L'intervista è stata registrata venerdì 19 luglio 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Acqua, Ambiente, Fiumi, Verdi.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
Dibattito
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VERDI
Prova prova
Giovanni Damiani da qualche tempo voi siete
Oggetto di un duro scontro di un conflitto da parte del PDS e da parte del capogruppo del PDS alla Regione Abruzzo Bruno Biserta sul problema del fiume tavolo
Vogliamo ricostruire per i nostri ascoltatori qual è la storia del fiume Tavo e della sua suo quasi annientamento di questi giorni
Ambisce diversi paesi di una certa importanza prima fra tutti ne per Loreto Aprutino
è un fiume che è stato oggetto di molti insulti
Soprattutto di grandi captazioni
Già diversi anni fa delle sue sorgenti furono captate per rifornire d'acqua potabile la città di Pescara successivamente siccome l'acqua si diceva non bastasse al nome intatto le captazioni
Questo fiume aveva tra l'altro un affluente che scaturiva da una cascata di una bellezza veramente inaudita anche questa cascata è stata completamente captata Peruzzo acquedottistico
E tutto questo mentre in città le perdite idriche nel sottosuolo assommavano al sessantaquattro per la corsa alla captazione dell'ultima qua
Negli anni altri due prelievi hanno ridotto il tavolo a un rigagnolo un prelievo
Per uso irriguo appende e un secondo prelievo ancora per uso irriguo in una località che si chiama passo cordone
Dalla diga dipende oggi escono il più delle volte soltanto zero due metri cubi secondo duecento litri al secondo quindi che in una cosa veramente minima
La questione è tornata alla ribalta in questi giorni perché il locale Consorzio di bonifica ottiene un finanziamento dal figlio Fondo investimenti occupazione di ventiquattro miliardi per intubare
Tutto ciò che dovesse cedere questi zero due metri cubi al secondo a scopo idroelettrico evidente che qui
Ecco per puntualizzare per per per fermarci un attimo quale dovrebbe essere la soglia minima diciamo così di sopravvivenza per il fiume riguardo al flusso delle acque la portata
La soglia minima è una cosa che va studiata e che nessuno comunque mai presi in considerazione
Io non posso azzardare cifre così ma posso senz'altro dire che i duecento litri al secondo sono veramente una miseria sono veramente un rigagnolo
Che però è stata accettato è stato posto in un disciplinare come minimo consentibile cioè in caso di magra in caso di grande siccità questo fiume il pubblico si è detto lasciamogli almeno duecento litri al secondo
Con questa nuova centralina invece questo che quantitativo che dovevamo in tubi giganteschi sono dei tubi impressionanti solo a vederne di un metro e mezzo di diametro in acciaio
Tutto ciò che eccede i duecento litri al secondo per farci energia elettrica
E quindi
Diventando la regola questi duecento litri al secondo per tutto l'anno e anziché nella la soglia minima critica da loro individuata già contestata avrebbe significato che il fiume
Andava incontro a morte sicura soltanto per il riscaldamento a questi duecento litri al secondo avrebbero significato per otto chilometri che l'acqua per semplice evaporazione estiva per esempio Rebbe scomparso completamente stiamo parlando di un tratto bellissimo di un tratto naturalisticamente eccezionale ma anche di un tratto dove i contadini mettono i trattori per uso irriguo
Ecco ma si potrebbe obiettare che anche l'esigenza di costiamo assolutamente a favore di questa forma di energia però il problema è questo noi abbiamo vicino altri fiumi di grandi dimensioni come il Pescara
Che non porta duecento litri al secondo ma cinquanta mila litri al secondo di media dove invece nessuno progetta una centralina qual è il motivo il motivo alla base di tutta questa vicenda sta nel fatto che i consorzi di bonifica che sono dei carrozzoni clientelari lottizzati
Trattengono
Il dieci talvolta il dodici quindici per cento dell'ammontare della cifra
Delle opere che appalto no sotto la voce spese generale quindi quantunque non ci fossero tangenti quantunque non ci fossero cose di malaffare
Resta il fatto che questi consorzi devono progettare prima opere sul loro territorio di competenza anche se questo territorio quindi qui sono andati a captare l'ultima qua queste la critica la centralina poteva ben essere fatta a quindici venti chilometri di distanza su altri gran di fiumi qui presenti
