Ma
Sentito prima al Pubblico Ministero che se non sbaglio al dottor Lina detto ma distribuisca il resto
Questo cedente Simoncini agli azionisti AGP Morgan no no no il centesimo fu fatta le azioni di risparmio e venne pratiche stralci credo che
Il Pubblico Ministero si riferisse all'usufrutto credo ecco
Ma non non entro poi nel lussuoso fare l'esame del
Cioè di quello che pensano io però l'uno per cento fondava quando gli azionisti di risparmio credo che ha ricordato il dottor una stanza lo sbaglia so io ho sentito male esclusa
Torniamo un attimo allora sui rapporti suoi anche diciamo personali nel senso
Di di fiducia con il dottor vinti e aveva un rapporto professionale ho anche un'amicizia fuori dalla banca allora il primo giorno che sono entrati in Banca Monte dei Paschi ma anche il primo giorno che sono entrato in fondazione
La mia idea è stata semplice ho dato del lei a tutti e ho mantenuto con tutti i rapporti formali e corretti in Banca Monte dei Paschi intero c'erano tre eccezioni il dottor Morelli Davide Rossi
Massimo Castagnino il perché riconosciuto da prima perché lei li conosce la da prima
Ecco ma lei quindi rispetto al dottor vigna a parte il resto darsi del lei ma
Però
Aveva un rapporto si fidava rate del mutuo considerato persona
Diciamo leale era già accennato prima però e torniamo su questo argomento ci hanno mai avuto
Dubbi su quello che lui riferiva io non ho mai avuto dubbi sulla lealtà del dottor Dini nei confronti della banca nei confronti di nel medesimo
Se avesse avuto un pubblico glielo avrei espresse subito dopo avrei espresso in Consiglio premesso il Consiglio in condizioni di decidere se continuare il rapporto con lui
Ho interromperlo
Ecco i suoi rapporti con dottor Baldassarre
Erano formali corretti come tutti i documenti tutti gli esponenti del top manager della banca non avevo familiarità con nessuno di loro non sono andati in vacanza con loro non sono andato a cena con loro non siamo andati al teste col ruolo
Perché era giusto così
Perché solo così potevo continuare a svolgere quel ruolo e in parte questo mi ha sottratto dei rapporti umani che potevano essere anche interessanti importanti per me
Ma vengo pagato per fare un'altra cosa non per curare i rapporti umani
Quindi il rapporto col mondo turbare Assad era si può dire evidenti o sotto questo profilo
Concludo quello agli altri dirigenti inchini più niente di meno non con le obiezioni che abbiamo fatto rispetto a
Morelli PSR
Ma è vero che cioè quando Zappa è presente la banca
Dottor Baldassarre ha visto una diminuzione dei propri compiti
Dottor Baldassarri la raccontato al tribunale non credo fosse valga la pena spendere due parole quando nel due mila sei divenni presidente la banca e subito dopo il dottor vini fu nominato dal consiglio di amministrazione direttore generale
Mettemmo mano al piano industriale la banca come era organizzata sotto la direzione dottor Baldassarri Viera sia la finanza proprietaria
Che la raccolta all'ingrosso la banca vive di due tipi di raccolte quello al dettaglio cioè con i clienti e quell'all'ingrosso cioè quella che fa con gli investitori istituzionali emettendo obbligazioni
Al dottor vigna in particolare ma anche a me sembrava incongruo che chi raccoglieva le risorse per tutti poi fosse anche la stessa persona che lei potesse usare
Per gli investimenti della banca
Sembrava molto più logico e d'altra parte così erano organizzate anche le principali banche italiane avere una struttura che poi venne chiamata sia il fuoco che
Controllata i rischi
Per un verso e dall'altra parte si occupava della raccolta e quindi
Se vogliamo dirla in maniera un po'più brutale chi dava le carte
Che
Non poteva essere lo stesso che giocava con quelle carte quindi chi raccoglieva raccoglieva sia per quelli che facevano i mutui
Per quelli che faccia un i prezzi delle piccole e medie imprese ma anche per la finanza proprietaria che investiva in titoli diversi
Ma risulta sbagliati Baldassarre gradi questa
Diminuzione
Positivo non mi posi il problema se il dottor Baldassarri gradiva o no cioè non non era
Non era fatta contro il dottor Baldassarri era fatta al servizio di un'idea è di una logica nonno non c'era un non era né una punizione né uno una promozione
Senta proposizioni di facciamo promozioni Manzo anche insomma
Sulle compiamo così detto encomio che lei ha firmato quando Baldassare uscito dalla banca intanto chi ha deciso
Di risolvere il rapporto Baldassa
Quando il dottor Viola diventò direttore generale della Banca Monte dei Paschi e venne approvato dal Consiglio su mia proposta
Poco tempo dopo non riesco a quantificare il L'Unità temporale mi disse che aveva intenzione di risolvere il rapporto di lavoro condotto a Baldassarri io non mossi nessuna obiezione
Mi sembrava anche naturale che il nuovo direttore generale si costruisse la sua squadra di manager iniziava con Baldassarri bene
Discusso però con Baldassarri della risoluzione consensuale del rapporto
Arrivato un bel giorno
Il dottor Fanti credo mi porta una
Messaggio del dottor Fabrizio Rossi capo del personale di questo tenore il dottor Baldassarri
Condizione a tra virgolette la chiusura di questo rapporto d'accordo a una lettera
Che attesti il suo buon lavoro al Monte dei Paschi in questi lunghi anni di permanenza
Mi portano questo testo mi sembra oggettivamente il fascicolo correggo con le mie Magni
E l'orrido approssimi tramite Fanti prossimi e lo fa riavere e io lo firmo quindi io non l'ho scritto nessuna lettera di encomio
Ho come rappresentante legale della Banca mi sono assunto intanto l'onere
Di ridurre la qualità di uno scritto che mi veniva proposto e che oggi sono al dottor Baldassarri grazie all'interrogatorio Pedicini sottoporsi che era la sua versione
Perché non si disse almeno così ci ha detto butta giù una lettera poi vediamo lui la butto giù viola corressi perché mi sembrava eccessiva ma mi sembra eccessiva e chiunque cioè non non si non si faceva in quel modo
La corressi secondo quello che per me era giusto la richiediamo Rossi
Perché Rossi la guarda asse perché la proposta poi formalmente doveva venire da quella struttura non dalla mia struttura che non è una competenza specifica prossime la mandò su carta intestata debba Banca Monte dei Paschi io la firma
