21MAR2014
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Presentazione del libro di Michele De Lucia "Al di sotto di ogni sospetto" (2013, Kaos edizioni)

CONFERENZA STAMPA | Omegna - 18:00. Durata: 1 ora 25 min

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"Al di sotto di ogni sospetto.

1963-1993: trent’anni di scandali affaristici e di guai giudiziari di Silvio Berlusconi prima del 1994 (cioè prima che adoperasse la politica per avere l'immunità parlamentare e per farsi l’impunità legislativa ad hoc)", pubblicato il 2 dicembre 2013, è il sesto libro di Michele De Lucia.

Il volume ha avuto un immediato riscontro di vendite, raggiungendo il 75° posto nella Top 100 di Amazon.it (11° nella sezione "Politica") e, sempre nella sezione "politica", il 7° posto su Ibs.it e il 2° posto su Hoepli.it.
18:00

Scheda a cura di

Valentina Pietrosanti
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Una sera grazie né di essere presenti
Ho il piacere di
Presentare
L'autore del libro al di sotto di ogni sospetto di Michele De Lucia
Sarà affiancato pongono in questa presentazione dal nostro amico Marco Foti giornalista
Purtroppo Marco Travaglio Dini per un problema di salute non può intervenire
Ci dispiace ma è giustificato perché l'ho sentito
Dieci minuti fa interamente
Casta malefica che
Ko allora questa sera che noi avviamo uno la fortuna da vivere una un libro che dimostra
Quello che nella vulgata
D'italiana va sotto il titolo da quando sono sceso in politica
Tutti si sono accaniti contro di me questo libro ha il pregio di segnalare che dal mille novecentosessantatré al novantatré
Silvio Berlusconi ha avuto qualche problemino
E i per questo anche personalmente ti ringrazio perché davvero è una cosa che molti molti molti
Pensano che il nostro ex Presidente ex Felix
Abbia avuto guai giudiziari solo
Dopo che ha deciso di scendere in campo fondare un partito forte
Cioè essere nel bene e nel male protagonista di un ventennio della nostra politica
Condivido
Io darei subito la parola a Marco Foti
Per iniziare perché sa sapendo che Marco un euro non ha peli sulla lingua rappresento sentimenti
Circa
Pubblico privato sì scusate ed ero io do per scontato perché è un mio carissimo amico quindi allora Michele De Lucia già tesoriere di radicali italiani
Tra
Già
Da radicale nonostante l'età storico ci conosciamo da una vita non vedete le stimmate abbia Roma fango interi
Niente TAR pubblicato già altri libri altri saggi eccetera
Che dire
D'altro adesso a
A un progetto editoriale molto interessante perché questo per uno dei
Dei libri che quest'anno verranno alla luce e quindi
Spero o di rivederci
Nei prossimi mesi sosteneva
Qualche progetto non ne parliamo comunque assorba e che non sorgano ampie Nocco disastro ecco
Niente da la presentazione semplicissima in questa la mia perché do per scontato che Michele De Lucia sia conosciuto negli ambienti radicali
Praticamente quando cinque per cento
Delle persone
Possono radicale o ascoltano radio radicale del modello che ringrazio sette
Sarà registrata una voce
Radio Radicale
Per quel servizio anche in quel caso già
Già possa dire la verità si possa
Io darei la parola
La terna ricorsi
Io volevo riprendere quella collocazione giudizio non so come interpretare
Che arrivava
Questo nostro amico sul giudizio insomma negativo perché in realtà che mi pongo un giudizio ancestrale cioè
Come
Sarà realmente valutato dal posteri questo ventennio
Perché non è scontato che il giudizio se questo anche perché
Sul
Sul può sulle politico sul personale su quello che volete voi via Repubblica si divide in due composizione che
Difficilmente hanno occulti punti d'incontro
Tra l'altro parlandovi facce nuove questo sempre ipotizzando un domani quando gli archeologi scadranno troveranno questo libro
Spero che non trovino sono l'incipit tutte potrebbe ingenerare
Appunto una soluzione piuttosto che l'altra una valutazione piuttosto che un'altra perché nell'incipit troverete avete già detto credo
Due punti di eccellenza virgolette vi leggo testualmente
Non c'è dubbio che Berlusconi le sue aziende siano stati oggetto di un'attenzione da parte della magistratura senza precedenti nelle democrazie occidentali
Con una spettacolare coincidenza fra l'ingresso in politica del Cavaliere e l'inizio delle sue innumerevoli disavventure giudiziarie
Ho fatto una verifica presso gli uffici legali che assistono ai giovani dell'area già così spesso la fonte
Mi è stato detto che a gennaio del mille novecentonovantaquattro Silvio Berlusconi non aveva nessun procedimento a carico tutto questo è cominciato con la discesa in campo del cavaliere
Visto che qualche mese prima non c'era neanche a suo carico fino alla fine del mille novecentonovantaquattro Berlusconi era vergine sotto il profilo giudiziario una vita Immacolata la firma è quella di Bruno Vespa
Quindi se per loro la prima pagina
Sono avvenute rimane solo un giudizio
Preciso e dura
è una battuta ma in realtà c'è etere forte in me la curiosità anche sociologica nel capire questo fenomeno
Questi modi che difficilmente
Si incontrano intanto bisogna dire che Bruno Vespa peraltro si sbagliava aumenti niente chi gli ha dato queste informazioni già si sbagliava rispetto al mille novecentonovantaquattro che per esempio
Nel novanta era stato già condannato dalla Corte d'appello e di limiti di età inezia per falsa testimonianza con il
Testimoniato il falso a proposito della sua iscrizione nella
Nella P due
Poi il vero anche che
A seguito di un'amnistia se non sbaglio la cosa non ha avuto seguito però il fatto
Sussiste eccome come diceva giustamente
Giampiero Bonfantini al di sotto di ogni sospetto è importante proprio perché cerca di fare luce
Aprire uno squarcio in quegli anni e misteriosi dato son trenta sono anche di più
Scartabellando fra fascicoli giudiziari inchieste articoli denunciata l'alto
Lavoro giornalisticamente non so se impiegato fra questo tipo perché è veramente un lavoro pazzesco
E costruì sui tre mesi ma perché era stato un lavoro enorme di ricerca di questo materiale esaltare l'ho fatto i tempi del baratto che è uscito nel due mila otto
Tant'è vero che le parti su Berlusconi del baratto sono un po'all'indice di questo ruolo che l'abile approfondisce tutte
E questo richiamo tra l'altro all'indice di può esservi utile perché nelle
Cossu nelle discussioni da bar non utilizziamo
Poi ho chiesto
L'ICI si oppone sempre il fatto che non ci siano documenti che lo testimonia qui Michele fa un ottimo lavoro perché ci sono spesso accompagnate copia dei documenti di lettere di
Di verbali quindi è veramente interessante
Il problema vero è che per la gran parte di questo voluminoso di questo voluminoso carteggio
Il più delle volte le denunce è arrivato a lambire Cavaliere
Quasi mai però incastrarlo personalmente anche se in tutta evidenza sembrano
Reali e concrete le sue responsabilità dirette insomma che Monti in molti casi
Per diverse vicende che apparentemente non hanno direttamente intaccato il casellario giudiziario nella futura Presidente del Consiglio
Il tuo lavoro che ne mette in luce le prossimità
Egli soprattutto gli espedienti dietro i quali esiste una responsabilità che secondo me va oltre alle verità processuali le archiviazioni
Che ci saranno
Tra l'altro una curiosità mi spinge a partire la valutazione proprio su alcuni più soldi che citeremo che riguarda proprio mentre la nostra
Cittadina perché è una delle primissime inchieste
Sul
Lo scandalo di Segrate sui cantieri di Milano due
Fu firmata da un giovane cronista che io me ne ricordiamo però altre vicende
Che si chiama lei così
Donatello
Credo che tutti i partiti ricorsi
Che qui è venuto ad allenare nomine a calcio i tempi in cui non venga turco
Darsi agli eccidi eccetera produttivo ed economico il piacere di conoscere il personale
Era un personaggio veramente
Straordinario a tutto tondo e proprio nei Consigli che fu uno dei primi che si occupò
Delle questioni legate
