Sono intervenuti: Alessio Coppola (VERDI).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Catalano, Diritti Umani, Incidenti, Legge 180, Psichiatria, Sanita', Verdi.
Rubrica
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VERDI
Si è tenuta il primo luglio la conferenza stampa del c'è u il Centro di ecologia umana della lega per l'ambiente
Sulla vicenda di Davide catalano il ragazzo che la sera del dodici giugno è rimasto gravemente ustionato per l'incendio del letto al quale era legato trattamento speciale senza seguire le procedure previste dalla legge centottanta
Ma questa storia incredibile che può capitare ad ognuno di noi in un momento in cui per un qualsiasi motivo siamo particolarmente agitati e magari rispondiamo male ad un medico ad un infermiere questa storia la sentirete raccontata fra pochi istanti da Alessio Coppola presidente delle c'è un il Centro di ecologia umana
E speriamo che l'ascolto sia motivo di riflessione per e quei politici che vogliono rendere ancora più spedita la procedura per il trattamento sanitario obbligatorio
Pongo in questo volantino ne facciamo un po'la storia ovviamente
Essendo anch'io mi candido andiamo qui cioè la responsabilità del sindaco che la legge gli gli attribuisce in quanto qualsiasi trattamento sanitario obbligatorio
Dopo una prima proposta di un medico di un reparto deve avere la convalida del medico psichiatra di un altro reparto e poi deve avere ancora una conferma convalida che un atto di ordinanza del sindaco quindi diciamo è acquisisce il carattere di titolarità quindi
Della legge centottanta quella che poi di fatto quello che poi di fatto fa eseguire eccetera obbligatorie l'ordinanza del sindaco qui da punti di vista della legge il sindaco alla massima responsabilità rispetto a trattare alla con varietà sarà obbligatorio
Quindi non è tanto la prima convalida quella della secondo me che tutti i singoli da tenere obbligatori segreteria a verificare eccetera però dovrebbe ecco diciamo noi attrezzarsi e la legge con gli darebbe la possibilità eccetera eccetera come a centottanta darebbe tantissime altre possibilità sappiamo che poi di fatto vengono esperite
Di attrezzarsi attraverso le usa frasi assessorati competente cioè c'era in modo che ritirassero e qui c'è tutta nera e con cui accompagna parlano poco fa all'interno
E Cassio rispondano ai criteri di necessità che la legge precisa
Una delle condizioni base perché la la l'accertamento ateo Priore venga di fatto confermato e che ci sia il contatto l'approfondimento minimo necessario tra paziente che si trova in quelle condizioni per tutti i motivi che possono esserci
E che il sindaco o il delegato del sindaco o la famiglia il ragazzo non è stato avvicinato da nessuno se non da psichiatri che ovviamente stavano proponendo che se ho quindi certamente lo stavano in condizioni di dialogo sereno diciamo
Ma nella famiglia neanche la famiglia è stata vicina
Lei parla che qui con nove non è stato neanche avvisato per telefono
Nella richiesta di obbligatorio
Non solo ma il il fratello più grande Emidio se non sbaglio poi sono cose che confermerà il Papa attività ridere siano Domenico
Il fratello più grande era andato duri prima dell'incidente io presuppongo che l'incidente voi sappiate qual è quadratura possiamo non so
Due prima dell'incendio abbiamo sviluppato in questo reparto di isolamento del reparti nelle cure
Il fratello Emiliano erano le sei e quindi era diciamo scadenza era fine del dall'orario però
Sapete tutti che in quei casi vedi cose gravi eccetera non turba non si è badato orario quindi
E quindi l'impedimento diciamo era dovuto al fatto secondo noi che era in corso un grave dissidio un grave conflitto
E che si stava per ultimare diciamo la la definizione di questo di questo Stato di di conflitto insomma tant'è vero che nella cartella clinica così si parla di vite dico sin qui interviene anche lo psichiatra
