Con Mario Segni (DC), Sebastiano Messina (giornalista).
La conferenza stampa è stata organizzata da comitato promotore dei referendum.
Tra gli argomenti discussi: Dc, Istituzioni, Legge Elettorale, Parlamento, Referendum, Riforme.
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DC
giornalista
DC
Siamo partecipare diciamo
Nelle utilizzato della campagna per il referendum
Nostro sì diciamo che iniziale tutto lenti e responsabile di nel cervello
E serietà intimo questo problema diciamo così una dichiarazione progressivamente dalle domande
Prego
Stiamo
Elettronica
Ringrazio molto il presidente e tutta l'associazione della stampa estera dell'onore fatto né nell'invitarmi qui a illustrare corrispondenti della stampa estera
Il referendum che comitato promotore che io presiedo a promosso secche indetto per domenica del lunedì prossimo
Ringrazio dell'attenzione che state tante date dati a un fatto della politica italiana che noi consideriamo di grande importante
Che cosa ci proponiamo
Con questo referendum questo referendum e un pezzo della grande riforma elettorale che noi vogliamo portare in Italia per cambiare le istituzioni del nostro Paese
E per arrivare un sistema politico moderno simile a quello delle altre grandi democrazie occidentali
In particolare questo referendum che ha come oggetto
La legge elettorale della Casa delle e la riduzione delle preferenze da quattro a un
Con l'obbligo di scrivere il cognome
A
Un aspetto politico è un aspetto immediato di moralizzazione di razionalizzazione della politica
Il meccanismo delle preferenze in Italia
Che è unico
Nelle legislazioni dei Paesi europei
Sostanzialmente unico quasi unico che non esiste in genere in altri paesi vicini al nostro
E un meccanismo che negli ultimi periodi storici soprattutto ha dato luogo a una serie di fenomeni gravissimi
Di brogli
Di strumenti di controllo del voto
E di rafforzamento degli apparati organizzati in particolare degli apparati di partito a danni di candidati singoli candidati di opinione
L'argomento di brogli elettorali e purtroppo triste in Italia
Non è un fenomeno esteso a tutto il paese ma è un fenomeno che se non combattuto come tutti i fenomeni di malcostume fatalmente tende a espandersi
Nell'ultima campagna elettorale in Campania noi abbiamo avuto secondo gli atti ufficiali della Camera sessanta mila spiega inquina
Il fenomeno si è ripetuto nelle elezioni comunali di Roma dell'anno successivo
Con un tale ritardo nell'accertamento dei risultati che solo dopo tre giorni si è potuto conoscere il nome degli eletti
Nonostante lunghe discussioni e presentazione di proposte di legge il Parlamento non è ancora riuscito a varare una normativa anti Prodi
Noi proponiamo contro il Mac con questo referendum un primo efficace strumento
I brogli vengono realizzati attraverso la manipolazione dei numeri delle preferenze noi proponiamo l'unica preferenza e l'obbligo di scrivere il cognome che rende impossibile la manipolazione
E unico
Ma c'è un fenomeno
E altrettanta graffitaro
Quello di un una organizzazione del controllo dei voti
Tipico di alcune zone italiane
Fenomeno questo che non è nuovo consiste nelle chiedere a un candidato
Di dare le preferenze un certo tipo di preferenze un certo numero di preferenze in un determinato ordine variando il numero e il tipo si possono realizzare infinite combinazioni si può controllare se in quel seggio c'è quel determinato prodotto
Voglio ricordare che questo fenomeno fu già denunciato alla Camera da Matteotti nel ventiquattro del mille novecentoventiquattro nel suo ultimo discorso pochi giorni prima di venire ucciso
Sulla denuncia della regola del tre come la chiamava lui le preferenze all'erano prese nella quale in alcune zone italiane
Sulle squadracce fascista erano riuscite a controllare il voto soprattutto in alcune zone agricola
Fenomeno purtroppo continua alcune regioni soprattutto nelle regioni in cui esistono fenomeni gravi di corruzione di criminalità organizzata
Forse voi su repubblica avete visto stamattina su un giornale da lì hanno già uno degli strumenti di organizzazione di queste cose
Ve ne posso far vedere una
Gli è stato consegnato l'altro giorno a Catania
Te lo posso anche dare dopo mettere a disposizione
Vedete su questo foglio