Ecco io non so se la Difesa Baldassarre ha preferito questo questa verterà se la può produrre l'altra volta fece questa richiesta
Tutti i Presidenti rende onore vilipesi abbia interesse può acquisire l'eventuale far riconoscere da
Possiamo farlo perché non c'è un
Allora in questo presero nell'accordo
Vedete noi no era stata anticipata la volta precedente perché fu chiesto esplicitamente ha detto il Baldassarri di ricercarla
Stata ricercata nelle meglio nel computer che poi era stato sequestrato alla Procura quindi era lì dentro e quindi
Abbiamo estratto la la
Poi produrre
Voi sotto focus sottoporre a
Avvocato Mussari se la riconosce
Si riconosce
Prego prego
No
Sono fatemela vedere mi fermerei qui
No lei non lo so con la no no sia nella chiesa e se la collega se possiede fuori levano voci se la riconosce serrato anche le
Jason toglierei caro Baldassare in occasione della sua uscita dal Gruppo MPS legata i noti cambiamenti organizzativi desidero ringraziarla
Per il contributo professionale che ha fornito all'azienda negli ultimi dieci anni con l'augurio che quanto prima possa mettere a frutto le sue capacità e nuove sfide professionali le porgo i migliori saluti
Bellezza e tabacco viola
Ed attuata violata allertarlo
Di un possibile licenziamento e Baldassarre no viola mi parlò della risoluzione consensuale del rapporto di dover fare i così come poi avvenne
Altrimenti se voleva proporre licenziamento sarebbe dovuto venire in Consiglio così come è venuto in Consiglio per approvare l'accordo transattivo col dottor baldanza
Senza ma Fantini ha detto che ha riferito e a vero se non vado errato qualcosa del genere
Una certa fase più questa storia diciamo
Non specificamente la storia Nomura ma insomma in una certa
Fase la sua Presidenza del direzione già partivi né della presenza e Baldassarre al capo a finanza
Di aver segnalato a lei e a
Forse anche a vini non ricorda tanto bene che a suo avviso a suo avviso il fabbisogno di Fanti
Baldassarre sarebbe dovuta essere licenziato qui ci si riferiva a un periodo
Credo molto antecedente ai fatti per cui io non lo so poi Esiodo fatti non lo so non ricordo ricordo però Fanti riferisce questa cosa l'ha mai detto presto fase intranet Fanchini che ho letto anch'io che riferisce questa cosa Fanti non ha mai scritto questa cosa
Dice di aver la vetta ma Fanti che è anche membro della Commissione disciplinare del Monte
D'accordo e quindi decideva lui le sanzioni disciplinari perché non ero io a proporle in Consiglio come qualcuno ha detto sanzioni disciplinari hanno deciso dalla Commissione disciplinare io in Consiglio le in gergo la sanzione prevista dalla Commissione
Aveva tutti gli strumenti possibili e immaginabili per porre in essere quello che riteneva
E di fronte a una cosa così grave avrebbe a fronte della mio presunto disinteresse poteva scrivere qui oggi molti dicono
Molti dicono
Ma nessuno ha un pezzo di carta per dimostrare quello che dice nessuno
Ma sa perché mi arrabbio
Perché nei sei anni di residenza del monte rispetto ai singoli dipendenti che si sono dimostrati infedeli anche per cifre piccole è stato assunto un atteggiamento draconiano
Quindi come quelle parole franchi non solo mia russa di aver chiuso gli occhi di fronte alle cosiddette male i fatti di Baldassarri ma vi abbia usato due pesi e due misure e questo per me è intollerabile
Intollerabile tende ad Aprilia infantile era capo ha detto del Commissione disciplinare era membro della Commissione disciplinare
Allora
Prima di arrivare alla Conferenza cerco di andare in ordine temporale poco a seguire
Ad dottor Borrelli
Ha riferito che giorno del Palio del due luglio due mila nove e quindici prima della Conferenza cinque giorni prima
In piedi
Avrebbe
Fatto una battuta se non sbaglio arriverà
A difesa del fatto una battuta russa
Con lei è conveniente sulla questione dalla ristrutturazione di Alexandria io non ricordo assolutamente questa battuta il giorno del Palio
Buongiorno complicato assai fatto più di rappresentanza che di lavoro
Dopodiché se il dottor Morelli aveva qualcosa da dirmi su Alexandria non gli sono mancate le occasioni
Subito dopo il Palio dal tre luglio in poi cioè giusto il giorno del Palio si è ricordato di Alexandre hanno infine chiedi mentre uscivamo dal mio studio io comunque non lo ricordo
Ma
Che
Borrelli successivamente alla conferenza le abbia mai
Accennato ha qualche problema di qualsiasi genere spettare ex ante ha visto che lei
Lo può escludere uno io escludo che non solo Morelli
Morelli BG conti mi hanno mai posto questioni relative alla ristrutturazione di Alexandria tenga conto che come ha ricordato Vigni risk management
In ossequio alle disposizioni dell'autorità di vigilanza del bene reso più autonomo e anche questo ha una logica chi misure i rischi deve stare lontano
Dalle funzioni commerciali e principalmente chi dall'assunzione dei rischi può trarre un guadagno rispetto i migliori risultati della banca e la parte variabile del salario
Ebbene messo in asse non gerarchico ma funzionale con il Consiglio e il dottor Conti veniva in Consiglio ogni quindici giorni ogni mese per
Come dire rappresentare al Consiglio la misurazione e di tutti i rischi della Banca dai rischi finanziari I rischi di mercato
Con un lavoro anche questo molto complesso perché spesso in termini astrusi sono formule astruse creammo proprio un vocabolario per consentire a chiunque di trovare
Un significato normale a termini che altrimenti potevano sfuggire all'attenzione di tutti mai
Mai spostarsi ormai è un accenno alla questione di Alexandria nell'UE né BG né Morelli né nessun altro
Ecco ma Morelli Lepore quante volte l'ha visto lo vedeva continuamente un enorme che intendete vivevo tutti i giorni con vorrei tenga conto che Morelli dopo poi
Co ora non mi ricordo le date ICI lascio creando diventò direttore generale insomma un ruolo elevato in Banca Intesa
Ma era una persona che se voleva vedermi e
Proprio le
Ho fatto tre eccezioni cioè noi non gli mancavano gli strumenti ecco
Non abbattevano Panda sorvegliava io mi sto mi riferisco dal sette di non tornerò a non l'ho più nota indietro su questo tema
Non l'ho più sentito
Perché il giorno del vaglio invece se lo ricorda o no non ho più sentito cioè non me lo ricordo il giorno del Palio ripeto mi pare strano l'occasione ma non me la ricordo
