Incontro con la stampa al termine della conferenza straordinaria per la presentazione della Relazione sulla giurisprudenza della Corte Costituzionale del 2013

Proposta presentata
Buongiorno a tutti
Io il discorso l'ho fatto quindi non non lo ma lo ripeto
Preferisco rispondere alle domande che
Mi verranno rivolte voglio fare solo inizialmente una precisazione
Che mi sembra utile dal punto di si informa attivo quindi non di opinioni o di valutazione
Il si legge spesso si è letto in occasione di uno alcune recenti sentenze della Corte
Su leggi anche un po'risalenti nel tempo a ma la Corte ci ha messo dieci anni per risolvere per definire questa cosa
Non lo poteva fare subito
Ecco io qui colgo l'occasione per dire una volta per tutte non lo ripeterò più
Che la Corte è un organo responsi voi cioè è un organo che si pronuncia se viene posta una questione nei modi rituale imprevisti dalla Costituzione e dalla legge
Qualcuno pensa che invece noi ci alziamo la mattina guardiamo la Gazzetta Ufficiale del Bollettino Ufficiale della Regione è diciamo questa legge non ci piace via
Questo noi non lo possiamo fare noi possiamo decidere solo se c'è un giudice o nel processo principale la regione lo Stato che ci pongono la questione rispetto a quello proustiano definì pronuncia anzi
I tempi di risposta dalla Corte negli ultimi anni sono si sono notevolmente ridotti noi abbiamo un tempo di definizione della questione che inferiore all'anno
Il che nella lentezza e generale della giustizia non è non è marcio certo tutto può essere migliorato tutto personale
Quindi questa storia che non è che la legge elettorale ce la siamo tenuto in frigorifero per tanti anni e poi un certo punto chissà perché l'abbiamo decisa o
O altre leggi quella recentemente che non ha citato nella relazione che qui ho davanti la la relatrice la la legge sulle droghe pesanti abroga eleggere c'era da parecchi anni ma ora è stata posta
è stata posta la questione dalla Corte di Cassazione ora l'abbiamo ora l'abbiamo l'abbiamo decisa del resto è giusto che sia così
Perché se la Corte Costituzionale potesse inventarsi le questioni sarebbe davvero un organo troppo potente perché le decisioni sono non sono impugnabili
Poi
Decide essa stessa quello che deve fare allora capite che diventerebbe un organo propongono in più noi siamo lì in attesa di essere chiamati a rispondere
Questo mi sembrava necessario necessario precisarlo dopodiché attendo le vostre domande
Buongiorno solleva Bosco dell'ANSA lei oggi ha richiamato la sentenza numero uno di quest'anno sulla legge elettorale sentenza insomma centrale
Io volevo chiederle un chiarimento se possibile che o dalla sera in cui ho letto la sentenza e cioè il passaggio che riguarda le liste corte
Volevo che poi è stato in un primo tempo interpretato anche la data della stampa in maniera piuttosto
Possibilista
E successivamente sono invece fuoriuscito delle interpretazioni più restrittive allora volevo capire
Quale il solco effettivo e e e perché avete deciso comunque di introdurre quel passaggio
Nella sentenza cioè che rilevanza doveva vere perché lo siffatte paragone rispetto ad alcuni sistemi europee degli altri Paesi europei grazie un passaggio che ho letto questa mattina testualmente
Dopo citato tra virgolette se avete il testo poi
Bene siccome le virgolette dal discorso orale non si vedono allora dicevo sempre cito testualmente in modo che fa
Noi abbiamo voluto precisare che non avendo la Corte costituzionale un suo una sua formula rettorale un modello elettorale
Da
Proporre o peggio ancora da imporre
Il problema non era quello se c'è o non ce la preferenza questa è una lettera una scelta del legislatore e il legislatore che decide se mettere le preferenze non ammette
Noi abbiamo messo in quella
In quella decisione
La la preferenza perché era l'unico modo per superare tecnicamente il problema quindi le norme di risulta dopo la pronuncia della Corte non solo il modello ottimo
Di legge ecco vorrei precisare questo ma sono norme di risulta che servono in caso estremo di tentare di andare a votare ma non sono il modello
Per quanto riguarda le leggi
Le liste lunghe le liste Corte almeno che quel passaggio esprime e Stato molto proprio a attentamente al tentativo di dissipare gli equivoci in cui si sì si riferiva si riferiva a Lecce
Il
La l'illegittimità delle liste bloccate non è la lista bloccata in semmai la lista bloccata molto lunga che impedisce la conoscibilità dei
Dei candidati se
Il rapporto di rappresentanza
Sì forma
Se io conosco il soggetto a cui sto dando sondando il voto se mi si presenta un elenco molto lungo io non ho la possibilità di conoscerlo
Altrimenti premi legittima il collegio uninominale collegi nominali conosca infatti i collegi nominali sono esplicitamente citati
Nella nella sentenza qui davanti all'estensore della sentenza spero che non sbaglia ma comunque lo sbaglio mi corregga mi mi con ritmi mi mi correggerà ai
Mentre invece se ci sono sistemi che non tocca a noi indicare perché consentono la conoscibilità dei candidati quindi la formazione di un'adeguata rapporto di rappresentanza perché io da una rappresentanza che conosco posso mandare l'alternanza chi non conosco o a chi
Mi viene molto difficile molto difficile ma sarà il legislatore scegliere la preferenza i colli pensa piccoli che sono quelli e spazzatura dell'esempio spagnolo
Le liste bloccate soltanto per una parte del
Sistema tedesco
C'è una
Come dire scusate l'espressione anzi penso che siano espressione più gradita perché l'espressione
Dei più largo più largo consumo ci sono praterie davanti al Parlamento davanti al legislatore per conformare consiste
Consisteva elettorale la Corte ha posto solo due principi li ho ricordati questa questa mattina non si possono dare
Non si può trasformare istituzionalmente la minoranza
In maggioranza
E poi no istituzionalmente perché poi per accidente del sistema elettorale capitare
Che non si possono fare liste bloccate lunghe e comunque conformati in maniera tale
Da
Incidere anche sulla libertà dell'eletto che ci sono trenta candidati
Io due o tre lì visti i limoni vorrei Parlamento ma per potere mandare in Parlamento quelle ci devo mandare in Parlamento altri
Che invece non stimo che invece lo stimo per niente o peggio ancora quelli che io stimo qua non ci andranno anche col mio voto quindi
E una situazione che in una in il legislatore deve deve affrontare ci guardiamo bene noi dal dare ricette e su questo
Ma vorrei lo vorrei precisare
Prego
Poi
Quattro presente nella sua are relaziona messa in evidenza il che il sistema delle norme del Titolo quinto sia inadeguate e poi ha parlato di una legge elettorale che non necessita di una legge elettorale che arrivi a un giusto equilibrio tra rappresentanza governabilità allora le chiedo se il legislatore non dovesse agire in parallelo su questi due fronti
Creerebbe un sistema monco
Non posso anticipare future
Sentenza della Corte sub leggi future qua siamo proprio tutto al futuro la legge elettorale ancora non c'è
E quindi nessuno ha potuto porre la questione sulla nuova legge elettorale e quindi a maggior ragione alla corte non si è potuto pronunciare
E sarebbe ben strano che il Presidente della Corte si pronunciasse in anticipo su una legge futura e incerta finora
Finora futura su futuri certa quindi questo non posso dirlo ci sono alcune principi costituzionali che sono state messe bene in chiaro
Poi chi deve fare le leggi ne tenga vedendo acconto ove poi
Un futuro una questione venisse posta dove c'è la studiamo la esaminiamo e decidiamo e decidiamo decidiamo di conseguenza poi c'è
E problema di rappresentanza governabilità beh credo che sia io di aver indicato anche punti di riferimento costituzionale una parte
Abbiamo il rapporto di rappresentanza quarantotto sessantasette dall'altra abbiamo l'indirizzo politico che deve avere una sua centralità anche nel sistema novantadue
Novantadue seguente in modi concreti in cui questo si andrà in cui questo si andrà a fare non spetta a noi
Non spetta a noi dirlo ripeto noi non diamo ricette noi siamo come sarto che aggiusta il vestito celerità lungo una mani via toglie un difetto ma investito lo deve fare un altro ce lo deve fare lo deve fare il Parlamento chi si aspetta da noi un vestito
Bello e pronto rimarremo vita abilmente deluso lei ha fatto un'altra domanda mi pare oltre a questa o no
Ha il titolo il Titolo quinto si il Titolo quinto beh ormai diciamo che e
Io ho inserito questa cosa del Titolo quinto perché croce e delizia le nostre del nostro lavoro del nostro lavoro quotidiano se
Lei segue le le udienze della Corte Costituzionale vede che ci sono tre quattro questioni
Ma quando ci sono incidentale perciò sono sette otto dieci viene in via in via principale devo dire questo non l'ho detto nella relazione perché riguarda l'anno nuovo
E la relazione era proiettata essenzialmente su due mila su Venezia io devo dire che nei primi due mesi
Di quest'anno però financo perché troppo presto per fare per tre strade auspici da questo l'afflusso di questi alle regionali diminuito perché mi risulta che c'è una maggiore
Voglia schierava Nova Siri composizione preventiva in sede politica dei contrasti commenta tipica come è naturale
Nelle forme del cosiddetto regionalismo cooperativo del regionalismo cooperativo cioè
Il regionalismo al federalismo chiamiamole come vogliamo oscuro operativi o non sono
Cioè l'idea che si possa
Decidere tutto in sede giudiziaria un'idea
Sbagliata è un'idea sbagliata e noi ci occupiamo con tutto il rispetto per queste grandi per queste onorabilità dei corrieri di bagnini massaggiatori di guide
Di guide alpine di tutte queste cose problemi che potrebbe essere benissimo risolti come se c'è l'esempio degli Stati Uniti dove non ci sono dei problemi
Il Presidente convoca i governatori decidono diciamo il da farsi senza bisogno di ricorrere a Corte suprema da vedere nelle la il repertorio decisione della Corte Suprema Americana
Il contenzioso il contenzioso con gli Stati membri ma è ridotto ridotta molto aborto poco eppure fu creata per quello fu creata perché il perché perché giustamente si ritiene che le questioni debbano essere
Provvedere risolte risolte risolte prima poiché il Titolo quinto non ci dia una mano è pure vero allorché c'è una divisione di competenze basata sull'idea
Che le materie
Se posso usare un'espressione di largo consumo non tecnica chiedendo scusa
Hai giuristi leggerissime perché le materie siano come l'effetto
Fette di salame serie
Sì affetta non ogni fetta per i fatti suoi non è così molto ci sono incroci tra materie molto complesse che vanno che vanno esaminate e se la Costituzione ci desse un aiuto maggiore semplificando
Quel sistema di riparto darle competenze
Come non farebbe un favore a noi corte perché nostro dovere lo facciamo e
In tutti questi anni abbiamo tentato di farle
Come dire se disboscamento accorpando semplificando noi qui o davanti al professor De Siervo che
Sardu un maestro è questo in questo settore eccetera però non possiamo fare più di quello che possiamo fare appunto dicevo nella relazione con l'episodicità
Delle sentenze della Corte che non possono tracciare un sistema sistema lo tracciati il Parlamento attraverso la legge costituzionale
Prego
Piano del Corriere della Sera
A proposito della legge elettorale la norma di risulta prevede un proporzionale puro e diciamo è una preferenza con la soglia di sbarramento delle manco le soglie di sbarramento del che rimangono quelle antiche diciamo
Ma gli intervistiamo se essi dovesse andare a votare prima che il Parlamento fa si attrezza con una nuova legge gli interventi tecnici per generare questa preferenza voi avete parlato di normativa secondaria quali potrebbero essere
E diciamo come si chiamava scopre conformata alla Scheda
Il fatto che l'Ufficio elettorale la scheda ovviamente dovrà essere conformata in maniera tale che ci sia uno spazio permettere
Permettere la preferenza poiché naturalmente il gli uffici elettorali nella proclamazione degli eletti invece di guardare l'ordine della lista guardo nel numero di preferenze cioè sono adempimenti tecnici è strettamente esecutivi
E come sappiamo bene anche nelle materie in cui c'è riserva assoluta di legge i regolamenti meramente esecutivi sono sono ammessi ma naturalmente se Governo e Parlamento decidessero lascia lasci l'accesso alla strada
