27MAR2014
dibattiti

L'Accademia incontra... Perchè ci lasciamo ingannare da venditori di illusioni e come possiamo difenderci - Conferenza di Gilberto Corbellini

LEZIONE | Roma - 18:49. Durata: 2 ore 39 min

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Conferenza di Gilberto Corbellini, storico della Medicina e studioso di Bioetica ed Epistemologia Medica, nell'ambito de L'Accademia incontra...

Registrazione video di "L'Accademia incontra... Perchè ci lasciamo ingannare da venditori di illusioni e come possiamo difenderci - Conferenza di Gilberto Corbellini", registrato a Roma giovedì 27 marzo 2014 alle 18:49.

L'evento è stato organizzato da Accademia Nazionale dei Lincei.

Sono intervenuti: Lamberto Maffei (presidente dell'Accademia Nazionale dei Lincei), Giliberto Corbellini (storico della Medicina, studioso di Bioetica ed Epistemologia
Medica).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Accademia Dei Lincei, Bioetica, Di Bella, Farmacia, Malattia, Medicina, Polemiche, Ricerca, Salute, Sanita', Scienza, Stamina, Vaccinazioni, Vannoni.

La registrazione video ha una durata di 1 ora e 42 minuti.

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18:49

Scheda a cura di

Delfina Steri
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Signori buonasera
Nelle
Nel ciclo di conferenze dell'Accademia incontra
Elementi e stasera io ho il piacere di avere
Professor Gilberto Corbellini che anche
Un amico
Abitanti di noi ieri anche un amico dell'accademia
è un filosofo laureato in filosofia
Però ho fatto anche
Diciamo ha studiato molto la medicina da parte delle neuroscienze dell'immunità
E anche della malattia
E anche della malattia
E
Dicevo è un filosofo noi almeno io l'ho invitato perché
Una delle poche persone che quando si scrive
Diciamo diciamo su ciò finali
Le diffonde la scienza
Lo fa con una precisione
Che io con
Posso solo controllare nel mio campo
Ma nel
Clemente nel mio fra un po'il falco una precisione squisita
Dove non ho mai trovato diciamo una frase non corretta o qualche cosa anche di
Dato così alla narrazione come usa fare nel giornalismo scientifico
Quindi quando uno legge i suoi articoli poi giurare che sono sempre basati su citati almeno per quello che posso voltare sulle neuroscienze ecco
Per le altre materie di cui non so insomma sulle neuroscienze sì che tutto il su cui lui
Spesso scrivente veramente precise quindi
Merita di diciamo a mio avviso una particolare attenzione perché la diffusione della scienza oggi e veramente a un livello molto basso
Almeno per quanto mi possono io osservare spesso è fatta in maniera
Imprecisa quando è fatta
Si notano anche
Delle corbellerie grosse come casa spesso in quella riunione nelle terze pagine dei giornali su tutti i giornali
Anche dei dei più grandi dei più grandi
Io una volta mi sono presso l'olio di un altro filosofo un grosso filosofo
Che
Mero permesso di scrivere che non poteva confondere il midollo spinale col midollo osseo arco c'era stato questa confusione
Gilberto queste cose non le fece per varie
Quindi il Bertolucci ringraziamo la lotta a che fare i conti a questa diciamo
Questo a fare qui che ho ho fatto questa diapositiva
Tempo Elena il sogno proprio il sonno della ragione
Che sta
Specialmente nel campo
Diciamo della
Di quello che è la diffusione della scienza e la diffusione anche diciamo della verità ecco veramente molto grave che poi porta anche a un atteggiamento diciamo
Verso tutto compreso le cose quotidiane che proprio
Credo che a mio avviso vuol dove siamo questo punto qui ecco senza nessun riferimento per carità se no
Sia si va i problemi Gilberto grazie
Grazie
Grazie ringrazio il presidente ma farei
Gli amici dell'accademia
Per l'invito
Sì grazie sempre
Che c'era anch'io ovviamente soprattutto un onore parlare all'Accademia nazionali vince
Quando abbiamo scelto su cui abbiamo discusso del titolo piano piano mi sono convinto che il titolo abbastanza azzeccato e quindi insomma suscita interesso ma poi svilupparlo
Più difficile che diventa un po'più complessa
Lamberto Maffei ha detto che si teneva fuori da alcuni casi specifici e non metterlo fuori invece citerò parlerò di alcuni casi specifici che cosa
Voglio provare a dire
In buona sostanza
Voglio provare a dire che
I venditori di illusioni quelli più già Ippocrate chiamava impostori esistono da sempre
E sono sono cambiate le forme attraverso cui operano probabilmente c'è stato un tempo in cui la loro esistenza neanche utile funzionale alla sopravvivenza
Dei gruppi umani delle specie umani che Vespa della specie umana che stava people vengo in ambienti molto diversi dai nostri
E forse quando ci si interroga quindi su diciamo sulla natura di fenomeni di cui adesso vedremo qualcosa
Sì si può di fatto domandarci domandare prima di tutto quali sono allora gli ingredienti nuovi
Che oggi danno luogo a casi come il caso stanno Ina o alle fobie anti vaccinali insomma la vicenda di questi giorni di cui si sta discutendo
E poi un'altra cosa si sa discuto sui mezzi di informazione in altre cose su cui vale la pena interrogarsi ma
Enti cioè i dati cioè come diceva
A sente Maffei prima Codice Lamberto
Io ho una curiosità sempre
Peritati cioè penso che qualsiasi tipo di problema
Di qualsiasi natura anche se faccio il filosofo in qualche modo dovrebbe essere affrontato partendo da qualche dato
Di riferimento da qualche domanda che prende in considerazione dei dati che sollevi quindi una discussione quanto meno critica sulla questione quanto sono effettivamente diffuse le credenze superstizioso se autocertificati
In che misura sono state contrastate da una maggiore e sono contrastato maggiore cultura preparazione scientifica
Che cosa quando noi parliamo appunto della
Di un'eclisse della ragione di un sono della ragione quando discutiamo del ruolo della scienza nella società di quale tipo di cultura di quel tipo di scienza stiamo parlando et
Quale effettivamente aspetto della cultura scientifica a in una fase piuttosto lunga anche se non
Non significativamente lunga rispetto alla storia nostra specie a
In qualche modo
Messo sotto controllo l'uso
E
Diciamo di credenze pseudo scientifiche superstiziosa antiscientifica e dogmatiche chiamiamole come vogliamo
Perché queste credenze poi non vengono abbandonate
Come mai col tempo la loro influenza e punto è stata comunque ridimensionate e che cosa si può fare se si può fare qualcosa
Allora
Va beh
Esistono tutta una serie di
Casa di cui in Italia in modo particolare più di altri Paesi
Ha visto a visto registrare ACI ma ha registrato uno delle manifestazioni piuttosto piuttosto singolari soprattutto per un Paese che
Ritiene di appartenere alle cosiddette economie della conoscemmo fondate sulla conoscenza o le società fondate sulla conoscenza
E dove di fatto l'istruzione dovrebbero
Essere
Guidate o governate
Seguendo degli criteri affidabili quantomeno dei criteri di affidabilità nel campo della sanità pubblica sono ben noti e sono diciamo applicati nel mondo occidentale pure abbiamo avuto il caso Di Bella Diamoutene centralmente il caso stanno Ina
è e di questo nel due mila dodici abbiamo ultima sentenza del Tribunale di Rimini nonostante
Tutta la questione del rapporto tra
Il vaccino trivalente e l'autismo sia stata smascherata all'incirca quindici anni fa come una truffa una
Vera e propria truffa
Montata da un
Medico che poi è stato anche radiata dall'ordine dei medici in Gran Bretagna eppure un Tribunale di Rimini a emerso una sentenza del due mila dodici
In cui si dice che l'ASI dove deve rimborsare
Una famiglia perché
La la somministrazione faccia trivalente avrebbe causato l'autismo in quel bambino e il caso di Trani
Di questi giorni sui quotidiani come vi dicevo di
Impostori sono riconosciuti diciamo dall'esistenza di un costo in qualche modo anche
Una delle o riconoscente senza il posto anche uno dei tratti
Su cui ho degli aspetti anche come un'enfasi retorica su cui addirittura i medici poco pratici insistono nel borgo sacro
Dostum l'autore
Nel momento in cui vuole sostenere o argomenti a diciamo contro le attese che l'epilessia sia una malattia
Sacro e quali abbia a che fare con un qualche tipo di
Di manifestazione di vino di possessione divina dicendo Rita credevo che i primi a conferire karate sacro questo non è che se infatti un ruolo mini quali ancora oggi ve ne sono ma anche qui si cattoliche ciarlatani impostori tutti che pretendono essere estremamente volti e di vedere più lontano
Gasparri la medicina è stato difficile per molto tempo distinguere tra
Medici e ciarlatani
Ma e in qualche modo c'è stato un periodo nascono della medicina che è l'Ottocento in cui i medici si sono diciamo applicati in modo quasi sistematico scrivendo il loro carattere i caratteri medici da cui possono arrivati e codici di deontologia medica ma Italietta invece no in buona parte scritti per rivendicare una maggiore otto
Volete fare affidabilità della classe medica rispetto la figura del ciarlatano nella Rossini mila ottocentocinquantasette
Scrive i ciarlatani sono di basso condizione grossolano educazione l'impostura libere con da franchezza la malafede temerarietà sono divise che li accompagna ciarlatani celebrando la onnipotenza invia glielo specifici
Sanno attirare l'ignoranza e che dice un autore è la madre i popoli
Quindi insomma
Abbiamo già una
Comma chiarezza in qualche modo
Forse possiamo dire che
Il riconoscimento di queste figure di alcune figure particolari che
Diciamo
In qualche modo parassita no che vivono
All'ombra di alcune condizioni e situazioni umane coincide
Se uno volesse dire coincide con le emerge che nel mondo occidentale di un approccio
Naturalistico atto una serie di problemi anche di natura come dire
Ternana tra virgolette
Relativa alla conoscenza del mondo ma che in modo particolare rispetto alla medicina sia molto più precisamente caratterizzati anche perché la medicina poi tocca direttamente cosa che
Tutti possono di cui tutti possono rendere conto tocca in particolare la sofferenza che il rischio diciamo di verso di vita delle persone
Nel campo dell'oncologia
Come Di Bella
Una cura diciamo è stata una cura proposta contro contro il cancro nel capo ecologia sia molto lavorato anche gli stessi oncologi hanno molto lavorato
Anni addietro quindi
Portarla si trova di natura quest'articolo pubblicato sostanze il giorno e fornisce Antelmi novecentosessantasei
In cui si è elaborato appunto su quelle che sono le caratteristiche
Dei venditori di illusioni e di pseudo terapia