Mi ricordo perfettamente che dopo nessuno non solo lui mi ha affrontato il tema della ristrutturazione di Alexander
Le dopo intende dopo la conferenza dopo la conferma quindi nel vigneto nessuno avvocato nessuno vuol dire nessuno
Ma BCE l'ha incontrato altre volte incerto BG come dire era quello che era il responsabile delle scritture contabili e quindi
Quantomeno tutte le volte che
C'erano i dati di bilancio da portare in Consiglio
Tutte le volte in cui c'erano a fare la dichiarazione all'auto Società di revisione circa l'inesistenza di faide lettere o comunque di contratti celati alla sua conoscenza
Almeno
Queste quattro volte più una
Per la la dichiarazione alla società di revisione è sicuramente in un anno
Ma
A parte
Direttamente sottoporle del perplessità e questo escluso ma c'è qualcuno ha riferito che altri avevano perplessità
No proprio che Alessandro ne abbiamo più parlato dopo il sette luglio non non so come dirlo cioè lei non ha più parlato
Io non ne ho più nessuno di aver parlato a compimento e io non li ho più parlato con nessuno
Allora invece vediamo alla Conferenza del sette luglio lei
Che cosa ricorda si ricorda di questa conferenze
Es
Siete fu chiesto da chi di partecipare per quale motivo
Quando venni interrogato dal signor Pubblico investitori pubblici ministeri come ricorderanno le Signorie vostre io non mi ricordavo neanche l'esistenza di questo documento fu il dottor grosso a proporlo alla mia attenzione dato che ho detto prima che bisogna distinguere tra quello che
Mi ricordavo per mia memoria personale e quello che
Mi ricordo grazie all'aiuto del processo queste sicuramente uno dei casi in cui
Il processo mi aiutato a ricordare tutti dicono che avevo in questo documento in mano e quindi io avevo questo documento rimane
Così la scusante troppo
Lei ha il Pubblico Ministero donne che non ricordava di aver partecipato alla Conferenza
Io non mi ricordavo di aver partecipato alla Conferenza con questo testo ricordo ancora la domanda del dottor grosso
Si meraviglierebbe se le dicessi che lei ha partecipato alla Conferenza con un pezzo di carta preparato
Dalla struttura del Monte dei Paschi credo che questa fosse
Più o meno il senso della domanda mi scusi se io lo
Lo banalizzata
Io ricordo rispetto a questo che il dottor vindigni chiese di partecipare a questa riunione e me lo chiese
Difficile dire quanto ma
Credo lo stesso giorno o poco prima
E me lo espose come l'ho esposto a voi cioè c'è una controparte rispetto alla ristrutturazione Alessandra di cui abbiamo già parlato che chiede di poter avere un'assicurazione da lei e da me circa alcune questioni di forma
Quindi in primo luogo non mi chiesero di partecipare a un negoziato economico a stabilire le condizioni contrattuali dell'operazione
Arrivò la mattina come si sa dove va bene non hanno una tratta asino assolutamente no arrivano la mattina alle undici e cinquantatré
Il fax del dottor Baldassarri all'attenzione del dottor Fanti perché questa era la procedura
Non ci si rivolge a me va al Presidente ma alla Segreteria della Presidenza
Ho appreso dagli atti di causa che questo fax inviato dal dottor Baldassarri a seguito la procedura consueta
Dottor Baldassarri riceve sei o sette giorni prima una medie con uno scritto suggerito da parte di Nomura
L'oggi ora al dottor BG e al dottor Vigni lo troverete nelle produzioni dottor Baldassarri
Il dottor vigna il dottor bigio dottor Baldassarri fanno una riunione su questa cosa io non a tutto questo non sapevo nemmeno che Lofaro rivolge loro stava valido il lavoro istruttorio si ricostruisce
Dalle carte di causa
Il dottor vindigni dottor Baldassarri trasmette la versione finale a Vigni tanti e BG
Arriva sul mio tavolo partecipò alla riunione e partecipò alla riunione sulla scorta di questa traccia ripetendo pedissequamente quello che in questa traccia c'è scritto
Quindi
Lei
Quando è stato sentito dai pubblici ministeri ricordava della conferenze ma non di questa traccia scrigno
Successivamente al momento in cui è stata esibita e poi anche successivamente
Su nei giorni successivi
Ha ricostruito che effettivamente leggeva questo documento cioè adesso
Se lo ricorda me lo ricordo grazie al ricordo che mi è stato rinnovato dagli atti di causa
O ha scosso ho letto le sommarie informazioni rese pubblici ministeri ho ascoltato quello che è stato detto davanti al tribunale
Rispetto a questo documento rispetto al fatto che io lo leggesse il documento è indirizzato alla mia segreteria il dottor stante ha detto di aver meno portato
Di avermelo consegnate quindi sicuramente per letto Rachel
Quant'è durata resta conference rimango credo una
Dieci minuti quindici minuti orario del tempo esatto
Difficile dunque tempo ma anche questo si ricava
Almeno almeno forse questo sarebbe l'unico
Colpito niente commenti
I credo che si possa ricavare dagli atti di causa sì ma no nei suoi ricorrendo nel giro di un lavoro vi lascio a voi di fare una cosa ben oliato Savorelli non una cosa lunga però non so dire quanti minuti secco
Ma io volevo solo sapere se non sono io a volte no siamo legati tutto il pomeriggio ecco
Ma
Anche perché fu letto questo documento e annunciando fuori da questo documento assolutamente anomala telefonata aveva un contenuto chiuso
Cioè loro avevano chiesto delle cose la struttura aveva preparato delle risposte rispetto alle cose che chiedevano io le dovevo dire punto fine delle trasmissioni
Per l'inglese lo conosce bene Maldini come maluccio
Come
Più persone hanno testimoniato
Lei complesse
Nel momento in cui leggeva questo documento
O comunque nel momento in cui partecipo a questa Conferenza e complesse
Che c'era la conferma di questo collegamento fra le due operazioni compresi perché c'è scritto
Ma
La mia attenzione rispetto a quello che era lì in un punto che mi veniva dal direttore generale
Erano le garanzie cioè paradossalmente io nel garantire non dura garantivo me stesso c'è dicevo hanno le stesse hanno Muracche a fronte delle difficoltà
Che in una dura esprimeva la banca aveva fatto
Non solo avrebbe fatto aveva fatto e avrebbe fatto il percorso logico e trasparente che
Si fa in questi casi
Questo dovevo dovevo dichiarare e lo dichiaravo non per scienza ANIA