Dell'atto legislativo sarebbe certamente meglio insomma
Non c'è dubbio hanno loro scelta
Noi per fare
Per semplificare la cosa tuttavia nessuno di noi
Io non credo di rivelare sulle sole non siamo ora che si vada elezione con quel sistema quello è come dire un un paracadute
Necessari
Costituzionalmente necessario cancella un paracadute ma
La speranza me la lasci esprimere da cittadino e che il Parlamento nella sua libertà
Nelle sue scelte discrezionali che noi non vogliamo ci mancherebbe che non ci mettiamo a sindacale in anticipo faccia una legge elettorale completa e organica
Conforme a Costituzione ovviamente
Grazie sono Santo Della Volpe del TG tre innanzitutto la ringrazio per credo che abbia un faro che io non la vedo va bene aveva dovuto mettere mano a mano risposto perché è brutto questa
Mi sposto leggermente premetto che qui anche se non al mio posto farà l'anello ecco perché innanzitutto la ringrazio perché ci ha dato la possibilità di fare questa diretta televisiva per la RAI per noi come servizio pubblico questo molto importante le volevo poi fare una riprendo il discorso del Titolo quinto perché il Titolo quinto della la riforma del Titolo quinto entrato all'interno di un dibattito politico e all'interno delle riforme no del governo eccetera
Ecco in questo modo in questo momento con con la sua
Citazione che io cito che asso a mia volta mi permetto di recitare cioè restituire alla politica mezzi più efficaci per governare i conflitti centro-periferia senza attendere ha giustamente Gatto qui dal giudice delle leggi
Lei riporta la palla all'interno dell'agone politico in questo modo anche all'interno del dibattito politico tra maggioranza e opposizione in vista di una riforma visto che la riforma
Dovrebbe poi comprendere anche altri aspetti e quindi arrivare poi anche a un un voto come i due terzi oppure con voto popolare ecco il suo il suo
Richiamo va a entra a piè pari all'interno del dibattito politico in corso in Italia lei ieri ritiene che sia corretta questa interpretazione guardi io ritengo che sia corretta l'interpretazione
Delle parole che ho detto nel senso
Che se non si introduce
All'interno del processo legislativo nazionale statale il contrappeso delle autonomie territoriali dalle Regioni a alle Province comincia quando ci saranno se ci saranno
Agli altri enti a autonomie territoriali
Inevitabilmente poi i conflitti scoppiano dopo
Se il sistema che c'è in tutti gli stati federali in tutti gli Stati che hanno questi Stati che hanno forme di autonomia molto garantita
In Germania c'è il Bundesrat do le che è composto dai rappresentanti degli esecutivi dei lender
Che esprimono proprio l'indirizzo attuale vivo del dei lender e che
Si inseriscono nel processo legislativo per evitare che la legge nazionale
Contenga elementi di frizione che porterebbero a una causa davanti al Tribunale Federale
è infatti lì il contenzioso tra Bund e Land verrei meno
Imponente di quello che abbiamo di quello che abbiamo che abbiamo in Italia quindi ci vuole questo contrappeso
La
Vogliamo chiamare capirlo nella relazione volutamente non ho dato diciamo in nomi la vogliamo chiamare Camera delle Regioni
La vogliamo chiamare Camera delle autonomie la vogliamo chiamare Giuseppe Francesco lo possiamo chiamare come come ci pare ma ci deve essere questa presenza preventiva quindi quando dico restituire alla politica forme adeguati
Di composizione preventiva dei contrasti per evitare che poi arrivava la corte a fare rattoppi rammenti che sono necessariamente l'altopiano ammende fatti su sull'occasione poi è chiaro che
Tutti gli studiosi del resto sono tanti bravi studiosi che devono fare la loro carriera accademica e ci ricostruiscono filoni sub filoni
Intenzione che magari mai abbiamo avuto tali va tutto bene un Paese libero va va tutto bene ma non possiamo però il SIC il sistema lo deve disegnare il legislatore e io non conosco sistema
Federale o regionale in cui non ci sia una seconda Camera che abbia questa funzione di contrappeso diciamo delle autonomie territoriale io guardo al sistema tedesco ma possiamo guardare
Anche alla a alla a alla madre di tutte le costituzioni contemporanea sistema americano in quel Senato c'addirittura una rappresentanza degli Stati fissa
Due senatori per ogni Stato allo Stato di New York e c'era
Lì gli stessi gli stessi rappresentanti ed è una di uno Stato anello con con poche migliaia di abitanti e lì è il contrappeso si vede
Si vede in maniera
Quindi con la netta dal sistema americano a quello tedesco quello spagnolo
E possiamo trovare tanti queste il legislatore che si deve sbizzarrire a fare questo ma ci vuole ecco ci vuole per carità
Non c'è non non siamo in grado di imporlo nessuno possiamo andare avanti così
E ci possiamo dare ci siamo sforzati abbiamo fatto il possibile abbiamo tentato di razionalizzare pensate che cos'è il ginepraio delle materie trasversali ritiene è una cosa alla quale e difficile è difficile uscire eccetera ben
Forse tante cose si potrebbero evitare se per esempio lo Stato FAO una legge in materia di ambiente le Regioni fanno presente che loro hanno determinate competenze si evitano le frizioni e viceversa
Dopodiché per carità noi possiamo solo ricordare
Ricordare necessità non
Non dare risposta dettagliata
Buongiorno presidente Silvia Barocci de il Messaggero è stata recentemente pubblicata la motivazione della sentenza sulle droghe sulla cosiddetta Fini-Giovanardi
Si pone però una questione la violazione per l'articolo settantasette della Costituzione ma gli affetti adesso si misureranno sul campo
Se pare scontato che per quanto riguarda le questioni pendenti ci sarà un'applicazione della norma quindi favori e più favorevole al reo
è un po'più controversa la questione per relativa le sentenze passate in giudicato allora le chiedo se e ci sono dei precedenti della Corte costituzionale o una giurisprudenza costituzionale che ci può aiutare a far chiarezza in proposito
Guardi
C'è un organo
Nel ordinamento italiano che ha il compito di risolvere questo problema e si chiama Corte di Cassazione oltre naturalmente i giudici noi non possiamo dire
Travolge o non travolgere il giudicato io le posso solo affermare un principio
Che
I limiti alla cosiddetta retroattività delle sentenze della Corte costituzionale sono rappresentati
Dagli atti amministrativi definitivo più non più impugnabile dai rapporti tra privati conclusi ed esauriti
E dalle sentenze passate passata in giudicato salvo che
Le sto ripetendo quello che c'è scritto nei manuali e non non non non sono mie opinioni
Etero grosse salvo che non si tratti
Di affogare il principio del favor rei
E se ne traggano le conseguenze e poi
Non tocca a noi dire
Non tocca a noi dire che cosa deve succedere con
Con il giudicato si pronuncerà sicuramente e la magistratura ordinaria visto che si tratta di materia penale e si pronuncerà sicuramente la Corte di Cassazione
Grazie
Ex stampa ex quello della sera collego
Dare atto alla Corte della della sentenza che lei ha richiamato nella sua relazione a pagina dodici
Sulla quale poi giusta per molte interpretazioni sbagliate come lei ha ricordato anche nella sua relazione da parte di soprattutto di politici che l'anno anche di recente in Parlamento definita vergognosa senza aver l'APEM neppure letta
Cioè la sentenza che riguarda
Le cosiddette impropriamente chiamate pensioni domando
E la Corte ha a ha fissato un principio sempre elementare come lei dice giustamente che quello che a parità di reddito tutti i contribuenti sono chiamati a concorrere invece è stata
Interpretata in maniera
Distorta come se fosse un favore ai pensionati d'Oro
Quel
Credo alla corretta interpretazione sia che tutti i contribuenti italiani
Compreso giustamente anche i pensionati paghino a parità di reddito non una categoria paga e le altre categorie non pagano nulla questo il concetto ora nella legge di stabilità ultima
è stata introdotto una norma simile addirittura maggiorata rispetto a quella dichiarata incostituzionale
Con una differenza che però è sfuggito a molti anche molti osservatori
E cioè che i vitalizi si era detto di vitalizi
Venivano colpiti alla pari dei pensionati se uno legge la norma di legge uscito sulla Gazzetta Ufficiale i vitalizi dico vanno in un'altra direzione se non vanno in un fondo INPS
Oltre un fondo di un ente previdenziale
Ma vanno ad alimentare il fondo della prima casa e il fondo nel
Delle piccole e medie imprese che è un fondo chiaramente tributario ora mi chiedo secondo lei da dove stanno e Mizia andò a partire
Migliaia di cause in tutta Italia perché ovviamente la sempre stata riproposta una norma sostanzialmente ho già dichiarato incostituzionale sei mesi fa
E questa disparità di trattamento evidente del sarà questi due destinazioni a parità di me secondo lei ha una speranza
L'incostituzionalità oppure no questi la seconda la seconda
La seconda questione riguarda quello che lei diceva giustamente che la Corte rapidissima del vero che il rapidissima
Tant'è vero che non sa più neanche quasi ordinanze da pubblicato sulla Gazzetta ufficiale perché talmente veloce
Semplice e più in materia però c'è un tutto un nodo che secondo le varie avremo risolto a valle
E e cioè riguarda le eccezioni di incostituzionalità che qui arrivano non è colpa certo la Corte ma si potrà trova un sistema per rendere più veloce cioè momenti in cui un giudice solleva questioni di costituzionalità oggi
L'ho letto un po'di impiegare un anno per arrivare alla Corte visto che ci sarà interne ci sono oggi alla dei sistemi
E che perché poi si se c'è un'attesa da parte del dei cittadini che leggo sui giornali giudice solleva la questione per cui non arriva sviluppo deve decidere niente ma c'è modo di poter
Velocizzare diciamo questo a trasmissione degli atti ma in maniera
Attraverso punto sistemi via mail certificate dal primo di esso grazie
Andiamo con ordine io credo che lei siccome interpretato così bene quella sentenza che abbiamo fatto cioè che è una sentenza che riafferma puramente e semplicemente il principio di eguaglianza
Diciamo
Scala evitando che si possano fare
Prelievi tributari a carico di qualcuno parco di quell'altro fermo restando
Che il legislatore può effettuare tutti i prelievi tributari che vuole
E quindi che i cosiddetti pensionati dolorose c'è una imposta che dice se tu hai cento paghi tanto se tu hai centocinquanta paghi tanto di più perché fra l'altro il nostro sistema
Tributario come è noto l'articolo cinquantatré progressivo e progressivo quindi fermi restando i prelievi devono essere fatte su tutti quelli che guadagnino la stessa cifra
Perché non riesco a capire il dovere di solidarietà tributario perché deve cadere su una categoria e non su un'altra dovere di solidarietà nei confronti della collettività deve cadere
Deve avere su tutti quindi ben vengano diciamo tutte le decisioni del legislatore prese nell'ambito di scienze politiche delle
Scelte politiche
Che diciamo prendono di mira i redditi alti per chiedere a queste persone che hanno alto reddito un contributo ma se viene chiesto a tutti questa è una la sentenza precedente dell'anno precedente come
Non ho parlato che qui davanti un il relatore il professor Tesauro ma se la stessa
Quotati la stessa percentuale di imposizione tributaria disse
Imposta a tutti quelli che percepisco lo stesso reddito possessore di una
Ben maggiore sarebbe l'entrata l'insolito per le casse
Per le casse dello Stato questo l'abbiamo pure scritto non se ne sarebbe ben maggiore quindi benissimo paghiamo tutti quaranta non c'è un problema di qualcuno che non vuole pagare
C'è un problema che se dobbiamo pagare lo devo pagare tutti questa è la prima come ad es decideremo l'intervento alle questioni futura lei è troppo
Vero troppo Couto intelligente per pensare che io possa rispondere a questa a questa domanda se qualcuno vorrà la questione
Noi
Come si dice sempre in questi casi e la studieremo la approfondiremo e la decideremo difficilmente ci sarò io in quella Corte che deciderà questa questa questione però questo non mi autorizza la
Esprimere opinioni come dire che stanno fuori dal dalle deliberazione collegiale collegiale dalla Corte ne
Sono costretto a ripetere
La la frase evangelica ogni giorno la sua pena però l'abbiamo avuto abbastanza bene per il futuro penso che ne avremo
Su quelle questioni che avevano che arrivano troppo troppo tardi noi stiamo oggi effettuando
