Approfondimento. Il sistema bancario italiano tra credit crunch e sofferenze bancarie. Intervista a Carlo Milani

Radio radicale ci occupiamo adesso di banche lo facciamo prendendo spunto da l'intervento di qualche se rimane a far del governatore della Banca d'Italia Visco che apriva la bad bank ora al nostro sistema bancario insomma ci sono molte lamentele da parte del delle famiglie delle imprese che non di non ricevere prestiti dalle banche che hanno un po'più su come si suol dire il cordoni banche dall'altra parte lamenta no
Sofferenze che sono arrivate secondo l'ultimo dato la Banca d'Italia a centocinquanta simili miliardi di mila euro e nei prossimi mesi i primi di maggio ci sarà la
Mi sezione della BCE che andrà bene analizzare i bilanci per capire se sono apposto e non cerca un po'di capire come stanno al nostro sistema bancario parlandone con una serie di spese per il primo con quale insomma ci facciamo questa chiacchierata e Carlo Milani mette un economista del Cerro Centro Europa Ricerche che non si ascoltano le hanno già
Sentito diverse volte bentornato Milani oltre polemico
Allora insomma lei era studiato molto le banche italiane insomma come stanno
Alla conversione facile rispondere in questa fase perché purtroppo la condotta diversi anni di recessione le banche come anche lei diceva in apertura hanno accumulato molte sofferenze nei bilanci
Probabilmente ce ne sono anche oltre che devono devono emergere che non sono completamente
Chiare e messo in trasparenza in bilancio perché ovviamente fioccano gli incarichi praticamente quelle che vengono definiti incagli
Non solo ma anche nei campi mi sono messo in evidenza in bilancio temeva che ci sono quelle situazioni a margine per cui la banca non riconosce che è un creditore insofferenza quelli novantenni cosiddetto in bonis
Ma in realtà e non credo che la delle difficoltà e questo perché la banca
Fa questo prende questa decisione perché ovviamente nel momento in cui riconosce come sofferenza come incaglio un credito per accantonare maggiori risorse a fronte di questo reddito dubbio questo per tenere gli equilibri bilanci non
Per tenere le volevo fare bilanci per evitare un maggior assorbimento di capitale alla luce di Basilea due e mezzo Basilea tre
E quelle c'è anche una convenienza in termini di risparmio di capitale
Questo però di questo però i mercati sono consapevoli tant'è che molte banche italiane sono scontate per così dire sulla se andiamo a vedere le votazioni
Riporta rispetto al valore che
è iscritto a bilancio c'è una differenza molto importante
Proprio perché
Che compra azioni al dubbio che effettivamente il bilancio nel bilancio non è riportata comprimari completamente l'effettiva situazione
Della banca effettivo stato di salute della banca ma
Ci sarà bisogno di ulteriori passaggi per arrivare a a questa vera e propria
Pulizia dei bilanci
Se è un passaggio è proprio quello che avete anche quelle che lei richiamava
Il controllo da parte della BCE con la qualitativo con
Call center ci tolga una curiosità insomma prima di andare avanti e che differenza c'è quand'è che un prestito un un po'di imprese o di una ma interviene dichiarato
In sofferenza cioè quando l'azienda fallisce la famiglia AVEPA quando succede
Adesso
Cantavo semplice la definizione dopo l'intervento del laddove la bancarotta l'armonizzata anche
A livello europeo o con la valutazione del mancato pagamento quelli che venisse o c'è una rata del mutuo perché non la pago dopo novanta giorni quindi divento automaticamente un credito insofferenza
Esatto fine ottobre nella società sufficiente a superare questo limite di tempo entro il quale considerato insofferenza
Prego Saro essa dicendo sarà parlando della BCE del al
Quindi lei è come se pensa sono tedesco ma ci sarà questo controllabili c'è c'è qualcuno un po'malizioso scopi
Che lega insomma l'apertura insomma che si sta questo
Non c'è nessuna verso la bad bank con l'imminente insomma
Ispezionarla
C.c. è insomma perché poi comunque pare che qui c'è seconde maliziose sempre evidentemente i che i controlli delle me banche insomma abbiamo un po'ho camuffato perché giocando sul fatto sono a non siano appunto è del tutto del tutto chiari le vere situazioni Meroni
Nei bilanci lei concorda con questa visione oppure penso che l'eccessiva cioè io sono occuperemo outsourcing lunghi storico ritengo utile
Al soprattutto alcune tipologie di banche quelle un po'nella fascia media le medio-grandi Bernabò anche e soprattutto le le grandi popolari
Abbiamo attuato un po'questa strategia di
Non pare emergere completamente lavori vedere nasconderla un po'sotto il tappeto
Sì in passato la Banca d'Italia da sola aveva fatto di già delle ispezioni da cui erano emersi le esigenze emersa l'esigenza di fare maggiori accantonamenti a maggiore accantonamenti a fronte di questi seri dubbi
Con l'intervento ulteriore della BCE credo che emergeranno di ulteriori perché poi la
Navali che la BCE andrà a coprire anche
Attività al ma non solo crediti ma anche attività finanziarie