Perché io non avevo scienza di questo lo dichiaravo sulla scorta di quello che la struttura aveva preparato e predisposto ma come è avvenuto altrui migliaia di volte
Altre migliaia di cose
Ce ne faccia capire lei quindi
Le viene chiesto questo
Le viene dato questo documento per lei questo documento è un documento formato dalla sua struttura o non vale quel mondo diviso no dalla sua dalla banca l'agricoltura gestionale del Monte dei Paschi
E lui e ho fatto
Un percorso all'inverso per dimostrare come in tutti i passaggi formali di formazione di questo documento furono correttamente eseguiti
Ma questo questa stiramento non avviene mica sul solo su questa telefonata in sei anni io mi sono affidato mille volte al giorno perché io il Presidente aveva a disposizione una struttura
In grado di poter valutare atto per atto
La corrispondenza degli atti che l'altra struttura procedeva e quindi dovevamo fare dovevano avere due banche sostanzialmente oppure
Quello che viene dalla struttura lo prendi come buono e questo succede quando andiamo in Consiglio di amministrazione facciamo un esempio semplice il mutuo su una cassa
Il valore della casa da mutuare chi dell'Aula idee lo indica la struttura
Avrà delle pezze d'appoggio ma te lo indica loro
Tu puoi essere d'accordo non sulla qualità del debitore secchi danno agli elementi per poterlo valutare ma rispetto al valore del bene che tu stai mutuando
UDC-PD
O non fare punto
O ha in una struttura tua che chi fa le valutazioni e allora non ci si sta quei costi oggettivamente
Quindi per letto il documento era formato da Brini condiviso formato da vini da Baldassarri da bici
Non arrivava un documento alla mia segreteria che non fosse stato visto da vicino
Da Dadini il percorso che questo documento affatto dimostrato nelle carte per tabulas dimostra che il percorso fu corretto Baldassarri lo manda in vigna BG
E lui chiede di avere riscontri fanno una riunione e solo alle STU della stessa mi viene inviato il documento finale che Baldassarri in via contemporaneamente a me abbini Gabicce la Conferenza chiede organizzo
Come ha detto il dottor Dini stamattina il dottor vindigni invito alla contenuti nel documento proveniva dando l'organizzazione del DPCM
Le viene chiesto di leggere questo documento lei c'ho capito bene dice io posseggo mai dubitare ci fosse scritto qualcosa eventualmente il falso ma perché avrei dovuto dubitare
Perché avrei dovuto dubitare in base a che cosa è già stato detto
Ecco ma in questo documento si dice che KTM oggi
Stanza già informata dell'operazione
Lei inizia ce lo stato di arresto no ma io in sei anni con Capo che invece non c'ho mai parlato
Non rientrava nel mio compito
Divisori facevano il loro lavoro con la struttura col col in particolare con la struttura del sì e forte non venivano da me a chiedere ragioni di che cosa
Io non avevo ragioni da dare gli documenti dottrinario spiegazioni da da darle in sei anni io non li ho mai visti
Ma come è giusto che sia
Guardi ho visto Price Waterhouse su prima di andare via perché succedeva a capocchia MG e rappresentanti di paesi o note Rausa venne a salutarmi devo dire collocato che emerge che se ne andava Venerina salutati insomma
Probabilmente vi sarà sfuggito
Posso confermare c'è scritto due revisori esterne sono state emesse pienamente a conoscenza all'esterno e l'operazione lei rispose che la contabilizzazione verrà eseguita nel rispetto di tutte le regole in materia di contabilità
In particolare operazioni verrà contabilizzava al fair value al giorno uno secondo le nostre valutazioni
Lei sa si fosse qualche problema riguarda questa dichiarazione andavano umani posi nessun problema ma
Il tema è che
Quando
Si parla risposta vi quando io dico mi viene scritto io ripeto l'operazione è stata sottoposta a tutte le approvazioni interni della banca e di tutta l'alta di tutta la direzione compreso il direttore generale
E fino al sette luglio nessuno mi ha fatto obiezioni e dopo il sette luglio nessuno mi parla di questa cosa
E io dico di fronte al responsabile del Bilancio la parte che lei ha letto poco più poco dopo e
Matte quello che è importante non è quello secondo me sono quello che ho detto qui e quello che non è successo dopo
Cioè nessuno mi ha messo in dubbio che quello che avessi letto non può rispondere se a verità perché questo è il punto centrale estraneo alla salute integrazione
Quando ho saputo aspetto il giudizio di questo Tribunale signor Presidente
Aspetto il giudizio di questo tribunale
Perché
Abbiamo saputo delle cose sarà questo tribunale ora che dovrà giudicare la qualità e la responsabilità rispetto all'esterno cioè l'emendamento non mi sento oggi o di dare un giudizio
E le dico anche perché non mi sento di dare un giudizio uno perché non ho
Un ruolo per poterlo fare e due perché sebbene il paragone storico non sia del tutto appropriato in una Ranaldo no
Ma al dono anche se mi può nuocere Mara Malvano
Questa gente ha lavorato con me per sei anni lealmente io non so poi fosse successo rispetto a questo documento che ho letto e dovrà essere il Collegio da accertare ma non lo Maranto
Va bene c'erano
Quindi lei
Sta dicendo in sostanza rispondendo al presidente se se poi davvero KD ONG era stato informato la sala stampa ormai almeno questo è un giudizio che dovrà
Dare il tribunale però per quello che riguarda lei in quel momento non aveva nessun motivo per dubitare no ammesso e poi ci sia da dubbi sa
Riguardo all'amor privata parte di questa
Canovaccio di si parla le parole di Nomura di una certa delicatezza di queste operazioni
Risiede nel fatto che saranno effettuate a prezzi non di mercato
Ci si riferisce al fatto che nel Regno Unito c'è sensibilità verso operazioni di questo tipo
Tuttavia siamo stati rassicurati dalle vostre dichiarazioni sulla contabilizzazione l'operazione avverrà altri nel Veneto il primo giorno eccetera ecco
Le su questo
Parte qui della diciamo attinente in qualche modo alla contabilizzazione a queste preoccupazioni
Di non mura
Che cosa ci può riferire
Come ho letto ogni risposto letto anche la premessa di Nomura nella stessa procura che diceva anticipando le mie risposte che era rassicurata dalle risposte che la struttura verrà dato fino a quel momento
Dopodiché
La struttura mi scriveva di leggere quello che abbiamo letto prima