Una informatizzazione del servizio di Cancelleria della Corte che renderà molto più facile
L'afflusso delle ordinanze di rimessione e quindi la gestione anche processuale processuale dagli atti
Certo se capita come è capitato
Che
Il giudice
Emana un'ordinanza di rimessione e poi questa ordinanza restano cassetto e arriva a due anni dopo e anche di più ci sono stati dei casi in cui si il termine sono stati Piemonte
Questi
Lasciatemelo dire non è tanto competenza della corte costituzionale ma semmai il CSM si di vedere che ci sono uffici giudiziari proprio insomma setto sollevo una questione e sospende il giudizio
Perché come sapete il giudice del solleva la questione di legittimità costituzionale sospendo il giudizio quindi le parti restano appese allora mani da subito la questione alla Corte perché la Corte la possa
Gestire poi e poi e poi decidere
Da parte nostra stiamo facendo questo sforzo
Di informatizzazione che spero accorci ulteriormente i tempi i tempi di trattazione e di decisione che già come voi stessi vedete avete riconoscete sono abbastanza abbastanza brevi
Presidente
Giornale voleva farle due domande una riallacciandomi anche ai tempi appunto quello di cui stava parlando adesso
Dopo la decisione poi c'è il limbo prima della deposito della motivazione ma soprattutto nei casi di sentenze più attese più importanti
C'è un comunicato stampa della accorte ora volevo chiederle questo comunicato stampa come deve essere interpretato nel senso anche in qualche modo degli effetti giuridici il giudice che cosa fa
Quando viene a sapere come si è pronunciata la Corte ma prima che siano depositate le motivazioni della sentenza
E poi volevo chiederle anche un chiarimento su questa
Sentenza che lei ha citato che riguarda gli extracomunitari cioè la pensione di invalidità
E il
L'assegno di accompagno anche quando non hanno il permesso di soggiorno
Mi spiega meglio
Forse mi è sfuggita nella permesso di soggiorno nella cartella che allora disagevole non se ne è un documento diverso e anche a livello nella carta di soggiorno presuppone che si sia in Italia da parecchio da parecchi anni
Il permesso di soggiorno invece quello che rende l'extracomunitario non
Come si dice non non abusivo non
Non irregolare
Non irregolare cioè che da una per
Quindi lente le due cose sono diverse
La carta di soggiorno imponeva un un tempo abbastanza lungo di permanenza sul territorio nazionale e
Portava negare quella norma una
Prestazione assistenziale
In casi molto gravi perché si trattava di invalidi gravi con una alta alta percentuale di invalidità conseguente accompagnamento e pensione valida so perché erano da due o tre anni sul territorio nazionale licenze
Sono scelte sono scelte di valore destinatario del
Della solidarietà e la persona
La persona da alcuni diritti alcuni diritti fondamentali certo se questa persona si trova
Diciamo in una situazione irregolare poi sono modulabile
Gli interventi previdenziale assistenziale ma lei capisce che se
Un immigrato irregolare senza neanche permesso di soggiorno viene investito da una macchina qua davanti che facciamo lo portiamo all'ospedale perché il regolare
Quindi ci solo o poi ovviamente determinate graduazione di intervento lì si trattava dell'indennità di accompagnamento e ce ne sia ma alcune
Le prestazioni minime che riguardano i diritti fondamentali della persona quelle devono essere dati
Quelle devono essere dati a tutti poiché si può anche fare una legislazione diversa ma questa legislazione deve fare i conti con la Costituzione
Poi lei mi diceva ai comunicati stampa e dopo l'idea di stampa servivano fatti nell'ipotesi in cui si tratta di
Decisioni molto attese soprattutto per evitare una cosa
Che ci siano tante di quelle indiscrezioni ipotesi più o meno fantasiose ricostruzioni
Sculture scoop Petti che diede il creano o confusione attorno alla decisione della Corte quell'allora a questo punto è meglio che sì alla Corte stessa parlare faccio un esempio straniero immediato la Corte il Tribunale Costituzionale Federale tedesco
Ha emanato una sentenza molto importante sol
Sul solo MT ce n'è bisogno soccu sulla
I limiti dei poteri della Banca centrale
Europea nei confronti da un fronte che Stati membri di sentenza con la quale per la prima volta decisione per la prima volta c'è stato un rinvio pregiudiziale alla Corte alla Corte europea hanno fatto un comunicato di cinque pagine
Su su questo in Italia in tedesco e l'inglese
L'efficacia giuridica dei comunicati nessuna ma serve per fare per fare chiarezza evidente che poi sta al giudice o all'anca all'Amministrazione
Sapendo che quella norma è già stata considerata incostituzionale dalla
Dalla dalla Corte a non precipitarsi ad applicarla perché sarebbe come dire non più una leale collaborazione fra poteri fra poteri dello Stato anche perché è chiaro
Che se anche se si crede se anche si precipitasse ad applicarla ci sarebbe sempre la possibilità di fare appello
E il discorso tornerebbe al punto appunto nel sito di comunità che hanno questa
Questa è del resto anche se non si fanno purtroppo qua lo devo dire in modo
Come dire un non gradevole per me stesso per la Corte per quando abbiamo preso una decisione importante recentemente dall'acqua non facciamo comunicato
Ma non facciamo che non abbiamo fatto il Comune dato l'indomani c'erano tutti i particolari della
Della della sentenza sui sui giornali
Di questo e non posso che dolermi non posso che deplorare chi come dire e autore di questi spifferi allora per evitare gli spifferi meglio avere alla finestra no queste sette del
Il mio almeno la mia opinione
Prego
Assessore ventiquattro ore io ho pensato a due domande però ne aggiungo una terza all'inizio velocissima prendendo spunto dall'incipit della sua
Non Conferenza stessi conferenza stampa cioè il il
La lunghezza diciamo delle decise la lunghezza dei tempi il trascorrere del tempo eccessivo delle sentenze delle pronunce di incostituzionalità rispetto a quando le questioni
Non solo vengono poste ma addirittura quando le leggi vengono approvate ecco allora siccome abbiamo avuto un esempio negli ultimi dieci anni
La politica criminale a sfornato più o meno quattordici interventi legislativi che sono stati
Colpiti dalla Corte costituzionale
A distanza ovviamente di molto tempo il problema esistere la gente disorientata perché si chiede come è possibile che
Nell'ordinamento rimangano in vita norme che sono per tanto tempo a volte che con con un peso enorme anche nella vita delle persone
Poi dichiarata incostituzionale allora la domanda eh
Al di là del velocizzare eccetera visto che siamo alla vigilia di una stagione di riforme costituzionali lei come vedrebbe sul modello francese ipotesi
Di un controllo preventivo della Corte costituzionale sulle leggi approvate prima della loro
Entrata in vigore
Magari le altre due gliele faccio dopo così lascio spazio per l'integrazione per tre
Vede per rispondere
In modo non esaustivo ma appena appena approfondito la sua domanda devo fare un seminario apposito questo problema si pone
Veda fin dagli anni Venti del secolo scorso quando venne introdotto il controllo di costituzionalità le leggi da dal principe dei giuristi del ventesimo secolo
Che era anziché il Sen e che nacque appunto come controllo preventivo c'è un controllo che si
Imponeva a ridosso della deliberazione parlamentare
Ne è verificata la conformità o meno la Costituzione può dare il via libera semaforo verde semaforo rosso questi è rimasto nell'ordinamento francese
Che il l'unico fra quelle rilevanti che a questo controllo alcuni preventiva in senso stretto mentre altri ordinamenti
Come quello spagnolo come quello stesso francese quello tedesco prevedono la possibilità di ricorso dei gruppi parlamentari alla alla alla Corte alla Corte costituzionale al tribunale costituzionale veda io sono molto perplesso
Fermo restando che il legislatore se loro intervista lo vuole introdurre lo può introdurre
Scusate sono alzato la voce perché domani dicono ama il Presidente della Corte costituzionale diffida io non di filo nessuno dico semplicemente la mia modesta e sommessa opinione
Se fosse introdotto questo controllo preventivo in Italia e la Corte si troverebbe a ridosso del legislatore a ridosso del Parlamento
Dovrebbe esprimere un
Un giudizio su tutte le leggi che vengono approvate o quanto meno su alcune categorie di leggi
E allora evidente che se esprime giudizio positivo si dice che la Corte è la ruota di scorta del del Governo e dalla maggioranza parlamentare
Se esprime un giudizio negativo si dice che la Corte dà una mano all'opposizione perché purtroppo questa è tant'è vero che quei sto che in Francia
Che il Paese dove c'era il controllo preventivo e non c'era quello incidentale hanno introdotto quello incidentale perché hanno capito che il vero controllo di costituzionalità è quello violazioni sconveniente quale e si è verificato in Francia che
La Corte
In via preventiva dà il via libera dice nulla da rilevare sul piano costituzionale su questa legge che viene provocata pubblicate tre virgola recita poi successivamente il giudice la impugna in sede
In sede incidentale la Corte ritorna sui suoi passi e dice no un momento io sì è vero ho dato un parere favorevole prima però ora
Ci ripenso perché il giudice pone la questione in realtà
La Corte mi scusi questo questo divagazione da dare da studioso del diritto costituzionale più che da Presidente dalla Corte la Corte decide questioni
Non non decide norme
Perché una stessa norma su una stessa norma si possono costruire più questioni quindi quando la corte d'fa una sentenza di rigetto dice che quella questione è infondata
Ma non dice che a quella norma è legittima lei non troverà una sola sentenza dalla Corte costituzionale italiano
In cui c'è scritto l'articolo tre della legge e legittimo no
L'articolo tre e e sentendo allegherei inizi dalle censure che sono state avanzate in sede di ordinanza di rimessione oppure che sono state avanzate in sede del ricorso in via principale
Lo stesso articolo potrà essere impugnato successivamente da un altro giudice
Con altre sotto altri profili in altra sede allora la Corte nipote si può anche dichiararlo dichiarando incostituzionale viceversa
Immaginare che ci sia un organo che mette il timbro di legittimità costituzionale su una legge credo che sia
A
Destinato ad aumentare più di a diminuire la confusione a meno che
Non si decida che il controllo preventivo è sostitutivo di quello incidentale
Cosa che ora neanche francesi hanno avuto più l'hanno ritenuto come dire anacronistico questa e questa cosa quindi io non ci vedrei una funzione salvifica
Da questa cosa salvo ripeto Percassi per carità di Dio salvo che il legislatore costituzionale se vuole la può e se ritiene se la ritiene utile
La può introdurre significa che la Corte lavorerà di più la pazienza con tutti i soldi che ci danno possiamo lavorare anche di più
Aveva altre domande mi pare di no
Il secondo leggerne il sono apparentemente leggera
Non so se lei ha letto qualche giorno fa Presidente sul
Corriere della Sera un articolo dello scrittore Paolo Di Stefano il quale rilevare trova impreparata come Roma lo vorrei insomma sono in estrema sintesi
Osservava che l'anagrafe è diventata l'ultima ideologia un'ideologia discriminante in sostanza l'età
è in sé un valore una garanzia di efficienza di competenza di onestà
E diciamo valore ormai riconosciuto anche nei giornali si vede che da quando presente è stato formato il nuovo Governo gli elementi che sono stati messi in risalto soprattutto sono stati le quote rosa e le quote età
E indubbiamente anche vero che per
I cosiddetti attempati di oggi
Questi sono tempi
Difficili anche per la loro anticipata e forzata nonostante quello che prevedono le leggi estromissione dal mondo del lavoro per far largo ai giovani
Con risultati che peraltro sono invisibili nelle statistiche sulla disoccupazione giovanile che rimane appunto la più alta in Europa o quasi
Ecco allora al di là del conflitto generazionale lacerante che questo provoca il fatto che
Come dire poi giovani continuano ad essere disoccupati alle dipendenze di famiglie disoccupate o impoverite le domande sono queste brevemente
La prima se lei non crede che complice l'emergenza disoccupazione l'anagrafe sia diventata un rischi di diventare un fattore di discriminazione
Reale attraverso politiche che alla fine non tutela non più nei giornali per gli anziani