E preordinato l'organizzazione del controllo svolto e preordinata è fatta attraverso strumenti di questo genere
Abbiamo un foglio in cui sono indicate sedici aprile
Ognuna delle quali corrispondenti a un capo famiglia
E precisato il numero del seggio il numero dei componenti la famiglia
L'indirizzo naturalmente accanto ognuno è scritta precedentemente
La combinazione dei numeri che il suo che il destinatario capo famiglia deve votare chi ha dato questa indicazione o per meglio dire questo suggerimento questa richiesta o questo ricatto e in grado di sapere se in quel seggio c'è stato quel numero di preferenze e quindi se si è votato in quel momento in pratica è un modo di chiedere e di ottenere la firma del
Posso dare in una confezione
C'è un ultimo punto
E poi vi do la parola perché meglio risponde
Vi ho già detto all'inizio che questo referendum che tocca alcuni aspetti fondamentali della moralizzazione della politica italiana e degli strumenti della partitocrazia italiani
E un pezzo di un disegno di riforma più ampio
Noi abbiamo presentato l'anno scorso trenta referendum elettorale
Per cambiare la legge elettorale a tutti i livelli le vogliamo l'elezione diretta del sindaco vogliamo per il parlamento un sistema maggioritario di collegio uninominale simile a quello di altri ispirato a modelli di altri democrazie europee Francia o Inghilterra
Vogliamo un sistema che assicuri stabilità al governo capacità di funzionamento al Parlamento assicuri al cittadino la possibilità di scegliere direttamente il Governo e la nascita
Il nove giugno si vota anche su questo noi chiediamo un voto anche per aiutarci
In questa linea di grande riforma che fin dal giorno in cui inizia dalla iniziativa referendaria l'altra la raccolta delle firme dell'obiettivo affluite in via
Sapete anche le difficoltà a cui è andata incontro questa strada e il mio ringraziamento è duplice proprio per le enormi difficoltà di informazione per una che per una manovra politica ben precisa si sono verificate su questo dev'essere
Sapete i silenzi anche di alcuni organi radiotelevisivo
Prima mentre ordinati Emirati a non informare i cittadini e quindi a far calare la la partecipazione al voto a far fallire il referendum attraverso l'astensione
Sapete che noi non abbiamo strumenti in mano per battere questo
Io voglio attraverso
Questa conferenza stampa è una cosa che faremo da qui a domenica fare un appello ha un grande tam-tam democratico che noi chiediamo a tutti coloro che condividono questo referendum
Il silenzio la disinformazione che ancora cento il silenzio stampa può essere battuto solo dal tam-tam di tutti i cittadini che ci crede a ognuno che ci vuole aiutare noi chiediamo da qui a domenica di fare dieci telefonate
Dieci telefonate amici e conoscenti apparente per informarli e per richiedere al voto
Questo è il grande strumento questo grande tam-tam democratico di tutti i cittadini che credono che questo sia un referendum di moralizzazione
Un referendum di avvio della grande riforma un referendum di protesta contro la partitocrazia che noi non tolleriamo
Questo grande cantante mo'pratico e lo strumento che abbiamo per rompere la cortina del silenzio da cui siamo stati avvolti fin dal primo giorno
E a questo punto forse ho parlato anche troppo quindi mi rimetto alle vostre domande
Allora facciamo come sempre rappresentazione proprio senza ci sarà il bisogno no
La stessa richiesta
Senza tesi terzo una
Istituti vorrei sapere Patrizia operazione
Conferma
Ma non sorpreso due cose
Una positiva e una negativa
Positiva è andando in giro per tutta Italia il desiderio che in Italia di cambia
Desidero che in Italia di una
Politica più chiaro più vicino ai cittadini più pulita
Questa è una cosa che ci commuove e Cini aiuta
Quello che mi ha sorpreso e che vi sia da parte di chi osteggia il referendum non la battaglia per il no e noi considereremo perfettamente legittima ma la battaglia per l'astensione
Devo dirvi che un giornale sardo ha fatto ieri un titolo molto avantieri un titolo molto pesante voglio ricordare se il prete chiede di disertare la messa
Un partito politico che chiede ai cittadini di non andare a votare con un sacerdote che chiede ai fedeli di non andare in chiesa