Non era un negoziato cioè quello che voglio sottolineare che non mi fu chiesto al dottor vigna in altre volte mi ha chiesto
Quando ad esempio a ciò si la banca e decise di fare un importante accordo sull'assicurazione noto finire a un certo punto mi chiese di partecipare a un negoziato con la controparte
Perché la contropartita richiedeva
Un'analoga figura insomma era un'assicurazione francese e ma lì si discuteva nel merito di alcune cose anche lì su quale scorta di dati discuteremo sulla documentazione preparata dalla struttura del dottor vinti
In questo caso non c'era da negoziare non su questo fu molto chiara dice guarda
Guardi dobbiamo certificare accertare dichiarare a dura alcune cose perché loro vogliono essere sicuri certi e alcune formalità siano estate o saranno espletate ed è quello che ho fatto
Perché poi su questa contabilizzazione nessuno aveva posto approfondimento risolva un problema di fare
Assolutamente no
E
Con riguardo al punto sette
Qui
E Nomura che parla va letto anche prima cioè il pubblico ministero al dottor vinti no
Infine c'è
Sono un altro aspetto che vorrei discutere con lei riguarda l'affare corrente è stato suggerito il contratto quadro lì da tutte le operazioni possa non essere inviata revisori esterni almeno del mi nella quale noi saremo in copia
Volevo sottoporre questo aspetto nuove sta spetta la sua attenzione solo per capire se lei ne fosse a conoscenza e fosse servile al riguardo potrebbe essere immesso vende abbiamo separatamente rispetto alla corrispondenza nella quale noi siamo
In copia
Lei si ricorda di questo passaggio poi lei qui risposte qualcosa
Keller rimasto ad diciamo addosso
Questa frase voglio il CAF che senso aveva queste ricordo il passaggio per averlo letto non ricordo di aver dato alcuna risposta per me la risposta che superava questa cosa è quella di sopra
Dove gli dicevo che ne avremmo mandato tutto e che sarebbe stato mandato tutto cioè il mondo perché è una cosa sia una cosa no cioè non
Non è grave
Non c'era CIPE dal mio punto di vista io non avendo nulla da nascondere e poi secondo lei io vado a rappresentare una contro parti che mi chiede lei di essere rassicurata certi rispetto a un certo percorso di trasparenza che questo percorso e trasparenza ad un certo punto si interrompe
A parte che non l'avrei fatto mai con nessuno ma tanto meno con uno che ti chiede di essere assicurato su questo punto qui a quel punto il signor Pagnin entrare dentro sa che c'è lei non è in grado di garantire quello che io voglio buongiorno e buonasera
Quindi lei
Esclude di aver detto il Mantini Nunzi in via
Alla revisore innanzitutto rispondo di aver usato la parola Manni De
It perché all'epoca la parola ma invece non c'era e assolutamente escludo di aver detto che
Iman dentro ombrello agreement o come lo vogliamo chiamare non sarebbe stato mandato i revisori
Lei ha letto da
Cosiddetta ricostruzione Nurra di questa telefonata aperto
E allora
Rispetto a un passaggio dove Nomura
Quando la invia al Montepaschi dopo non solo nel due mila dodici scrivere che lei avrebbe dichiarato sul manderete e quindi
Tra l'altro usando la parola mandated
Avrebbe dichiarato no non c'è bisogno mandarla revisori cosa ci dice fare anche la ricostruzione non è assolutamente fedele ma non è fedele a se stessa
Al di là che non si sa da chi proviene ma questo non è un problema che va affrontata e io
Il signor Mussari ha affermato che bancabili utili Banca MPS a una relazione molto trasparente con i propri revisori e K che mi dici era stata messa pienamente al corrente dell'operazione
Sì un museo è proseguita per mando che i legami economici
Tra le due diverse componenti dell'operazione sono stati discussi pienamente internamente con Capatti MG e si è detto tranquillo del fatto che KTM giri contabili interni di Banca Monte dei Paschi assicureranno il rispetto di tutte le regole contabili applicabile alla fattispecie
Dopodiché
L'esatto inverso non stare a detto di essere al corrente del fatto che la lettera di mandato non sarebbe stata inviata K privilegi ma se prima gli hai detto che
Lei detto tutto del collegamento eletta rimandato non è il collegamento fondo gliela mandi più
E si è detto tranquillo sul fatto che non debba essere in cui non c'è anche una parentesi Terna S.p.A. e poi ecco la parentesi come dire
Stravolge ogni senso italiano sebbene non si trattasse di un documento relativa l'operazione però al di là delle sentiti consente Presidente abbia delle mie considerazioni logiche ci sono due documenti
Esiste una mail
Da principino mura
Agli atti del Pubblico Ministero inviata al dottor vicinanza di Banca Monte dei Paschi
Il tre dicembre due mila dodici in cui legge scrive ho controllato fino alla chiamata registrata COMU sarebbe inutile venne confermata la disclosure dei termini ai revisori e quindi non ho dubbio che sia stata fatta
Allora
Il
Signor Ricci il dottor Ricci ascoltato dai pubblici ministeri
Con atto con atto di Seat depositata i pubblici ministeri non nel fascicolo di questo processo ma nel fascicolo cautelare in maniera concreta
Chiarisce forti ogni dubbio che quell'espressione maturo chiarisce credo proprio al dottor Rosso che gli fa notare l'incongruenza fra quello che c'è scritto nella versione l'usura
Nella stessa versione Nomura forse non è lei
E quello che c'è scritto nel fax test che è stato inviato da me
E Ricci chiarisce che il problema era quello che poi sacrifici al settimo punto successe in quella lettera dovrà essere inviata contemporaneamente accanto a pieni giri hanno mura o separatamente ma non
Nella lettera non sarebbe che io avrei detto che la lettera non sarebbe
Stata mandata K che emerge Presidente però
Non l'ho interrotto neanche sulle domande suggestive perché non voglio
Però sta utilizzando teste
Un vero dell'imputato chiedo scusa un
Dal verbale che sono delle sommarie informazioni soggette si capricci che poi divenuto indagato già solo questo basterebbe per renderle non utilizzabili
Però carriere sessioni penso
Circa ricordati però solo alle varie aree parlando non sarà utilizzabile
Ma insomma comunque richiama
Appieno
Non sono d'accordo pieno diritto o su nella legittimità notato padovana posso finire