La seconda è questa diciamo che in politica l'ideologia dell'anagrafe tende a cavalcare un pochino di più il cosiddetto sentire comune
Anche quando il sentire comune non è proprio in sintonia con il patrimonio comune dei valori costi
Nanì e anzi lo rivendica questo sentire comune anche per riscrivere le regole secondo lei l'anagrafe
Potrebbe e quanto il lo chiedo anche in quanto custode della Costituzione l'anagrafe potrebbe in qualche modo rivitalizzare la Costituzione e anche la Corte costituzionale
Andiamo incontro alla nomina di ben quattro giudici costituzionali entro l'anno in una battuta se me la fa passare visto che anche lei poi si è lasciato andare un linguaggio
Un po'più leggero meglio se lei sostanzialmente si sente un attentato da rottamare
Lei parla di corda in casa dell'impiccato il signor
Perché no parto dalla prima cosa che diceva lei qualcuno sostiene che l'anagrafe sia garanzia
Di efficienza rapidità
E fino a qua si possono essere opinioni diverse ma di onestà
Cioè tutti i vecchi sono disonesti cioè e non penso che qui ho davanti cioè i colleghi parlo dei delle persone
Quindi questa questa cosa di trans modale dà un giudizio di fatto un giudizio etico mi pare davvero
Forse questo un po'eccessivo
Per quanto riguarda questa storia della giovane o a età avanzata io
Rilegge ho recentemente un bellissimo romanzo di Luigi Pirandello i vecchi e giovani
In cui si agitava la stessa problematica all'indomani dell'Unità d'Italia quando c'erano stati gli eventi dei fasci siciliani e c'era un problema di confronti
I confronti generazionali son problemi che ci sono sempre che ci sono sempre stati
Io non so come saranno le prossime nomine dei giudici dei giudici costituzionali
Ma se lei come ha fatto riferimento alla mi chiede se io mi sento anziano da rottamare da buttarmi dal balcone dallo deve andare io stesso in cella frigorifera eccetera eccetera io non rispondono
Io mi sento giovane ancora
Io mi sento come dire nel pieno possesso delle mie facoltà fisiche e mentali mi auguro di vivere ancora a lungo
Alla faccia di chi non vuole
E se posso
Darò il mio contributo non certo come giudice costituzionale perché è giusto e sacrosanto che i giudici costituzionali decadano dall'incarico dopo nove anni perché questo
Questo succede se fra l'altro simulati mia dei giudici della Corte ha consentito che non si possono fare informate
Cioè che si possono queste è un caso strano che in pochi in poco tempo ci sia un avvicendamento di quattro
Di quattro persone però ecco penso che la rigida regola
Perché dalla Corte costituzionale al compimento io me ne andrò il ventotto giugno di quest'anno il ventinove mattina io sarò qua il signor nessuno
Ed è giusto che sia così perché questa avvicendamento garantisce anche che non ci si possano essere condizionamenti per esempio tutta la polemica sulle presidenze lungo le presidenze breve per carità non ci voglio entrare dentro
Ma l'idea che ci sia un Presidente che dà la sua impronta alla Corte non mi piace dovranno invece il sistema americano di dire la Presidenza Warren nella Presidenza no c'è la Corte
C'è la Corte col Presidente che naturalmente rappresenta
Un una figura che di coordinamento diede dei non di indirizzo ma una figura che riassume in sé vada dall'essere l'essere lessero dalla Corte poi alla fine
Vecchio giovane che le posso dire io non ho preferenze né per gli anziani e per i giovani anche se avendo dei figli giovani secondo me è più largo si fa nei giorni più indifesi si sistemano bello avere quindici
E non ho preferenze sta anziani e giovani o una spiccata propensione per le persone intelligenti dell'uno e dell'altra categoria
Oriana Mirella di Repubblica le faccio tre domande brevissime la prima in una recentissima decisione che avete preso quella su sul caso Abu Omar
Voi avete dato una interpretazione
A mio giudizio molto estensiva sul segreto di Stato
Lei ritiene so anche che la decisione non è stata unanime
Tra cui i giudici lei ritiene che questa decisione
Guardata nel futuro delle delle indagini in Italia possa in qualche modo coprire delle responsabilità anche gravi e impedire
Di scoprire dei fatti importanti che sono avvenuti in un Paese come il nostro che ha alle spalle cinquant'anni appunto di segreti nonna svelati
Ed è la prima questione
La seconda riguarda invece un caso diciamo proprio di di recentissima uno
è una domanda politica non so se mi vorrà rispondere
Poteva accadere che diventasse ministro della giustizia un magistrato un pubblico ministero in carica quindi con delle indagini aperte magari con degli arresti appena fatti
Lei ritiene che questa trasmigrazione da dalla magistratura alla politiche addirittura lo scranno di
Ministro della Giustizia possa in qualche modo inficiare l'ordine
Della nostra Costituzione la terza questione riguarda il ruolo della Corte
Per carità in tutto il suo intervento lei ha detto la politica è sovrana la politica decide però io in queste quattordici pagine che che lei ha letto
E che immagino conoscendo l'abbia pensato
Meditato
Io ci vedo una rampogne alla politica anche anche se è vera
Il richiamo sulla Titolo quinto sui sui tanti ricorsi che arrivano delle Regioni sui vostri tavoli anche come dire un invito a chi sta facendo a sta riformando la Costituzione
A prevedere un Senato delle autonomie
Ecco questo
La decisione sulla legge elettorale tanto atteso da
Nella inerzia della politica
Quella sulla Fini-Giovanardi la la stessa questione non c'è un ruolo che si è allargato della Corte costituzionale
Perché la politica è regredita
In un attendismo non decisivo
Andiamo con ordine la sentenza ultima sul segreto di Stato di cui non ho parlato perché sia questa che è quella sulle droghe leggere e pesanti appartengono
Diciamo alla giurisprudenza del due mila quattordici quindi saranno
Relazionate dal presidente che farà la conferenza stampa dell'anno
Per l'anno due mila e quindici tuttavia non mi sottraggo potrei dire non rispondo perché non rientra nel periodo ma siccome
E io ero lì sono qui non mi sottraggo
Non mi si offre io penso che bisogna interpretare la sentenza della Corte per quello che dice la sentenza
Non possono essere coperti da segreto di Stato atti delittuosi e questo lo diceva anche la sentenza centosei del due mila nove
L'estensione del segreto di Stato è il sud di rapporti interni ai servizi
Mi sicurezza
E sono i rapporti tra servizi
Tra servizi di sicurezza è chiaro che questo può portare ad una menomazione delle incisività delle indagini su questo io non
Non non lo nego però qui parte partiamo l'allora orientamento la Corte fino alla sentenza
Se non ricordo male ottantasei del mille novecentosettantasette che diceva Salus Ray pubblici
Suprema lex sesto quindi le aste attenendo i servizi di sicurezza la stessa sopravvivenza della Repubblica diciamo finisce per essere
Prevalente ma il delitti in sei interseca lo diceva la sentenza
Prima sua
Sul caso Abu Omar lo ha ripetuto la sentenza attuale non possono essere coperti sono alcune fonti di prova
Che possono essere coperte da segreto di Stato il che ovviamente può essere
Variamente variamente giudicate poi c'è una frase di quella
Sentenza che io vorrei
Sottolineare quando dice che comunque le attività dei servizi devono essere oggettivamente mirate alla tutela della sicurezza dello Stato
Tanto per intenderci diciamo
E i gli apparterrà servizio possono fare quello che gli pare o lo possono fare solo nell'ambito di un orientamento
Alla tutela della sicurezza dello Stato detto questo è chiaro che nei casi singoli si possono avere nei più vari interpretazioni che si tratta proprio di materia politica nel più stretto senso
Più stretto senso della parola quindi materia molto materia molto delicata la Corte ha deciso inclusi in questo caso
Nel senso di inibire
Qualsiasi indagine che riguardi l'attività interna dei servizi e i rapporti tra i servizi
Fermo restando che il delitto in sé per sé non è come dire fuori dalla giurisdizione penale ci mancherebbe ci mancherebbe altro poi mi rendo conto che
Diressi possono essere i commenti
A questa sentenza io stesso ho scritto tante sentenze mi sono preso una certa le male parole sulle solo cose che che ho scritto questo rientra diciamo nella libertà
Nella libertà di opinione ma penso che in futuro se si tiene presente che non il fatto delittuoso in sé può essere coperto
Per segreto di Stato ma se a questo fatto delittuoso si riconnettono diciamo attività dei servizi o rapporti senza servizi perché per perseguire fatto delittuoso come dovere
L'autorità giudiziaria che ha l'obbligo di esercitare l'azione penale si mette in pericolo la sicurezza dello Stato allora questa è la scelta che è stata testata che è stata fatta e quindi
L'indirizzo è un indirizzo che non è una data da oggi ma data dal mille novecentosettantasette nella Corte
Magistrato in carica ministro mi chiede non posso esprimere scusa mentre nessun tipo di
Di valutazione su questo io posso solo dire
Che Ministro della Repubblica possono essere coloro i quali hanno godono dei diritti civili e politici
In non so per interdetti o l'instabilità che insomma ecco il BTP nacque voi la scelta la la fiducia la deve dare
Se poi è un magistrato ritiene opportuno non opportuno se lo ritiene il Governo se lo ritengono i partiti politici sono valutazioni che non spettano
Alla Corte alla Corte costituzionale io in passato quando era un uomo libero mi sono espresso su questo argomento
Quello è l'opinione che espressi come dire prima di entrare di entrare alla Corte ma non posso che esprimere in questa in questa sede
Corte politica
B questa Emas un'altra domanda però da Seminario apposito anzi diciamo da una serie di seminari appositi
Bisogna distinguere tra
Atti politici ed atti
Giurisdizionali con ricadute politiche
Cioè non v'è dubbio che la maggior parte tranne buona novella del bagnino assaggiatore e mi mi perdoneranno i bagnini massaggiatori che lei lecito sempre però probabilmente si offenderà non manderanno la lettera c
Dico tranne quelli le questioni minute lex sentenze della Corte hanno sempre una ricaduta politica
Sempre ma non sono atti che nascono in esecuzione di un indirizzo politico di una scelta politica della Corte ma nascono sulla base di valutazioni giuridiche e costituzionali che possono essere
Su cui si può dissentire lei basta che guarda una qualsiasi rivista giuridica e vede come i giuristi anche per avere qualcosa da dire se non volete hanno tendenza dire
Sì accapigliano fra di loro sulla interpretazione delle leggi sull'interpretazione della Costituzione
Quindi quando la Corte costituzionale viene fuori da una sentenza ci può essere quello che dice hai sbagliato a interpretare la Costituzione è sbagliato interpretare con la legge ma non sono frutto di indirizzo politico io le posso dare una testimonianza
Senza naturalmente parlare né di persone né di cassa
Che è quella di in nove anni ormai quasi nel mio servizio presso la Corte dei veleni misto sempre maggioranze e minoranze variabile all'interno della Corte cioè non c'è
Una maggioranza e opposizione
Ci sono giudici che si convincono in un modo giudici che si convincono
Che si convincono un altro modo però alla fine si forma la maggioranza molto spesso
Si decide all'unanimità alcune fra le sentenze importanti fio
Citato sono sentenze decise all'unanimità su altre lei vedo che ha notizie di prima mano che sono state fatte che sono state fatte a maggioranza io non dico niente perché se confermo smentisco
Io stesso violo il segreto la camera di consiglio e non voglio seguire il cattivo esempio di chi lo ha fatto
Est le altre non non sono
Sentenze che hanno un'intenzione politica andiamo ora quella la legge elettorale lì c'erano due problemi di costituzionalità la Corte le ha risolto per carità ci può essere uno stimato costituzionalista che dice la Corte ha fatto male
Sono quelle giorno la questione è inammissibile la Corte aveva dichiara inammissibile tutte opinione rispettabile tanto di cappello rispetto alle OP rispetto all'operare ma che la Corte l'abbia fatto col desiderio di colpire Tizio di colpire dai o di capire se Antonio
Sempronio
A partire da una dietrologia
Che poi di corto respiro
Perché io mi chiedo con la sentenza sulle sulla legge elettorale buona o cattiva che sia ripeto fatta salva la battuta la possibilità di critica sul piano
Scientifico sul piano giuridico eccetera eccetera chi abbiamo colpito