Il partito nasce tre promuovere la partecipazione dei cittadini è strumento di politica e strumento di espressione della volontà dei cittadini naturalmente non pretendiamo di convincere tutti
Sappiamo che ci sono delle ostilità delle resistenze
Rispettiamo di manifesta sono una manifestazione perfettamente legittima siamo sorpresi e amareggiati rimaniamo increduli che umani politici di grande rilievo e partiti invece promuovano l'astensione
Sono situazioni Messina
Buongiorno oggi secondo
Esponente autorevole resta se necessario
I due voi federalista il governo grosse come un anno questa
Devo dire innanzitutto che molte volte il partito socialista già ha minacciato la crisi di governo per fermare le riforme
Voglio ricordare che due anni fa in Parlamento quando noi proponemmo l'elezione diretta del sindaco e c'era una maggioranza favorevole dentro il Parlamento Partito Socialista minacciosa crisi di governo se si fosse approvata da tutto
Voglio ricordare ancora che
Quando i nostri referendum erano più all'esame della Corte costituzionale il Partito socialista disse che se l'esame della Corte avesse dato
Esito positivo
Avrebbe fatto la crisi
Evidentemente quando non si hanno altri strumenti ma non si hanno argomenti per convincere la gente si ricorre alle minacce
Ho letto anche consentitemi di dire sui giornali e stamattina che vi sarebbe addirittura una
Intimazione alla Democrazia Cristiana di prendere posizione
Contro il referendum
Dopo una sola risposta la Democrazia Cristiana non si lascia ricattare da nessuno
Giusto per
Il TAR foto
Io ricordo che l'onorevole De Mita fu
Un
Un forte sostenitore del raccolta di firme diede un contributo importante
Ho riletto
Le sue dichiarazioni pubbliche di quell'epoca e anche di momenti successivi
Devo dire francamente che non ho compreso ritengo incomprensibile la sua posizione
Non
Non posso dire di più ulteriori spiegazioni dovreste chiederlo
Ma ha spiegato
Devo anche dire che a Salerno è una manifestazione pubblica dopo la bocciatura gli altri due disse che
Se ci fosse stato il referendum per il valore politico
Del referendum avrebbero votato a favore avrebbe fatto la campagna elettorale io rispetto le posizioni di tutti
Però devo dire non vedrà più questa avvocatessa
Cinquanta
Possa fare una anch'io e il
Lì lieve osservazione che lei ha fatto per quanto riguarda la situazione politica chiede è venuto fuori negli ultimi decenni diciamo che lei poi con tre non vuole fermare ripulire diciamo si rivolgono certamente al suo stesso partito che è stato sempre al potere diciamo lei come come spiega questo
Questa questo risultato da da un un controllo del potere così intenso per lunghi periodi
Beh e il sistema di oggi che è fonte di ingovernabilità e che al e che spinge anche a fenomeni di corruzione dite grazie quindi non è un una campagna che diretta contro un partito contro un altro partito a favore di un partito a favore di un altro partito di un sistema che va cambiato
E quindi abbiamo consensi abbiamo dissensi presso temi in tutti i partiti intorno
Certo gli grandi apparati di partito molto spesso sono contrarie vogliono mantenere il potere in questo un po'i vari partiti tra ripeto non si tratta di di fare un un processo ad un partito una soluzione di una sequestrata è un problema generale sul sistema dei invecchiato
Eva profondamente cambiato
Lorenzo reso responsabile se
Sì
Questo tesoretto certamente di ricucire
Sta
Credo che siamo presenti tutte e due
Ho qui sottomano un in un giornale per la Sardegna dispiace scuserete se parlo ancora nella mia terra ma ognuno è particolarmente legata naturalmente davvero se Sardegna un po'un annuncio dell'arcivescovo di Cagliari che dice voterò sì sono state altre ma denunce di questo genere credo che tanta parte del mondo cattolico senta molto il problema morale
Ma non sono slegate Recoletos credo che sia un sentimento comune cambiare moralizzare la politica credo che siano due ex sentimenti diffusi ebbe in qualche modo si intreccia
Assai
Sarà
E
Nasce
Va bene
Mi
Non sono non sono in grado di fare previsioni proprio per questa difficoltà di informazione che c'è stata credo che proprio molto dipenderà da quel tam tam democratico di cui ho parlato prima