Lei sa meglio di me che dichiarazioni rese alla persona senza misure il suo difensore non potrebbero essere utilizzati comunque per chiarezza del tribunale almeno per chiarire che Ricci insieme al Sayed colui che poi è stato indagato
Quel processo collegato perché noi riteniamo
Che è questa famosa
Canovaccio questa famosa assicurazione a fosse un paravento voluto dall'usura permettersi arrivano da contestazione questo che ci ha spinto a indagati solo per la chiarezza del tribunale
Per capire avrebbe ringrazierei ahimè una persona che poi viene rilevata inalata quindi stava studiando il pittore o lo andrò solo per chiarezza le strade con tanta una causa secondo me nuova
Però solamente carrabile ieri io massimamente stile
Quel non gli andava in ogni caso come teste marcire ma ammesso
Riprendendo non c'è problema porta
Effetto grazie
Ecco ma
Dunque del mantello
Agreement quindi più abbiamo sentito diversi accennava facciano pure a questo Umbrella Cream
Invece rispetto al mandated dirimente lei ha mai sentito parlare del manderete agreement l'ha mai visto l'Abruzzo la prima volta quando sono stato interrogato dal dottor grosso dottor note richiedono torna Stati
In inglese
E sottolineo una cosa avvocato che in tutte le medie presenti nel fascicolo del Pubblico Ministero
In tutte le e-mail prodotte dai vari imputati in questo procedimento
Non c'è una sola nei che veda il mio indirizzo per conoscenza operi invio diretto che abbia per oggetto Alexandre alla sua ristrutturazione
L'invio del mandamento con l'invio di qualsiasi altro documento connessa con questa cosa perché con la mia presenza del sette luglio
Linea la mia
Azione eccesso eccesso definitivamente come l'accesso anche nel senso che nessuno può
Gli ha mai riferito di questo mantenimento della firma di un documento che salvava mandino assolutamente no
Ne della firma né della sua esistenza né della sua conservazione
Comma di oggi un documento chiamato manderete agreement se ne parlò né colloqui
Con Vigni e con Baldassarri anche conferendo assolutamente no
E di un documento chiamato Umbrella delinquente
Senta sui
Rispetto al collegamento fra le due operazioni
Che era stato spiegato da inedita Baldassa
Qualcun altro
Ora con loro stessi o chiunque
Dopo il sette di luglio aveva mai chiesto qualcosa l'ho detto al collegamento
Gli ispettori banchetta avevano chiesto dottor viola la non so niente nessuno no sì nessuno
Rispetto alle due ispezioni due mila dieci al due mila undici barra dodici ci può riferire
Sua contratti se ci sono stati e con chi sono stati
E
Il contenuto di queste come come è sempre avvenuto per qualsiasi altri strumenti speciali Banca d'Italia nel momento in cui gli ispettori arrivano in banca
Vengono a salutarci Tuni dicevi se vogliono gli offre un caffè fanno il loro lavoro a contatto con la struttura
E con tre non hanno nessuna relazione ritengono a salutare quando vanno via
E
In queste due occasioni in più che altro si tratta di temi generali mai specifici relativi all'ispezione anche perché all'inizio
C'è solo una traccia e alla fine c'è il dovuto riserbo in relazione al documento che poi verrà formato inviato formalmente al Consiglio
Io prima le ho chiesto se nessuno mai le ha chiesto del collegamento adesso invece le chiedo
Nessuno le ha mai chiesto della ristrutturazione di Alexandria ebbe nessuno meglio di ispettori con lei sono entrati nell'argomento ristrutturazione ex Andrea BTP
Due mila trentaquattro no
Il viola nuove
Lei sapeva dell'esistenza di una cassaforte
Nella stanza del direttore generale ordinari no io sapevo dell'esistenza di una cassaforte presso la segreteria di presidenza ma non presso la mia la mia non presso l'ufficio
Occupato dal presidente ma
Presso l'ufficio occupato dei due collaboratori il dottor funky c'era una cassaforte di cui era responsabile il dottor panche di cui dottor tanti teneva le chiavi
Quindi non le sedi e Valeria no
Ma è stabile squisita restare sofferto in più occasioni quando tanto dei perquisita quando ci fu fatta la perquisizione in relazione alla gara di previdenza azione del
L'importo di Ampugnano e immagino che sia stata perquisita nel mese di maggio quando no Messina già non lo so quando ci fu la riporto di Ampugnano sì perché
Presso l'obelisco dei fogli quindi si ricorda più o meno data siamo nel due mila nove
Due in il Lario porto di Ampugnano la perquisizione siamo nel due mila dieci intorno al mese di luglio anzi il giorno in cui benino minato Presidente dell'abitare
Più o meno ma c'era stata anche una precedente sequestro Ampugnano ad accennare che era stato un precedente sequestro ad
Gennaio ma non ricordo se a gennaio
Vennero anche nell'Ufficio di Presidenza non lo ricordo
Sono credo che siano venuti l'Ufficio di Presidenza e della segreteria di presidenza
Nel mese di
Giugno barra luglio insomma successivamente ed apriranno sicuramente la la cassaforte della segreteria di presidenza quindi le lo sette che nel due mila dieci aprire no dalla sua tasso certo c'è scritto anche nei verbali di sedi di perquisizione e sequestro
Sequestrano anche dei fondi relativi a un procedimento penale pendente in quell'epoca Firenze
Invece sulla cassaforte della direzione generale
Non ho capito ammaino strada sapeva resosi eternamente no
Ma lei in questa stanza Direzione generale se c'è un tasso molte volte non era la stanza alla direzione generale era l'ufficio il dottor vinti dottor vignola scelto come ufficio una stanza relativamente piccolo d'accordo che ci andava alla sua scrivania
E due seggiole non c'era un tavolo per fare le riunioni quindi
Nove volte e mezzo su dieci che bisognava vedersi era lui che faceva la cortesia di venire negli uffici della Presidenza perché vincere un tavolo tondo
In cui si potevano sedere più
Di due persone io nell'ufficio del dottor Vigni INSEAN mi sono andato cinque o sei volte ma non per
Scortesia nei suoi confronti proprio perché non era un ufficio idoneo a fare incontri a fare riunioni
Ma è capitato di per fare diciamo conferenza
Insieme a Vignate altri
Come avendo come controparte un'altra banca
Allora come controparte un'altra banca nel senso inteso negoziale
Onestamente non mi ricordo se intende come controparte ad esempio la presentazione dei dati di bilancio
Vuole trimestrali le semestrali quello sì sicuramente c'era una piccola parte in cui le presentazioni che era dedicata al Presidente e poi c'è il direttore generale