Lo so veramente non lo so abbiamo eliminato due
Cosa che non andavano bene non andavano bene la legge poi la politica ne tragga
Ne tra abbia detratta le conseguenze no e siamo qui che
E naturalmente il ascolti auto ma quella di dire no a ora si sono messi d'accordo con Tizio sono messi d'accordo con Caio per favorire Tizio favorire CAI
Vi vi ricordate tutte le illazioni che furono fatte quando la Corte aveva era se era trapelato dalla Corte dai soliti bene informati diffidate dei bene informati
Che la Corte avrebbe rinviata la decisione sulla legge elettorale di due mesi tre mesi per dare la possibilità al Governo eccetera
C'è stata una smentita per tabulas c'è questo non è non è non è non è avvenuto ecco quindi non ci sono queste particolari sensibilità politiche in partenza ci sono
Che non possono non esserci forti ricadute politiche e questo qua inevitabile che avvenga
Altre domande
Se non ci sono altre domande
Io non vedo da questa parte non c'è nessuno non c'è nessuno grazie per l'attenzione e arrivederci
Ferrovia
Grazie
Rispetto
Siamo ne sono non sono impugnabili poi
Decida essa stessa quello che deve fare allora capite che diventerebbe un organo troppo potenti e noi siamo lì in attesa di essere chiamati a rispondere
Questo mi sembrava necessario necessario precisarlo dopodiché attendo le vostre domande
Ne buongiorno solleva Bosco dell'ANSA
Lei oggi ha richiamato la sentenza numero uno di quest'anno sulla legge elettorale sentenza insomma centrale
Io volevo chiederle un chiarimento se possibile che Alda la sera in cui ho letto la sentenza e cioè il passaggio che riguarda le liste corte
Volevo che poi è stato in un primo tempo interpretato anche la data della stampa in maniera piuttosto
Possibilista
E successivamente sono invece fuoriuscire delle interpretazioni più restrittive allora volevo capire
Qual è il solco effettivo e e e perché avete deciso comunque di introdurre quel passaggio
Nella sentenza cioè che rilevanza doveva vere perché lo siffatte paragone rispetto ad alcuni sistemi europee degli altri Paesi europei grazie un passaggio che ho letto questa mattina testualmente
Pongo voti citato tra virgolette se avete il testo poi
Bere siccome le virgolette dal discorso orale non si vedono allora dicevo sempre cito testualmente in modo che non
Noi abbiamo voluto precisare che non avendo la Corte costituzionale un suo una sua formula rettorale un modello elettorale
Da
Proporre o peggio ancora da imporre
Il problema non era quello se c'è o non ce la preferenza questa è una lettera una scelta del legislatore del legislatore che decide se mettere le preferenze non ammessa
Noi abbiamo messo in quella
In quella decisione la la preferenza perché era l'unico modo per superare tecnicamente il problema quindi le norme di risulta dopo la pronuncia della Corte non solo il modello ottimo
Di legge eccolo vorrei precisare questo ma sono norme di risulta che servono in caso estremo di tentare di andare a votare ma non sono il modello per quanto riguarda le leggi
Le liste lungo le liste Corte almeno che quel passaggio esprime e Stato volto proprio a attentamente al tentativo di dissipare gli equivoci in cui si
Sì si riferiva si riferiva a Lecce
Il
La l'illegittimità delle liste bloccate non è la lista bloccata in sé ma è la lista bloccata molto lunga che impedisce la conoscibilità dei
Dei candidati scelti il rapporto di rappresentanza si forma se io conosco il soggetto a cui sto dando sto dando il voto se mi si presenta un elenco molto lungo io non ho la possibilità di conoscerlo
Altrimenti sarebbe legittimo il collegio è nominato un collegio nominato io lo conosco infatti i collegi nominali sono esplicitamente citati
Nella nella sentenza qui davanti all'estensore della sentenza spero che non sbagliare ma comunque lo sbaglio mi corregga mi mi corridoi mi mi correggerà ai
Mentre invece se ci sono sistemi che non tocca a noi indicare
Perché consentono la conoscibilità dei candidati e quindi la formazione di un adeguato rapporto di rappresentanza perché io da una rappresentanza che conosco posso mai dare rappresentanza a chi non conosco o a chi
Mi viene molto difficile molto difficile conosce poi sarà il legislatore scegliere
La preferenza
I collegi abbastanza piccoli che sono quelli e spazzatura dell'esempio spagnolo le liste bloccate soltanto per una parte dei seggi che il sistema tedesco c'è una
Come dire scusate l'espressione anzi penso che siano espressione più gradita perché è un'espressione
Dei più largo più largo consumo ci sono praterie davanti al Parlamento davanti al legislatore per conformare un sistema
Un sistema elettorale la Corte ha posto solo due principi li ho ricordati questa questa mattina non si possono dare non si può trasformare istituzionalmente la minoranza
In maggioranza
E poi non istituzionalmente perché poi per accidente del sistema elettorale sempre capitare
E non si possono fare liste bloccate lunghe e comunque conformati in maniera tale
Das
Incidere anche sulla libertà dell'eletto che ci sono trenta candidati
Io due o tre lì testimoni vorrei Parlamento ma per potere mandare in Parlamento quelle ci devo mandare in Parlamento altri
Che invece non stimo che invece lo stimo per niente o peggio ancora quelli che io stimo qua non ci andranno anche col mio voto quindi
E una situazione che in una in il legislatore deve deve affrontare ci guardiamo bene noi dal dare ricette e su questo
Ma vorrei lo vorrei precisare
Prego
Poi
Quattro Presidente nella sua reale relazione ha messo in evidenza il che il sistema delle norme del Titolo quinto ossia inadeguato e poi ha parlato di una legge elettorale che non necessita di una legge elettorale che arrivi a un giusto equilibrio tra rappresentanza governabilità allora le chiedo se il legislatore non dovesse agire in parallelo su questi due fronti
Creerebbe un sistema monco
Non posso anticipare future sentenza della Corte su leggi future nel quale siamo proprio tutto il futuro la legge elettorale ancora non c'è
E quindi nessuno ha potuto porre la questione sulla nuova legge elettorale e quindi a maggior ragione alla corte non si è potuto pronunciare
E sarebbe ben strano che il Presidente della Corte si pronunciasse in anticipo su una legge futura e incerta finora
Finora futura su futuri certamente questo non posso dirlo ci sono alcune principi costituzionali che sono state messe bene in chiaro
Poi chi deve fare le leggi nel tenga nel tenga conto ove poi un futuro una questione venisse posta dove c'è la studiamo la esaminiamo e decidiamo e decidiamo decidiamo di conseguenza
Poi c'è
E problema di rappresentanza governabilità beh credo che sia io di aver indicato anche punti di riferimento costituzionale una parte
Abbiamo il rapporto di rappresentanza quarantotto sessantasette dall'altra abbiamo l'indirizzo politico che deve avere una sua centralità anche nel sistema novantadue
Novantadue seguente in modi concreti in cui questo si andrà in cui questo si andrà a fare
Non spetta a noi
Non spetta a noi dirlo ripeto noi non diamo ricette noi siamo come usato che aggiusta il vestito se allunga una manica toglie un difetto ma investito lo deve fare un altro ce lo deve fare
Lo deve fare il Parlamento chi si aspetta da noi un vestito
Bello e pronto rimanendo inevitabilmente deluso lei ha fatto un'altra domanda mi pare oltre a questa o no no
Ha il titolo il Titolo quinto si il Titolo quinto beh ormai diciamo che e
Io ho inserito questa cosa del Titolo quinto perché croce e delizia le nostre del nostro lavoro del nostro lavoro quotidiano se lei segue le le udienze
Della Corte Costituzionale vede che ci sono tre quattro questioni ma quando ci sono incidentale perciò sono sette otto dieci viene in via in via principale devo dire questo non l'ho detto nella relazione perché riguarda l'anno nuovo
E la relazione era proiettata essenzialmente su due mila su generazioni devo dire che nei primi due mesi
Di quest'anno però financo perché troppo presto per fare per estrarre un spicci da questo l'afflusso di questione regionali diminuito perché mi risulta che c'è una maggiore
Voglia
Schiavello Nova Siri composizione preventiva in sede politica dei contrasti come tipica come è naturale
Nelle forme del cosiddetto regionalismo cooperativo del regionalismo cooperativo cioè nel il regionalismo al federalismo chiamiamole come vogliamo oscuro operativi o non sono
Cioè l'idea che si possa
Decidere tutto in sede giudiziaria un'idea
Sbagliata è un'idea sbagliata e noi ci occupiamo con tutto il rispetto per queste grandi per queste onorabilità dei corrieri di bagnini massaggiatori di guide
Di guide alpine di tutte queste cose problemi che potrebbe essere benissimo risolti come succede sempre negli Stati Uniti dove non ci sono dei problemi
Il Presidente convoca i governatori decidono diciamo il da farsi senza bisogno di ricorrere a corso supremo da vedere
Nelle la il repertorio indecisi alla Corte Suprema Americana
Il contenzioso il contenzioso con gli Stati membri ma è ridotto alla lotta molto aborto poco eppure fu creata per quello fu creata perché il perché perché giustamente si ritiene che le questioni debbano essere
Provvedere risolte risolte risolte prima poiché il Titolo quinto non ci dia una mano è pure vero allorché c'è una divisione di competenze basata sull'idea
Che le materie
Se posso usare un'espressione di largo consumo non tecnica chiedendo scusa
Hai giuristi leggerissime perché le materie siano come l'effetto
Fette di salame serie
Sì affetta non ogni fetta e per i fatti suoi non è così molto se ci sono incroci tra materie molto complesse che vanno che vanno esaminate e se la Costituzione ci desse un aiuto maggiore semplificando
Quel sistema di riparto darle competenze
Come non farebbe un favore a noi corte perché va il nostro dovere lo facciamo e
In tutti questi anni abbiamo tentato di farle
Come dire se disboscamento accorpando semplificando no e qui ho davanti il professor De Siervo che
Sardu un maestro è questo in questo settore eccetera però non possiamo fare più di quello che possiamo fare appunto dicevo nella relazione Colletti sordi cita
Delle sentenze della Corte che non possono tracciare un sistema sistema lo tracciati il Parlamento attraverso la legge costituzionale
Prego
Martirano del Corriere della Sera
A proposito della legge elettorale la norma di risulta prevede un proporzionale puro e diciamo è una preferenza Colle soglia di sbarramento che manco le soglie di sbarramento perché rimangono quelle antiche diciamo
Ma gli intervistiamo si si dovesse andare a votare prima che il Parlamento fa si attrezza con una nuova legge gli interventi tecnici per generare questa preferenza voi avete parlato di normativa secondaria quali potrebbero essere
E diciamo come si chiama la scopre conformata alla Scheda
Il fatto che l'Ufficio elettorale la scheda ovviamente dovrà essere conformata in maniera tale che ci sia uno spazio permettere
Permettere la preferenza poiché naturalmente il
Gli uffici elettorali nella proclamazione degli eletti invece di guardare l'ordine della lista guardo nel numero di preferenze ce ne sono adempimenti tecnici strettamente esecutivi
E come sappiamo bene anche nelle materie in cui c'è riserva assoluta di legge i regolamenti meramente esecutivi sono sono ammessi ma naturalmente se
Governo e Parlamento decidessero lascia lasci l'accesso alla strada dell'atto legislativo sarebbe certamente meglio insomma
Non c'è dubbio hanno loro scelta noi per
Per semplificare la cosa tuttavia nessuno di noi
Io non credo di rivelare sulle sole non siamo ora che si vada elezione con quel sistema quello è come dire una un paracadute
Necessario costituzionalmente necessario cancella un paracadute ma
La speranza me la lasci esprimere da cittadino e che in Parlamento nella sua libertà
Nelle sue scelte discrezionali che noi non vogliamo ci mancherebbe che non ci mettiamo sindacale in anticipo faccia una legge elettorale completa e organica
Conforme a Costituzione ovviamente
Questo è grazie sono Santo Della Volpe del TG tre innanzitutto la ringrazio per credo che abbia un faro che io non la vedo e va bene aveva dovuto mettere mano a mano risposto perché è brutto questa mi sposto leggermente premetto il qui anche se non nel mio possiamo fare una vera e propria innanzitutto la ringrazio perché ci ha dato la possibilità di fare questa diretta televisiva per la RAI per noi come servizio pubblico questo molto importante lo volevo poi fare una riprende il discorso del Titolo quinto perché il Titolo quinto darà la riforma del Titolo quinto entrato all'interno di un dibattito politico e all'interno delle riforme no del governo eccetera