Eccetera
E il affratellano non viene consentito
è chiaro che nei diciamo adesso senno di poi però è un discorso di legge non di senno di poi insomma se il fratello avesse visto seduta delle sì posso incontrare probabilmente molto rapidamente
Anzi sicuramente
La famiglia avrebbe
Quindi anche questo andrà appurato perché il tratta la la il trattamento sanitario obbligatorio non può anticipare interni di contenzione fisica la convalida del terreno vive lo stesso
Cioè una cosa e proporlo e aspettare che si faccia una cosa propone intanto farlo mi sembra che
Sia stato proposto intanto eseguito per cui anche una ragione in più per cui sin dove è stato esautorato diciamo diciamo in in queste parole quindi la cosa grave
Ecco c'è stata questa ennesima cosa insomma questo impedimento al contatto tra parenti che è una cosa grave
Naturalmente naturalmente cioè in qualsiasi caso l'incidente grave c'era andrebbe comunque consentita la visita ai familiari
In questo anche in visita doveva essere assolutamente accorta insomma e discussa una famiglia su tre ma più che il dissidio la cartella clinica parla di conflitto cioè il ragazzo voleva a tutti i costi tornare a casa perché il ragazzo aveva incominciato si era reso conto teniamo conto che ragazzi andato volontariamente al San Filippo
La prima volta è la seconda volta volontariamente andato con la famiglia quindi
Prima San Filippo
E andato dal San Filippo che l'ospedale territoriale diciamo da San Filippo al momento dell'anamnesi che hanno fatto l'anamnesi con il ragazzo avvisava mal di testa perché era lì da motori a due giorni prima non una settimana prima convivenza due giorni prima sì
Ecco va be'no io pensavo che voi qui aveste già ricostruito la faccenda etc coi c'è comunque la denuncia diciamo una denuncia dei regali no che poi insomma verrà verrà ha perduto giorni seguito palmare col fratello
Questa viene il alcuni diciamo caduta motorino sei sette giugno diciamo
Due tre giorni prima
E ci dispiace nel suo caso due giorni diciamo
San Filippo San il San Filippo
Nove giugno San Filippo
Il San Filippo li fanno agli otto punto ma diversa c'era l'anamnesi cioè che sta successo de ma successo un'altra volta odori adesso dice no io civiltà le ridice inavvertitamente ingenuamente perché ne consigliamo tempi di non dire mai andare precedente psichiatrici
Neanche mitica schermo Torino ha detto guarda ce l'avevamo l'esaurimento è stata ricoverata cede autore viene scritto precedente psichiatrico e cioè ma deve essere psichiatrico viene consigliato viene a a
Dice no deve andare alla 'sto punto di cabernet sulla terra deve andare alla reparto diagnosi e cura del Forlanini il ragazzo si rende conto che viene avviato sì con il ragazzo chiede di avere delle lastre
E anche la famiglia che sta lì presente con familiare cioè chierico americano dove se ne ha bisogno perché no Sisti sa Forlanini
Allega voi Sisti allega la cartella clinica la richiesta fatta la fa San Filippo precedente dove abito
Chissà del tipo senza cuore l'unica cosa che dice Santini potrà cartella clinica dice lamenta caduta otto dalla dal POR la lamenta caduta dal Forlanini dal motorino scusa
Rimane il ragazzo e la famiglia quando vedono che le sta prendendo una via che non è quella che loro vogliono si ritirò nella casa di Genova Racale Lecce dell'ospedale silenziosamente ritorni vanno al al vivo a San Filippo
Sì ma ridiscutere il caso praticamente perché non è che vanno non è che vanno per andare a Forlani
Non è che vanno per andare al Forlanini vanno perché gli Varese minacce cioè a questo punto c'è la prima la prima seria discussione violenta e c'era il ragazzo non vuole abili non vuole andare a stato di vostra Forlanini cerca di divincolarsi
Lo costringono non è vero come dice la cartella clinica che essi si cominci a farsi fare le elezioni perché questa è una cosa che hanno raccontato di medici non si convince niente infatti