Ovviamente con l'inno
Con tutti i suoi numeri il per altre questioni come ricordavo prima la questione del se la compagnia assicurativa
Sul
Veramente erano strumenti che si utilizzava
Ecco il suo intervento fermo
La motivazione del suo intervento quale poteva essere
Allora dipende da
Ovviamente dipende dai casi rispetto alla presentazione dei dati c'era il rappresentante del consiglio di amministrazione
Che aveva la sua piccola parte iniziale e poi la parte l'esplosione dei numeri che era ovviamente curata dal direttore generale ed al SIIR fuoco rispetto al negoziato con i francesi glielo Bettola dall'altra parte c'era
Quando si arrivo alla chiusura sostanzialmente c'era il loro Presidente loro clona poi presidente e direttore generale sommano non verità azione un po'diversa quindi bisognava creare due
Due compagnie confusa non disomogenea ecco questo due gruppi si sono già ma che intende per i francesi ACXA
Insomma
Mi scusi volevo dire ha passato rispetto a alla vendita del quarantanove per cento cinquanta della compagnia di assicurazione che il Monte dei Paschi controllava all'epoca cento
Ecco invece diciamo una cosa Firenze ed è la stessa tipologia di quella mondo un muratore di elevare assicurare non mi è mai capitato
E ha detto
Avrei dovuto avere
Una struttura
Tutta mia una banca ulteriore
E per se avessi dovuto non credere alle indicazioni diametro venivano da turbine dargliela ma lei chiese della struttura sua
Della Presidenza la
Accennato all'inizio ma sia componenti Ezio componeva mezzi delle mura Iozzelli e la sottomessa Pieraccini la signora Pieraccini assuma le competenze allora il dottor Fantini diciamo
Che era il tuttologo il gruppo nel senso che faceva il segretario e quindi cercava di occuparsi di tutto il dottor dalle mura aveva
Per suoi studi personali una predilezione verso l'analisi del rischio le questioni più organizzative ma in particolare i rischi lavorava
Tanto tempo col dottor Conti sulla quella questione del risk management sulla misurazione mentre dottori Iozzelli aveva una spiccata attitudine alla valutazione dei crediti
Crediti dei crediti perché con la banca
Più che altro per
Ma spetta in contabilizza
Noi Pepe Potì e dovevamo avere l'esperto di contabilità l'esperto della finanza
L'esperto delle allora poi ci voleva un avvocato cioè non si finiva più cioè
Ma non è non è possibile sottoporre a revisione interna da parte della Presidenza
In termini di veridicità veridicità intrinseca i documenti preparati dalla struttura non funzionerebbe niente
Senta lei alla fine dell'anno firmava per i revisori una dichiarazione
Insieme al dottor Vigini
Le risulta messo sia incerto sulla negare che normalmente viene firmato una dichiarazione insieme al dottor Vigini relativamente all'inesistenza di documenti
Diciamo tra virgolette anzi senza virgolette segreti che potessero in qualche modo d'essere stati tenuti nascosti alla società di revisione
Come si informava
Questa lettera il dottor vinci chiedeva a sua volta tutte le strutture manageriali della banca una certificazione identica
Dopo averle raccolte tutte la firmava e io dopo che lui l'aveva firmata perché aveva raccolto le dichiarazioni di tutti l'ha firmato
Ma non facevo ovviamente nessuna verifica rispetto a quello non avremo strumenti per fare la verifica la verifica era fatta da ogni struttura su se stessa e quell'attestazione della struttura era raccolta da BG
Ma e come le risposte per la Banca d'Italia se posso un attimo come si formano le risposte per la Banca d'Italia Banca d'Italia viene che ci consegna le sue costatazione
Dopodiché
Il capo dell'oggi e il direttore generale interessano le varie componenti della banca che sono stati interessate alle osservazioni di Banca d'Italia
Ogni componente fa la sua parte cioè proprio il suo pezzetto
Il capo dell'odi lei mette insieme le propone al direttore generale che lei propone in Consiglio cioè questo è un dopo do su cui ci hanno lavorato n persone scusi questo entrate noi quello che oggi è stato prodotto dei signori pubblici ministeri di un documento
Del diciassette dicembre due mila dieci un documento fatto da n persone ebbene le strutture
Non è il frutto di una persona
E dopo che va in Consiglio viene approvato dal Consiglio viene firmato dal direttore generale dal Presidente dal presidente il collegio sindacale e inviato in Banca d'Italia
A tra queste n persone piene c'è anche la partecipazione di
Ciò bici del risk manager ancora questo io non lo so se influire se si avesse in mano il server di posta elettronica della Banca Monte dei Paschi sarebbe facilissimo ricostruire dalla casella del dottor le altri
Tutti i contributi che il dottor le anche ricevuto dalle varie strutture della banca per formare questo documento
Ma niente di più semplice
Sono
Funziona così la vado a funzionare si un po'non è semplice il server a questo
Senta forse l'ha già detto e mi scusi collegio se deve essere ripetitivo ma
Nei colloqui
Con vigna e Baldassarre uno due province la mille lei ha riferito
Il livello di dettaglio su questo ristrutturazione qual era cioè di numeri si parlò io credo che taglio fu quello che ha ricordato oggi il dottor vindigni numeri nessuno me ne fece
Ma ripeto non mi fecero non perché mi volevano nascondere qualche cosa ma perché i numeri in quel momento
Il sette luglio e prima del sette luglio non ne avevano come poi dimostrano le carte di questo processo
Ma interni numeri cent
Oltre che il costo diciamo dell'operazione costo dell'operazione la quantità di BTP necessaria per farlo tutto
Il fair value beh i valori di Alexandria rispetto alla ristrutturazione
Tutto quello che è quantitativamente determinato nei giorni successivi anzi nei mesi successivi
E ciò appresso dalle carte del processo ovviamente il sette luglio o prima del sette luglio non era a disposizione Memmia né per dottor Baldassarri nelle due tutto bene
Del dottor vinti
Le fu riferito
Da Baldassarre Darvini qual erano queste
Controparti
Eventuali Chicchi Baldassarre aveva aveva interpellato GP Morgano errore Swiss ricordano no non mi ricordo di una discussione sulle controparti chiami discordi mi ricordo di una discussione generale
Legata alla ristrutturazione del titolo come ho spiegato prima
Lui