Accantierati Milano due nell'ottobre del settantatré
Il settimanale il candido pubblica un'inchiesta di tre puntate sugli scandali Segrate
I titoli diversi carente in RAI titolati in modo piuttosto eloquente Segrate della rotta dell'imbarazzo con dell'intrallazzo poli capiremo perché la rotta
Interessi di miliardi e giochi di potere mettono a repentaglio il cielo e la terra la sicurezza di migliaia di cittadini Segrate o palese intero rischia di soccombere agli speculatori i miracolati del San Raffaele altro argomento
Collegato alla questione
Di Milano future
E le speculazioni della Edilnord dietro l'incredibile storia dell'ospedale fantasma
Che fa dirottare gli aerei so che c'è già tutto uno è l'unico chiusa questa economia scandalizzati Milano due e la firma è appunto quella di glielo si concedeva furono altri tant'è vero che lui credo che
Consiglio comincia a capire
Con
Che cos'era la stampa
L'importante insomma
Che era stato sotto la stampa locale in quel periodo e poi vedremo come aggirare insomma nel corso
Della sua
Nella sua lunga vicenda nella lunga lunga carriera quindi rotte dirottate perché
L'acquisto da parte insomma cambiamento di destinazione d'uso di una
L'Inter intero pezzi di città che era
Agricolo non utilizzato proprio perché
Ci decollavano gli aerei dell'aeroporto di Linate fu acquistato pezzi evidentemente stracciati poi ci fu il cambio
Di destinazione d'uso a colpi di tangenti
Visto la capacità di muoversi indifferentemente fanno varie amministrazioni di circa gli assegni PC diciamo
Problemi
E poi la cosa calorosa fu appunto questa intuizione insomma nome intelligente no poi il servizio di questa intelligenza sia al servizio del male altrove è un altro discorso
Si inventò la questione dell'ospedale sono
Finse ricostruire il primo San Raffaele
Facendo credere che quell'area fu area destinata al
Le cure all'ospedale un'intera vastissima area che poi diventò ne hanno due
E quindi sempre peritale
Del
Luigi molto d'uso delle tangenti riuscì a far cambiare le rotte peraltro destinandole proprio sulla sostanza dell'attenzione procurando dei danni insomma
Molto grave hai ai cittadini
Questo per fare uno squarcio di D'Alema che in un una curiosità riguardo alla firma di tutti delle ostilità
Purtroppo mi chiedevo se riuscite o diciamo a spiegarci il vero interlocutore domanda che rimane scuro ok
Come un giovane di ventisei enne è figlio di un bancario sostanzialmente
Riesca in media quasi immediatamente avere disponibilità dice miliardi
Peraltro l'utilizzo di una consulente in quel periodo non era neanche titolare dell'impresa consulente esterna consulente esterno che presta tra l'altro una serie di fideiussioni decisamente ingenti
Spiega per acquisire benemerenze Lorenza servono solo molto curioso io sono andato
Sottolinea
Insomma in questo passaggio fra il consulente esterno e l'imprenditore
Il successo che poi ricordiamo spadroneggia Arenella Milano da bere prima di Tangentopoli seppure incredibile ma
Se oggi chiedete com'è nato l'imprenditore Berlusconi non c'è
Tenuti chiunque
Vi dirà ma sia costruito Milano due
Eppure lui però per quasi trent'anni ha cercato di negare il morto prove di quasi
Sfacciato gli fa il diretto collegamento quell'impresa all'Edilnord intanto
Che che era
Allora il cui capo c'erano dei prestanome dei suoi familiari ed una zia o forse anche un nipotino cugino insomma lo ricordo bene
E
In realtà questo che poi il singolo appunto per il quale poi successivamente di ulteriori ventennio lui stesso sia
Quant'altro insomma di organo
Costruito a Milano da bere appunto no quindi questa discrasia fra i due comportamenti
In particolare credo forse mi sono avvocato questo questo e le cui facevi riferimento e quindi eventualmente lo possiamo sorvolare
Ma c'è un giudice tra i tanti verbale che essi verbale del settantanove
Con protagonista il famoso capitano Massimo
Berruti che poi sarà
Condannato in primo grado per aver ricevuto tangenti poi
Posso misteriosamente per inciso diventerà anche onorevole parlamentare di Forza Italia ma il suo PAI magari la raccontiamo sul percorso è
Mirabolanti dice perché intervenne anche
In un
Fuggono andò in visita in una dovuta al famoso G otto forse
Napoli anticipando le problematiche che poi
Leggiamo sui giornali sono un personaggio Luigi
A Palazzo Chigi dal Presidente del Consiglio in carica Berlusconi chiaramente hanno negato
La più evidente delle evidenze Berlusconi nell'interrogatorio che libro ha riportato ce la trascrizione molto
Molto ampia Berlusconi dice mazze Berruti fosse venuto nel mio ufficio di Presidente del Consiglio parlarmi dei problemi relativi alle mie aziende potete scommettere che lo avrei cacciato a pedate è infatti è molto
Ci crediamo tutti
E in effetti proprio quell'episodio cui facevi riferimento perché nel verbale proprio
Berruti verbalizzata
Una dichiarazione di Silvio Berlusconi il quale afferma di essere un semplice consulente esterno della società anche le società di aver prestato una fideiussione bancaria solo degli amichevole
Come garanzia circa la correttezza e la serietà della società che per acquisire benemerenza dalla stessa un comportamento gruppo di Taranto
Molte volte nel corso della sua vista personale insomma
Alimentare riforme necessarie diciassettenne lontano dalla famiglia
Sono cioè evidente quando gli si apre il cuore irresistibile in queste cose davvero straordinaria nella sua
Generosità
Il Berlusconi ante novantaquattro somma entro
Non irriconoscibile rispetto a quello
Dell'uomo solo al comando che abbiamo conosciuto più tardi fino ai primi adottanti lavora nell'ombra non appare quasi mai come abbiamo visto nelle società che controlla invece direttamente
Diciamo
Il commendatore sulla bocca di tutti quello che diventa
L'imprenditore più famoso d'Italia in quegli anni e a capo di un impero come dicevamo spinto da finanziamenti quale non si conosce la provenienza
Che peraltro come lei stesso ha metterà poi successivamente rispetto alle tangenti
Quando
Tangentopoli
è passata ed è passata anche quella
Quel caso senza che lo toccasse più di tanto
Dichiarerà che insomma le tangenti all'anno sì sì di quel periodo si viaggiava con l'assegno in bocca no non sono citarlo come abbiamo fatto ghettizzazione ripeto ad affrontare una cosa
E che bisognava bisogna assolutamente fare Berlusconi pianifica
Progetta maneggia fare i dopati
Dalle tangenti
Ma difficilmente si fa beccare con le mani pazzesco la marmellata
Fra i primi peraltro a
Farsi delle domande vere serie su su questo uomini Dario semisconosciuto c'è Giorgio Bocca
Che l'undici marzo del settantasei sulla Repubblica
A proposito di un di un articolo riguardo Franco Ambrosio finite in carcere con l'accusa di gravi reati finanziari delle ingenti e misteriosi prestigioso disponibilità di denaro
Vocale fili questo articolo arriva su Berlusconi che aveva semisconosciuto
E dice Silvio
Dunque sulla misteriosa
Figura del miliardario svizzero
Silvio Berlusconi perché perché
Queste
Mobiliare questa azienda potuta pescatrice
Che parte dalla Svizzera regista occulto dell'Edilnord e quindi insomma sì l'ha capito che era lui
Milano la città in cui
Un certo Berlusconi di trentaquattro anni costruisce Milano due cioè mette su un cantiere che costa cinquecento milioni al giorno chi glieli ha dati non si sa
Chi li ha chili dai permessi di costruzione e di rotta gliela suo cartiere questo lo si sa
Anche se ignora il resto come possibile controllato di trentaquattro anni come questo Berlusconi abbia un certo personale compito aggiunge
Nei Caraibi la sua parte che sarebbe poi banale oceano grafiche fa tutto un appunto di quello che poi lo sappiamo essere vietato Berlusconi portellone insomma
Era tutt'altra cosa tra l'altro fare il paradosso che curiosità
No demarcazione accetterei grazie
C'è il Berlusconi del Berlusconi liberale insomma quello che
Fottuto o qualcuno di noi
Anticomunista e antistatalista per definizione
C'è il Berlusconi torno a un certo punto il mercato