Idonei dove non ci sarebbe stato impatto ambientale in una centralina fluire
Ma lo si sceglie di captare l'ultima acqua perché quei ventiquattro miliardi devono andare a quel consorzio che deve trattenere nelle proprie casse quel determinato per cento inox sotto la voce spese generali
Ecco qualcuno ha detto che questo può essere considerato un caso esemplare per l'Abruzzo perché
Un caso esemplare o per proprio in virtù di questo per cento che i Consorzi trattengono i consorzi in Abruzzo hanno iniziato un'imponente opera di cementificazione dei fiumi che ha visto la ribellione di tutti movimenti ambientalisti di tutta la gente buona volontà perché ha portato il regione i fiumi sono stati incanalati ingabbiati stuprati massacrati privati della vegetazione
Veramente proprio fatti fuori e trasformati in canali al solo scopo di spendere una valanga di miliardi corone quanti disabile ma sono migliaia di miliardi per la gioia dei cementieri e delle casse dei consorzi
Ecco veniamo la la questione mente politica lo scontro che si è causato con il PDS
Lo scontro col con il PDS sia causato nel momento in cui contro l'intubazione del tavolo per questa centralina contestata perché parliamo dell'ultima quanto si sono organizzati con gli agricoltori della zona sì degli ambientalisti fin dall'inizio hanno fatto denuncia blocchi quel che potevano fare hanno continuato per cui in Regione sonar ricco limita il quattro giugno presenti gli agricoltori nulla veramente arrabbiatissimi per cui la Giunta vota una mozione che è stata ottenuta unificando anche una mozione del PDS re quindi una mozione delle opposizioni c'era un'amica chiaramente dove si dice
Impegniamo la Giunta a bloccare i lavori
Passano i giorni lavori non vengono bloccati
Passa il tempo per cui c'è un nuovo consiglio e si chiede alla giunta le ragioni per cui questa cosa scandalosa delle ruspe che continuavano a lavorare
Potesse ancora esistere
E la Giunta conferma la volontà di bloccare
Lì si pensava che fossero solo tempi tecnici burocratici
In realtà passano altri quindici io avrei iniziato uno sciopero della fame perché non poteva passare il concetto che una risoluzione votata all'unanimità fosse carta straccia lo avesse seguito
Ecco ma c'erano quindi evidentemente altre ragioni alla base di questa non l'operosità della Giunta regionale avvocato c'erano delle ragioni le ragioni specifiche voi oppure
L'accertare erano che dal punto di vista legale dal punto di vista cartaceo di tutte le carte i timbri la Giunta non ha i poteri per bloccare un lavoro del genere
Non ha i poteri dal momento che il tutto è stato fatto perché risultassero le carte a posto
Per non avendo i poteri vuol dire che tecnicamente quella risoluzione aveva degli errori si trattava quindi
A nostro giudizio dico al nostro perché a questo punto da parte di Pannella
Le proposte erano manteniamo questa gente vecchia mozione come volontà politica di bloccare i lavori
Facciamo un tavolo dove tutte le parti interessate consorzio di bonifica rappresenti capigruppo dei partiti eccetera sottopongono un quesito ai giuristi a tecnici ribadita la volontà politica i tecnici ci diranno come fare a bloccare i lavori sotto il profilo tecnico questa era la proposta
Per cui si tenta di organizzare questo tavolo
Marco Pannella venuto qui
A parlare con il presidente del consorzio per organizzare questo tavolo
Io ho lavorato molto per organizzare questo tavolo delle trattative
Nel frattempo la Giunta chi aveva preparato una busta è successo che in riunione dei capigruppo quando proprio bisognava discutere dell'organizzazione tecnica di questo tavolo il PDS ha avuto due posizioni sconvolgente la prima
Tutti unta
Poiché ai consegnato una mozione di revoca
Hai l'obbligo di discutere questa mozione di revoca inaugura in pratica il tanto peggio tanto meglio andiamo a discutere sulla morte del tavolo andiamo a farne un problema di scontro di parole tra maggioranza e minoranza si tarda
E quindi e si esige che questa mozione venga assolutamente Discours
Ecco perché il tuo viso da quanto ci hai raccontato finora il PDS ha cercato lo scontro frontale con la maggioranza sapendo che appunto andava incontro a tavola delle trattative aveva una possibilità di riuscita
E quindi c'era una possibilità concreta di salvare il fiume
Il PDS tra la scelta di vincere la lotta salvando il fiume