Ecco in questo modo in questo momento con come la sua
Citazione che io cito che asso a mia volta mi permetto di recitare cioè restituire alla politica mezzi più efficaci per governare i conflitti centro-periferia senza attendere ha giustamente i rattoppi dal giudice delle leggi
Lei riporta la palla all'interno dell'agone politico in questo modo anche all'interno del dibattito politico tra maggioranza e opposizione in vista di una riforma visto che la riforma
Dovrebbe poi comprendere anche altri aspetti e quindi arrivare poi anche a un voto come i due terzi oppure con voto popolare ecco il suo il suo
Richiamo va a entra a piè pari all'interno del dibattito politico in corso in Italia lei ieri ritiene che sia corretta questa interpretazione guardi io ritengo che sia corretta l'interpretazione
Delle parole che ho detto nel senso
Che se non si introduce
All'interno del processo legislativo nazionale statali il contrappeso
Delle autonomie territoriali dalle regioni alle Province comincia quando ci saranno se ci saranno agli altri enti a autonomie territoriali
Inevitabilmente poiché i conflitti scoppiano dopo è il sistema che c'è in tutti gli stati federali in tutti gli Stati che anch'essa gli Stati che hanno forme di autonomia molto che
L'entità in Germania c'è il Bundesrat dolo le che è composto dai rappresentanti degli esecutivi dei lender
Che esprimono proprio l'indirizzo attuale vivo del dei lender è che in si inseriscono nel processo legislativo PRI evitare che la legge nazionale
Contenga elementi di frizione che porterebbero a una causa davanti al Tribunale Federale
è infatti il contenzioso tra Bund e Land verrei meno
Imponente di quello che abbiamo di quello che abbiamo che abbiamo in Italia e quindi ci vuole questo contrappeso
La
Vogliamo chiamare cambiano nella relazione volutamente non ho dato diciamo io nomi la vogliamo chiamare Camera delle Regioni
La vogliamo chiamare Camera delle autonomie la vogliamo chiamare Giuseppe Francesco lo possiamo chiamare come come ci pare ma ci deve essere questa presenza preventiva quindi quando dico restituire alla politica forme adeguati
Di composizione preventiva dei contrasti per evitare che poi arrivava la corte a fare rattoppi rammenti che sono necessariamente l'altopiano ammende fatti su sull'occasione può è chiaro che tutti gli studiosi del resto sono tanti bravi studiosi che devono fare la loro carriera accademica e si ricostruiscono filoni sub filoni
Intenzione che magari mai abbiamo avuto tali va tutto bene un Paese libero ma va tutto bene ma non possiamo però il sì il sistema lo deve disegnare il legislatore e io non conosco sistema
Federale o regionale in cui non ci sia una seconda Camera che abbia questa funzione di contrappeso diciamo delle autonomie territoriale io guardo al sistema tedesco ma possiamo guardare anche alla a alla a alla madre di tutte le costituzioni contemporanea sistema americano in quel Senato c'addirittura una rappresentanza degli Stati fissa
Due senatori per ogni Stato allo Stato di New York e c'era
Lì gli stessi gli stessi rappresentanti e lei è una di uno Stato anello con con poche migliaia di abitanti e lì è il contrappeso si vede
Si vede in maniera
Quindi come letta dal sistema americano a quello tedesco quello spagnolo
E possiamo trovare tanti queste il legislatore che si deve sbizzarrire a fare questo ma ci vuole ecco ci vuole per carità
Non c'è non non non siamo in grado di imporlo nessuno possiamo andare avanti così
E ci possiamo dare ci siamo sforzati abbiamo fatto il possibile abbiamo tentato di razionalizzare pensate che cos'è il ginepraio delle materie trasversali ritiene è una cosa alla quale e difficile è difficile uscire eccetera bene
Forse tante cose si potrebbero evitare se per esempio lo Stato FAO una legge in materia di ambiente le Regioni fanno presente che loro hanno determinate competenze si evitano le frizioni e viceversa
Dopodiché per carità noi possiamo solo ricordare
Ricordare necessità non
Non dare risposta dettagliata
Buongiorno presidente Silvia Barocci de il Messaggero è stata recentemente pubblicata la motivazione della sentenza sulle droghe sulla cosiddetta Fini-Giovanardi
Si pone però una questione la violazione per l'articolo settantasette della Costituzione ma gli affetti adesso si misureranno sul campo
Se pare scontato che per quanto riguarda le questioni pendenti ci sarà un'applicazione della norma quindi favori e più favorevole al reo
è un po'più controversa la questione per relativa le sentenze passate in giudicato allora le chiedo se e ci sono dei precedenti della Corte costituzionale o una giurisprudenza costituzionale che ci può aiutare a far chiarezza in proposito
Guardi
C'è un organo
Nel ordinamento italiano che ha il compito di risolvere questo problema si chiama Corte di Cassazione oltre naturalmente i giudici noi non possiamo dire
Travolgerà non travolgere il giudicato io le posso solo affermare un principio
Che
I limiti alla cosiddetta retroattività delle sentenze della Corte costituzionale sono rappresentati
Dagli atti amministrativi definitivo più non più impugnabile dai rapporti tra privati conclusi ed esauriti
E tale sentenze passate passata in giudicato salvo che
Le sto ripetendo quello che c'è scritto nei manuali non non non non sono mie opinioni
Etero mosse salvo che non si tratti
Di a frugare il principio del favor rei
E se ne traggano le conseguenze qualcuna non tocca a noi dire
Non tocca a noi dire che cosa deve succedere con
Con il giudicato si pronuncerà sicuramente e la magistratura ordinaria visto che si tratta di materia penale e si pronuncerà sicuramente la Corte di Cassazione
Ex stampa ex sicuro della sera collegò
Dare atto alla Corte della della sentenza che lei ha richiamato nella sua relazione a pagina dodici
Sulla quale poi giusta per molte interpretazioni sbagliate come lei ha ricordato anche nella sua relazione da parte di soprattutto di politici che vanno
Anche di recente in Parlamento definita vergognosa senza averla
Neppure letta
Cioè la sentenza che riguarda
Le cosiddette impropriamente chiamate pensioni durano
E la Corte ha a ha fissato un principio sempre elementare come lei dice giustamente che quello che a parità di reddito tutti i contribuenti sono chiamate a concorrere invece è stata
Interpretato in maniera
Distorta come se fosse un favore ai pensionati d'Oro
Quella credo alla corretta interpretazione sia che tutti i contribuenti italiani
Compreso giustamente anche i pensionati paghino a parità di reddito non una categoria paga e le altre categorie non pagano nulla questo il concetto ora nella legge di stabilità ultima
è stata introdotto una norma simile addirittura maggiorata rispetto a quella dichiarata incostituzionale
Con una differenza che però è sfuggito a molti anche molti
Osservatori
E cioè che i vitalizi si era detto di vitalizi
Venivano colpiti alla pari dei pensionati se uno legge la norma di legge uscito sulla Gazzetta Ufficiale i vitalizi dico vanno in un'altra direzione se non vanno in un fondo INPS
Oltre un fondo di un ente previdenziale
Ma vanno ad alimentare il fondo della prima casa
E il fondo del
Delle piccole e medie imprese che è un fondo chiaramente tributario alla mi chiedo secondo lei da dove stanno e iniziando a partire
Migliaia di cause in tutta Italia perché ovviamente la sempre sardo ha riproposto una norma sostanzialmente ho già dichiarato incostituzionale sei mesi fa
E questa disparità di trattamento evidente del fra
Questi due destinazioni a parità di me secondo lei ha una speranza dell'incostituzionalità oppure no questi la seconda la seconda
La seconda questione riguarda quello che lei diceva giustamente che la Corte rapidissima avrebbero che rapidissima
Tant'è vero che non sa più neanche quasi ordinanze da pubblicata sulla Gazzetta ufficiale perché talmente veloce che i semplici e più in materia però c'è un
Nodo che secondo le varie avremo risolto a valle
E e cioè riguarda le eccezioni di costituzionalità che qui arrivano non è colpa certo la Corte non si potrà trova un sistema per rendere più veloce al momento in cui un giudice solleva questioni di costituzionalità oggi
L'ho letto un po'di impiegare un anno per arrivare alla Corte visto che ci sarà interne ci sono oggi alla dei sistemi
E che perché poi si se c'è un'attesa da parte del dei cittadini che leggo sui giornali giudice solleva la questione per cui non arriva sviluppo deve decidere niente ma c'è modo di potere
E velocizzare diciamo questa trasmissione degli atti ma in maniera attraverso punto sistemi via mail certificate dal primo di esso grazie
Andiamo con ordine io credo che lei siccome interpretato così bene quella sentenza che abbiamo fatto cioè che è una sentenza che riafferma puramente e semplicemente il principio di eguaglianza
Diciamo
Scala evitando che si possano fare
Prelievi tributari a carico di qualcuno parco di quell'altro fermo restando
Che il legislatore può effettuare tutti i prelievi tributari che vuole
E quindi che cosiddetti pensionati Doro se c'è una imposta che dice se tu hai cento paghi tanto
Se tu hai centocinquanta parli tanto di più perché fra l'altro il nostro sistema
Tributario come è noto l'articolo cinquantatré progressivo e progressivo quindi fermi restando i prelievi devono essere fatte su tutti quelli che guadagnino la stessa cifra
Perché non riesco a capire il dovere di solidarietà tributario perché deve cadere su una categoria e non su un altro dovere di solidarietà nei confronti della collettività deve cadere
Deve cadere su tutti quindi ben vengano diciamo tutte le decisioni del legislatore prese nell'ambito di scienze politiche delle
Scelte politiche
Che diciamo prendono di mira i redditi alti per chiedere a queste persone che hanno alto reddito un contributo ma se viene richiesto a tutti questa è una la sentenza precedente dell'anno precedente come
Non ho parlato che qui davanti non il relatore il professor Tesauro ma SEC la stessa
Quotati la stessa percentuale di imposizione tributaria disse
Imposta a tutti quelli che percepisco lo stesso reddito possessore di una
Ben maggiore sarebbe le entrate l'insolito per le casse
Per le casse dello Stato questo l'abbiamo pure scritto non se ne sarebbe ben maggiore quindi benissimo paghiamo tutti quaranta non c'è un problema di qualcuno che non vuole pagare
C'è un problema che se dobbiamo pagare lo devo pagare tutti questa è la prima come ad es decideremo l'intervento alle questioni futura lei è troppo
Vedo che troppo Couto intelligente per pensare che io possa rispondere a questa a questa domanda se qualcuno vorrà la questione
Noi
Come si dice sempre in questi casi e la studieremo la approfondiremo e la decideremo difficilmente ci sarò io in quella Corte che deciderà questa questa questione però questo non mi autorizza la
Esprimere opinioni come dire che stanno fuori dal dalle deliberazione collegiale collegiale dalla Corte
Sono costretto a ripetere
La la frase evangelica ogni giorno la sua pena però l'abbiamo avuto abbastanza bene per il futuro penso che ne avremo
Succo alle questioni che arrivano che arrivano troppo troppo tardi noi stiamo oggi effettuando
Una informatizzazione del servizio di Cancelleria della Corte che renderà molto più facile
L'afflusso delle ordinanze di rimessione e quindi la gestione anche processuale processuale dagli atti
Certo se capito come è capitato
Che
Il giudice
Emana un'ordinanza di rimessione e poi questa ordinanza restano un cassetto e arriva a due anni dopo e anche di più ci sono stati dei casi in cui si il termine sono stati più lungo
Questi aspetti lasciatemelo dire non è tanto competenza della corte costituzionale ma semmai il CSM sì di vedere che ci sono uffici giudiziari proprio insomma setto sollevo una questione e sospende il giudizio
Perché come sapete il giudice solleva la questione di legittimità costituzionale sospendo il giudizio qui nelle parti restano appese e allora manda subito la questione alla Corte perché la Corte la possa
Gestire poi e poi e poi decidere
Da parte nostra stiamo facendo questo sforzo
Di informatizzazione che spero accorci ulteriormente i tempi i tempi di trattazione e di decisione che già come voi stessi vedete avete riconoscete sono abbastanza abbastanza brevi