Controllato cui sui fili maneggi perché il commercio e turismo ci fossimo in misura
Capisce che laziale che tira sul forti modificare quella che e allora ripeto un po'alla sua posizione stataliste comincia a fare affari seri colpa sbagliato sempre allo stesso modo
A pagina duecentoventisei mi ascolti bene e che negli anni ottanta traffici immobiliari Berlusconi con gli enti previdenziali parastatali
Peraltro clamorosi colleghi impattante che alla fine insomma pacifiche
Lì ci furono anche risultati Dario
Sì allattavano anche ad altre fonti
Per palazzinari affamati di clienti
Come peraltro il fratello che intendimenti non dimentichiamo certo tutto preso in carico più visibilmente insomma il fatto che la famiglia Berlusconi sul FAS certi affari
Anche se insomma nella nella più due i vari enti pubblici sono una villa migratorio vendite in blocco prezzi libertà perché questo è uno dei problemi che sono danni poi a Cagliari e di fatto
Incassi sicuri per sospendere le Regioni di nuovi una quantità di enti parastatali dall'ENPA signori visto Lina della l'impari e tutta una serie di leggi per le cinque nelle pagine successive troverete poi gli esiti
Come dicevo anche giudiziarie
Di questo
Un altro aspetto
Sempre che mi ha impressionato
E anche un po'divertito perché
Anche il Berlusconi showman ma quello che lei che abbiamo conosciuto protagonista in tutti
I suoi personali chiuso a quel tempo è una persona invisibile
Impermeabile alla pubblicitaria interviste alle dichiarazioni addirittura una volta questa testimonianza che ricordo da un sentito nel Milanese
A seguito appunto di una delle tante inchieste su un giornale locale perché ci farsi intervistare richiede una replica che in qualche modo mettesse in luce compro
Siccome so sopraffare molto bene comporta alcune pagine lato settimanale e
Pubblico una cosa che poi diventò l'intenzione giornalisti
Che purtroppo abbiamo visto
Anche il decadimento di questo mestiere del quale
Evidentemente il Cavaliere si è reso protagonista ultimo ventennio
E cioè un'auto intervista firmata la redazione nella quale
Un giornalista che non sa a chi non si sa chi fosse intervistata genericamente legge il morto
Ciò rispondiamo il signore del nord reparti c'era l'unico a non figurava quindi pensate un po'fuori che tipo di deriva poi da lì davanti c'è stata anche per il nostro povero mestiere
Peraltro poi ha fatto prima comparare i propri giornali piuttosto pagine
Sappiamo che da
Come è andata a finire
Un'idea precisa ce l'ha data a questo proposito fra l'altro ha delle difficoltà di far uscire allo scoperto
Camilla Cederna vasta che sull'ordine Repubblica
Ebbene la storia perché forse è la prima giornalista che gli disse a fare un'intervista a Silvio Berlusconi
è un posto
Considero proponevo sessantatré
Tuttavia se non è che ce la fa e sull'Espresso il dieci aprile sbarra sette pubblica questa intervista
Nell'articolo o segnalo due la Cederna scrivere apertamente di licenze edilizie ottenuto dall'Edilnord in cambio di sostanziose somme di denaro somma
La Cederna fa suo mestiere l'unico intravisto noterete ad essa sempre bravissimo ammaliare soprattutto le donne esce da questa intervista dicendo Massi tutto sommato non nato a Malta e quando legge l'articolo si incazza cosa
Evidentemente l'adozione della Cederna era un'altra la Cederna racconterà
Perché non è riuscita però fotografarlo ma questo per dire
Per dire il cambio clamoroso che è avvenuto dal Berlusconi
Noto noto
E e
Evidentemente anche lì si
Sì convincere di quanto sia necessario e
è utile per lui
Non fidarsi insomma dalla stampa libera e di cominciare in qualche modo
Ad orchestrare unificati se
Attraverso l'acquisizione
Diciamo che il
Degli organi di informazione libero non vorrei tediare voto veloce l'azione non può una prima riflessione su questo anche perché
La seconda parte dedicata proprio
A
Alla a come Berlusconi è diventato il signor televisione per una parte che fosse più e conosciuta umana nel tuo libro anche qui secondo me ha il merito di credito aprire degli spazi dedicati alla scena
Molto interessanti anche in questo caso ci riguardano perché tra le prime televisioni forse anche questo non lo sa nulla una delle piastrine acquistati
Da mirato dalla televisione di Milano signor dello scorso proprio quella che però assomiglia ricordo sarà proprio spazio tra una quota di Omegna Mario carriera
Lo può testimoniare tra l'altro una delle prime le prime azioni
Reduce insomma è una delle prime azioni insieme a quella di tenervi iella
C'era anche nel nord Italia tantissimi
E che era si accorsero che stava violando palesemente né regole elencate al monopolio della RAI che fece la denuncia però
Ovviamente
A quel punto la legge Mammì in poi
Quando
Quando si rende conto che può cambiare qualcosa forse dal potere di cambiare
Insomma è cambiato tutto e quindi
è diventato somma
Facile con la legge non
Grazie
Consolidato un po'di stipendi la nomina
Giornalista
Un'ultima domanda di solito sono disoccupato realtà
Lavori collaboro con cui l'utente
Locale relazionarci regolare
Peraltro a rinnovare
Radio Azzurra
Quotidiano digitale Novara punto com
Alcune proporzione dell'alloggio
Okay grazie Pio o una sola domanda da farsi non ti chiedo di risponderei subito a norma
Non vorrei che questa risposta prima della fine nel senso che leggendo questo libro
Mi viene in mente subito la la domanda topi cada da fare ma scusate
Se dal mille novecentosessantatré al novantatré questo compito a tutto questo
Che leggiamo nel libro eccetera insomma allora penso che molti politici ne erano al corrente
La vulgata come al solito
Ha trovato il capro espiatorio cioè Bettino Craxi Partito Socialista in primis
Ma dopo dopo Tangentopoli questo signore che effettivamente poi è arrivato al potere c'è avuto
Questi vent'anni di una visibilità e norme eccetera
Io mi son fatto un'idea di chi la protetto di chi l'ha salvato di chi Larry sollevato quando
Fininvest era praticamente in bancarotta commessa in coma
Quindi prima della fine sarei grato se mi risponde solo questa domanda chiudiamo un'altra cosa perché è troppo troppo bella
Purtroppo per gli ascoltatori di radio radicale non posso Guerrato cedere questa copertina
Comprate questo libro già solo per
Il Silvio Berlusconi rappresentato qua
A me ricorda Cetto la qualunque
è veramente bellissimo è una cosa straordinaria complimenti anche a chi ha fatto la foto a temi che l'identità
Resta io vorrei fare una domanda anticipo
La
Così
Alza la voce perché registrata mandati
Un accenno al fatto
Cioè trent'anni
Malaffare
Perché
No è stato introdotta suggerendo una condanna papale su tutto schifezze noi raccomandiamo umiltà libero però
Un anticipo piacerebbe
Ringraziando l'età
Poi naturalmente appena finisce rappresentazione Michele didattico tutte le domande che volete
Si potrebbe fare tranquillamente
Vendere pensavo apriremo al consumo ad uso vista la zona e la montagna di i superalcolici da io vorrei sempre tutto dire che sono molto grato a tutti voi che siete qui alla libreria Ubik di Omegna che ci ospita
E ai relatori che sono intervenuti prima di me
Perché credo che i loro interventi loro introduzioni
Siano molto utili a quella che è la presentazione di un libro vai e cioè l'esperto insomma ascoltandovi se non avessi scritto io credo che mi sarebbe venuta la grande curiosità di leggerlo e quindi vi sono particolarmente grato per
Per questo
Io non mi sottrarrò a a nessuna risposta nessuna non delle delle cose che mi avete chiesto ma vorrei partire da un dato di
Attualità estremamente
Esponente attuale estremamente ravvicinata perché come sapete pochissimi giorni fa
Il tredici marzo per essere precisi una gentile signorina soprannominata la Dama Bianca ma in un senso diverso diciamo da quello storico che tipo l'altra danno bianche aveva questa dama bianca quindi è stata
Acchiappato è stata arrestata all'aeroporto di Fiumicino di Fiumicino di ritorno da Venezuela con
Ventiquattro Chiti di cocaina nel trolley per un valore credo di