E se uno le guarda trova che queste caratteristiche sono
Già ben definite e infatti
Il nasce cassa visti più in Libia negli Stati Uniti sia anche
Messa in atto a partire dagli anni settanta quando è stata lanciata la guerra contro il cancro sono state messe in atto delle delle proprie strategie per prevenire e limitare la diffusione di queste figure
Che hanno diciamo dei connotati ben precisi si tengono in disparte mondo scientifico non Buson regolari canale di comunicazione professionale i metodi usati sono segreti o notti sulla loro
Le modalità di somministrazione implicano regole speciale il padrone che questi partono in modo scuro denunce non pregiudizio da classe medica della comunità scientifica nei loro riguardi
Ritengono di portatori di novità rivoluzionarie si paragonano a ha coperto i colleghi che io che sono stati erano stati
Diciamo avversati
Dalla dalla diciamo dalle dottrine prevalenti denuncia l'insufficienza del conoscenza oncologico vivamente resoconti PC frammentari ingenui eccetera eccetera godono del sostegno di scritto
Voi giornalisti avvocati politici non c'è
Molto da fare siamo nel sessantasei sono passati sono un po'di anni ma
Diciamo non queste questi questi dati questi elementi questi
Tratti
Non sono effettivamente ben studiati insegnati nelle scuole
Compresi dai medici soprattutto
Che si devono confrontare con questo tipo di
Di situazioni quindi se uno prende i casi i casi
Stando a Di Bella e riguarda un po'insomma non
Non fa fatica a identificare quali sono gli
Ingredienti che alla fine danno luogo a queste a
A queste manifestazioni che hanno dei costi sociali hanno dei costi
Per le persone che
Si affidano a a questi individui e che dovrebbero essere affrontati e gestiti con maggiore fermezza con maggiore diciamo comprensivi
Fidone con maggiori competenze da parte di istituzioni che sono deputate a a per esempio appunto a governare la sanità pubblica non voglio commentare poi come sono invece stati gestiti
Molto malamente quindi noi avviasse abbiamo diciamo delle condizioni che sono normali che sono inevitabili in tutti i tempi in tutte le situazioni in cui
Gli uomini le persone si sono trovati abbiamo persone dei malati incurabili oggi soprattutto con malattie rare cronico-degenerative irreversibili
Esistono delle delle figure dei le persone poi vedremo anche qualcosa più avanti
Contro di equità delle persone che hanno dei tratti diciamo anche
Come dire
Psicologici
Quasi psichiatrici direi molto ben caratterizzati sono falsamente impatti ci hanno
Diciamo la capacità di fare le vittime ne parlava in modo in modo
Come dire complesso o comunque sia fanno capire o fanno ritenere
Diessini di disporre di trattamenti segreti diciamo e
Di cui loro lo sanno sicuramente che possono essere efficace diciamo questi
Siamo lì possono proporre o ripropongono ai ai ai ai pazienti alle persone che
Non hanno altro tipo di speranze che sono disposte più di altre persone a credere tutti quanti siamo come vedremo tra poco
Come dire termini degli esemplari
Diciamo naturali che in primo luogo diciamo hanno come caratteristica quella di
Costruirsi costantemente delle credenze e a queste credenze diamo delle persone in condizioni disperate
E modulate da situazioni emotive particolari sono sono come dire sono più facilmente con cattura vi da queste figure può già abbiamo
Tutta una serie di condizioni abbiamo le televisioni via metto uscio
Social network diamo sempre punto gli artisti gli opinionisti non dimentichiamo ruolo
Che hanno avuto alcune trasmissioni televisive sia il caso Di Bella sia
Nel caso stanno adesso vedremo sulla vicenda di vaccino trivalente rapporto erotismo che cosa
Verrà fuori
Esiste poi una condizione anche diciamo fa che può favorire
Questo tipo di di fenomeni che possono essere un clima
In cui prevalgono diciamo discussioni o modalità di affrontare e discutere i problemi in chiave populista con
L'idea che in fondo sono dissidio vi siano dei complotti o vi siano delle strategie che vogliono tenere nascosto o impedire
Che alcune nuove conoscenza alcuni nuovi metodi
Sì inutilizzati e questo
Poi ovviamente c'è un livello come vedremo di alfabetismo scientifico molto particolare che che che che caratterizza
La possibilità che queste condizioni si possono manifestare ci possono essere degli interessi degli interessi privati di interessi politici e di interessi
Accademici e poi una novità
Che
Ha caratterizzato sta caratterizzando negli ultimi anni
La possibilità questi fenomeni abbiano un seguito avvenuti larga diffusione è il fatto che
Dei giudici su Torno disposti a prescrivere per legge la carico di sistema tra nazionale un trattamento indipendentemente dal fatto che è stato dimostrato efficace
Io penso che una delle questioni che andrebbero discusso affrontate
Ho visto che l'ha detto anche il ministro Lorenzi
La due giorni fa a proposito della di come appunto il proprio i giudici di Trani affrontato la questione del rapporto tra
A un
Di bacino autismo penso che una questione che vada seriamente affrontata è
Il modo e la il modo in cui i giudici in questo Paese per conoscenza posso raccontare un aneddoto sono finito
Qualche settimana fa abitato a fare una lezione alla Scuola superiore di magistratura
L'argomento era
Il ruolo diciamo come come l'annoso Lucia psichiatrica è stata usata in alcune sentenze della Corte
Di Cassazione e quindi la storia di esserne come ha cambiato di esserne eccetera io a questo punto sono parlati questa cosa fa e sono arrivata con usate sono qui bisogna capire che le neuroscienze stanno cambiando tutto il panorama e che voi dovete
Seguire quello che sta avvenendo nelle neuroscienze di esserne probabilmente sono arrivato al capolinea
Arriveranno cose molto nuove se non capite
Che cosa sta accadendo nel campo della scienza rischiate di combinare i pasticci che lo Stato i combinati con le sentenze a favore del trattamento stabile
Metà delle audizioni si è ribellato due giudici hanno alzato due magistrata alzato la mano noi abbiamo prescritto il trattamento stamattina
E con un tono aggressivo
Francamente era piuttosto preoccupante fortuna seduto vicino all'Arcella un Presidente di Cassazione
Ha difeso la ragionevolezza e solidi argomenti ma
Devo dire che le ha veemenza della aggressività sul marchio notato staccio mia abbastanza preoccupato e quindi c'è
Sicuramente
Secondo me una questione dello da non sottovalutare
Nel mondo occidentale in modo particolare l'Italia riguarda i rapporti tra
Tra scienza e
Diritto
Che negli Stati Uniti tra virgolette state tra l'altro sono stati gestiti in un certo modo e che in Italia invece non ci si decide a mettere a fuoco molto più precisamente e poi ovviamente si hanno la sentenza
Contro la Commissione grandi rischi essi hanno che è stata diciamo in qualche modo condannata
Perché si ritiene che abbia
No non previsto il terremoto ma comunque con una disinvoltura compito ecco non entriamo nelle sue nelle sue
Tutti perché tutti che non le competeva
Allora
Quanto
Sono diffuse le credenze superstizioso e pseudo scientifiche io farò una carrellata senza entrare nel merito posso qualcuno vuole delle precisazioni
Maggiori
Tutti quanti sappiamo che
Negli Stati Uniti dal sessanta settanta per cento dei cittadini statunitensi non crede tra virgolette cioè ritiene che la teoria la spiegazione evoluzionistica
Della del
Va bene dei cambiamenti che sono avvenuti della diciamo dei denti sud-est degli negli esseri viventi su questo pianeta sia sbagliato cioè che il terrorismo si è sbagliato
Negli Stati Uniti i dati recenti dati che
Sono stati pubblicati qualche mese fa
Dicono anche che circa il
Cinquanta per cento
Ritiene che l'astrologia sia una scienza e tra i giovani fra i diciotto e i
E i trentaquattro anni questa percentuale arriva a circa il
Se sa al cinquantacinque per cento
In Italia queste cose non si leggono ma
A sinistra
In in
No si legge nulla quindi non si dice comunque a sinistra
Ci si sono diciamo ci sono delle indagini delle inchieste fatte dall'eurobarometro in cui si
Chiede ai cittadini
Europei
Che cosa ne pensa no cioè se sono d'accordo o meno sull'affermazione del tipo ci sono alcuni numeri che sono più fortunati per alcune persone oppure
Che la scienza sta minacciando il da diciamo la la la la
Il senso morale umano diciamo la qualità della della vita morale umana oppure che dipendiamo troppo dalla
Scienza e me e troppo poco dal e poco dalla fede
Ora a sinistra vedete quelli che sono d'accordo con tuttora con queste affermazioni e il fatto di essere d'accordo con queste affermazioni
Vede
Lo riassumo vede nella posizione sinistra soprattutto Paesi
Che sono del sud Europa o paesi diciamo e sono meno avanzati tecnologicamente o paesi che quando vengono testati per il grado di
Conoscenze scientifiche dimostrano che un livello di conoscenza scientifica
Più basso i Paesi europei che hanno una maggiore
Diciamo una maggiore con hanno maggiori competenze scientifiche sia dal punto di vista delle nozioni step cioè del fatto di sapere che il sole che il sole carattere che gira intorno al Sole gli antibiotici non
Uccidono i virus così questa gente i Paesi che hanno maggiori diciamo competenze siano azionisti che sia anche riguardo come vedremo tra poco
Premetto che ho sentito sono di Paesi nordeuropei sono soprattutto la Danimarca sono una Norvegia smettila nessuna Svezia
Sono appunto il Belgio sono landa e poi via via si scende si arriva all'Italia e regolarmente all'ultimo posto si
Trovo vanno Cipro si trovano Malta si trovano ora con i Paesi diciamo dell'est europeo che sono recentemente entrati a far parte
Bella della Europa
Signor però guarda
A una cosa interessare c'è una cosa per esempio
Ha
Come quanto sono diffuse e quali sono i Paesi
Che fanno maggior consumo per esempio di medicine alternative quindi prendiamo le medicine alternative o complementari quali sappiamo io penso che spostare per scontato insomma che
Vengono utilizzate senza fare riferimento l'efficacia alla loro efficacia con la sicurezza ma ben ma che vengono utilizzate sulla base di
Credenze e concede concessione di filosofiche
Generali e questo per esempio il dato italiano il più recente che c'è in Italia sono globalmente circa il quattordici per cento delle persone che vengono intervistate su cui viene fatto
Siamo l'intervista o il sondaggio che fanno uso delle principali medicine alternative che sull'omeopatia agopuntura eccetera
Se si guarda poiché mi ho raccolto un po'di dati così grossolanamente questo un'idea che mi è venuto l'ultimo momento per provare a