Da questa mobilitazione di tutti quelli che ci credono dal fatto che ciascuno che è convinto di questo faccia in questi giorni Mutt ultimi giorni le dieci telefonate evitiamo
Vino del basta
Si continua la questo referendum pubblico il referendum incostituzionale proposta una sostanza
Condivido che
è un'altra delle cose che ritengo assolutamente incomprensibili nelle quali vi chiederete suggerirei di chiedere ulteriori spiegazioni proprio a chi la fa
Dopo dopo che una Corte Costituzionale approva un referendum dopo che anzi esalta come nella motivazione della corte costituzionale il carattere
Ti moralizzatori
Esaltando le caratteristiche anti brogli e mi chiedo come si faccia a definire incostituzionale un referendum di questo genere
Se non si ha fiducia nemmeno in una definitiva sentenza della Consulta che certezza del diritto di può essere in questo Paese
Quando interventi grazie che nata e a a casa di una oggi ieri principalmente azione controlli svolti testimone che oggi la sinistra veloce quattordici che volantini tricolori
Consola secondo elettrizzante questo è un atto specifico insensibile è una risposta buono è un'iniziativa della politica che su lunghi atto conferisce circoscrive è un un preventivo pubblico una politica
Voglio raccontarvi un episodio che mi è capitato personalmente qualche mese fa
A Milano presentarsi dall'aeroporto al centro
Il tassinaro loquace come capita spesso il simpatico mi spiego perché votava lega lombarda
Io gli spiegai che cosa volevano fare come in con il referendum elettorale era mesi fa quindi non si parlava del testo del padre
Rimase entusiasta di questo e alla fine mi disse ma se facciamo il referendum non c'è più bisogno della legge
Credo che sia la risposta migliore
Allora domanda che mi ha fatto
Infatti io credo che votare non non andare a votare come ha suggerito il senatore fosse sia nell'interesse dei cavi della legna ma non sia nell'interesse degli elettori decadente quali invece vogliono cambiare hanno finalmente uno strumento versatile
In quanto alla prima domanda è vero che tanti problemi in Italia vengono a quello che noi chiamiamo una parola
Nel nostro vocabolario politico o se la conoscerete io consociativismo cioè la proporzionale il proporzionalismo ASS ha spinto sempre accorpati di Assemblea accordi di questo è certamente un fattore che diminuisce il controllo e quindi permette corruzione permette sbagliato tutto permette che nessuno sbagli ma si decide tutto assieme noi invece vogliamo un sistema chiaro in cui ci sia chi governa e chi fa l'opposizione
In cui i cittadini possono scegliere se chi ha governato ha fatto bene o ha fatto male
Questo meccanismo di maggioranza opposizione il miglior con il controllo che ne deriva automatico da parte dell'opposizione è la migliore garanzia il regolare funzionamento della democrazia
Luogo
Sempre prestigio nessuno un parere reazionarie va
Questa cosa subisce verifica Luigi
Attribuisco un significato positivo o molto positivo
Perché noi non vogliamo fare un altro partito vogliamo cercare il consenso più ampio possibile su nuove regole dello stato e quando siete dettano nuove regole dello Stato non ci sono più limiti di partito di maggioranza e si cerca il consenso più ampio
E poi voglio sottolineare un'altra cosa
Non c'è solamente l'appoggio di partiti di diversi o di che politici diversi c'è l'appoggio anche di forze sociali estremamente diverse tra loro noi abbiamo su questo referendum a favore dirigenti industriali e sindacalisti
Abbiamo organizzazioni cattoliche organizzazioni laiche organizzazioni cultura marxista abbiamo imprenditori uomini delle professioni che uno di cultura di varia estrazione dobbiamo cioè pezzi della Società diversissimi tra di loro ma tutti accomunati da questo desiderio di cambiare la politica in Italia di cambiare le regole la politica questa credo che sia la dimostrazione migliore che questo è un disegno che ha bisogno del consenso amplissimo di tutti i cittadini deve saltare le barriere dei partiti e delle e delle alleanze l maggiore
Dentro sconfitta eversivo inquietudine
Lo
Affidabilità
Non abbiamo in mente iniziative spettri Cise noi abbiamo dal primo giorno in cui abbiamo raccolto le firme abbiamo preso un impegno