Svariati milioni via euro la signorina in questione si chiama Federica Gagliardi ed è stata soprannominata Dama Bianca quando nel due mila dieci
Accompagnò l'allora Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi in
In Canada al G otto di
Di quell'anno sulle televisioni sbagliamo inquadrature FLI dentro tutti si fecero avanti nel processo esattamente rimase questa questa
Grande curiosità
A questo punto or lasciato una dichiarazione rinviato alle agenzie un comunicato stampa
Provato anche a fare direttamente qualche telefonata perché fosse portata all'attenzione del pubblico una umile e ragionevolissima domanda che spiega anche perché di questo libro
Nel comunicato stampa che su corpo ventotto sono cinque righe ha scritto questo in relazione alla notizia dell'arresto di Federica
Gagliardi al seguito il premier Berlusconi gli otto due mila dieci in Canada per traffico internazionale di droga segnalo che nel mio libro le pagine duecentosessantadue e duecentottantasei sono riportati i documenti relativi a due inchieste aggiungo
Morte finite lì nel senso che ci sono questi documenti ma poi
Nominati non c'è stata nessuna ultimo nessun ulteriore
Approfondimento dicevo segnalo che il mio libro alle pagine duecentosessantadue duecentottantasei sono riportati i documenti relativi a due inchieste
Rispettivamente della magistratura milanese di quella elvetica per traffico internazionale di stupefacenti a carico di Silvio Berlusconi
Negli anni Ottanta all'inizio degli anni novanta
Allego i due documenti riprodotti nel libro e la copertina del volume
Allora cosa intento di regole intendo dire con questo che c'è un teorema perché penso che Silvio Berlusconi sia un narcotrafficante eccetera no
Laddove da
Spiega anche il perché di questo libro ed è una esigenza di conosce
Di sapere di essere informati e di andare magari fino in fondo a determinate situazioni giacché ci siamo che io proprio un accenno i documenti ricordavo poco fa e che troverete
Riportati in Aula statico nel libro ecco vorrei raccontarvi
A voi agli ascoltatori di Radio Radicale che poi li avranno accesso questa registrazione
Di che si tratta
Caso numero uno il trenta maggio del mille novecentottantatré il Comando generale della Guardia di Finanza di Roma invia alla Procura della Repubblica di Milano un appunto riprodotto in una statico appunto a pagina duecentosessantadue
Nel quale
Si legge virgolette è stato segnalato che il noto Silvio Berlusconi interessato all'emittente televisiva privata Canale cinque
Finanzierebbe un intenso traffico di stupefacenti dalla Sicilia sia in Francia che nelle altre regioni italiane Lombardia e
Lazio
Non vi racconto il seguito perché spero perché vi resti la curiosità di capire poiché fine quali sono stati gli sviluppi di questa cosa
L'altra volta
Documento che tra il che è quello che trovate invece a pagina duecento ottantasei
Quello che riguarda appunto la polizia di Bellinzona in Svizzera che ipotizza virgolette che il clan di Silvio Berlusconi se coinvolto in operazioni di riciclaggio internazionale
Altrimenti detta operazione atlanti da e matto grosso
La vicenda della vicenda si dà notizia sul quotidiano partico l'altra notizia che non sarà mai smentita verrà ripresa in Italia da avvenimenti e poi vedrete la fine che fa
Allora
Sia sui due casi che dicono pena portato alla vostra attenzione
Sia su tutti gli altri casi che sono trattati con esiti diversi in queste trecento pagine
Ci sono situazioni davvero molto incresciosa e senza nessuna implicazione di tipo giudiziario che riguarda direttamente Silvio Berlusconi
Ci sono condanne come quelle per falsa testimonianza rispetto all'appartenenza di Silvio Berlusconi alla due ci sono le prescrizioni ci sono le situazioni nelle quali
Qualcun altro è uscito carico dipendenze come una bestia da somma ma Luino anche se francamente
Diciamo così alcune
Cosiddette spiegazioni date bere sono state anche bevute molto volentieri con grande solerzia con grande
Fretta sta di fatto però che
C'è un minimo comune denominatore di tutte queste situazioni
Se anche sono nel mezzo di questi numerosissimi casi
Avesse riguardato un qualunque politico o aspirante tale
In qualunque
Democrazia forse non c'è bisogno almeno di dire avanzata c'è a un certo punto fai questa cosa democrazia avanzata non avanzata a un certo punto o c'è la democrazia o non c'è
Paci può essere quella più sfiga e quella più stringata però INPS più o meno
Ecco se a uno solo siamo non solo di questi politici aspiranti politici fosse capitato di essere coinvolto anche solo vagamente di striscio anche solo come evocazioni
Nemmeno semplicemente nei fatti che sono raccontati qui ma ma anche
Da un certo tipo di ricorrenti frequentazioni perché
Si potrà dare atto che ora alcuni
Degli amici presenti in questa sala li conosco tanti altri no però ho l'impressione che insomma difficilmente a qualcuno di noi capiti di
Aderire
Continuamente rapporti con persone personaggi situazioni
Che vivono in un certo modo in determinati ambienti hanno i traffici che hanno
Mi spiego ancora meglio
In tutti questi anni ci hanno detto tante cose del fattore Mangano eccetera cioè ci hanno detto che stava lì
Sanno più o meno detto che era un mafioso ma non è che ci stanno troppo spiegato perché stava lì come stava lì e chi era veramente cioè non è che hanno mai fatto vedere in un accidenti di televisione
Le inchieste di documenti su questo signore per esempio che
Passava tanto di lì per caso tanto
Era per dirla con Dell'Utri un errore che appunto sana chi non vorrebbe fare accompagnare i propri figli a scuola da un errore e infatti che i figli di Berlusconi a scuola li accompagnava
Mangano nel libro troverete ovviamente ampia documentazione di che tipo di personaggio potremmo dire anche di boss forse fosse
Forse Mangano ma dicevo il bisogno di sapere il bisogno di
Andare in fondo bisogna evitare
Ma
C'è il primo interessato a smontare questi documenti e questo libro pezzo per pezzo quindi mi appello a lui sperando che qualcuno gli riferisca il il messaggio perché poi ne potrebbe nascere un dibattito che alcune situazioni molto interessanti è proprio Berlusconi
Silvio abbi pazienza siccome
Scusami per il paragone la moglie di Cesare deve essere al di sopra milioni sospetto tutti cerca di non essere al di sotto e quindi
Fai finta di essere la moglie di Cesare e quindi spiegarci alcune cose
Spiegazioni
Quale è stato il ruolo e se
La Banca Rasini avuto un ruolo
Nell'attuale vertiginosa
Assolutamente non resisti tali ascesa
Visto che questo minuscolo istituto di credito milanesi che dove lavorava Berlusconi senior
Fu indicato
Dal
Banchiere Michele Sindona che non ha bisogno di presentazioni come il crocevia dei capitali mafiosi o no
Oppure
Come mai
Questa finanziaria Svizzera
Con tanto di rappresentante luganese Renzo Rizzo Renzo Rezzonico fiduciario il nome impronunciabile della finanziaria lungo mezza riga
Quindi vi lascio c'è servizi leggerlo
Di vedere direttamente dal libro
Cioè come nasce questa per perché
Voglio provare a seguire una fruttuoso eccetera questi dubbi andrebbero fugati vi immaginate voi in Inghilterra negli Stati Uniti uno che si candida
Nel nel secondo caso alla presidenza degli Stati Uniti nel primo fare magari il Primo Ministro anche semplicemente si candida in un collegio uninominale
E quindi gli vanno a spulciare la biografia
Passo dopo passo se non chiarisce roba del genere doveva finire c'hanno lo vota nemmeno la mamma per capirci
Volendolo fare ad esempio se perseguire questo suo ragionamento che sicuramente suggestiva molto interessante cioè
Al di là di cui dispone di questa
Logica stringente deve andare a determinare laddove c'è stata una condanna laddove non c'è stata il perché
Che anche sempre difficile da sostenere anche sposo in pieno in questo libro
Ci sono appunto dei ragionamenti più semplice possiamo fare ragionando su quelle che sono delle realtà oggettive