La cui valutazione può essere dubbia quindi si scopriranno un a mio parere altri fattori di debolezza
Anche perché
La BCE ha bisogno rimane ma nel momento in cui partirà la vigilanza bancaria il far vedere comunque che al punto della situazione dei minori il caso sarà molto severa con
Con le istituzioni e e in particolar modo con quelle italiane
Posto che
Operano comunque in un contesto macroeconomico non facile
Ecco questo questa norme massa di sofferenza insomma centocinquantasei quelle dichiarate secondo alcuni potrebbero essere anche l'oppio insomma tra quelli che ancora non sono emerse del tutto ciò
Condizione ma a in maniera hanno verso sud notevole Toma sostanziale sostanziosa le banche nel concedere prestiti sia le imprese che lamentano che non può rinvestire male anche se hanno le commesse alcuni casi e alle famiglie oppure insomma sono due fatti che vengono in qualche modo sono slegati uno dall'altro
No le condizionano sicuramente in passato io ho fatto delle analisi
Sulla correlazione esistente tra l'incidenza delle sofferenze che il creditore ed era chiaro che
C'era questa relazione ma ma questo già un anno fa
Purtroppo il sistema bancario ha perso molto tempo se come le riceva sì sia arrivata adesso a parlare il verde che perché ci sono
Le indagini della BCE è in corso
Lei ne avevamo parlato anche con lei qualche anno fa mi pare insomma ha dato ampi strati l'abbiamo già parlato un po'di tempo fa Cerci forse fatta prima l'avverbio benché
Che ci fossero puniti bilanci celare preparo sicuramente più spazio per fare credito da questo anno anno e mezzo uno che che che è trascorso
Purtroppo l'industria bancaria l'Associazione bancaria in primo luogo
Però molto contraria a una scelta della che la vedrete che era un tempo per testimoniare il fatto che politica edilizio fatte negli anni passati non erano
Così impone come
Ci voleva ben cioè perché qualcuno sostiene ce n'è uno dei motivi per cui insomma alcune banche sono contrario perché praticamente alla bad bank perché
In quel modo i crediti vengono un po'trattati tutto quanto allo stesso modo emergerebbero quelle diciamo che crediti che non dovevano probabilmente essere concessi ad alcuni
E invece insomma
Sono stati concessi trovarla diciamo una carenza del
Di attenzione da parte delle banche chiamiamola così insomma né come nella concessione di credito ad alcuni clienti possibile questo
Peraltro ora ove ma a mio parere questo il motivo principale per cui
Probabili e in parte anche la Banca d'Italia in passato non sono stati così quindici di sostenere la perdente perché comunque devo riconoscere
Perché dei problemi ci sono stati che qualche errore qualcuno Chiappori devo dire sono stati fatti persona praticati poi le vorrei aggiungere verso le imprese di ma di maggiori dimensioni nel più il più delle volte perché se noi andiamo a vedere poi così sofferente sono ripartite
All'incirca un cinquanta per cento tra grandi e piccole imprese
O comunque quanti milioni di entrambi i contraenti e ci sono località l'incidenza per ogni singola azienda di credito ad un annuncio peraltro è molto più alta per per le grandi imprese
Quello per cui
C'era comunque delle relazioni alcune volte di amicizia per così dire tra il management della banca dell'imprenditore casi sono sulla sulla stampa del da Ligresti
Dall'Iraq poi
Quindi
O comunque un ottiche pratico secondo sempre maliziosi insomma molte volte le banche coprivano mancati rientri al
Con i clienti diciamo al finanziamento ulteriori affari di questi clienti che erano sempre meno scelti diciamo della riuscita dopo
E quindi c'era un po'
Coprivano comunque un altro buco insomma da questo tavolo
Senta con la bad bank insomma cosa succede perché poi quello che non è chiaro siccome è ovvio se c'è qualcuno che va a coprire qualcuno che deve pagare ci sarà
Questo è un po'un conto della serva ma possiamo essere d'accordo insomma non ecco chi paga e nel caso della bad bank perché se vengono trasferiti questi crediti e delle banche a questa cattiva banca cattiva fare altri sono in italiano cioè che chi si accorge che si sarà una svaluta azione dei questi insomma del Senato dove soldi chi è che li perde la banca
Ho
Mi sente
Però
O c'è qualcun altro che l'aveva perdere sti soldi insomma
Che copre lo stato di copre le un'associazione Banca etica tutti che copre certo
Chiedono diretto possibile soluzione parlano di Benevento e rientrano divertito perché possibilità
C'è una possibilità in cui siano perché anche sul campo capitali privati per quella di cui chi è parlato più recentemente per cui sono essenzialmente le banche che devono essere disposte da un lato
A rivedere il valore dei dei crediti che sono andati in sofferenza e quindi sostenere maggiori perdite ma
Non ci sono dall'altro lato fondi pubblici intervengono per sostenere eventuali perdite
A mio avviso però questa non è una soluzione efficiente
E in chiave proprio Emilio Bonucci del Politecnico Milano abbiamo elaborato una proposta Ornella nel merito punto come in cui invece
Spingiamo verso una soluzione che cioè che in cui ci sia un intervento di il capitale pubblico capisco che niente