La zia presenti prova pretende cederlo costringono fisicamente di Fano due due lezioni di Valium e dove inizia e indumenti
San Filippo
Scusa
Va bene
Infatti ci torna la sera alle otto di sera al San Filippo al San Filippo
Lì succede praticamente il
No poi pari Colaninno
E
La sera
La sera stessa del nove
La sera stessa del no e viene avviato con l'autoambulanza
Sono
Dove mi Ripa così vedere
Ricordo ho fatto pure presto perché non c'era non cogente neanche dodici minuti e già erano partite che trovare mia moglie
E ha detto porta le medicine di allora quando è stato curato Granduchessa la bolla la prima allora lo travolge ogni anno allora c'è la mano già invece era già partito cioè Davideco Vincenzo il fratello il due gli erano pronti
Quindi dopo no no no no no il ragazzo non ha don c'è ancora sospettare
Il ragazzo tuttora può darsi che sia soggetto a lesioni cerebrali nonostante la cioè è chiara adesso
La cosa
La sera avviene pratica dopo le discussioni perché lui non vuole andare comunque affollati accenni viene viene sedato con forza perché ad un certo punto non voleva non voleva essere Saddam voleva fare voleva andare al praticamente non voleva semplificare il caldo due Valium insieme due Induno insieme
Quindi ragazzi vale e due indumenti unendo avevo avuto una una una però andò endovena una doppia azione per un dovere una doppia finale per intramuscolo
A San Filippo ovviamente perché questo ragazzo voleva una casa
Sì sì sì no no perché avevo già detto prima che ragazzo non voleva è stato si parla di una colluttazione che il ragazzo è stato rinforzato
Con il mento in su mentre si iniettava lo status
No ecco ancora no quaranta
Quarantuno capito alla presenza non so se stavano fuori perché io stavo al pianoforte una sola c'era presente si stavano in camera non lo so mi va bene anche Vaime secondario
Insomma io volevo far notare che viene ricoverato colato un po'Lanza dopo essere stato sedato con dosi massicce
Ha spezzato sedata San Filippo viene ricoverata al Forlanini al reparto diagnosi e cure fornite alle nove di sera
Allora il ventidue mentre lungo il nove del nove nove novene abbiamo sempre primo Jordan è successo tutto dalle due pomeriggio alle nove di sera dotato certo viene seppure Forlani
E qui già è partita la proposta nessuna indagine nessuna abboccamento c'è stato tra familiari pur presenti lì perché i familiari sono andati volontariamente insieme un ragazzo hanno detto no al San Filippo
Al momento della prima proposta dettata obbligatorio che ha fatto la Bilotta quindi nominato intervenuti fuori da questa con la insomma era incappato questa cosa veramente
Lunedì senta
Ancora da e nuovamente all'ospedale americano
Lì musicale ordinatamente
Soprattutto Carlo
Sì gli esercizi commerciali a livelli no Italia c'è stata la separazione dietro questa promessa dirlo perché la richiesta
Ingerire familiare io non lo sono andati a trovare questa tenente lunedì dieci mercoledì ultima visita di Emidio che non l'hanno fatto entrare perché gli infermieri dice il primario ha dato disposizione anzi ha detto Emilio testualmente
E essendosi presentata alle sei del giorno in cui è successo il fatto deve difendere gli ha detto testualmente non ti faccio entrare prima di tutto perché scade l'orario può anche se non fosse scaduto l'orario ho avuto disposizioni tassative dal primario professor D'Avossa di non far rientrare
Ragazzo era stato negato aumentino quindi
Ma diciamo la
No si chiama il
Il
Volevamo
La
Lista
Non soltanto ed era
Convivono riconosce ma
Cariverona mai
Senza
Adesso cosa resta da raccontare il giorno undici praticamente e quindi il naturalmente è stato legato il giorno undici non si sa se desse al pomeriggio fu di mattina o verso casa non lo so