Con noi stessi prima di tutto con i cittadini che hanno firmato e con tutti quelli che hanno sperato che sperano in questo referendum impegno andare comunque sino in fondo perché il Paese ha bisogno di questa riforma
E chiaro che una vittoria ci darebbe un'enorme forza ci consentirebbe di riportare il tema alla camera immediatamente è chiaro anche che una vittoria l'astensione perché non credo possibile una vittoria del no
Non fermerebbe movimento perché movimento nella forza delle cose ma sarebbe
Una battuta d'arresto questo è evidente sarebbe una vittoria di chi non vuol cambiare il mondo
La vittoria l'astensione sarebbe la vittoria di chi non vuol cambiare
Ma visto che siamo in argomento aggiungo un'altra cosa io avrei fosse voluto dire anche da prima
L'avete detto che
Ci sono minacce di crisi in caso di vittoria del sì
Tra l'altro un po'strana perché
Con chi pro se vincesse il sì con chi protesta chi vuole la crisi con i cittadini
Non si capisce come si va a fare la crisi perché i cittadini la pensano in modo non è colpa di un partito evidentemente i cittadini hanno pensato in quel modo io invece credo che se vince il sì non si farà nella crisi nell'elezioni anticipate io credo che se vince il sì sono convinto la legislatura arriverà sino alla fine
Perché lei Parlamento sarà costretto in qualche modo affrontare subito il tema della legge elettorale e non è possibile farlo in brevissimo tempo corrono tutti i ministri che a disposizione questa legislatura
Ci può spiegare come il ciclismo parlamentare
Meccanismo parlamentare la la normati la l'abrogazione
Approvata dal referendaria entra in vigore con un decreto del Presidente della Repubblica
Che ha dei termini di tempo deve essere emanato entro quattro mesi come termine massimo
A volte il Parlamento interviene per coordinare ante cantano notifica ce ne vogliono ce ne possono essere altre è chiaro che in questo caso si metterebbe in moto un e necessariamente un'iniziativa parlamentare
Per rivedere la legge elettorale e questo è quello che noi vogliamo
Noi riporteremo tutte le nostre proposte ma a quel punto una volta rotto l'immobilismo una volta apportata una modifica tutto il processo si metterebbe in moto investono i motivi per cui io credo che invece si evince vincesse il sì non ci sarebbe affatto
Non ci avrebbero fatto elezioni anticipate
Nessun problema per risolvere seduti in Sicilia consigliere comunale socialista raccoglie ove dieci milioni all'inizio comprendere significa dovrà motivare alla aspetti nuovi muovendosi tra le centocinquanta e quattrocentonovanta
Ecco si ricorda il sindaco di Mila no
Gravissima elettrico preferenze l'impiego dei tre zero ponte di corruzione che cosa corre di criminalità stamattina il tredici gennaio dove annuncia verrà avrà altre grosse proprio in una risposta imparare
Ma in questo referendum Hassine questa campagna stiamo assistendo spesso a
A
A pentimenti o la cambiamenti dite naturalmente ognuno è libero di cambiare idea è bene che poi la gente giudica
Questa domanda avrebbe fatta per esempio anche a tutto il partito socialista io voglio ricordarvi che questa la proposta che noi facciamo la proposta la preferenza unica
è una proposta che fece nel mille novecentottantadue il Partito Socialista Italia
Del congresso di Rimini in cui fu lanciata la grande riforma
Era uno dei punti
Delle proposte programmatiche la lanciate nel pacchetto della grande riforma la RAI una delle relazioni
Del congresso vi darò dopo una copia di questo parte del pro dei relatori ufficiali del partito il professor Spreafico
Diceva appunto che la proposta la proposta del congresso di Rimini e di ridurre ad uno
I voti di preferenza esprimibili il che verrebbe tra l'altro a contenere i fenomeni di malcostume che si verificano in sede di caccia e di conteggio delle preferenze stress
Quindi io non questo punto non posso
Invitarvi a chiedere a quelli stessi che hanno cambiato idea così repentinamente così bruscamente i motivi di queste strane e per me incomprensibili posizione
Volevo fare e quindi del Comitato
Una domanda sul controllo scusi può riprendere le nomine perché se non vi dell'unità
Prima proprio
Domenica producono facile tra vorrei controllare come seconda
Concorda significa fare
Fa
Organizza diceva ieri scopo
A Napoli gira la frase pardon uomini non gradisce