Io non so quanti di voi va bene che non è paragonabile alla nostra vita quella di Silvio Berlusconi ma anche non so immaginate pagate a ad altri imprenditori della sua portata in quell'epoca possiamo fare di ragionamento
Ricevono a casa determinati personaggi realizzando lo sappiamo ma quanti di loro succedono stanno i rapimenti
O tentativi di rapimenti
Che non vengono denunciati perché il rapito
Il si liberano suolo e il giorno dopo Silvio Berlusconi nostro plurime al Presidente del Consiglio dice ma no tanto si è liberata è andato tutto bene
Non so se voi è successa una cosa del genere potete raccontare di averla vissuta viste a quanti di voi hanno messo una bomba sui purtroppo ci sono tanti commercianti che purtroppo cercano di sfuggire alla logica mafiosa lo subito attentati
E non li hanno denunciati magari per paura ma Silvio Berlusconi oggi in una Milano negli anni ottanta nelle nelle sue sedi subisce due attentati sì che Silvio risale appunto che è il suo fattore quelle firme in casa che vogliamo rimanere
In qualche modo studiati e la conclusione rispetto agli inquirenti Emas io bravo ragazzo mi si comporta così
Lo sappiamo che lui ha queste reazioni cioè per farmi capire
Questi sono dati di fatto di autogestione quali mi ha testimoniato non ci sono delle condanne penali ma che cosa abbiamo bisogno di sapere
Di più sono così
Uno conservarlo so quanti parenti avendo egli ha settantacinque anni
Comprare un immobile lo affittano e pagano lo stipendio a quaranta signorine rallentarsi le serate non so che cosa ci fa non lo so non mi interessa urgente gitana conosco incasso una Park
Ma è normale ma perché si sente dire tutta invidia
Perché la logica è quella di una guerra io sono io sono io sono convinto che il caso oggettive abbia fatto guadagnare qualche punto percentuale Berlusconi piuttosto che farle non perderei in questo Paese tra una operare è utile il tuo inciso perché
Vedete
Ci sono responsabilità che vanno oltre per a mio avviso le situazioni e le verità processuali e sono le responsabilità politica
Per me questo libro è utile perché sulla base delle informazioni in contestate e incontestabili che da fa emergere tutta una serie di responsabilità politiche diffuse e non del solo Silvio Berlusconi misti mi spiego meglio per rispondere alle vostre domande
E andrò a chiudere fatte salve vostre ulteriori richieste
C'è un'altra logica che
Anima un libro come questo ed è quella attraverso
So che hai fatto possa sapere chi sei e anche probabilmente dove stai andando dove andrai e magari dove proverai a
A portarci sei delle responsabilità di governo e se
Hai a che fare perché la governi con
Con la cosa pubblica ecco per me le responsabilità politiche vanno bene al di là
Di alcuni prof di alcuni altri profili
Soprattutto processuali pur essendo
Anche molto ben collegate le cose perché poi alcune cose se solo si sapessero se sono venissero portate fino in fondo
Eccetera questo libro che realtà a diverse chiavi di lettura ed è veramente uno spaccato del caso italiana di
Di quello che è in regime antidemocratico crea democratico italiano
Cioè il livello dei rapporti tra politica ed economia per esempio tutto il capitolo dei conflitti vi interessa
Dove emerge chiarissimamente sia
Dalla parte che si raccontava prima quella dei cosiddetti dirottamenti aerei della costruzione di Milano due dove le licenze che Berlusconi
Utilizza per costruire in parte sono di seconda mano nel senso le acquista a sua volta da
Un'altra persona non nobile lombardo
Che l'euro che viene ottiene gran parte dalle antenne all'inizio degli anni Sessanta dalle amministrazioni della cosiddetta cintura rossa dell'hinterland milanese sarebbe
E sovente
Da amministrazioni e che erano tutte Partito comunista Partito Socialista a proposito del sistema italiano di come
E di come funziona c'è poi il profilo
Delle leggi ad aziendam prima che ha persona ma su questo Berlusconi non si è inventato nulla perché
Il know how se l'aveva già l'avvocato Gianni Agnelli al quale di legge al quale di leggi ad aziendam ne hanno fatte
Veramente in quantità industriale Agnelli quasi quasi non doveva nemmeno chiederle Berlusconi per un certo periodo le ha chieste
E a un certo punto perse le proposte le prove
Perse alcune
Protezioni e alcuni Padrin atti politici affatto da sé è andato alla radice
Mi prendo tutto e
Che pensi
Mi nel senso di a mi
E quindi nell'arredo leale
E qui la commistione tra politica ed economia
Dove per lavorare il bisogno che il politico ti faccia
Lavorare in genere corruttibili deve corrotto dove ci sono appunto le leggi ad aziendam dove si sono determinati i conflitti di interesse
è un libro che può essere letto su un altro livello ancora quello del rapporto tra politica giustizia con rispetto parlando nel senso che se qualcuno sta cercando la risposta
Alla domanda relativa affatto storico e incontestabile e cioè che Silvio Berlusconi assente prego parlato
Di riforma della giustizia senza sapere la minima intenzione di realizzarla è appena il caso di ricordare come Berlusconi
Nel novantanove non raccoglie una sola firma soggetti referendum radicali tra cui
Il pacchetto giustizia giusta
Dice però di condividerli e quindi invita alla firma
C'è una posizione strutturata per il sì fino a quando se non sbaglio un mesetto prima del voto forse un paio di mesi ma insomma
Nei nei primi mesi del due mila Berlusconi dice che ci penserà lui quando andrà al Governo e quindi fa questa gigantesca marchetta perché non si può chiamare un altro modo all'ai all'odiata a n M.
Faccio notare che la posizione di Berlusconi dall'inizio del due mila sui referendum radicali sulla giustizia di allora
è
Esattamente corrispondente ai desiderata dell'odiata da Berlusconi
A
N n
Sarebbe interessante che qualcuno avesse anche qualche risposte facesse qualche considerazione su questa cosa tanto è vero che Berlusconi dice andare al mare esattamente come costi
Come Cofferati e
Vincono Berlusconi Cofferati e l'ANM e quella riforma della giustizia salta
Abbiamo avuto poi una decina di anni di governo berlusconiano senza che nessuno abbia battuto un colpo c'è una cosa un po'
Mi state scappare una cosa ma
Ne parleremo in un altro momento l'effetto annuncio o no ecco il negli annunci Berlusconi è un fuoriclasse assoluto
E quindi
Il dito
Cinque sei Berlusconi che il modo migliore per
Non fare una cosa che non si vuole fare parlarne continuamente dicendo a ogni piè sospinto che si sta per fare o che si farà certamente
Inutile
Persino credo per il più ricordare
Il capitolo due mila tredici altro pacchetto referendario giustizia giusta parata berlusconiana al largo Argentina
Promessa di cinque milioni di firme pervenire cinque milioni di firme ora non lo fa più Donatella Raffaella forse potrebbe aiutare avendo avuto una lunga esperienza con chi l'ha visto per condotto da molti anni e quindi potere
Questo perché per esempio
è vero che c'è
Anche
Anche
Un uso politico della giustizia
Ma a me non preoccupa tanto la sedicente
Persecuzione e sottolineo sedicente tutta la vita persecuzione berlusconiana francamente io vorrei mi mi sarebbe piaciuto molto che Berlusconi l'avesse finita lì
Urlare per la sua persecuzione giudiziaria perché se fosse sexy forse se avesse messo mano
Alla persecuzione
Giudiziaria nel senso di giustizia che non funziona di cui sono vittime cinquantasette milioni di italiani e non soltanto lui forse avremmo fatti tutti avremmo fatto tutti un passo in avanti certe
Non si fanno processi alle intenzioni però a quando si va a vedere certe situazioni di
Certe situazioni giudiziarie di Berlusconi andate in prescrizione esattamente come è accaduto per Massimo D'Alema per capirci no tanto per
Però vorrei anche che fosse chiara una cosa
Da radicale e questo è un libro radicale nelle
Radicale dei modi radicale nelle intenzioni radicale nelle
Finalità
Proprio per questo io rifiuto il discorso per cui
Consentiti né consentitemi una licenza linguistica se Tizio