Io penso prima di pranzo sicuramente perché nella cartella clinica prima dei di Canzo prima di vicina i maniaci nella lega
Perché nella cartella clinica si dice che è stato spiegato aggressività giusta
Nessuna
Già diciassette va bene
Io parlavo prima allora
Poi però siccome continuava nonostante i sedativi a manifestare già alcuni aspetti di agitazione psico motoria ma non è che ha fatto episodi di aggressività hanno deciso di unire Carlo subito dopo la cena guarda c'è scritto che pressoché testualmente adesso
Parlare più genericamente di Garden manifestato segni anche anche se più grandi di agitazione psicomotoria durante la cena e quindi hanno deciso bene tra virgolette bene di Reagan
Che che c'è stato questo sviluppo dell'incendia distrutta mitraglieri gioioso visione rigido sulla odierna prima dell'incidente Manigrasso o l'ha visto che era presupposti non aveva niente né correnti né pagliericcio sedevano eredi colgo già chiuso e basta dice c'era più niente
C'era più niente niente di coperte dagli amici della
Terremoto
Spostato la branda prima ce l'aveva in questo senso recita così voglio sapere se non tenerezza
La vede spossata non era col sul suo
Spostata verso la festa della Saverio dalla finestra per traverso opposizione sarà presentata la proposta
Dettata Griffin degli indecisi cioè se gli Stati Uniti invece lettere sono anche su questo aspetto dei di come si sia sviluppato un fuoco cioè la persona che è sicuramente a legata le prime richieste quindi non è non se non troviamo dal lato comprimarie rimane vendette dico come si spiega Vincenzo se negli allegati no presidente
Ci provo probabilmente i probabilmente gli impatti ammalato igienica un acceso corti segrete vedendo c'è Presidente impietosire viveva di collegato venga venga allora c'è qualche segreto ma io mi domando
Massima segretezza formatasi detta come fa legato consiste esso accelerazione di foche per creare attese mista per irresistibile non c'è il eccetera può cioè base ecco
E come si spiega televisioni allarmanti a messa un po'vi abbraccio pieghevole carbonizzato il fuoco si partiva solo fuoco da parte piede sinistro no doveva attraversare tutte consorziarsi davanti da parte sua non eccetera
Sono posizioni non si spiega come avrà potuto
Venire guardate info
Ammette la mano destra e sinistra ammette che sul piano sinistra epoca avrebbe camminato così Beethoven così no pessimo modo avrebbe preso la mano sinistra coppie miste e la mano destra sulla traversa record sì io l'ho visto tre volte
Così braccia a destra e comunque si è salvato Pratesi inserisce salvare poco Béjart guarda la gamba destra non c'è niente praticamente da parte del tenente praticamente la gamba sinistra e raramente pregiudica data però adesso dopo l'intervento di soli i costi perché solleva la gamba parente rimasta carbonizzata così come dichiarare valorizzato fin dall'inizio dalla dall'ospedale Forlanini il piede sinistro buona ma ricordo insomma la mia verso l'estero esterna propenso alla sinistra particolare le foto sta arrivando in soccorso per il livello diciamo della della scottatura reo Terzo gravoso
Ancora se sono intervenuti prima gli infermieri o prima addirittura la guardia si deve servire nella prima denuncia ai carabinieri vale la pena battaglie la guardia Sterne perché hanno visto che usciva il fumo dal reparto quindi allora ha avuto un un allarme dal reparto ma hanno visto proprio il fumo che usciva dalla stanza
E sono entrato il Milan ma
Di teme che
Passato
Ma non lo so comunque ha detto verrà carbonizzato un piede insomma separare minuti non le seconde
Quindi minuti e nove secondi l'adozione da
Fare
Dunque la versione di Davide e a e a e a e se non si Garda perché del davo David e adesso è sotto choc ancora e tenutosi modesti dalla gamba destra nemmeno la gamba sinistra
Spesso deliranti ragazzo