Va bene da capogruppo
Ancora lo stile pazzesco
E un vertice che si va a votare chiara da
Allora il comitato promotore dubbi telefono ma all'ingresso
Unica carte
Davanti zone ma visto
Il cittadino
Ha provocazione ha perso insomma
Abbiamo denunciato questo pericolo purtroppo anche su un pericolo distorto proprio da campagne che si basa sull'astensione
Come ho detto prima questa assurda campagna contro il partito fantasma l'astensione che ne dobbiamo fronteggiarlo abbiamo denunciato per questo rischia l'opinione pubblica al ministro dell'Interno
Sappiamo che queste voci che circolano noi facciamo un appello ai cittadini onesti con e coraggioso
Crediamo che in tutte le parti d'Italia anche in quelle più colpite siano molti che siano proprio loro che abbiano il maggior desiderio di rompere i vincoli pesi che
E crediamo che una vittoria in quelle zone avrebbe un significato particolare proprio per questo motivo
La prima
Mi pongo utile anche per il numero uno ce ne ha fatto una campagna vista residente anche il Mezzogiorno
Ci può raccontare qualche esperienza come è stato raccolto il saggio medico del paese della Calabria che sono
Io sono stato in provincia di Cosenza hanno potuto girare tutta l'Italia naturalmente devo dire che in provincia di Cosenza si è formato un nel gruppo di organizzazioni
Parte giovanili in parte cattoliche in parte organizzazioni vari cittadini di vari filoni che ha fatto il manifesto del le ragioni del sì della Calabria
Cioè basato sulla proprio sulle ragioni specifiche per i cui in una terra in cui vi sono questi drammatici fenomeni di oppressione
Di criminalità organizzata il sì dovrebbe essere la prima risposta dei cittadini contro questi sistemi perché si vedono proprio in questo meccanismo le preferenze è uno degli strumenti
Di ingresso di collegamento fra gruppi esterni a volte anche di criminalità organizzata e la politica quindi problema è molto più sentito
Naturalmente molto sentita anche la pressione apposta
Quindi vi è proprio una grande attenzione ci auguriamo che i cittadini onesti riescano apre dalle
Quando ne sono ecco competente
Meglio o peggio
In quanto
Casomai già no pietre inizia
E su a
Molto questo devo dire volta certamente uno degli degli comunque degli effetti positivi e l'iniziativa proprio perché veniamo da anni in cui c'era un distacco un rifiuto del mondo giovanile
So stato in Armenia assemblee che erano quasi esclusivamente di giovani Milano per esempio sono stato nelle università
Le faccio notare anche altri particolari i movimenti giovanili sono stati i primi a schierarsi a favore la Federazione Giovanile Repubblicana preso posizione ufficiale prima del partito
Il movimento giovanile dovremmo perché Cristiano posizione ufficiale del del per il sì come no una posizione ufficiale del referendum anche se il partito lascia libertà di scelta
Ci sono organizzazioni giovanili di vario tipo dall'Arci alla Fucci che sono tra i promotori
Detesta e c'è una ragione non ce lo spieghiamo perfettamente
Tutte queste iniziative vogliono migliorare lo stato per i prossimi primi prossimi decenni per la prossima epoca storica quindi una riferiva rivolta soprattutto a chi verrà dopo di noi
Noi non vogliamo lasciare ai nostri figli alle generazioni successive sono stato con un milione di miliardi di debiti
Ho solo uno Stato che invaso da fenomeni di degrado di corruzione che stiamo vivendo vogliamo invece lasciare una politica più pulito più sa uno stato più forte
Questo quindi e in qualcosa che ha fatto prima di tutto per loro e mi pare che ci sia un grande interesse del mondo giovanile
L'onorevole torna
Va
Il premier paradossalmente che lo dovrebbe
Lei
No
Ma io non mi sono messo a questo problema che pure riguarderà nei sassarese eventualmente alle prossime elezioni ma le considero un fatto del tutto secondario
Non è che in ballo la il futuro politico di una persona di memoria che si sono questioni che interessano veramente assai poco bistrattati
Di di questioni grosse per il Paese
Quindi
Credo che nessuno di noi stiamo pensando sia messo problemi di Testaccio
Ma per la mamma
Che se non c'è un'altra domanda siamo onorevole Segni sono interisti poiché stanno aspettando grazie
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