Lo dico in modo educato se Tizio
Eh associabile a quella simpatica sostanza che manda un cattivo odore
Allora quell'altro che pure fatto della stessa sostanza non ne voglio parlare no
Voglio parlare degli uni
E degli altri
Altrimenti
è troppo facile nel senso che giusti e tiri sistemi la realtà come ti pare
Ok questo era proprio per capire anche un per chiarire un po'il senso del metodo ci sono altri livelli di lettura
Quello per esempio del fallimento delle cosiddette opposizioni a Berlusconi che se ne porta dietro un'altra e qui vengo alla domanda che apposto Bonfantini
è possibile che
O meno queste opposizioni sono state davvero opposizioni perché appunto alla storia
Bettino Craxi buonanima o ma l'anima passato come il padrino politico di Berlusconi ce lo ha allevato cresciuto Cassuto e protetto
C'è anche in un capitolo di questo libro ma qualche anno fa ho dedicato un intero volumone a questa storia
Cioè a quella del baratto
PC Berlusconi PSI dici e quant'altro dalla quale emerge atti parlamentari alla mano che nel momento in cui verranno convertiti in legge pena decadenza
I decreti Craxi salva Fininvest
All'inizio del mille novecentottantacinque quei decreti vengono convertiti a tanto così dalla scadenza dei sessanta giorni è prevista dalla Costituzione letteralmente
A poche ore dalla scadenza del termine grazie alla condotta parlamentare determinante dei parlamentari del Partito comunista quindi semmai quelli sono decreti Craxi Veltroni
Semmai c'è la lunga storia del male le leggi finanziarie votate grazie altro se una donna puntiglio appunto contabile l'ottanta per cento che quindi forse questa opposizione allora la domanda era Bonfantini rinfrescarci la memoria no era quella
Se già dalle contrattazioni circa il ministro perché Craxi non c'era più dopo Tangentopoli come è possibile
Il Silvio Berlusconi sia stato sempre saltato dei dati ok la risposta secca è né
è stato salvato da una giustizia completamente sfasciata
è stato salvato dai suoi cosiddetti oppositori per due motivi
Per una parte perché coltello forchetta talvolta anche falce e martello debba pallino si sono seduti a tavola e
Hanno mangiato alla messa di nastro signore il Cavaliere
Proprio leccando Sylvie basti ex Cavaliere leccando sì i baffi con tanto di Rivoli di no perché circolava eccetera
Quindi commensali e l'altro motivo all'assoluta incapacità cioè
Se andate a rivedere la campagna elettorale per le elezioni politiche del due mila
Sei
Quella che Prodi doveva stravincere eletti e poi vinse ma in realtà ha perso il per poche migliaia di voti anche perché ci fu il
Trucchetto per cui la Rosa nel Pugno si trovò senza i senatori i senatori perché avrebbero cambiato la storia di quella legislatura numericamente asse garantendo al Senato un margine decisamente più
Robusto per
Per la maggioranza
Ricorderete che Prodi era sopra di dieci punti di quindici punti comunque di un saudita parco urbano ricorderete anche che nell'ultimo mese di campagna elettorale ebbe reti esaltazione pronti a trattare
Al potere le successive interrogazioni perché ci si e
Associati politicamente parlando e non solo
Hanno fatto a gara a chi preannunciava più tasse Bertinotti copriva
Le città italiane di manifesti celebrativi con la scritta a caratteri tipo Corriere dello Sport dopo il terremoto ideali anche i ricchi piangono
Messaggio forte
Un messaggio di progresso messaggio inclusivo
Entrambe mentre il centrosinistra faceva a gara chi metteva dettasse Berlusconi diceva abolizione dell'ICI a momenti vince le elezioni insomma lì non è che Berlusconi è il genio del male
è che quegli altri mi scuso con inefficienti per il paragone sono una banda di giudice c'è proprio culturalmente non sta non sentono alla pancia del Paese dicono cose che spaventa la gente che
C'è una lira arrivano questi mi amministrano di ammazzare le tasse Patilea vedere la curva
Della pressione fiscale in anni di governo berlusconiano e possiamo Silvio poi
Voglio dire non è tutto oro perché l'U.L.S.S. cattiva delle regole il debito pubblico e ti accorgi che è stato fatto più debito pubblico dai Governi di Berlusconi che non da quelli di centrosinistra
Però insomma queste sono partite di giro sono ogni tanto ci si scambia di posto
è per questo che mi piacerebbe che mai venisse data copertura netto politica né al in buonissima fede per raggiungere altri risultati né agli uni né agli altri perché ne va poi della credibilità
Del riuscire tu attirare una linea altrimenti ti perdi chi prende il peggio di tutte e due le situazioni
Sia quell'iter rinunciare ad andare a tavola ma anzi di volere fa al far saltare la tavola dove
Il banchetto a base di soldi nostri bandito sia
Eccetera eccetera questo credo che
Meriterebbe una discussione financo congressuale mi verrebbe da dire e magari un giorno si farà
Vado a chiudere davvero
Che ci manca
Sì Stato di diritto rispetto delle regole disastrosa giustezza e questi li ha detti ma sul comparto che
Marco
Che Marco che scusami ma nell'arterio sclero sì prego soldi eppure vi sono andata neanche di ritorno che mi viene ogni tanto mi mi scordo
Troppe cose
Ti ringrazio molto per aver richiamato questa storia degli immobili berlusconiani
Acquistati generosamente dagli enti del parastato ritrovi al volo anche la pagina nel frattempo ringrazio nel frattempo di corsa dico un'altra cosa perché questa storia dell'imprenditore self made man finché
Non ha mai usato denaro pubblico a cose certe è anche qui ritorna regime italiano perché per un Berlusconi che vende
Ci sono gli enti previdenziali che comprano
Poi è anche vero che approfondendo un po'tu vedi te Berlusconi che prende
Nel momento in cui vende ex fiducia Istat e
Tra quelli che comprano il De Lorenzo senior che compra ex induista pure lui e quindi si capisce come poi c'è la parte eversiva della prima della P due cioè la parte
Specchietto per le allodole del Piano di rinascita nazionale e poi
C'è la parte comitato d'affari e per quello va bene qualunque sigla qualunque qualunque cosa
Trovata un po'vediamo Serna perché
è efficace mi sono tra produce il turno proprio efficace e mi sono reso conto proposi nel metodo di lavoro ovviamente la parola a proposito degli immobili per ridurre il prezzo del vale solo
Il racconto ovvero risultano tuttavia come perché io non l'olio
Giuro
Polacco lasciate stare personali grande parco dei divertimenti dove
Porta insomma
Amalia tutti qua si legge Arcore ma si scrive Casati Stampa si può scrivere anche avvocato dubbi dal FAS così lettura sempre complimenti organo
In realtà politici in realtà mi sono credo auto citato è alto riciclato perché
Non mi ricordo che cosa ma io l'avevo già usata questa far Aldo breakfast qualcun'altra
E quindi non è stato bellissimo da fare tutto perché bellissima legittima però neanche c'è anche l'ICE
Quanto alla da piangere notarile
Quando mi è venuto in mente mi son detto bella questa casa due FAS è un po'di tempo fa ma naturalmente il suo tempo me lo sono dimenticato trovato un'altra cosa mia precedente dove l'avevo già usato su qualcuno e quindi
La avvocato tutte false Cesare Previti
Perché quando
Vitale
Affidabilità il titoletto quando scoppia lo scandalo Casati Stampa perché il marchese fa fuori la consorte e il Libardo Giovine con cui ella si accompagnava
Assecondando i desideri del marito che assisteva
Cosa direttiva pratica assolutamente legittima se tutti sono d'accordo nessuno si fa male quindi
No ma infatti la cosa interessante è quello che
è quello che nasce ne nasce che
La la Marchesina la la la figlia nata dal precedente matrimonio si trova ha ereditato una
Un patrimonio per l'epoca tra i più giganteschi in Italia sopra soprattutto immobiliare compresa
La villa di Arcore proprietà pazzesca
è ancora minorenne
La Marchesina se ne occupano oltre che in un politico di lungo corso
Dell'epoca se ne occupa l'avvocato Cesare Previti che inizialmente fa gli interessi dei Casati Stampa piccolo particolare facendo gli interessi dei Casati Stampa