Sviluppare diversamente io la mia argomentazione
Se si va a guardare in realtà quanto sono consumate qual è il livello di consumo
Dei questo tipo di medicine si trova che in realtà a livello di consumo di questo tipo di medicine
è
Più alto
Egli attivamente più alto in Paesi che hanno una Maggiore cultura scientifica e dove tutti i dati e tutte le indagini scientifiche rilevano che cioè maggiore cultura scientifica ed è più basso nei paesi dove la cultura scientifica è
O quantomeno l'informazione
Scientifica che viene rilevata dei sondaggi è
è è più bassa e in effetti Questura una pubblicazione uscite su Jama qualche anno ormai qualche anno fa ma una cosa che viene ormai che esiste
Per reca regolarmente quelli che diciamo sono le caratteristiche le variabili che sono più significative per predire la disposizione delle persone a utilizzare delle medicine complementari o al
Per l'attività
E soprattutto un livello diciamo culturale
Alto non consumano le medicine alternative non si rivolgono a medici alternativi persone che non sono allocati in lettere che non abbiano credenze filosofica particolari quindi
In qualche modo il livello culturale o anche un qualche livello di istruzione che ha portato le persone a contatto con altri
Le conoscenze scientifiche passi però che queste persone Libano senza una particolare condizione contraddizione
Il fatto che se per esempio l'esistenza
O gli si chiede se sanno come si dimostra l'efficacia di un farmaco sono capaci benissimo di dire che si usano i Trials clinici
Ma poi
Posso tranquillamente rivolgersi a un medico
Che non scusa medicine o che prescrive medicine che non sono che non vengono che non sono passate attraverso dei traghetti ricerche non sono passate attraverso la sperimentazione
Che ne accerta mi attesta l'efficacia e sicurezza quindi situazione diciamo
Non è così facile secondo me non è così scontato quando si dice ok
Di facciamo più cultura scientifico di fughe diffondiamo più scienza e poi avremo come conseguenza che
Si restringe rango diciamo quantomeno diminuiranno tutta una serie di comportamenti che noi invece vediamo
Per esempio insomma
Sono recentemente vedevo sacro Conferenza Stato-Regione prevede che noi le nostre Facoltà di Medicina dobbiamo fare i corsi
O quantomeno
Avere a che fare con l'insegnamento dell'omeopatia e delle medicine complementari
Quindi insomma c'è una una
Situazione che è un po'più complessa è
è fuori discussione anti quanto meno nell'ambito
Nell'ambito medico e sanitario cadere un livello buono di alfabetizzazione medica
Diciamo
Siamo
A bassa la mortalità ci sono diversi studi che sono stati fatti gli Stati Uniti diciamo che diciamo le persone che hanno un livello di
Comprensione di quello che il medico gli dice indicano Vivaldi alfabetizzazione consentitemelo punire con il medico hanno diciamo o su una una una una una una durata di
Di cinque anni hanno un tasso di mortalità
Che del diciannove per cento contro il quaranta per cento di persone che invece sono analfabete che non sono
Sostanzialmente in grado di
Capire che tipo di informazione viene comunicata dal medico questo è una cosa veramente accedi come piace sempre
Ragionare e discutere con
Con gli studenti o quando mi capita di fare legittimate perché questo è uno studio che è stato pubblicato dall'eurobarometro nel due mila uno poi non è più stato fatto nel due mila uno erano passati solo tre anni dalla
Dalla vicenda Di Bella
E l'eurobarometro ha provato a fare come fa anche nasce nel senso abbraccio negli Stati Uniti o come fanno su ciò che accetta disponesse Stati Uniti
Attestare non tanto le conoscenze nozionistica ok quanti sanno carattere pedinato nel sociale ma di testare anche qual è la percezione del metodo scientifico cioè quanti sono i cittadini che sanno usare un ragionamento probabilistico anche sul i cittadini che
Per esempio
Sanno commessi accerta scientificamente sperimentalmente
Una una una l'efficacia di un farmaco questo è una una ci sarà c'è la domanda diciamo immaginato che Bush iniziato voglia
Conoscere quanto efficace
Una particolare medicina che cosa farà allora somministra questa medicina mille persone che ne soffrono che soffrono di quella non è sia e poi vedrà quante di queste manifesto un miglioramento oppure eccetera e una delle domande è corretta la treccia che
C'è un gruppo di controllo crea un gruppo cui somministra il farmaco prende un gruppo di controllo somministrata cibo e poi vado a vedere nel duello
Di quali migliorando le quali non migliorano ex una va a vedere i dati in queste in questa
In questa immagine questa è la posizione dell'Italia ci sono quattro possibilità e le risposte corrette
Che sono stati dati dalle tante al campione diciamo compatto degli italiani intervistati e Sociologia del ventiquattro punto sei per cento
Se avessero risposto caso
Sarebbe venuto lo stesso risultato quindi non è detto che c'è il ventiquattro sono sicuramente molti di meno
Quindi ma che il caso Di Bella è accaduto per caso in qualche modo se poi dobbiamo vedere invece ne so quanti in Olanda rispondono corretta
Il sessantatré per cento quanti rispondo correttamente infilando il sessantacinque segniamo direttore Svezia il settanta per cento e quindi
Cioè effettivamente diciamocelo dei divari importanti non è lo è fuori discussione che in Italia la
Il livello diciamo di
ANAS tipizzazione questi sono i dati recenti che sono stati pubblicati diciamo c'è un declino preoccupante della
E di tutte diciamo quanti le
Le le capacità diciamo di utilizzare
Le conoscenze nella nella popolazione generale e si stima insomma che sostanzialmente non più del venti ventidue per cento
Dei cittadini italiani oggi abbia le competenze adatte per riuscire a risolvere una serie di problemi
A come dire concretamente ci si può trovare ad affrontare in una qualsiasi evenienza come quella di che ne so
Riesce a fare un
Buon motivo postali un modello postale utilizzando le nuove tecnologie o seguendo diciamo i protocolli gli algoritmi che sono previsti dalle
Dalle da questo tipo di struttura allora
Un po'
Velocemente perché sto Chuck danni ritardo
Perché ha così tante persone credono cose non vere o si lasciano ingannare
Ormai negli ultimi anni
Pure io faccio il filosofo mi occupo di storia della medicina eccetera ma c'è una cosa che mi sta
Appassionando sono davvero gli sviluppi nel campo delle scienze cognitive nella coscienza di una psicologia
La filosofia sperimentare cioè i filosofi che si fanno tutta una serie di domande e poi vanno a costruire degli esperimenti
Controllati usando e tutte le metodologie
Che che che possono dare delle risposte valide o usando addirittura diciamo gli strumenti delle neuroscienze
Che oggi possono a disposizione soprattutto
Grazie neoeletti immagino ma non soltanto questo una
Non so come chiamarlo un intellettuale
Statunitense fischiano mai conoscerne che
L'editore dischetti capisco una come dire più belle e
Stimolanti riviste
Scientifiche certo livello culturale non previste divulgazione somma già articolo culturale ASP ha scritto l'ultimo l'ennesimo libro che si intitola significativamente
E il cervello credente cioè il cervello che
Costruisce credenze in effetti ormai un luogo tra virgolette comune nell'ambito del
Psicologia sperimentale psicologi evoluzionistica insomma del detenendo euro psicologi eccetera ritenere che
Il nostro cervello ossia una macchina
Costruita dalla selezione naturale o quantomeno che la selezione naturale a fondamentalmente messo appunto per
E lavorare costantemente e continuamente delle credenze attraverso sui processi e di fasi di sviluppo
Ne ho fatto a unico cognitivo comportamentali eccetera eccetera eccetera tutte queste cose qua lasciamo perdere
E questi neuro psicologi analizzeranno le modalità diciamo attraverso cui
I nostri antenati si costruivano delle credenze
Partendo dal fatto che una credenza Deroma crei una credenza questo diritto tipo positivo o negativo cioè si può
Credere qualcosa ma si può anche non credere qualcosa e quello che si crede può essere vero o
Può non essere vero cioè ci sono cose che sono vere ci sono cose che non sono vere
Per cui se noi se mettiamo si credono cosa
I nostri antenati nostri catrami cacciatori-raccoglitori che per almeno centocinquanta mila insomma hanno vissuto in banca di circa
Quaranta cinquanta cento venti massimo centocinquanta
Gli individui elaboravano attraverso le caratteristiche del loro cervello ritrattisti cognitive molto probabilmente si sono sviluppate soprattutto attraverso la lavorazione costante e continua di
Di utensili e attraverso la ricerca diciamo di
Interventi permette sempre di aver per asse avere un controllo sempre più dal più preciso sull'ambiente
Se questi nostri antenati credevano cose vere ovviamente è questo che rappresentava un vantaggio dal punto di vista evolutivo cioè se credevano che
Mettendo mano sul fuoco ci si ustioni che ogni mattina il sole sorge che rimane nel cervello per un certo tempo utile per andare a caccia oppure che quando le giornate si accorciano stanno arrivando a coloro che credevano queste cose
Ero similmente adeguano un vantaggio sopravvive vanno potevano usati e
Se le usavano esse questo ridato un vantaggio loro comportamento lasciavano
E loro geni alla progenie quindi rischiavano di me
Di di di essere eliminati da tutta una serie di pericoli che potevano incontrare quota la difficoltà di trovare cibo
Un'altra diciamo tipo di crede cioè altra condizione che era sicuramente vantaggiosa dal punto di vista evolutivo era non credere a cose non vere cioè che se uno si lancia voglia un albero o da un ruppe non sarebbe riuscito spiccare il volo come fanno gli uccelli
E i sassi non sono commestibili o che una preda aggressiva sì caccia
Con più sicurezza in gruppo che non se ci si mette a farlo da soli
Dopodiché ci sono due tipi di
Condizioni due tipi di credenze che sono ovviamente
Sbagliata cioè non credere cose vere
è un errore e
Si chiamano insomma statistica i falsi positivi
Esempi di cose veri non credo utenze mi ha posto in favore del vento la previa
Avvertirà la mia presenza
Non credo che il re che i cadaveri causano malattie può essere una una credenza mortale
Non credere che gli stranieri possono anche essere minacciose può essere un pericolo incontra un'altra banda può essere un'altra un'altra per tipo di credenza che se che se viene diciamo coltivata
Può dare degli svantaggi dal punto di vista diciamo della sopravvivenza
Ma ci sono invece delle credenze come fanno notare gli psicologi evoluzionista ICI i fornitori e qui evoluzionistica che