Presidente volevo giornale volevo farle due domande una riallacciandomi anche ai tempi appunto quello di cui stava parlando adesso
Dopo la decisione poi c'è il limbo prima della deposito della motivazione ma soprattutto nei casi di sentenze più attese più importanti
C'è un comunicato stampa della accorte ora volevo chiederle questo comunicato stampa come deve essere interpretato nel senso anche in qualche modo degli effetti giuridici il giudice che cosa fa
Quando viene a sapere come si è pronunciata la Corte ma prima che siano depositate le motivazioni della sentenza
E poi volevo chiederle anche un chiarimento su questa
Sentenza che lei ha citato che riguarda gli extracomunitari cioè la pensione di invalidità
Il
L'assegno di accompagno anche quando non hanno il permesso di soggiorno
Mi spiega meglio
Forse mi è sfuggita vedono il permesso di soggiorno nella Carta l'acqua non esageriamo o se è un documento diverso e hangar carica non è la carta di soggiorno presuppone che si sia in Italia da parecchio da parecchi anni
Il permesso di soggiorno invece quello che rende l'extracomunitario non
Come fece non non abusivo non
Non è regolare
Non irregolare cioè che da una per
Quindi lente le due cose sono diverse
La carta di soggiorno imponeva un un tempo abbastanza lungo di permanenza sul territorio nazionale e
Portava negare quella norma una
Prestazione assistenza
Tale
In casi molto gravi perché si trattava di invalidi gravi con una alta alta percentuale di invalidità conseguente accompagnamento e pensione valida so perché erano da due o tre anni sul territorio nazionale licenze
Sono scelte sono scelte di valore destinatario del
Della solidarietà e la persona
La persona da alcuni diritti alcuni diritti fondamentali certo se questa persona si trova
Diciamo in una situazione regolare poi sono modulabile i gli interventi previdenziale assistenziale ma lei capisce che se
Un immigrato irregolare senza neanche permesso di soggiorno viene investito da una macchina qua davanti che facciamo lo portiamo all'ospedale perché il regolare
Quindi ci sono o poi ovviamente determinate graduazione l'intervento lì si trattava dell'indennità di accompagnamento Celesia ma alcune
Le prestazioni minime che riguardano i diritti fondamentali della persona quelle devono essere dati
Quelle devono essere dati a tutti poiché si può anche fare una legislazione diversa ma perché questa legislazione deve fare i conti con la Costituzione
Che poi lei mi diceva ai comunicati stampa e dopo l'idea di stampa servivano fatti nell'ipotesi in cui si tratta di
Decisioni molto attese soprattutto per evitare una cosa
Che ci siano tante di quelle indiscrezioni ipotesi più o meno fantasiose ricostruzioni sculture scoop Petti
Che diede il creano o confusione attorno alla decisione della Corte quell'allora a questo punto è meglio che sia la Corte stessa parlare faccio un esempio straniero immediato la Corte il Tribunale Costituzionale Federale tedesco
Ha emanato una sentenza molto importante sol
Sul solo MT ce n'è bisogno soccu sulla
I limiti dei poteri della Banca centrale
Europea nei confronti però a fronte di Stati membri il
Sentenza con la quale per la prima volta decisione per la prima volta c'è stato un rinvio pregiudiziale alla Corte alla Corte europea hanno fatto un comunicato di cinque pagine
Su su questo in Italia in tedesco e l'inglese
L'efficacia giuridica dei comunicati nessuna ma serve per fare per fare chiarezza evidente che poi sta al giudice o all'anca all'Amministrazione
Sapendo che quella norma è già stata considerata incostituzionale dalla
Dalla dalla Corte hanno al precipitare asse ad applicarla perché sarebbe come dire non più una leale collaborazione fra poteri tra poteri dello Stato anche perché è chiaro
Che se anche se si crede se anche si precipitasse ad applicarla ci sarebbe sempre la possibilità di fare appello
E il discorso tornerebbe al punto appunto nel sito di comunità che hanno questa
Questa è del resto anche se non si fanno purtroppo qua lo devo dire in modo come dire un non gradevole per me stesso per la Corte per quando abbiamo preso una decisione importante recentemente dove l'acqua non facciamo comunicato
Ma non facciamo che non abbiamo fatto il Comune dato che domani c'erano tutti particolari dal
Della della sentenza sui sui giornali
Lei questo e non posso che dolermi non posso che deplorare chi come dire e autore di questi spifferi allora per evitare gli spifferi meglio avere alla finestra no queste SerT del
Il mio l'almeno la mia opinione
Prego
Assessore ventiquattro ore io ho pensato a due domande però ne aggiungo una terza all'inizio che lo cistica prendendo spunto dall'incipit della sua
In Conferenza stessi conferenza stampa cioè il Hilla
La lunghezza diciamo delle decise la lunghezza dei tempi il trascorrere del tempo eccessivo delle sentenze delle pronunce di incostituzionalità rispetto a quando le questioni
Non solo vengono poste ma addirittura quando le leggi vengono approvate ecco allora siccome abbiamo avuto un esempio o negli ultimi dieci anni
La politica criminale a sfornato più o meno quattordici interventi legislativi che sono stati
Colpiti dalla Corte costituzionale
A distanza ovviamente di molto tempo il problema esistere la gente disorientata perché si chiede come è possibile che
Nell'ordinamento rimangano in vita norme che sono per tanto tempo a volte che con con un peso enorme anche nella vita delle persone
Poi dichiarata incostituzionale allora la domanda eh
Al di là del velocizzare eccetera visto che siamo alla vigilia di una stagione di riforme costituzionali lei come vedrebbe sul modello francese ipotesi
Di un controllo preventivo della Corte costituzionale sulle leggi approvate prima della loro
Entrata in vigore magari le altre due gliele faccio dopo così lascio spazio per l'integrazione del Rettore
Vede per rispondere
In modo non esaustivo ma appena appena approfondito la sua domanda devo fare un seminario apposito questo problema si pone
Né da fin dagli anni Venti del secolo scorso quando venne introdotto il controllo di costituzionalità alle leggi da dal principe dei giuristi del ventesimo secolo
Che era anziché il Sen e che nacque appunto come controllo preventivo cioè un controllo che si
Imponeva a ridosso della deliberazione parlamentare
Nel verificare la conformità o meno la Costituzione può dare il via libera semaforo verde semaforo rosso questo è rimasto nell'ordinamento francese
Che il l'unico fra quelle rilevanti che a questo controllo preventiva in senso stretto mentre altri ordinamenti
Come quello spagnolo come quello stesso francese quello tedesco prevedono la possibilità di ricorso dei gruppi parlamentari alla alla alla Corte alla Corte costituzionale al tribunale costituzionale veda io sono molto perplesso
Fermo restando che il legislatore se loro intervista lo vuole introdurre lo può introdurre
Scusate sono alzato la voce perché domani dicono ama il Presidente della Corte costituzionale diffida io non di filo nessuno dico semplicemente la mia modesta e sommessa opinione
Se fosse introdotto questo controllo preventivo in Italia e la Corte si troverebbe a ridosso del legislatore a ridosso del Parlamento
Dovrebbe esprimere un
Un giudizio su tutte le leggi che vengono approvate o quanto meno su alcune categorie di leggi
E allora evidente che se esprime giudizio positivo si dice che la corte e la ruota di scorta del del Governo e dalla maggioranza parlamentare
Se esprime un giudizio negativo si dice che la Corte dà una mano all'opposizione perché purtroppo questa è tant'è vero che quel gusto che in Francia
Che il Paese dove c'era il controllo preventivo e non c'era quello incidentale hanno introdotto quello incidentale perché hanno capito che il vero controllo di costituzionalità è quello pronti sconveniente quale e si è verificato in Francia che
La Corte
In via preventiva dà il via libera dice nulla da rilevare sul piano costituzionale su questa legge che viene provocata pubblicate tre virgola recita poi successivamente il giudice la impugna in sede
In sede incidentale la Corte ritorna sui suoi passi e dice no un momento per io sì è vero ho dato un parere favorevole prima però ora
Ci ripenso perché il giudice pone una questione di realtà
La Corte mi scusi questo dire questo divagazione da dare da studioso del diritto costituzionale più che da presidente dalla Corte la Corte decide questioni
Non decide norme
Perché una stessa norma sulla stessa norma si possono costruire più questioni quindi quando la corte d'fa una sentenza di rigetto dice che quella questione è infondata
Ma non dice che a quella norma è legittima lei non troverà una sola sentenza dalla Corte costituzionale italiano
In cui c'è scritto l'articolo tre della legge e legittimo no l'articolo tre e e se intenda legherei inizi dalle censure che sono state avanzate
In sede di ordinanza di rimessione oppure che sono state avanzate in sede del ricorso in via principale
Lo stesso articolo potrà essere impugnato successivamente da un altro giudice
Con altre sotto altri profili in altra sede allora la Corte nipote si può anche dichiararlo dichiarando incostituzionale viceversa
Immaginare che ci sia un organo che mette il timbro di legittimità costituzionale su una legge credo che sia
A
Destinato ad aumentare più di a diminuire la confusione a meno che
Non si decida che il controllo preventivo è sostitutivo di quello incidentale
è una cosa che ora neanche francesi hanno voluto più l'hanno ritenuto come dire anacronistico in questa
E questa cosa quindi io non ci vedrei una funzione salvifica
Da questa cosa salvo ripeto Percassi per carità di Dio salvo che il legislatore costituzionale se vuole dopo e se ritiene se la ritiene utile
Da può introdurre significa che la Corte lavorerà di più la pazienza con tutti i soldi che ci danno possiamo lavorare anche di più
Almeno altre domande mi pare
Ha chiesto poi leggere sono apparentemente leggera non so se lei ha letto qualche giorno fa Presidente sul
Corriere della Sera un articolo dello scrittore Paolo Di Stefano il quale rilevati trova impreparato melò ma lo solo ricalchi Tommaso in estrema sintesi
Osservava che l'anagrafe è diventata l'ultima ideologia un'ideologia discriminante in sostanza l'età
è in sé un valore una garanzia di efficienza di competenza di onestà
E diciamo valore ormai riconosciuto anche nei giornali si vede che da quando presente è stato formato il nuovo Governo gli elementi che sono stati messi in risalto soprattutto sono stati le quote rosa e le quote età
E indubbiamente è anche vero che per di cosiddetti attempati di oggi
Questi sono tempi
Difficili anche per la loro anticipata e forzata nonostante quello che prevedono le leggi estromissione dal mondo del lavoro per far largo ai giovani
Con risultati che peraltro sono invisibili nelle statistiche sulla disoccupazione giovanile che rimane appunto la più alta in Europa o quasi
Ecco allora al di là del conflitto generazionale lacerante che questo provoca il fatto che
Come dire poi giovani continuano ad essere disoccupati alle dipendenze di famiglie disoccupate o impoverite le domande sono queste brevemente
La prima se lei non crede che complice l'emergenza disoccupazione l'anagrafe sia diventata un rischi di diventare un fattore di discriminazione
Reale attraverso politiche che alla fine non tutela non più nei giornali con gli anziani
La seconda è questa diciamo che in politica l'ideologia dell'anagrafe tende a cavalcare un pochino di più il cosiddetto sentire comune
Anche quando il sentire comune non è proprio in sintonia con il patrimonio comune dei valori costituzionali
E anzi lo rivendica questo sentire comune anche per riscrivere le regole secondo lei l'anagrafe
Potrebbe e quanto il lo chiedo anche in quanto custode della Costituzione
L'anagrafe potrebbe in qualche modo rivitalizzare la Costituzione e anche la Corte costituzionale
Abbiamo incontro alla nomina di ben quattro giudici costituzionali entro l'anno in una battuta se me la fa passare visto che anche lei poi si è lasciato andare a un linguaggio un po'più leggero indietro
Se lei sostanzialmente si sente un attempato da rottamare
Lei parla di corda in casa dell'impiccato insomma
Perché no parto dalla prima cosa che diceva lei qualcuno sostiene che l'anagrafe sia garanzia
Di efficienza rapidità