L'invito del dottor vigna partecipare alla Conferenza con Nomura la mia partecipazione alla Conferenza grazie all'aiuto alla della memoria
Fornito dei documenti i ritrovati dei pubblici ministeri alle testimonianze subito davanti a questo Tribunale lo spartito che è stato suonato durante quella riunione telefoni
Quindi lei diciamo questo non ricorda no pegno ecco
E anche rispetto al CIPE in modo di un coinvolgimento precedente ancora alla fase di Nomura un coinvolgimento di GPP Morgano
Chi non lo ricordo il pubblico ministero durante il mio esame testing durante le visite e mi ha chiesto se avesse avuto uno scambio di opinioni rispetto a questa cosa con il Dottor Bombieri
In particolare se mi fossi ospitato col Dottor Bombieri visto che il CIPE Morgante
Mi si diceva si era arrivato un certo punto ritirata io non lo ricordo questo dettaglio nullo piccole
Ma
Può rispetto al fatto che JP Morgan in o Bompieri o chi per lui poneva delle condizioni
Di trasparenza che rispetto a quest'operazione ripeto che su questo fare nemmeno questo si ricorda no ripeto io non ricordo
Un colloquio con Bombieri rispetto a questo con cibi Morgan quelli che c'era tutto ma questo vale per JP Morgan come balzo per Nomura come per tutti
Che a fronte di una richiesta di trasparenza io non avrei mai detto di no
Quello che c'era da rendere trasparente si rendesse trasparente nella maniera più assoluta
Cioè Alessandria non stava perdendo soldi
E da lì
Le consegno
L'ha già chiarito dottor vini ma insomma la nomina del dottor vigna avviene come
Nomina del dottor vigna avviene come prevede lo Statuto della Banca Monte dei Paschi il consiglio di amministrazione approva la nomina del direttore generale la nomina del direttore generale va alla Banca d'Italia la Banca d'Italia dei ricchi requisiti di onorabilità
E di professionalità e dà il via libera alla nomina
Lei faceva parte di alcuno di ANAS come sassi e di un appalto di no io non ho mai fatto parte di nessun comitato è diverso dal Consiglio di amministrazione di banche o società
Controllate da o partecipate da Banca Monte dei Paschi e altri membri del consiglio d'amministrazione
Riesce
Li facevano parte perché lo Statuto e Regolamento prevedeva che fossero voi componenti di questi comitati
Mettere il ragionamento che facevo prima atto anche del ruolo del Presidente io ritenevo più utile che quel ruolo fosse esclusivo in qualche modo intanto per il tempo che ci voleva e proprio poi per non ha per
Altri luoghi dove poter potenzialmente entrare in conflitto cioè vedi coordinare devi fare quel lavoro fai quello che già farlo bene complicato
STU documento chiara prodotto oggi Pubblico Ministero in
A spiega sorda diciamo la genesi
Sul dettaglio sottoposto dottor vindigni quella passaggio nella dichiarazione lei
Boh dare una spiegazione di qualche accenno non onestamente non ho da dare spiegazioni non perché non la voglia dare ci metto un documento che viene formato le ripeto da
L'insieme della struttura della banca fra altre cose ci sto ci lavorano le menti migliori perché c'è da rispondere alla Banca d'Italia e quindi
Quando arriva in Consiglio formato sostanzialmente non è
Cioè su una pratica di mutuo su una pratica diffido sull'acquisto di una cosa sulla band di una cosa
Si può discutere nel merito e si è discusso tante volte nel merito ma rispetto alle risposte da dare da Banca d'Italia e chi vengono da una struttura complessa
E professionale come quella del Monte nessuno ha mai alzato la mano per chiedere
Salvo ripeto che tu abbia le stesse competenze da un'altra parte se è in grado e abbia le informazioni per poter redigere un documento autonomi
Quel passaggio sulla ragione economica dell'operazione
Non so se questo è un giudizio Presidente forse non ma
Lei trova che questa frase sulla
Ragione economica
Abbiamo un buon senso sia
Corretta
Lei mi chiede una valutazione che io vi do una valutazione dal punto di vista dell'analisi logica del periodo che le operazioni trovassero un laccio economica nelle strategie nel sostegno delle strategie di Kerry
E
E nelle cose l'osservazione del pubblico ministero che mi pare di avere colto è
Dovevi anche scrivere che oltre a sostenere le strategie di curry
Guadagna di meno perché avevi ristrutturata Alexandre allora io la riassumo mi pare di aver capito il senso
Quindi
Quello che c'è scritto lo si trova conforme al vero sotto il profilo annuncio della ragione economica
Poi si parla anche Santorini
Non so cos'è non lo so per tali ragioni continuazione spetterebbe finestre non con riferimenti perché un'operazione dove c'è
Trattandosi del finanziamento a lungo termine abbattimento di Stato si evidenzia che la tessera del CTC all'epoca prevalentemente come assunzione di un rischio di tasso ciò venduto la locazione l'operazione è una struttura deputata alla Regione alla gestione organica di tale rischio c'è insomma uno
Io non ho altre domande grazie
Ecco termine a cui queste adulterata dello speciale giustizia con la prima parte dell'interrogatorio del
Dell'ex presidente del Monte dei Paschi di Siena
Mercoledì scorso di fronte al tribunale senese che lo ha ascoltato per la prima volta come
Come imputato fino ad avere fino a mercoledì
Mussari non
Era stato presente in in paura per
Come avete sentito in questa parte Mussari espone la sua tesi difensiva a proposito dei il
Del trattamento del fondo Alexandria che in
Una fase della sua Presidenza la banca a ristrutturato per potersi consentire il pagamento dei dividendi
Agli azionisti e in qualche modo questa è la tesi accusatoria coprire
Il passivo che si è l'ammanco che si era determinato insomma gli da dare
Il il pesante esborso che si era determinato per l'acquisto della Banca Antonveneta ed è l'oggetto questo acquisto sovradimensionato secondo l'ipotesi accusatoria
L'oggetto del processo che si sta svolgendo di fronte al tribunale di Siena
Domani la seconda puntata con
Alla seconda parte di questa di questo interrogatorio guardo a prendere la parola sono gli avvocati di Parte Civile gli avvocati gli altri imputati e soprattutto il pubblico ministero che si è riservato come abbiamo detto nell'introduzione di ascoltare
E di interrogare l'ex amministratore delegato di MPS Giuseppe Mussari solo
Nella sin sede di controesame
Appuntamento dunque domani alle ventuno