Anche se
Vuol dire
Non hanno un non producono un danno quanto meno rispetto all'altro tipo di credenza anche se sono false non producono danni ci accreditare cose non vere cioè
Infausti positivi ci a credere che il buon dubitato da spiriti che se tanto tre volte in cerca di accompagni rimarrà gravità che il cibo che ho mangiato ieri e la causa del malessere che provo ora è molto probabile che
Secondo insomma anche le
Le
Quindi le considerazioni che fanno alcuni
Di questi
Sicoli insomma se noi dice diamo da queste
Persone c'è da quelle persone che comunque potevano tranquillamente
Fassino costruirsi delle credenze non vere delle credenze in cose non vere che comunque diciamo non davano una particolare dando dal punto di vista della sopravvivenza queste stesse persone che per esempio
Ritenevano che la coincidenza tra mangiare un certo cibo e poi avere un malessere il giorno dopo
Potesse essere diciamo la causa l'aver mangiato quel cinque potesse essere la causa del malessere
Potrebbero essere come è noto a qualcuno
A questo tipo di comportamento questo tipo di credenze e esattamente la stessa cosa che pensano quei genitori con coloro i quali
Associano
La coincidenza tra il fatto che il figlio è stato vaccinato per
Per rosolia il morbillo era pro capite e che negli stessi giorni qualche giorno dopo o un certo periodo dopo gli è stato diagnosticato l'autismo quindi le correlazioni
Scambiate per cause sono tipicamente quello che
Porta a credere o ritenere che
Alcuni alcune esperienze alcuni trattamenti alcune cose che vengono
Proposte siano poi effettivamente effettivamente quello
Per cui vengono vengono appunto
Suggerite
Esistono mai una letteratura che
Ci dice che in realtà il nostro pensiero spuntano le persone spontaneamente vivono in
Un mondo magico che le caratteristiche nostro cervello il fatto nostro cioè dall'una macchina per costruire credenze
Per l'origine diciamo della diffusa irrazionalità credenza irrazionali largamente diffuse diciamo quello che
Quelle credenze che tutti quanti che molte persone diciamo
Coltivano
E che in realtà nelle condizioni normali questo tipo di razionalità se non ci succede niente se non abbiamo problemi particolari questo tipo di materie di razionalità
Ci consente di vivere felici e di avere meno diciamo disagi emotivi ma se uno si ammala o se uno si trovi siamo nella condizione di dover fare delle scelte
Dove le risposte come dire intuitiva e dove l'uso di un mistiche spontanea
In realtà porta a usare ragionamenti grossolani porta a non applicare non saper applicarla statistica i danni che le conseguenze possono essere abbastanza gravi io non entro questo punto nel merito di tutto questo che ovviamente
Uno si deve dimenticare che
Questo siamo queste tipo di condizione
L'abbiamo visto relativamente al vantaggio per un individuo ma poi ci sono i gruppi cioè all'interno dei gruppi
Elaborare lo stesso tipo di credenze o quant'bene
Lo stesso indiciamo il valore adattativo o il valore di sette attrattivo di questo tipo di credenze da ugualmente anche al al tali
Al gruppo come dire
Ho svantaggi o
Vantaggi e ovviamente
Una persona che entra un nuovo gruppo si trova accresce adesso educato
In un certo gruppo che ha rafforzato delle credenze che non sono disadattati giacché ha rafforzato il fatto di credere in cose non vere
Anche per tutta una serie di nostre caratteristiche per il modo in cui reagiamo che rispondiamo
A coloro i quali mettono in discussione le nostre credenze si guarda bene dal dal contraddire dal contraddire quello in cui la maggioranza e quelli in cui tutti credono per
Insomma contraddirlo potrebbe essere essere
Costosa assume non abbiamo un cervello sociale insomma le Regioni probabilmente si sono evolute anche perché
Esiste questa condizione particolare che
Consentiva di di rafforzare anche illegali fra i gruppi sociali via via poiché le società evolve Vanoni strutture sempre più complesse grazie al fa altro che questo tipo di credenze di fatto innocue potevano essere utilizzate soprattutto perché esistevano delle figure delle persone che ne sapevano manipolare
E la cosa questo cosa che salto abbastanza pigramente questo per farvi vedere che
Questo tipo di condizione questa matrice vale anche oggi insomma anche oggi esiste nella società esistono è socia di gruppi di credenze che sono
Precisamente
Diciamo con le caratteristiche precisamente di di
Di quelle che potevano utilizzare o così facevano i nostri antenati e alcune credenze ovviamente sono vere e le utilizziamo normalmente vediamo per
Vere altre credenze che non sono vere hanno tutta
Diciamo e non credere a cose non vere diciamo a tutta una serie di conseguenze così come crede le cose che non sono vere
Diciamo a invece
Quasi nessuna conseguenza insomma credere al mostro di Loch piuttosto che a Babbo Natale non è che porta danni mentre invece solo uno non crede che l'HIV causale ai sì insomma che
Ovviamente una credenza abbastanza diffuso in alcuni ambienti che ha avuto la sua storia nel mondo occidentale può a può andare incontro a certi rischi
Sempre una cosa che gli psicologi professionisti hanno studiato in contesti sperimentali insomma è che nostro cervello è anche una macchina formidabile per auto incamminarci
Cioè se non applichiamo e non utilizziamo tutto in sedi Istrate GM non apprendiamo
Delle procedure particolari per esercitare un certo controllo sui fatti sulle cose che ci vengono raccontate dette insomma noi tendiamo normalmente a utilizzare in funzione
Il nostro cervello peraltro indiani marce per rafforzare le credenze perché
Che ci vengono trasmessi sole credenza che ci fanno più comodo le credenze che sentiamo
Che ci fanno star meglio quindi noi normalmente cioè
Presunta persona sottoposta a o meglio la maggioranza tra maggioranza e persona sottoposta particolare i testi
Si nota chiaramente che ci sopra valuta
Che si descrive si giù e si giudica
Dotati di capacità cognitive superiori alla media e sottovaluta la capacità al trovo in quando ci si trova a dover discutere il caso stampino di tutta una serie di questioni
Le persone insomma si domanda ci fanno domanda ammasso ma io voi che non si è capaci di capire un problema che un problema come questo spazio mi metto sicuramente sono sicuramente in grado di capire o di rendermi conto che quello che questa persona
Sta dicendo in realtà è del tutto discutibile pochi retata questa cosa che ha fatto che quali capacità quali quali quali ne sa più di me messa veramente più di me
è un'altra cosa che si nota chiaramente quando uno sta cadenza sono scosse ci aggrappiamo ancora di più a S. cioè diventiamo di fatto dopo ma
Voci che ricorriamo visti che spontanee che sono economiche ma illogiche fallaci
Rispetto al controllo dei fatti noi viviamo costantemente alla ricerca di conferma e noi non usiamo normalmente un approccio di tipo tra virgolette falsificazioni distano cerchiamo
Costantemente quando ci poniamo di fronte alla alla alla allora al
A una particolare ipotesi è un'idea che ci diede cerchiamo le conferme che rafforzano quello in cui già crediamo
Poi crediamo cose sono in cui siamo proprio
Previa normale insomma vediamo
Costantemente la fallace naturalistica cioè se uno pensa e ascolto insomma tutte le cose che si dicono che si vengono per esempio sui cibo su ascolterà televisione con legge i giornali sul concetto cibo biologico naturale
Eccetera sente delle cose che sono assurde ridicolo insomma l'idea che ciò che è naturale
è più sicuro è buono
E più giusto eccetera e una
Falsità incredibile tra le persone si nessuno pensava sì o fa
La considerazione
Che
La più artificiale delle attività umane all'agricoltura prima di tutto ciò noi
Abbiamo un metabolismo tra l'altro che non è adattato a una serie di alimenti una sede civile sono state inventate sembra perché l'agricoltura che l'agricoltura
Un processo diciamo che ha cambiato reso artificiale e del tutto innaturale l'ambiente in cui viviamo eppure riteniamo che
Insomma esistano modelli prodotti o dei C.d.A. piccoli che sono naturali e poi per esempio se quanto urtare degli OGM delle modificazioni genetiche
Che sono sempre state fatte e che erano fatte in modo improvvisato e che oggi potrebbero essere fatte con più sicurezza le vede come una minaccia mentre invece
Proprio perché all'agricoltura innaturale sarebbe lo strumento per prenderla
Ancora più sotto il controllo umano e quindi per ottenerne ottenere dei risultati più sicuri la Fallaci naturalistica è qualcosa che funziona tra l'altro io
Mi occupo di bioetica insomma la vedo la vedo funzionare normalmente quello che viene dalla natura
è per definizione buone cose fatte secondo natura che si può natura punto ma anche le malattie insomma fa tutta una serie di problemi ci ha fatti imperfetti per cui abbiamo bisogno dei medici degli ospedali per fare delle cose che altri animali dissolvono molto
Banalmente però questa è un atto è così dopodiché c'è sempre diciamo l'influenza
Degli altri
L'influenza dell'Autorità si subisce diciamo
Gargarella un'autorità Lucio dite amico c'è tutta una serie di caratteristiche le critiche a persona tutto a sedi di caratteristiche che
Abbiamo in qualche modo visto e che rientrano costantemente sono regolarmente per enti in tutte le
Discussioni le manifestazioni
Di episodi o di fenomeni pseudo scientifici che assume una dimensione pubblica o che vengono discusse in e in un ambito pubblico
C'è il no perché se cerco di andare velocemente allattare una conclusione che cosa a che cosa a facciamo cosa ci ha portati fuori del mondo magico insomma B
Io faccio lo storico della scienza se penso a una persona come
Fra
Francis Bacon
O ai tutta una serie di figure sono che hanno studiato approfonditamente la magia che proprio studiando la magia hanno capito
Quali erano i valori e gli aspetti interessante del modo di pensare magico ma poi li hanno trasferiti
Anche con con A con con diciamo il lavoro di altri enti altri degli scienziati e con l'arrivo del metodo sperimentale o di tutte le sedi procedure più raffinate per per per per fare per andare alla ricerca delle cause dare spiegazioni fenomeni
Non posso che arrivare alla conclusione come storico
Punto di vista storico che sia stata la scienza che sia stato un metodo scientifico e che il metodo scientifico abbia rappresentato il più importante invenzione
Per l'uomo secondo me
Non è stato il fuoco non è stata una ruota
Non è stata la macchina a vapore non è stata la fissione dell'atomo