E fino a qua si possono essere opinioni diverse ma di onestà
Cioè tutti i vecchi sono disonesti cioè e non penso che qui ho davanti cioè i colleghi parlo dei delle persone
Quindi questa questa cosa di trans modale dà un giudizio di fatto a un giudizio etico mi pare davvero
Forse questo un po'eccessivo
Per quanto riguarda questa storia della giovane o hai Tavan Satta rio
Rileggevo recentemente un bellissimo romanzo di Luigi Pirandello i vecchi e giovani
In cui si agitava la stessa problematica all'indomani dell'Unità d'Italia quando c'erano stati gli eventi dei fasci siciliani e c'era un problema di confronti
I confronti generazionali son problemi che ci sono sempre che ci sono sempre stati
Io non so come saranno le prossime nomine dei giudici dei giudici costituzionali
Ma se lei come ha fatto riferimento alla mi chiede se io mi sento anziano da rottamare da buttarmi dal balcone dall'aver andare io stesso in cella frigorifera eccetera eccetera io non rispondono
Io mi sento giovane ancora
Io mi sento come dire nel pieno possesso delle mie facoltà fisiche e mentali mi auguro di vivere ancora a lungo alla faccia di chi non vuole
E se posso
Darò il mio contributo non certo come giudice costituzionale perché è giusto e sacrosanto che i giudici costituzionali decadano dall'incarico dopo nove anni perché questo
Questo succede se tra l'altro simulati mi regge
L'ICI dalla Corte ha consentito che non si possono fare informate
Cioè che si possono questa è un caso ospiteranno che in pochi in poco tempo ci sia un avvicendamento di quattro di quattro persone però ecco penso che la rigida regola perché dalla Corte costituzionale al compimento io me ne andrò il ventotto giugno di quest'anno il ventinove mattina io sarò qua il signor nessuno
Ed è giusto che sia così perché questa avvicendamento garantisce anche che non ci si possano essere condizionamenti per esempio tutta la polemica sulle presidenze lungo le presidenze breve per carità non ci voglio entrare dentro
Ma
L'idea che ci sia un Presidente che dà la sua impronta alla Corte non mi piace
Allora lo invece il sistema americano di dire la Presidenza Warren nella Presidenza dopo c'è la Corte
C'è la Corte col Presidente che naturalmente rappresenta
Un una figura che di coordinamento diede devi non di indirizzo ma una figura che riassume in sé Lara dall'essere l'essere l'essere dalla Corte poi alla fine
Vecchio giovani che le posso dire io non ho preferenze né per gli anziani e per i giovani anche se avendo dei figli giovani secondo me è più LAR così tre giorni più indifesi si sistemano bene va bene dice e
Non ho preferenze strano anziani e giovani o una spiccata propensione per le persone intelligenti dell'uno e dell'altra categoria
Non Liana Milella di Repubblica le faccio tre domande brevissime la prima in una recentissima decisione che avete preso quella su sul caso Abu Omar
Voi avete dato una interpretazione
A mio giudizio molto estensiva sul segreto di Stato
Lei ritiene so anche che la decisione non è stata unanime tra voi giudici lei ritiene che questa decisione
Guardata nel futuro delle delle indagini in Italia possa in qualche modo coprire delle responsabilità anche gravi e impedire
Di scoprire dei fatti importanti che sono avvenuti in un Paese come il nostro che ha alle spalle cinquant'anni appunto di segreti nonna svelati
Ed è la prima questione la seconda riguarda invece un caso diciamo proprio di di recentissima no
è una domanda politica non so se mi vorrà rispondere
Poteva accadere che diventasse ministro della giustizia un magistrato un pubblico ministero in carica quindi con delle indagini aperte magari con degli arresti appena fatti
Lei ritiene che questa trasmigrazione
Da dalla magistratura alla politiche addirittura lo scranno di
Ministro della Giustizia possa in qualche modo inficiare l'ordine
Della nostra Costituzione la terza questione riguarda il ruolo della Corte
Per carità in tutto il suo intervento lei ha detto la politica è sovrana la politica decide però io in queste quattordici pagine che che lei ha letto
E che immagino conoscendo l'abbia pensato meditato io ci vedo una rampogne alla politica anche anche se è vera
Il richiamo sul al Titolo quinto sui sui tanti ricorsi che arrivano delle Regioni sui vostri tavoli anche come dire un invito a chi sta facendo a sta riformando la Costituzione
A prevedere un Senato delle autonomie ecco qui sto
La decisione sulla legge elettorale tanto attese
Nella inerzia della politica quella sulla Fini-Giovanardi la stessa questione non c'è un ruolo che si è allargato della Corte costituzionale
Perché la politica è regredita
In un attendismo non decisivo
Andiamo con ordine la sentenza ultima nessun segreto di Stato di cui non ho parlato perché sia questa che è quella sulle droghe leggere e pesanti appartengono
Diciamo alla giurisprudenza del due mila quattordici quindi saranno
Relazionate dal presidente che farà la conferenza stampa dell'anno
Per l'anno due mila e quindici tuttavia non mi sottraggo potrei dire non rispondo perché non rientra nel periodo ma siccome
E io ero lì sono qui non mi sottraggo
Dice la sentenza
Non possono essere coperti da segreto di Stato atti delittuosi e questo lo diceva anche la sentenza centosei del due mila nove
L'estensione del segreto di Stato è il suo utili rapporti interni ai servizi
Qui sicurezza
E sono i rapporti tra servizi
Tra servizi di sicurezza è chiaro che questo può portare ad una menomazione delle incisività delle indagini su questo io non
Non non lo nego però qui parte partiamo l'al orientamento dalla Corte fino alla sentenza
Se non ricordo male ottantasei del mille novecentosettantasette che diceva Salus nei pubblici
Suprema lex sesto quindi le aste attenendo i servizi di sicurezza la stessa sopravvivenza della Repubblica diciamo finisce per essere
Prevalente ma il delitti in sei interseca lo diceva la sentenza
Prima sua
Sul caso Abu Omar lo ha ripetuto la sentenza attuale non possono essere coperti sono alcune fonti di prova
Che dove possono essere coperte da segreto di Stato il che ovviamente può essere variamente variamente giudicate poi c'è una frase di quella
Sentenza che io vorrei
Sottolineare quando dice che comunque le attività dei servizi devono essere oggettivamente mirate alla tutela della sicurezza dello Stato tanto per intenderci diciamo
E Lidia parte del servizio possono fare quello che gli pare o lo possono fare solo nell'ambito di un orientamento
Alla tutela della sicurezza dello Stato detto questo è chiaro che nei casi singoli si possono avere nei più vari interpretazioni che si tratta proprio di materia politica nel più stretto senso nel più stretto senso della parola quindi
Materia molto materia molto delicata la Corte ha deciso inclusi in questo caso nel senso di inibire
Qualsiasi indagine che riguardi l'attività interna dei servizi e i rapporti tra i servizi
Fermo restando che il delitto in sé per sé non è come dire fuori dalla giurisdizione penale ci mancherebbe ci mancherebbe altro poi mi rendo conto che
Diversi possono essere i commenti
A questa sentenza io stesso ho scritto tante sentenze mi sono preso una certa le male parole sulle solo cose che che ho scritto questo rientra diciamo nella libertà
Nella libertà di opinione ma penso che in futuro se si tiene presente che non il fatto delittuoso in sé può essere coperto
Segreto di Stato ma se a questo fatto delittuoso si riconnettono diciamo attività dei servizi o rapporti senza servizi perché per perseguire il fatto dell'esposto come dovere
L'autorità giudiziaria che ha l'obbligo di esercitare l'azione penale si mette in pericolo la sicurezza dello Stato allora questa è la scelta che è stata testata che è stata fatta e quindi l'indirizzo è un indirizzo che non è data da oggi
Ma data dal mille novecentosettantasette della Corte
Magistrato in carica ministro mi chiede ma non posso esprimere scusa mentre nessun tipo di
Di valutazione su questo io posso solo dire
Che Ministro della Repubblica possono essere coloro i quali hanno godono di diritti civili e politici
Che non sono interdetti o l'instabilità che insomma ecco diritti nacque voi la scelta tra la fiducia la deve dare
Se poi il magistrato ritiene opportuno opportuno se lo ritiene il Governo se lo ritengono i partiti politici sono valutazioni che non spettano
Alla Corte alla Corte costituzionale io in passato quando era un uomo libero mi sono espresso su questo argomento
Quelle erano opinioni che espressi come dire prima di entrare di entrare alla Corte ma non posso darvi esprimere in questa in questa sede
Corte politica
B questa è una stima un'altra domanda loro da Seminario apposito anzi diciamo da una serie di seminari appositi
Bisogna distinguere tra
Atti politici ed atti giurisdizionali con ricadute politiche
Cioè non v'è dubbio che la maggior parte tranne il valore del del bagnino massaggiatore e mi mi perdoneranno i bagnini massaggiatori che lei lecito sempre avevo probabilmente si offenderà non manderanno la lettera c
Dico tranne quelle questioni minute lei sentenze della Corte hanno sempre una ricaduta politica
Sempre ma non sono atti che nascono in esecuzione di un indirizzo politico di una scelta politica dalla Corte ma nascono sulla base di valutazioni giuridiche e costituzionali che possono essere
Su cui si può dissentire lei basta che guarda una qualsiasi rivista giuridica e vede come i giuristi anche per avere qualcosa da dire sennò vorrete hanno tendenza dire
Sì accapigliano fra di loro sulla interpretazione delle leggi sull'interpretazione della Costituzione
Quindi quando la Corte costituzionale viene fuori da una sentenza ci può essere quello che dice hai sbagliato a interpretare la Costituzione è sbagliato interpretare con la legge ma non sono frutto di indirizzo politico io le posso dare una testimonianza
Senza naturalmente parlare né di persone né di cassa
Che è quella di in nove anni ormai quasi nel mio servizio presso la Corte deve avere
Misto sempre maggioranze e minoranze variabile all'interno della Corte c'è non c'è
Una maggioranza e opposizione
Ci sono giudici che si convincono in un modo i giudici che si convincono che si convincono nutrono dopo alla fine si forma la maggioranza molto spesso
Si decide all'unanimità alcune fra le sentenze importanti fio
Citato sono sentenze decise all'unanimità su altre lei vedo che ha notizie di prima mano che sono state fatte che sono state fatte a maggioranza io non dico niente perché se confermo smentisco
Io stesso vi è un segreto la camera di consiglio e non voglio seguire il cattivo esempio di chi lo ha fatto
E le altre non non sono
Sentenze che hanno un'intenzione politica andiamo appella la legge elettorale lì c'erano due problemi di costituzionalità la Corte le ha risolto per carità ci può essere uno stimato costituzionalista che dice la Corte ha fatto male
Sono qual è il giorno la questione è inammissibile la Corte aveva dichiara inammissibile tutte opinione rispettabile tanto di cappello rispetto alle OP rispetto alle penali ma che la Corte l'abbia fatto col desiderio di colpire Tizio di colpire dai o di capire se Antonio
Sempronio
A partire da una dietrologia
Che poi di corto respiro
Perché io mi chiedo con la sentenza sulle sulla legge elettorale buona o cattiva che sia ripeto fatta salva la battuta la possibilità di critica sul piano
Scientifico sul piano giuridico eccetera eccetera chi abbiamo colpito
Lo so veramente non lo so abbiamo eliminato due cose che non andavano bene non andavano bene la legge poi la politica ne tragga
Ne tragga detratta le conseguenze noi siamo qui che e naturalmente il ascolti auto ma quella di dire no ora si sono messi d'accordo con Tizio sono messi d'accordo con Caio per favorire Tizio favore ACAI
Vi vi ricordate tutte le illazioni che furono fatte quando la Corte aveva era se era trapelato dalla Corte dai soliti bene informati diffidate dei bene informati
Che la Corte avrebbe rinviata la decisione sulla legge elettorale di due mesi tre mesi per dare la possibilità al Governo eccetera c'è stata una smentita per tabulas c'è questo non è
Non è non è non è avvenuto ecco quindi lanci sono queste particolari sensibilità politiche in partenza ci sono
E non possono non esserci forti ricadute politiche questo qua inevitabile che avvenga
Altre domande
Se non ci sono altre domande
Io non vedo da questa parte non c'è
Non ce ne sono grazie per l'attenzione e arrivederci