E non fa piacere tentare di dover
Come contribuente dove intervenire per sanare dei problemi creati dal dal mondo bancario
Però
Fatta bene se costruita bene
La perdente con capitali pubblici comunque limitati può essere un'occasione sia per rilanciare l'economia sia avere anche una una crescita dimensionale delle imprese
Tra quelle che fanno Gaetano difficoltà quelle bisogna vedere le opportunità che crea
è una valutazione ANCI e l'edizione in quel caso somma si configurano come aiuti di Stato
Perché se il livello se interviene lo Stato dà dei soldi a una banca pur di non far venire cioè non è un aiuto di Stato bisogna
Fondamentale non ci sono diverse caratteristiche della struttura da che cosa ben delineate
Per commentare in primo luogo ovviamente aprire un dialogo con la Commissione europea nel momento in cui
In Italia invece di andare su questa strada con capitali pubblici per questo l'attenzione diciamo che l'ex nostro Saccomanni a escluso questa possibilità se non ricordo male
C'è il problema non è purtroppo la esclusione come come possibili però poi c'è la possibilità che ci siano tutte le sovvenzioni pure soldi pubblici messi nella bebè in che cosa non aspira del vento
Che non è esclusa la berretta con capitali privati escluso quella con qualche intervento pubblico però guardando all'esperienza del passato anche non recente per funzionare una bad bank comunque ha bisogno di un intervento pubblico perché
Purtroppo gli operatori del mercato anche i fondi specializzati in questo settore non si fidano ovviamente nel valore iscritto in bilancio di questi crediti
E quindi se non c'è qualcuno che
Interviene per cercare di far tenere in conto domanda offerta anche tratta privati perché sto qualcuno può essere solo il pubblico
Purtroppo non si riesce a creare una una struttura che funzioni però con alcuni accorgimenti come dicevo
Si può dall'alto limitare la spinta del contribuente calato rare e dare un rilancio e e anche guardando alle prenda la parola italiano chissà
Negli anni Novanta otto una battuta in così pure è stata creata quella Piero salvataggio del Banco di Napoli ANCI neppure una qualcosa di simile Sindona nell'ottanta negli anni ottanta
Può essere non ricordo male
Beh non proprio costruita al come stiamo dicendo dunque non può dire
Però era in terra un alimento arriva e leggermente diverso e quella comunque degli anni Novanta del Banco di Napoli
Molto simile a quella di cui stiamo parlando ha avuto comunque risultati abbastanza positivi chattano un ottimo recupero di risorse che
E comunque il Banco di Napoli è stato poi risanato è tornato a fare il credito in aree molto importanti del nostro Paese
Quindi bisognerà tener conto di questi fattori quando si valuta ecco l'opportunità i pro e contro che arrivano di un intervento pubblico
E non è detto che
Ci sia bisogno di moltissime risorse come dicevo questa proposta con
Economico Barucci noi stimiamo che tra cinque dieci miliardi di euro i fondi pubblici
O di garanzia pubblica attraverso anche la Cassa depositi e prestiti
Potrebbero essere sufficienti per
Comunque
Rimettere sesto almeno in parte le banche di medio-grande dimensione che come dicevo sono quelle che
Che poi hanno
La maggiore difficoltà oppure decide le grandi banche l'Unicredito inutilità hanno le palle grande equilibrio poteva diciassette sono già avviando delle
Loro forme di pulizia dei bilanci insomma queste regole grande banche noi speriamo di averne qualcuna me almeno una delle due come ospite per spiegarci quello che stanno a scendo senta un'ultima domanda dal primo una risposta brevissima perché siamo belli lunghi e ma non c'è il rischio con la bad bank insomma per
Che visto che poi va a una entità esterna copre che ha più facilitata nel raccogliere questi crediti però CED qualcuno sostiene pure che il rischio possa essere quello di
Avere
Essere interessata da prendere i debiti e spazzando via anche delle impresse che magari si trovano con in una non momento di crisi congiunturale però sono ben presto arrivare a dire che magari
Riuscendo di
Passare un anno di un po'più difficile chi possono riemergere insomma e di creare ricchezza non c'è questo disco là dentro
Occorre invece la proposta della verde perché si specializza proponente Torres delle imprese
Che cerca di guardare oltre al fatto che l'esigenza di brevissimo termine che spezzano le banche
Recuperare il prima possibile il credito può avere invece una prospettiva di lungo termine ad esempio per ristrutturare il credito laddove lo ritenga utile entrare nel capitale
Edilizio dell'agenda ricapitalizzare la vicenda o magari compare alcuni giorni acquisizioni praticamente che che operano lo stesso settore che da solo che si trovano in difficoltà ma che mette insieme
Potrebbero trovare quella dimensione tale va a protestare sui mercati internazionali e e altri avere quindi prospettive di crescita mutuo migliore rispetto a quello che hanno deciso
Va bene allora la ringraziamo Carlo Milani economista il CERGAS essere stato con noi
Grazie ancora per l'invito