Ha più impressionante importante invenzione la cosa che l'uomo secondo me la specie umana e di uscita ai estrarre è un attraverso cioè è riuscita a raggiungere e a concepire sulla base di una serie di caratteristiche
Che che finisce votate chiama ci sono date della natura è il metodo scientifico medico non so giustamente figure più durevoli di me tra cui
Di un suolo aperto un ampio importa
Siamo
Embrione oggi nel Novecento la scoperta scelti per il reato di un
Dell'uso di un modo innaturale di pensare non non viene naturale essere scienziati pensare scientificamente richiedete gli sforzi richiede l'apprendimento di procedure
Mentre noi siamo normalmente pigri e non siamo neanche stati
Progettati per fatti gli agricoltori vanno progettati per fare cacciatori-raccoglitori quindi insomma abbiano anche da questo punto di vista dei problemi seri nell'applicarci e in e niente
E nel essere perse Tarantini al conseguimento di uno scopo
Quindi il metodo scientifico è un monito a ripensare questo scempio consente di mettere un distacco tra il prodotto della ricerca e i modi antropomorfi c'è troppo centri orientata edificio personale o del gruppo che caratterizzano invece il modo umano naturale di pensare e
Vedere il mondo una delle più grosse difficoltà che ci sono quando si discute queste questioni
Scientifiche pensate a sempre al caso strano Amina ma questi bambini guardate che si muovono hanno diciamo sono stanno meglio eccetera venite a vedere non avete compassione noi dobbiamo fare come qualcosa perché
è un nostro dovere agire per il bene di queste persone la scienza diventa qualcosa di freddo distaccato ma cosa volete fare gli ascensori accusare la scienza in questi contesti
Dobbiamo usare la nostra benevolenza o sta
Compassione cioè stammi e
Scambiate o presentata come una cura compassione indipendentemente dal fatto che poi così ancor compassione per in un contesto
Di tipo di tipo scientifico o diciamo in cui esistevano delle regolamentazioni ben precise dei trattamenti che possono essere definiti come trattamenti medici è una cosa specifica
Tra
La scienza
Ci a destra a pensare contro intuitivamente gran parte delle teorie scientifiche sono contro intuitiva a partire dalla teoria eliocentrica sono comunque chiunque qualunque persona qualunque
Perché guarda in alto
Non è che vede la terra che basta andando a ruota su se stesso velocemente nello stesso tempo ruota intorno a soli vede qualche cosa di completamente diverso la teoria Galignani ordinate nel moto
è
Da con c'è
Finisce dicemmo qualche cosa che
Non esiste il molto rettilineo uniforme e diciamo un modello è un'idea è qualche cosa diciamo che va contro l'esperienza normale umana e che ci serve però per
Capire per spiegare quelle che sono i fenomeni naturali era contro intuitiva azioni meccanico statistica il calore altrimenti aggredita la relatività pensiamo quale meccanica quantistica e quant'altro
Va be'questo era soltanto per far vedere insomma che noi i nostri antenati hanno vissuto almeno circa centocinquanta miliardi come dire
Avvento
Con comuni interagendo con la figura con conoscenze che
Che erano di tipo fondamentalmente magico religioso che facevano leva su quel tipo di credenze diciamo
Non vede ma comunque innocue e comunque per certi aspetti che potevano essere utilizzate per creare e per favorire la socializzazione umana
E che ne dici naturalistica sommari idea Ippocrate che la medicina siamo siamo al al al quinto secolo sbagliate siamo al trecentosettantasette muore Ippocrate ma siamo diciamo
Circa al quinto secolo avanti Cristo che il metodo sperimentale in medicina è del mille ottocentosettanta prima di Claude Bernard
E di edicole di Robert Koch di Unicost individui Pasteur non esiste un vecchio sperimentali medicina e quelli che noi che oggi sono considerati la base
Diciamo lo strumento principale per accertare le sicurezze l'efficacia dei trattamenti per consentire una commercializzazione dei farmaci per far sicché se lo Stato deve pagare con le tasse dei cittadini rimborsare delle medicine almeno ci deve essere la garanzia che viene rimborsato qualcosa
è utile il trial clinici sono del mille novecento
Quarantasette
Quindi noi chiediamo in una condizione sostanzialmente in cui quello che viene chiamato un mismatching abbiamo il cervello un cervello tribale un cervello diciamo che è ancora in larga parte le caratteristiche
Che servivano nostri antenati cacciatori-raccoglitori è però dobbiamo usare in contesti che sono
Radicalmente
Diversi questo lo sappiamo perché non ci interessa cosa si può fare
Ma io adesso chiudo rapidamente davvero io credo che
Un fenomeno che è accaduto è stato discusso nell'ambito e psicologi e l'intelligenza degli ultimi anni e alcune anche idee che cosa che questo signore qua Agensud prima ha prodotto negli ultimi anni siano siano da considerare
Attentamente per capire cosa forse manca e cosa potrebbe servire per come dire rimodulare alcuni aspetti della formazione
Culturale o qualcun interventi che si possono fare
Per migliorare il funzionamento il funzionamento delle nostre società più complesse rapidamente insomma Flint al famoso perché ha scoperto l'effetto French all'aumento d'
Quoziente intellettivo di circa
A
Tre punti ogni dieci anni nei Paesi occidentali
Per avere sostanzialmente dimostrato che questo aumento del quoziente intellettivo è soprattutto legato alla alle performances alle prestazioni da alcuni test che
Misura uno che valutano il ragionamento astratto e i
Ragionamento ipotetico e quindi sostanzialmente lui arrivate a conclusioni abbastanza diciamo
Plausibile che altri nei discorsi possono portare a questa conclusione
Che sia stata soprattutto la scolarizzazione allungamento nascono esazione il fatto che
I bambini nel mondo occidentale comunque cominciato crescere all'interno di famiglie dove gli adulti
Gli parlarono interagiscono con loro e quindi molto precocemente hanno diciamo acquisito una serie di strategie cognitive che precedentemente non esisteva per il proceda precedenti erano disponibili ad un accessibile non acquisite soltanto una piccolissima élite e una parte piccolissima della società poi quelli che in sostanza
Attraverso l'impiego in alcuni in alcune in alcune società estere subito in alcune società hanno trasferito le conoscenze scientifiche nell'ambito di di di diritti di strutture del funzionamento di alcune tecnologie e hanno consentito progressivamente in duecentocinquanta di circa
Di produrre un benessere una crescita economica un abbattimento delle
Delle malattie e una miglioramento e la nutrizione delle condizioni di salute che non è mai esistito più che mai ma mai esistito precedentemente insomma
Non siamo mai stati così bene come adesso anche se molte persone credo che invece
In passato insomma esiste una specie di
Ambiente o di mondo che
Perché era molto più vicino natura chissà che cosa che cosa avrebbe avuto i nostri antenati cacciatori-raccoglitori cui abbiamo parlato ad una speranza di vita di circa venticinque ventotto anni ed era una ditta di stenti e di sofferenze e di rischi
E di e non certo diciamo
Di
Come dire
Di entusiasmo e di felicità parte probabilmente rari momenti
Che noi abbiamo invece in modo molto più numerosi
Cioè in ha fatto uno studio appena scritto un libro recentemente abbastanza interessante c'è una cosa che lui ha provato a fare
è stato provare a capire quali sono alcuni dei concetti chiave che effettivamente che consentono di contrastare
Le modalità spuntano intuitiva
Di di ragionare che ci mette nelle condizioni di sviluppare
Un pensiero critico e utilizzando questo pensiero critico di prendere delle decisioni e di apprezzare molto più efficacemente attraverso l'uso dei dati attraverso il controllo
Dell'argomentazione attraverso il controllo della logica tutte quelle cose che ci vengono dette insomma esiste esiste da
L'Alitalia diciamo
Del Gia pulita nucleare formale GM il mercato è terribile tutte queste cose qua e questi sono non mi soffermo diciamo su questi sono alcuni concetti la cosa interessante è che sono quasi di fatto alla fine
E che prima di questo libro che è stato tradotto in italiano e che si intitola osa pensare questo è l'idea di del curatore della collana Armando Massarenti che ha voluto
Ha ha voluto
Come dire riprendere la famosa affermazione di
Calante nella lettera sull'Illuminismo in cui dice osa sapere insomma in questo caso osa pensare
Vuol dire sostanzialmente che Flint ha messo a punto una sui concetti chiave che secondo lui dovrebbero essere utilizzati e
Insegnati per far
Diciamo per
Capire meglio il funzionamento della società moderna
Ha messo a punto un testo che non vi sto a descrivere ma che qui trovati descritto questo test la
Somministrato a dei campioni di studenti delle più
Importanti università statunitense somma quindi da somministrato gli studenti degli ultimi anni ad Harvard
A Stanford ha somministrato Chicago eccetera cosa interessante è che non più già trova una serie di dati interessanti non più del ventiquattro per cento i laureandi riesce a raggiungere un livello ragionevole di competenza critica
Almeno due aree su quattro solo il tre per cento di studenti possiede un'immagine coerente della scienza
Mentre quasi nove per cento è quanto meno attratto da una visione post modernista cioè analizza e scusi effettivamente anche le ha
Le università i centri dove si
Fu
Ormai non li élite che poi andranno a
Come gli a costituire
Come poi si vede anche un po'in questi ultimi tempi a costituire
A far funzionare le istituzioni ecco questo
Un punto di carenza che viene che viene i dentisti che viene identificato dal lavoro di Fli però a questo punto io mi
Fermerei perché tutti questi altri dati non ci interessa sì
Questa non è una pubblicità ma comunque per dirvi
Che alcuni di questi argomenti che io discusso oggi che negli ultimi anni diciamo
Sono stati anche un po'oggetto di confronti discussione politiche in ambito in ambito
Italiano anche in ambito internazionale questi argomenti per esempio del ruolo che può verso la scienza
Mantenere e garantire una
Una
Una continuità delle libertà che sono state così difficilmente conquistate saranno
Affrontati anche in questo congresso mondiale per la libertà di ricerca che si terrà a Roma agli inizi di aprile grazie
Grazie uscito
Sempre
Io penso che il metodo scientifico insensibile
Allora combinarsi ma
Rosso lo so che tu non la pensa
Non ho passano tutti passo quella della sulla definizione di scienziati vuol Porqueddu secondo me
Sì va dimenticata ma