Durante queste consideri che io sono stato tre volte alla al al reparto di al piano al decimo piano del reparto ustioni dove sta la stanza no alla stanza numero dodici sta Davide pure in queste forme di delirio come sappiamo Luís comunque a dei contenuti di memoria molto espliciti allora avete qualcosa dice mi stanno incendiando mi hanno incendiato Mara mi hanno incendiato
Fai qualcosa ma la mia hanno incendiato ma non lo sappiamo che male potrebbe se la ragazza da versare sono inventata potrebbe essere infermiera potrebbe essere dunque non si sa
Comunque maroniano incendiato qualche volta dice spara beni perché non mi sparate ma riferendosi credo allo stato attuale in cui alla sua difficoltà di ricorso poi non voglio mangiare io e gli ho detto ma perché tu non mangi eccede giovane che ci sta la vera lì adito sì lo so che ci sta la vera lì però non voglio mangiarla pro perché buona
Quindi perizoma stalinista rifiutando il cibo anche senza
Gli anni quindi non sappiamo perché non è che ci dice Bossi a disabili di di parlare a lungo discute a lungo perché non sapevo se Lorenzo
Sì
O gli ho fatto gli ho detto muove la mano voi il piede destro lui risponda alla agli stimoli quindi diciamo le funzioni cerebrali di allarme sono tutte quante presenti quindi morirà amano resse arriviamo alla mano destra vite avessero muove quando dico voi per il sinistro
Vede che non non fa sono d'oca con l'altro piede
Per cercare di la sensibilità figuriamoci accordatevi con il perché ripeto il suo avvocato così chiede confessa resistenti risibile
Comunque ragazzo bravo rispondere alle domande non restano le gli arrestati
La prognosi ancora riservata dovrebbe subire ha subito un intervento di trapianto di tessuto adesso c'è un c'è un momento di di indecisione da parte del del primario
Perché anche
Potrebbe subire un un intervento di trapianto
Che almeno detta di quanto ha raccontato al Papa il primario consisterebbe nel tenere due piedi uniti
Cioè quindi utili e di coprirlo bene diciamo perché il tessuto del piede diverso da da da uno degli atti da una parte dare consistenza eccede che non si riforma voi così
Quando tenute quindi avrebbe comunque problemi con vene arterie c'ho problemi di questa natura di sostegni eccetera per cui c'è anche l'ipotesi probabile di di intervento ortopedico cioè quindi la sostituzione pieni amputazioni piede sinistro con le sostituzioni uno stivaletto
Infatti infatti il primario stava in qualche modo anticipando al Papa che anche questa evenienza la cosa seria che noi parlare un po'decidere chi dicono appare decidere
Poi
Di decideva papà se se deve essere una di piede lì sono sono questa è una cosa che non è no no ma non so se tu tu hai un quartiere con problemi
Di vedere tipo di discutere su questo particolare come meglio di fare insomma probabilmente come per l'avvio del primo che si fanno sentire per il momento non è non è idoneo il ragazzo di affrontare quest'altra operazione perché deve unire viene eccetera adesso da vivevano in condizioni
E poi i dei decide se poter salvare un po'più di mezzo viene o meno oppure imputarla fare la ortopedica sarebbe
Della Valle poi quoziente polveroni di ottobre a rischio solitudine ascoltiamo adesso che cosa ha detto nella conferenza stampa lo psichiatra Gianni car
E questo momento Davide starebbe denigrando secondo me c'ho parlato anch'io attraverso il citofono perché lui si trova attualmente al reparto grandi ustionati con ustioni superiore al terzo grado
In una una camera Setti caro quindi si può comunicare con lui soltanto attraverso il citofono
Io più che altro avuto l'impressione che lui abbia dei rigurgiti di memoria avendo subito il trauma dell'internamento forzato prima al Forlanini prima al San Filippo Neri e può al Forlanini
Lo stato di confusione chiaramente collegabile anche con i sedativi prima che egli anche gli hanno dato al San Filippo Neri e poi quelli che gli stanno tuttora dando ha saputo cinque anni prima è che lo aveva portato alla ricovero