Viene folgorato sulla via non ancora di attore perché ce lo porta a lui ad Arcore a Berlusconi ma diciamo sull'equivalente dell'Asia di Damasco da Silvio Berlusconi
E quindi mentre fargli intervenuta mentre e all'avvocato e la cultura in quel momento uno situazioni mentre l'anno che lo si fa per dire mentre l'aborto mentre i premi di all'avvocato dei Casati Stampa e ne cura gli interessi
Comincia pure il collare quelli Berlusconi morale della favola
Un patrimonio pazzesco che Berlusconi rileva per
In scala in proporzione per il classico pozzo di pane una roba da pazzi è uno dei capitoli più lunghi per l'altro piani documenti credo anche una
Lettura molto godibile a proposito appunto di un dimentica Crola non abbiamo detto per quale ammontare gli enti del parastato
Spesso con a capo pingui stile speed misti all'epoca
Acquistano gli immobili berlusconiani la stima Agenzia gira intorno ai mille miliardi di lire dell'epoca che sono
Tanta roba diciamo così
Immobili che Berlusconi non riusciva più a vendere a nessuno
Poi ci sono situazioni divertentissimo e addirittura dei casi in cui sono gli enti del parastato fanno una stima per la chiusura superiore a quella che fa Berlusconi
Della così non ci rimane male non so perché sta di fatto che sono robe
Non si sono mai viste e anche questo dice tanto ricordano sordina sugli enti del parastato e su come funziona l'Italia gli atti sono l'impasse
Ente di previdenza e assistenza dipendenti statali Lina del Istituto Nazionale Assistenza dipendenti degli enti locali link dai
L'Istituto Nazionale Previdenza dirigenti di aziende industriali INAIL Istituto nazionale per gli infortuni sul lavoro Enasarco Ente nazionale assistenza agenti e rappresentanti di commercio
Fondo pensioni Cariplo cassa notai Cassa geometri eccetera non siamo riusciti accessibili tutti ma insomma mi pare che
Il quadro che emerge
Sia piuttosto soddisfacente a proposito di mai
Il denaro penale pubblico vediamo che cosa mi sono dimenticato allora
Che cosa mi sono dimenticato ma basta vedere che non mi sono dimenticato quasi nulla rinviassimo delle imprese calate niente riterremo carattere nella memoria un attimo ho il pubblico si può fare delle domande e poi
Hanno dicevo alla alla signora di intervenuta prima
In parte ho risposto ma preciso ancora meglio la risposta
In parte rispondo quando dico che
Di realtà da questo tipo da questi da queste trecento pagine emerge una responsabilità politica in capo a chi voglia governare la cosa pubblica
Che sarebbe inaccettabile senza dire incorre in qualunque democrazia avanzata in qualunque democrazia
L'Italia a mio avviso è cosa documentata autenticata certificata che nullo n
Perché basta vedere l'elenco delle violazioni per le quali l'Europa ci fa da tempo piangere a suon di multe
E per esempio sulle carceri continuerà anzi ricominci comincerà a farci piangere a brevissimo vertenza disastrosa
Maggio vicino
E e e quindi quella permette la cosa più importante dopodiché ci sono casi gigantesche andati in prescrizione
C'è la condanna per falsa testimonianza amnistiato al Governo Andreotti nel mille novecentonovanta e c'è soprattutto centinaia di pagine di casi giudiziari dove sono stati i condoni condannati altri perché in realtà
è evidente qui avrete tutte le pezze d'appoggio tutta la documentazione che le cose a monte sono state strutturate in modo tale che il capo
Informalmente e codici leggi amano potesse uscirne
Attinenza cyber associazioni da ritiene in mente che non so il caso Primo Greganti eccetera dici in effetti così bravi a organizzarsi come Berlusconi in Italia ci sono stati sono i comunisti
Direi perché posso dissequestrati salvo alcune domande
Su questo le regole tecniche e fare le osservazioni della domanda
L'osservazione in questi anni anche senza conoscere il tutti sui casi
Giudiziari firmando eccetera
Proporli infatti mi ricollego al Governo una delle
Prime cose cieli affatto prioritaria la cosa più urgente da fare era
Togliere il reato di falso in bilancio cioè basterebbe in questo cioè misi in quel momento esatto negli Stati Uniti si sta aumentandone e per il falso in bilancio
Lui lunga cena la cosa penso che nuovi
Il nuovo stava avanzando Renzi
Non mi sembra e norme postumi sfuggita rotazione ci dà
Ma fasi binari Irving lunedì falso in bilancio
Smentite mila mi sembra
Che non si fa la domanda è questa
Prezzi stata unanimemente stagioni Bremen d'accordo in cui i ecco una domanda
Qui
Proprio esposto per arrivare al punto i radicalismi avevano avuto
Ma certa come chiamarlo appunto invitare
Poggiato perverso attraverso appositi qualche mese è o non so quanti quanto tempo
Adesso
Come ricaricare così informati che lavora molto sulla controinformazione
Sono
Caduti in questa trappola
Sì voi
Da furbetti impone perché
Chiamano intelligente furbo molto
Molto
Semplice
Forse e un altro discorso basta
La ringrazio moltissimo per la domanda sarò sincero
Per comprensibilissime ragioni me la fanno più o meno ad ogni presentazione quasi esattamente anzi esattamente negli stessi termini
Però devo dire che
Dal non lo so fa davvero io invece sono molto grato per la per questa
Per questa domanda prima fatto un accenno a un dibattito che prima o poi andrà fatto magari in una
Sede congressuale non so se
Sarò io ad avere il tempo la vogliamo la capacità prima di tutto di provocarlo ampio staremo a vedere in futuro
La vita lunga o almeno ricorrendo repertorio degli scongiuri
Mettiamola così allora
Ecco
Se a monte un metodo pannelliano e in generale laico che io continuo a condividere continuerò a condividere al cinquecento per cento
Che quello dell'Unione laica delle forse unione laica delle forze vuol dire che se tu si prefigge un obiettivo che voi raggiungere un obiettivo politico che vuole raggiungere
Tu
Offrì quell'obiettivo oltre che ai cittadini di regola pochi che riesce a raggiungere anche al cento per cento del panorama politico
All'insegna chi ci sta ci sta cioè voglio fare il divorzio
Ma se ci sta il missino perché gli devo dire di no se ci sta il cattolico democristiano perché gli devo dire di no se ci sta il comunista perché gli devo dire
No e quindi è una cosa molto laica molto è un metodo assolutamente
Diciamo se fosse interiorizzato da tutto il Paese praticato dal cento per cento del panorama politico penso che
Saremmo qualche stadio di età evolutiva avanti come comunità nazionale in Italia
Ripeto questo metodo lo condivido
Soprattutto quando
E e poi nel merito di quel soggetto di quell'altro soggetto politico del taglio del tal altro leader soprattutto al primo al primo giro io il beneficio del dubbio
Tenuto
Quindici
Questo metodo credo che sia assolutamente il preferibile in assoluto
Io non so se
Per esempio nel novantaquattro Marco conoscesse
Le cose di cui parlo in questo libro anche perché non ne conoscevo nemmeno io all'epoca e infatti quel tentativo lo lo appoggiai con il cento per cento della
Della mia convinzione
E però nel momento in cui
Nel momento in cui
Tu fai questo accordo nel novantaquattro sulla politica
Dopo poche settimane l'accordo salta ed è chiaro che il nostro però è non ci pensa nemmeno a fare mezza delle cose che ha detto di volere fare contate
Tu paghi un prezzo politico anche salato perché
Grazie all'informazione con rispetto parlando italiana tutto il Paese sacchetto sei andato con Berlusconi
Perché Berlusconi è fascista stronzo
Corrotto eccetera
Pacchi questa cosa siccome tu l'accordo politico lo vuoi fare sulla politica e non sulle poltrone la paghi stando dieci anni fuori dal Parlamento italiano
Periodicamente c'è qualche abboccamento su qualche tema alcuni li ha ricordati referendum del due mila e regolarmente
Da una parte a livello di comunicazione dispacci dall'altra sai benissimo che il tuo interlocutore non rispetta la parola data nemmeno se lo torture i con una pinzetta per le ciglia per dire una cosa un po'come artistica niente
E quindi nel novantaquattro va così nel novanta ci