Voglio fare un altro
Prima di tutto ringraziarti per questa bella panoramica vai un punto piccola piccolissimo punto a favore dei ciarlatani
Che è l'effetto placebo
Accerta
Perché una cosa assolutamente fondata dal punto di vista scientifico in fondo quando un paziente convinto di prendere una una medicina efficiente
E
Migliora e magari
Guarisce bene insomma va anche bene così insomma semplice
C'è difetto della mente della che tocchiamo il cervello
Mente sul
Sul fisico che non va sottovalutato che appartenga
Pongo circondare insomma
Sull'effetto placebo sono perfettamente d'accordo con te infatti l'ho saltato perché
C'era una slide sull'effetto calcio
Allora fuori è una domanda su quell'ultima statistica ha già fatto film sugli studenti diverse università
Ha fatto anche diversificazione tra le facoltà
Quattro attrattori su tempi molto comune tra le varie facoltà no allora a sotto cioè questi testi le domande di
Diciamo che lui ha elaborato sono vediamo delle domande per testare
In diverse facoltà negli studenti agli ultimi anni delle Facoltà di Economia di matematica
Di gli umani Tiso e di Scienze
Per testare quanto loro per esempio
Sapeva hanno di come funziona il mercato di che cos'è la Fallaci naturalistica cosa fallaccio sociologica cos'è una percentuale cos'è l'effetto placebo tutta una serie di concetti chiave che lui ritiene che sia fondamentale conoscere
Per capire come funziona società moderne ed un questi gli attestati su questi studenti e la cosa che a trovato che per esempio può lì che danno i risultati migliori ciò che
Comprendono di più di tutti questi concetti chiave sono gli studenti le Facoltà di Economia
Di economia
Non quelli facoltà scientifico di economia
Però sempre
Curiosamente insomma
Meno di quello che uno si aspetterebbe e li ha trovati per esempio molto
I fatturati
Molto più fattuale
Quello che non ci si aspetterebbe che queste tesi postmoderni liste che infatti non esistono esistono sono interpretazioni che la scienza è una forma di sapere
Non diverso dalle altre e tutto è
Opinione
Insomma un livello quindi maturazione autismo credenza epistemologia piuttosto discutibile
Buonasera masse grazie per questa interessante
Presentazione dell'argomento
Vorrei entrare diciamo con una
In merito con una domanda
Quanto l'informazione contribuisce a sostenere
Questi soggetti mitomani eolico falsi per sua Suri per qualcosa che poi e dannoso parla ad individuare la società
Non c'è una responsabilità
Seria
Da parte di chi fa comunicazione televisiva o attraverso stampa
Perché altrimenti non circoscriviamo il discorso trovano poi interessati al problema però poi andando a casa certe accendendo la tv
Vediamo tutto e di più di quello che si può esprimere come peggio
Io dico peggio perché mi sono sempre inviando più conto di quanto l'informazione televisiva attraverso
Dibattiti o anche pseudo scientifici ci porta fuori strada cioè ad ascoltare a subire questo grazie
No questo è un
Questione
Esiste una
Cioè problema una condizione dell'informazione e l'informazione
Sicuramente o quant'scusa la comunicazione perché poi informazione una cosa un po'più complessa ma il problema comunicazione esista in Italia esiste sicuramente più
Che negli altri Paesi probabilmente io
Penso però che
Se una certo tipo insomma sono pensa come cioè la comunicazione
è un processo dove esiste un
Emittente c'è esiste un segnale che se non trova un recettore no
Innesca nulla quindi se non ci sono i recettori predisposte se non ci sono le persone che cercano un certo tipo di
Stimoli di segnali di cose se non ci sono persone che cercano
Qualcosa che già in qualche modo si aspettano e questa è una condizione abbastanza
Diffusa che viene anche in seguito agli atti dirige i mezzi di informazione io raccontavo prima ma non ho problemi racconta somma dirlo pubblicamente sono atti io scriverò più su il Sole ventiquattro ore su su prudentemente su ventiquattro
Il Direttore su ventiquattro ore ha detto che non mi vuole più vedere non voglio più vedere il mio nome su quel giorno
Il motivo è perché palloni Davide Vannoni mi ha querelato per un articolo che ho scritto suscita Mina nell'ottobre scorso e poi ancora recentemente
Un gruppo che non so quanto sia numeroso però sono riuscito attraverso i sistemi informatici insomma a risultare un po'numeroso
Un gruppo di addetti di seguaci della terapia Di Bella
Ha fatto mail bombing
Diretto al direttore su ventiquattro ore a al responsabile del supplemento domenicale a me
Alla senatrice capitano perché abbiamo firmato insieme edile all'articolo
E al Rettore dell'Università io ho ricevuto sogna casella universitaria qualcosa come quattrocento in meno
Di incidenti dove si diceva tra l'altro scritti nelle gallese quindi qualche convocato li ha scritto che quella cosa configurava
Ai sensi della legge eccetera eccetera di formazione nei riguardi
Del dottor professò ore
Luigi Di Bella che è stato uno dei più eminenti scienziati italiani eccede esiste una ritengo di pubblicazioni che dimostri professor Di Bella aveva ragione eccetera è indetto nessun quattro ore direttore giornali Confin cioè poi di Confindustria di quelli che poi vengono a dire che vogliono fare
Ricerca e voglio rinnovare una eccetera dice che il concetto scrive
A me va benissimo del saldo netto scrivere una cosa che è diretto da un personaggio così
Non mi crea mica nessun problema questa l'informazione queste all'informazione
Quindi non è chiamano
Quando quando c'è stata e qua ci sono state tutte le vicende pensiamo
Alle storie cioè quando ci fu Astorre imbelle la mucca pazza gli OGM cioè quando organizzando o si organizzano nei mezzi televisivi o
Sulla sulla
Sulla stampa
Dicono scusi lei pure scrivere Prodi
Prodigi M a fronte di uno che scrive controllata scusi ma
Di cosa stiamo parlando
Cioè pro e contro cioè di cosa parliamo parliamo degli OGM un contesto politico può essere pro e contro da un punto di vista
Diciamo della strategia economica poi contro al punto di vista della sicurezza
Ed è il fatto che sono migliori come tecnico non ci ha non ci può essere un po'ecco c'è un punto che vive la scienza non è che possiamo fare il pro e contro se dissi che se funzionali consiste meglio eccentrico o quello Cioce dico
Lei lo legge su un giornale o qualcosa del genere invece su
Tutta se di altre questioni si fa impropria incontro perché non si accetta
Che certi dati che certi fatti possono essere gestite presentati come qualche cosa su cui l'istituzione si assume la responsabilità
Perché ha degli elementi
Di dire no le cose stanno così che pensa il contrario
Penso al contrario troverà i suoi spazi eccetera ma
Diciamo ufficialmente
Le cose stanno in certo modo pensate a tutte le accademie scientifiche sono che hanno espresso posizioni spesso di questioni ma
Non è che il job
Visti prende i documenti le accademie scientifiche dicono che su questo punto il novantanove virgola nove per cento di scienziati ne pensa
In un certo modo hai dati per in un certo modo allora riforma tra giornalismo è schierato su questo punto
No perché i giornali
I giornali devono vendere e
Sico se la maggioranza degli italiani quella
Ottanta per cento che non
Capisce come si attesta l'efficacia di un farmaco è chiaro che si tende molto di più se si raccontano o se si rincorrono le credenze
Che non
Se si dicono le cose come stanno
Ebbene
Non sono qui volevo dare un attimo al problema ci sedici diciamo fatto un'attività signori prima di me senso comunque bisogna tenere conto che all'interno della nostra società
Ci sono dei tempi e modalità di comunicazione delle modalità di marketing e le modalità diciamo legate al mondo
Così il
Di riproporre no ma certo tipo cioè delle dinamiche commerciali eccetera bisogna essere fortemente consapevoli che questo
Come dire
India
Cercare appunto di comprendere magari perché si crea noi quindi di affrontarla in una maniera
Probabilmente scientifica non come
Come diciamo strada però sicuramente bisogna tener conto che ormai sono
C'è per Milano la nostra società sempre di più sino a questo va benissimo ma favorire
A me sta benissimo e e eppure ogni tanto mi diverto cascarci nel marketing c'è anche io mi compro la cosa che mi dicono cose cioè a me mi rendo perfettamente conto che mi dà piacere
Cioè cioè le endorfine
Ci siamo si rilasciano secondi comprende nuovo modellino di ai fu perché mi piace c'è trancio mica nessun problema ma non è che questa cosa però
Le istituzioni non è che profano che c'era chi governi istituzioni non hanno le endorfine
Cioè nelle istituzioni Titti le fa funzionare deve basarsi su dei dati
Affidabili accertate ma assolutamente nessun effetto e rivedere nuovamente di essere consapevoli che esistono anche queste dicevo tipico
Tipologie di pratiche commette carte diciamo aspetti commerciali oggi voi
Per oltre al fatto che io o o comunque noi che insegniamo dentro all'università pensiamo nelle scuole
Queste cose
Ormai li dobbiamo spiega agli studenti cioè io trovo che sia
Grave che
Gli studenti che arricchiscono da un liceo scientifico io lo faccio regolarmente tutti gli anni il primo anno io vedo all'incirca duecento duecentocinquanta studenti chiedo quanti di loro sanno
Appunto cos'è un trial clinico come si ASP
Ho
Cuccia no no ma non lo sanno diciamo a limitare gli addetti ai lavori la maggior parte delle persone non è alla che ci vuole insomma cioè queste scorciatoie
Faccia queste sono queste sono cose basilari cioè queste sono cose basilari momento cioè si fa pochissima statistica oggi si fanno cioè nelle nelle
Zaccaria
Ed è un mio figlio so che ha perso
Adesso faccio un'apparente cioè mio figlio ha fatto sei mesi Nuova Zelanda
Per queste cose i trasferimenti eccetera studiata scongiurato
La prima cosa che
Insegnato attenta rifatto lei atto statistica cioè
Ma in modo abbastanza somma insistente quindi
E
Sono comunque quando la fai la faccio l'anno prossimo liceo scientifico so quanto la fanno nel quarto anno so quando comincerete ad una statistica Ettore delle probabilità
Prima cosa è più fatto è stata creata e Pavia perfetto cioè qui invece torna
Cioè quindi ci sono dei posti dove alcune di queste questioni sono sono sono affrontate si è quindi
Cisal nei famosi però evidentemente
In Europa forse anche in Italia e di più urgente
Bisogna
Attrezzarsi
Io
Voglio dire solo una parola
E
Lei dice che una deve avere anche delle conoscenze scientifiche vicino a me non è mica questa città degli allo stato degli studi classici
Sinceramente di scienza esso poco sono le prime a dirlo però laddove