Dal quale poi si era ripreso continuando a fare anche con la continuando la terapia farmacologica che però aveva smesso non so quando circa un anno due anni fa conti lavorando con montatore di Ponte getti poteva protegge dire proprio anche il mese prima della della di questa di questa chiamiamo la disavventura fisicamente
Tutto mesi prima aveva lavorato insieme allo zio fra fatto lavori di carpentieri voi io vorrei praticamente parlare dei di queste moduli prestampati
Che vengono usati da tutti i centri di diagnosi e cura per stabilire le modalità dei trattamenti sanitari obbligatori le modalità di accettazione al ai reparti psichiatrici voglio modalità ma tolto fuori dal linguaggio della burocrazia psichiatrica che basta che un familiare vada a parlare con uno psichiatra o del cinema del diagnosi e cura con una la base di ricovero che può essere effettuata anche da un medico di base
Anche da un medico di base secondo la legge centottanta e non è che ci sia niente contro la legge
E però la la singolarità dei meccanismi che voglio evidenziare passando familiare vada a parlare con uno psichiatra Docimo le diagnosi di cura con in mano questa questa certificazione di un medico di base che magari la paziente cosiddetto malato non l'ha mai neppure visto
Per cui dello psichiatra compiacente o meno che sia o perché molto comprensivo nei riguardi delle esigenze dei poveri familiari eccetera eccetera affianca ad una ad una sola di queste seguenti dizioni disturbi comportamentali
Poi staccata al tradizioni disturbi della coscienza disturbi delle funzioni intellettive il che significa che è soggetta trattamento sanitario obbligatorio il così detto da un cerebro patito il mongoloide l'anziano
Il bambino che non sta attento a scuola che va male a scuola eccetera eccetera disturbi affettivi che la persona che va in depressione perché c'è una crisi amorosa
Il tour di senso percettivi disturbi della personalità disturbi del pensiero basta che il dottore metta una crocetta affianca uno solidi di questi disturbi al di fuori di qualsiasi diagnosi
Quindi non solo al di fuori di ogni di qualsiasi diagnosi ma anche senza me aver mai visto al paziente che va internare obbligatoriamente questi prestampati che hanno tutti diagnosi e cura di Roma sicuramente delle altre città italiane non lo so ma credo di sì
Cioè il senatore Franco Corleone che ha presentato un'interpellanza parlamentare a suo tempo al Senato proprio su questi moduli prestampati fra le triangolazioni viene praticamente compulsata
La reazione dei familiari
Che può essere adesso no ecco che può essere allora atteggiamento del paziente dell'apparente nei confronti del ricoverato
Questo essere rientra sempre nello per me prestampato può essere collaborativa altra voce indifferente
Oppositiva
Oppure contraddittoria
A fianco c'è scritto paziente giunto incamerato mai visto dal dottore un atteggiamento contraddittorio cioè di diciamo così ripulsa per cui viene messa la croce affianca la dizione chiesi ossi
Credo che non ci sia bisogno di ulteriori commenti si conclude qui il servizio di radio radicale sulla conferenza stampa che si è tenuta il primo luglio a Roma organizzata dal c'è u il Centro di ecologia umana
Sulla dice da di Davide Catalano il ragazzo un romano che rimasto gravemente ustionato per l'incendio del suo letto l'incendio del letto al quale era legato presso l'ospedale Forlanini di Roma
Per un trattamento sanitario obbligatorio avete e infine la voce dello psichiatra che ha seguito questa vicenda ricordo che il c'è un centro di ecologia umana della lega per l'ambiente da tempo sta portando avanti anche una campagna contro la pratica dell'elettroshock
Che sta riprendendo violentemente piede nel nostro Paese
In tutte le strutture sanitarie del nostro Paese
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