Quei regionali così nel novantasei politiche va così nel due mila referendum va così nel due mila uno le politiche va così nel due mila cinque ospitalità sulle regionali va così
Di città esatti sarà bastata magari no nel senso che va bene l'unione laica delle forze va bene il metodo eccetera però non è che uno si debba fare prendere per il culo per forza tutte le volte
Perché se il tuo intorno pudore in modo conclamato non è credibile
Per dittu di credibilità e perde di credibilità la tua battaglia
Cioè nel momento in cui con questi precedenti
Tu fai fare la passerella mediatica a Berlusconi fotografato e su tutti i TG in mezzo ai manifesti giganti con Enzo Tortora immanente il giorno del suo arresto
E ti metti a dire il bentornato Silvio sempre piuttosto li hanno
Siccome sono laico
Io non lo dico che sei cattivo della stazione proposti rispetto
Non dico che la situazione non dico che sei cattivo non dico che se ne fanno e non dico che
Perché sono laico queste categorie non mi appartengono però potrà dire che
è un errore politico che laicamente politicamente mediaticamente è una puttanata
Fatta pervenire proprio cioè non avendo più visione per consumare alla giornata
Se poi come si dice poi uno vuole continuare a raccontarsi la mistica del se potessi parlare con lui per cinque minuti faremmo la rivoluzione liberale allora quello che dico è che parlo di una a titolo personale
Nel novantaquattro forse potevo raccontarne la e quindi pure raccontarla nel due mila quattordici no
è è semplice
è infatti l'abbiamo visto sono arrivati a cinque metri
No sono arrivate le cinquecento mila nemmeno
Certo hai fatto tutta questa operazione è bruciata mediaticamente nel giro di tre giorni
Però
Coerentemente Berlusconi legittimati a fare quello che ha sempre fatto serenamente armonico
Dovrà essere affrontato diciamo Messana scossa
Anni
Non è
Ma dico è un errore politico è un peccato soprattutto se una volta due volte
è un errore politico gli atteggiamenti assillato si no
Ed è un peccato
Specie se hai venduto tutto il tuo patrimonio di famiglia per lei per tenere in piedi il partito per fare politica
Specie se ti sei ammazzato con la non violenza gli scioperi della fame
Specie se appunto sei l'unico che non solo non si è arricchito ma si è impoverito specie se hai garantito con la sua casa coerenza nei decenni
Un lumicino tutti speranza di dimostrazione che
Si può qualche esiste un'altra politica che si può fare in modo diverso eccetera
Dopodiché però non è che uno si deve impiccare no ok possiamo dibattere di questa fase e sperabilmente andare oltre
Senza che nessuno venga chiesto di bucarsi il pollice e di dire esse stesse dita sono quattro il partito dice che sono cinque invece sono cinque ok
Tutto qui però io sono molto sereno su questo c'è mi dispiace ho detto alla mia non pretendo di avere nessuna verità mi dispiace di vedere altri che si professano ultra laici e hanno un problema con la verità con la V maiuscola nel senso cessa il donna
Però a un certo punto ognuno tira al suo filo
I fatti ho imparato da qualcuno a cui voglio ancora bene che si vendicano diventano misfatti che quindi vedremo cosa succedere è vero però che i fatti si vendicano diventano misfatti
E in questo libro c'è molto di questo è una considerazione non transitoria ma finale la voglio far fare proprio su Berlusconi mandando questo ultimo messaggio Carosi
C'è tenuti in ostaggio per trent'anni la politica con rispetto parlando di questo Paese
Per sistemati i fatti tuoi come dico nel
Sottotitolo del libro
Al I adoperato la politica per avere lumi l'immunità parlamentare e fatti l'impunità legislativa ad hoc es
Vent'anni di tutto questo casino di campagne elettorali di guerre come se di religione persiste Marti fatti tuoi e nemmeno ci sei riuscito
Quasi quasi mi verrebbe da dire e soprattutto per questo che vorrei davvero che tutti non governa si più per il resto detto giorni nemmeno una bocciofila nemmeno magari per interposto erede maschietto femminuccia perché abbiamo già dato atto
Siamo sul piano fila
Soprattutto facendo riferimento all'inizio della
Per l'intervento quando
Confezionavo che cosa succederebbe insomma
Può succedere
In futuro facciamo in modo che non rimanga prima pagina se vendiamo più corsi complessi comprano più corpi di questo dicono magari evitiamo che legano solo l'incertezza
Perché resti di più anche perché gli atti al limite dell'oscurantismo Mimmo poca consentiti quereli
Allora anche più bisogno di farlo voluti rifiutano in un mito uso e spero che mi quereli perché così vendiamo mezzo milione di copie
Poi dovrà essere
Solo vinceranno e quindi va benissimo più bisogno di correlare quindi affinché non si riduca a questa cosa una mera testimonianza
Civile circa diamo una mano
E ancoraggio di cause dizione che mi sembra una delle ultime case editrici all'industria pubblica le cose di questo
E un una citazione non l'ha mai fatto in questa presentazione ma davvero se la merita visto che poi
è il biglietto da visita di questo libro ed è una delle cose che proprio più apprezzate che attira di più l'attenzione che proprio la foto di copertina la foto di copertina che con qualche ironia un po'come si fa con i quadri
Nei musei o
Intitolato Silvio Berlusconi con la pistola bene si tratta di Silvio Berlusconi con la pistola fotografato nel mille novecentosettantasette dal bravissimo Alberto Roveri
Complimenti davvero perché questa foto un'opera d'arte
C'era già tutto questi volantini vent'anni precedenti trenta stanno tutti dentro questa foto di Berlusconi con rivoltella sulla scrivania per completezza d'informazione giornalistica diremo che Berlusconi ha giustificato questa
Cosa dicendo che era un periodo che aveva paura dei sequestri e quindi tu hai paura dei sequestri a il porto d'armi dopodiché vengono a farti servizio fotografico nel tuo ufficio dell'azienda
E a per piacere farti fotografare in quella cosa lì a con sulla pillola avanza sulla scrivania è fantastica
Credo che capiti continuamente a tutti quanti voi comunque fatto fatta nella e negli uffici della Edilnord e il servizio fotografico di nove vi è stato pubblicato da Repubblica Espresso rispettivamente il sedici
E diciassette settembre due mila dieci tanto dovevo all'autore della foto di copertina
Grazie tratta Michele
Un ringraziamento ancora alla UPI Emanuela transitare
Attraverserà
Qualcosa mi dice che ci rivedremo presto salutata
Segrate importantissimo domani treni mezza
Alla piglio
Vecchia videoteca Parco Taricco Maldini
Ci sarà un
Dibattito promosso dalla Consulta laica con sempre Michele De Lucia
Beppino Englaro e luglio uniti
O ecco
Non mi viene impensabili chiuderete tendesse ti frego chiudo lo stesso vino perché in questa bellissima sala della ubicati Omegna armi via Manzoni e invece lo faccio
Per favore potete infilarlo in un sacco di quelli Grasser portarlo via Bonfantini
No una cosa di cui sono felicissimo in questa sala in corso e durerà per un mese
Se sino al quattro e e non
E rimarrà fino al quattro maggio un'esposizione di opere che di opere della qui presente Giampiero Bonfantini
Che sono bellissime
Anche Ivano presa una quando son venuto l'altra volta due anni e mezzo fa
Giampiero oltre a essere punto di riferimento radicale
Attivissimo eccetera è anche un po'bravissimo artista le sue cose mi piacciono molto potete
Per chi è in zona venire qui a comprare magari qualche buon libro alla UBI Cardi Omegna e
Magari ma magari magari
Portarvi via anche un
Un quadro un'opera del Bonfantini se volete vedere questo signore
Che cosa meravigliosa del patto determinare sul sito www punto Gianpiero Bonfantini con la M
Gianni Gianmarco l'ANC Napoli Giampiero Bonfantini punto o
Como jungle Gian non
Giannotti di Napoli Gianpiero Bonfantini dopo un questa market se ci fosse Berlusconi anche
Adesso alle capito perché l'invito molto volentieri intervenuto sono radicale quindi un rapporto molto buono con
Dalle Marche ente molto sereno
Arrivederci a tutti
Si sono
Diceva