E a un certo punto io vado addirittura dal medico e
Medico mio e non altrove ed è ed anche il medico non mi sa dare delle cognizioni precisi allora perché io che fanno una comune mortali devo sapere e poi oltre questo
Veramente con la scienza ci si può spiegare tutte tutto quello che crede lo stesso comportamento umano
Bene non c'è niente di relazionare che negò Menon capiamo ma lo dimostra lo stesso comportamento nostro mano dei nostri affetti dei nostri comportamenti che non è così io per carità la scienza ben venga però c'è una parte del mondo incompleta sto parlando complessivamente parlando
Che chi non è secondo me è spiegabile
E quindi nipoti irrazionale nella mente e nel cesello indenne il brand indici accidentato e forse pure
Bene che sia così sì sì ma infatti
Non
Non adatto conosce così ho fatto vedere un libro che dice che l'irrazionalità rende felice
Io mi chiedevo invece se ci fosse un dato su quanto costa sia sbagliato il costo delle cure dei ciarlatani recita cioè se effettivamente costava
Allora anticamente tantissimo come nel caso Stambena stanno chiedendo se avessero un costo tutto sommato più abbordabile
Vedi tende come sembra dipende dei trattamenti delle condizioni è evidente che le malattie di cui di cui soffriva nei nostri antenna atti erano molto diverse da quelle di oggi oggi non è che si vada ciarlatano per curare un'infezione o per curare qualche cosa che
Di fatto il tuo medico di medicina generale
Chi ha già più o meno risolto oggi si ricorre a queste persone quando si hanno delle condizioni per cui
La medicina non può fare nulla che possono essere condizioni tipo cronico cioè
è dimostra
Il il il
La malattia per cui c'è il maggior consumo di medicine compiti stucco c'è maggior consumo immagine mentre sono le infiammazioni croniche
C'è quindi cromatismi tutte quelle cose che hanno un emendamento con poi quelli per i pazienti presso trattati sistematicamente con una con cortisonici eccetera sin tossico non vanno del made in come ho apporto del medico vittorie tutti fanno accederò per un certo periodo stanno bene e credono che il fatto di aver tolto i farmaci abbia comportato la guarigione da malattia in realtà o dire soltanto una
Riassestamento uno sta dico se così vogliamo chiamarlo dente reazioni prende delle risposte immunitari infiammatori dopodiché
Netto dopodiché c'è un'altra questione effetto placebo pezzetto per cianosi specie
Benedetti cioè come abbiamo sentito la sua conferenze c'è scritto un libro in una di esse lo chiudi chiama effetti non c'è neanche l'effetto sono gli effetti sua perché
Sono un sistema complesso di risposte fisiologiche che sono mutuate dall'interazione tra
Il pazzo e cioè il
Lo sciamano ignora la cura
Non è che era quello che lo sciamano gli dava qualche volta magari ci azzeccava trovando anche dei principi attivi in cose che
Empiricamente provava ma era Lushi a mano che la persona che attraverso un'interazione pratica dedicando i GIP molto tempo al dialogo ascoltando eccetera riusciva a
Modificare da farsi che
Dunque cioè la Mac qualcuno dice la mente secondo me le risposte che
Dai cervello alcune aree del cervello agli stimoli comunicativi o la percezione delle posture dell'atteggiamento che si dedica un'altra persona che
Provocatorie lascio intonse di sostanza che danno luogo a un benessere
Seconda cronache inseriti quel cancro che ti cura tutta sua e so ogni una serie di sofferenza di condizioni croniche come quali costavano i nostri antenati i nostri antenati
Cacciatori-raccoglitori
Quindi oggi evidentemente su una chicca
Oggi quello che va molto sono per esempio la molto c'è da questo gli stagni per capannoni ha voluto fare questa cosa quello che penso che questa cosa per un dato in Ucraina ha visto che l'Ucraina c'è un business su tutto questo versante delle
Per l'uso delle staminali ha visto che c'è un business in tagli anche Santo Domingo in Cina eccetera e lunghi ma non solo lui Brunetta esatto ingenuamente messo dei medici che lo farebbero domani mattina
Che queste idee anche
Dei pazienti occidentali con gravi malattie
Degenerative errare eccetera che non sono trattabili vadano a portare
Venticinque da venticinque cinquanta mila euro alla al alle casse cinesi thailandese eccetera eccolo a perché non le facciamo noi ste cose
Cioè ma ce li abbiamo anche noi insomma le staminali del midollo cioè delle staminali del cordone ombelicale nel mese intimargli Vattelapesca eccetera lo vogliono e diamo glielo
Dopodiché però loro siccome siamo un sistema regolatorio devono dire che sono sicure che sono efficacemente necessari in Cina in Thailandia
Per i
Hanno bisogno di dirtelo sommate lo fanno direttamente tutti scegli il trattamento in cui crede indipendentemente dal fatto che questo trattamento procede e certo adesso ci sono dei costi perché le malattie
Di cui ci si preoccupa di più sono quelle
Costosa ma ci sono anche quelli che curano il cancro con il malocchio ancora cioè si possono trovare dalle parti mie
Nelle nelle campagne persone sono anche con pochi soldi ti fanno le fatture
Cioè
Se per riallacciarmi alla domanda della signora precedentemente volevo diciamo confermate il fatto che ho sentito più di una volta io non sono diciamo ante
E diciamo che la medicina non è una scienza esatta
Cioè mentre altri tipi di scienza sola matematica o la fisica o che sono forme più familiari eccetera sono ritenute esatte anche se si evolvono cambiano circa nono
Ecco la medicina ho sentito implichi un'occasione sono un medico
Non è considerata una scienza esatta
Questa volevo conferma da parte sua dirle e poiché la mia domanda io volevo chiederle qualcosa sul morbo di Alzheimer
Che una malattia diciamo di cui si parla molto eccetera ecco alcune delle cose che sia il tetto e si è sentita eccetera cioè da un punto di vista scientifico si è letto che i primi sintomi diciamo premonitori addirittura si può presenterebbe addirittura dieci anni prima del del
E poi si è letto recentemente che saltare si sta mettendo a punto un analisi del sangue mi pare per cui
Si può prevedere cinque anni prima che si manifesti avrà che a questo punto di vista scientifico
Ettari è un punto di vista letterario ce l'ha letto che facendo valere bisogna esercitare il cervello per prevenire il morbo è uno dei modi per esercitarlo per la gente comune è quello di fare le parole incrociate
Ecco cosa ne pensa
A proposito di un magistrato no cioè sull'Alzheimer non è non è non dico nulla se fai risponde il professor ma fra i perché non sono uno scienziato
Ma su l'unica cosa la questione se la medicina una scienza purtroppo posso rispondere somma accertamenti Cina non una
Cioè non è che tutte le scienze devono essere
Diciamo modellate secondo
Un paradigma della fisica un paradigma di certi tipi di
Di di di
Di scienza e che non riteniamo esatte perché nemmeno la fisica di fatto una scienza
Esatto insomma scusa la matematica in modo più affidabili di quanto non lo sappiano usare i biologi non riscossa radiologi pochi medici ma medicina comunque non è una scienza perché
Lo scopo principale del medico per curare le malattie il medico non che insiste per fare ricerca il medico esiste che sia selezionato furtivamente questa figura perché ci sono delle persone che soffrono e hanno bisogno di aiuto se però esistono delle scienze
Esistono dei campi di ricerca sperimentali
Microbiologia biochimica immunologia biologia molecolare genetica fisiologia intoppi non logica dove si fanno esperimenti dove si provano
Dei
Fattori causali in relazione ad alcune condizioni eccetera eccetera che si trovano delle spiegazioni e poi inoltre si può riuscì grazie identificare un qualche tipo di soluzione o di intervento su quel tipo di condizioni che hanno rilevanza e per la medicina il medico
Le prende
Quindi il medico chiusa
Le ricadute della ricerca scientifica nei campi nelle nel settore di base quindi quando tra l'altro si dice in giro continuamente a dobbiamo fare la ricerca applicata
In medicina a Medicina stazionare uno che a minimo così di orecchio epistemologia eco
Riprendo
Podi perplessità ma che roba è la scienza
Cioè la medicina traslazione scusate c'è
Ho mica capito io cioè vuol dire che tuffa ed esperimenti in un laboratorio e prima ancora di aver capito con quale il meccanismo
Causale di quello che vedi vai a fare
La prova sul mandato per vedere come va già questo lo facevano i medici empirici prima della discussione scientifica c'è stato un riduzione scelti cresciuti dei metodi
Un po'più affidabili
Ed esso perché c'è la pressione popolare politiche eccetera dobbiamo da trovare le cure
Però se non si possono trovare se non siano le scelte conoscenze di base siamo sicuri che
Le cure
E le soluzioni dei problemi a cui noi ci stiamo applicando incluso l'Alzheimer senza la ricerca di base senza ricerca scientifica senza la comprensione dei meccanismi di base
La medicina non va da nessuna parte questo è poco ma sicuro
Secondo ma poi
Ovviamente questa è la mia visione epistemologia poi qualcuno può vedere diversamente ma io ho buoni argomenti per difetto
Sull'Azzalin
Lascio
Sì saltare
Finché si può

Cioè
Esatto
E c'è
Accenni
Certo
Sa sulle Facoltà se vuole il credito che c'è un anno
Diciamo una dichiarazione millenni dieci insomma
La comunità scientifica a cui tutti ci riferiamo
Per la zona
Cioè nessuna
Quello di cui si parla invece
Parlava lei è fare qualche cosa
Allontanarmi più che si può una malattia che è una cosa diversa è completamente diverso dell'accusa e della sua e cura di chi
Non aranciata in
E di riguarda se tu fai questo forse
La tua probabilità di averlo anziane minori oppure di averla comunale mio più tardi
Per ora diciamo la medicina si firma questo perché grazie
Grazie
La scienza di base non da
Sette dovrà trarne pervaso la vaccinazione anche i farmaci sono per ore può darsi che venga un faro molto difficile perché Lanzani su due punti il cervello è difficile ripara
Vanno prevenuti
Prevenirle chissà si potrà certo forse si potrà
Per ora
Cioè quindi
Cose perché è chiaro
Nazionale come
Malattia non c'è nessuno
Quindi è inutile girarci intorno ecco poi si può fare qualche cosa servirebbe
Forse
Se tutto è sempre la televisione può darsi che
Venga
Invece
Ma ma ma ci sono delle statistiche anche qui reclami Massimo D'Alema
Statistica
Sì investirne nella programmazione si Finocchiaro è abbastanza chiaro
Ci sono altri commenti
Gilberto pure con tuo Parisi volevo tornare un attimo alla storia perché
Mi ha colpito molto la delle diapositive che hai fatto vedere
La posizione dell'Italia rispetto ranking anche dei Paesi diciamo
Avanzati in particolare c'era un
Un dato agghiacciante che comparato all'Italia e all'Olanda realmente a questo punto di vista tu
Hai tirato giù un elenco di pregiudizi volti impassibili idee così a
Mi collego anche a quello che dicevi a proposito
Del
Della magistratura l'episodio che ha raccontato che quello che è scritto sui giornali
Volevo informare che su questo se l'Italia è molto diversa dal resto
Del mondo e anche nel resto dei Paesi avanzati
Quantum pesa
Secondo tutti
Il caso Galileo non come
Fatto storico perché su possa al più
Tanti anni ma come processo politico cioè io parto dal presupposto che non centra Copernico concentrare le urgentissimo non c'entra il Padreterno e non c'entra nemmeno la teologia
Lì si trattava di dimostrare
Politicamente che il parere di un potente conta più della dimostrazione che è uno scienziato assolutamente
E io ho paura che non sia non si è cambiato molto e quindi volevo
Sapere il tuo parere sei perché mi ha mi ha molto colpito quel
Quell'accostamento Italia Olanda
Attaccato perché come sai
Bene quando Galileo futuro invito di scrivere
Iscriveva il Saggiatore di nascosto
I capitoli del soggetto che finivano nelle mutande dell'ambasciatore olandese che lo andava a trovare se lo portava via quindi qui dunque i due casse quelle due casi dell'India attaccate vanno molto colpito mi interessava poveri
Maggior potere compresso la somma
Sa
Io penso che comunque in qualche maniera
Si potrebbe discutere a lungo ma in qualche maniera Simona riforma protestante tutto quello che ha avuto luogo
Nel nord Europa da un certo momento in poi abbiano effettivamente anche a costi pesanti su perché non è calcolato il restante è stata una passeggiata e non si è portata via
Attraverso il fanatismo migliaia e migliaia diciamo di persone però ha comunque
Aperto la strada a un modo è un atteggiamento diciamo più
Riporto ai fatti e alle prove sua polacca ma colpisce sempre anche quando leggi
Di licenziati
Soprattutto di scienziati inglesi nel seicento che
Discutono il valore delle prove degli esperimenti questo mi colpisce sempre ogni tanto lo dico ai giudici con cui mi capita di parlare
E che loro fanno un paragone tra
Come dire il
Quello che lo scienziato
Presentai discute
Attraverso un esperimento che non so per esempio poiché
O su un fuoco tocco di questo genere
Dice io
Consideratemi come un
Uno che porta una prova in tribunale davanti a una giuria io o una giuria di persone che sono affidabili suo gentiluomini quali diciamo
Sono corretti la nell'valuta nell'apprezzare queste prove
E quindi accettano questi fatti e non afferma hanno
Per autorità
Che questi fatti non esistono e quindi c'è una dinamica diciamo di negoziazione e di confronto e di rispetto
Infatti che anche di tolleranza non dimentichiamo c'è una cosa che ha messo
A un certo punto ha colpito quando ho cominciato a
Occuparmi di queste questo la scienza era
Leggere
Per lo statuto della Royal Society sono leggi lo Statuto delle society siamo intorno alla metà del Seicento
Cioè legge con circa centocinquanta anni vi anticipo
Alcune idee che entrano direttamente nei costi nella prima costituzione democratica del mondo occidentale che quella poiché gli Stati Uniti insomma qui
Cioè dove c'è una idea molto chiara cioè che si devo rispettare i fatti che si devono giudicare le persone non per le loro vite appartenenze religiose eccetera ma per il valore delle prove che portano certi quindi sono tutti uguali
Sono tutti uguali cosa che a quei tempi somma quindi gli scienziati in qualche modo le accademie scientifiche come comunità secondo me hanno rappresentato anche
Attraverso poi quello che hanno fatto culturalmente per
Smantellare il valore del principio di autorità
Alzano secondo me ha contribuito notevolmente insomma anche allo sviluppo di un pensiero politico
Che è quello che poi noi apprezziamo che riteniamo su Maccabi migliorato una condizione
Della convivenza civile
Nel mondo occidentale e quindici io credo che questa situazione
In Italia un pochino
Cioè può esista ancora cioè esiste ancora che nelle commissioni tecniche dei ministeri le persone vengono completate sulla base di appartenenze politiche di
Convegni e cioè del fatto che un'autorità l'autorità il politico il Governo il Ministro decide lui
Chissà che cosa come stanno le cose
I ministri del cioè può apparire guardata perché sono
Di queste cose e sappiamo molto bene se pensiamo i ministri dell'agricoltura che ci sono stati da Pecoraro Scanio in poi che mettevano e
Anche l'attuale che mettevano le Commissioni tecnica Ministero IMI gli home o patti
Cioè poi
Facciamo delle chiamate indipendenza prima di metterlo sulla base d'appartenenza al partito somma sei avevano sono democristiani
Esatto
Scusate
No ebbe Tomelleri fare riguardava la
Quella
Storia abbastanza affascinante del cervello come costruttore di
Credenze e poi un accenno che fa tutto lo sciamano Turri ricorderà
Sicuramente che Antropologia strutturale
Entro brevissimo c'è un magnifico capitolo che si intitola lo stregone la sua materia
Dove lui fa un'altra auto di uno studio fatto sul campo staccata una popolazione di aborigeni cui documentale all'esistenza di casi di morte fisica
Che con seguivano alla credenza da parte
Morto di essere stato stregato oggetto di stregoneria e quindi alla successivo isolamento in cui era andato incontro all'interno della comunità sociale
E a con la spiegazione che dava l'estroso che la dissoluzione della personalità fisiche era conseguenza della dissoluzione della personalità sociale
E lui ricordare forse che fa un riferimento
A proposito di come le credenze influenzo il corpo con la fisiologia visto che è qui che alcuni di noi sono uccisione oggi
Fa riferimento al concetto di o meno stasi come alla che a volte Cendon e di come appunto le alterazioni
Fisiche così come spesso
Ci sono casi di morti per discrepanza tra
Il bisogno di ossigeno del cuore non trovi niente poi sul cuore ma insomma persone
Che muoiono
Anche liste dà una spiegazione delle vistose poi su questi
Su questi temi quindi lei che ha un po'queste credenze
A proposito di credenze generano alcune che ci sarà uno qui nella parte in basso a destra del dello schermo che erano alcune credo credenze
Come in dopo credere non crederà cose non vere
Allora questa è una cosa non vera
Ma è anche una cosa cui si crede ha conseguenze non il nome certe ci sono altre
Perché su queste credenze si fondano in società gruppi sociali eccetera
Ci sono altre credenze che sono ritenute
A volte non credere ad alcune cose può essere
A
Può essere
Anche no in teoria può anche essere
Molto dannoso allora il confine anche in termini di vantaggio evolutivo tra una cosa dell'altra spesso è molto sottile
E mi chiedo se gran parte del dei problemi a cui che noi incontriamo quando
Ci riferì dobbiamo combattere no
Questi fenomeni cultura già parlato
Non nel consista proprio nel fatto
Che vi è una grande quantità di credenze che sono
O basate sono delle false credenze
Ma che sono apparentemente innocue e che in qualche modo danno la suggestione di dirmi un vantaggio segua delle religioni
Non so considerare Regione come una forma del comportamento umano cioè magari conseguenza di una grave equa
Cioè di fondo fa parte di un gruppo religioso
Considera solo il comportamento
Fai una serie di cose va in chiesa presi con degli arcieri
Indubbiamente da
Ha un valore
No no Francesco ha un valore un valore un qualche vantaggio pulsa motivo mattanza che sto parlando sto parlando i vantaggi evoluti di doveri cioè adesso io ho saltato una cosa che
Avrebbe richiesto
Il lunga né troppo ma
L'approdo il problema che pone in tutti esiste
La questione il vantaggio per il gruppo tra
Alla c'è tutta la discussione era Biologia evoluzionistica sono scesi viste
Una selezione a vantaggio del gruppo o se invece è soltanto il vantaggio individuale quello che conta nella fitness adattativa
Le gli esempi che fai tu io in genere io non ho parlato ma io in genere quando parlo anche di queste questioni che riguardano gli aspetti evolutivi della religiosità ritengo che certamente gli esempi che effetto siano tra i le prove che
La selezione di gruppo esiste c'è un libro molto bello di
Una biologo evoluzionista che si chiama devi quindi ci sono
Che
Che tra l'altro otto fatto tradurre poi ho curato ed esiste anche l'italiano che le cattedrali di David
Che
Una storia collettiva delle religiosità
In quell'ultima vedere
Usando proprio queste cose fa vedere come
All'in giù la religiosità né credenze religiose danno un vantaggio al gruppo appartenenza Luca
Chi crede che chi pratica davvero le religioni cioè a un minor rischio dal punto di vista di andare incontro dipendenze da droghe
A un minor rischio di malattie questi sono dati sempre statistici non si sa perché hanno per esempio a un minor rischio di malattie psichiatriche di disturbi psichiatrici sua Regione
Cioè credere a queste cose può far bene probabilmente è
Smettere di credere a queste cose che può creare qualche problema
Assoluta assolutamente cioè Dio
Ma certo
Eccetera
E fatti e faticoso usarlo cioè
Cioè
Ma ma che fa
Ma insomma
Eh beh no ha dato ha dato un vantaggio le società che l'hanno cominciato usare cavolo cioè vogliamo mettere vogliamo mettere cos'cos'è successo ma poco
Cioè ma queste ma le persone che che parlano di con ciò che dicono le mie le stronzate che dico sulle vaccinazioni basso tasso di cose meno importanti e faccio lo storico della medicina
Leggo leggo posso cioè i bambini morivano Mosca insomma all'inizio del nome cioè se non fosse stato prima disciplini
Poi di difterite Napoli è un mio limite
Il vaiolo il Maiolo solo del Novecento sono esse nel Novecento ammazzato quattrocento milioni di persone ora voi non è stato sarà Bikila sradicato certa si poteva sradicare aveva certe caratteristiche ma insomma
è stato usando il vaccino la difterite
Podio ovviamente la poliomielite che è un'altra cosa drammatica insomma
Pensate cosa succede nei Paesi governativa a
Portare la vaccinazione viene
Viene perseguito in ingegneria in tutti questi Paesi chiarisca che rischia la vita e effettivi i regimi totalitari di quei Paesi non vogliono che
Si vada vaccinare perché ovviamente
Ai qualsiasi regime totalitario sia di carattere religioso si Caprotti conviene che la gente soffra stia male
Sia minacciato dalle malattie perché non c'è nulla come la sofferenza e la paura
Che aiuta
Pensiamo la tirannia somma la sopravvivenza delle delle tirannie
Stock
No
Grazie ad
Grazie