E la scelta di lasciarlo evidentemente intubare il facendone uno scontro tra maggioranza e minoranza ha scelto la prima strada
Il tanto peggio tanto meglio andiamo uno scontro vi diamo i nostri quindici minuti di strilli di finta opposizione ci faranno gli tutti gli applausi perché abbiamo fatto vedere che ci opponiamo la DC la Giunta e il costo è costretto a questo punto a vincere sul piano appunto delle carte e dei voti si sa che vince perché qui alla stragrande maggioranza ma dentale hanno lavorato perché si andasse fino in fondo per poter poi addossare le colpe alla DC a fare un'opposizione formale un'opposizione
A parole a chiacchiere virtuale una bella figura davanti a un po'di telecamere per far vedere che il PDS il partito ambientalista che si oppone al dicembre questa è la prima motivazione ma credo che ce ne sia una seconda
Ancora più grave
Il PDS ha dimostrato anche in un comunicato stampa cafone molto brutta che ha fatto neri contro di me contro di Pannella
Che non gradisce
A che possa vincere alcuna lotta alcuna battaglia o per loro non siano stati dividere i gestori protagonisti
Cioè loro non concepiscono di votare un'emozione perché sia giusta
Non concepisco di applica promuova delle lotte faccia delle cose e posso andare avanti in questo modo
Anche nel comunicato bene quindi che esista una libertà praticamente al di fuori io credo che il loro problema siano che si spaventano della libertà e dell'autonomia delle persone
Quindi nel momento in cui la proposta che rischiava di vincere era venuta da me e da Pannella loro l'hanno silurata l'anno boicottata giocando sulla pelle del fiume quindi loro hanno preteso prima che si andasse allo scontro frontale cartaceo
Ecco sto stringendo la DC a dire revochiamo la precedente mozione sintomi pure
Secondo è quello di dire al di fuori di nuovo in questa rissa insomma noi PDS altri non possono avere né eppure un in un tavolo di trattative di scontro un rapporto con la Democrazia cristiana e ne hanno fatto a volo che loro hanno sabotato
In questo tavolo
Sia io che Marco abbiamo messo in discussione non soltanto quello specifico dei dubbi ma tutta la politica che aveva portato all'assassinio di quel fiume quindi c'era la possibilità di rilanciare addirittura e di fare un discorso su scala di bacino
Che consentisse di restituire molta più acqua fiume non soltanto probabilmente di bloccare quei tubi
Ecco la questione lo vogliamo ricordare una questione che si trascina danni cioè danni iniziata diciamo così lo smembramento di questo fiume il fiume Tago ci vuole ricordare anche a torvi ISO quali sono state le responsabilità delle valli giunte di sinistra dei comuni
Ecco la cosa più tanta sei
Una commissione definita speciale quindi con i poteri del Consiglio
Decide una serie di opere pubbliche col figlio fondi investimenti occupazioni sono fondi della cioè in Abruzzo la Commissione ed è preceduta dal a presieduta dall'attuale capogruppo del PDS Bruno vi sarta
Si fa una discussione calo rossissima
In cui all'epoca del super e iper consociativismo
Un le ore di discussione vengono praticamente attorno a questo tema c'è una grande torta di miliardi da dividere stabiliamo dei criteri noi come PC chiediamo una serie di cose centro fieristico a Mosciano Sant'Angelo da noi amministrato opera pubblica Giulianova
Votando per punti
Il tavolo Clito senza un minuto di discussione tra i punti minori e quindi si disse approviamo i punti minori che questo fu approvato all'unanimità poi approviamo altre cose per punti
E approvarono molto all'unanimità Ipc allora votò contro però l'intero provvedimento perché non erano passate determinante richieste consociativa che loro ritenevano fondamentale
Eccolo diserta a questo punto proverebbe dire che il Partito comunista di allora quanto meno dal punto di vista formale salvo la faccia perché respinse poi di fatto cioè voto contro al progetto globale anche se aveva a progetto approvato degli specifici articoli
Sì quegli spicchi articoli c'è quello di cui stiamo parlando specialità uscenti ambientale che avrebbe provocato l'opera su questo fiume
A cosa andando nel tempo
Si scopre che nella delibera dello stato di appalto di questi lavori
Non c'era alcun riferimento alla questione degli espropri
Il presidente della regione Abruzzo nel dare in concessione al Consorzio l'opera dimentica di mettere qualsiasi riferimento agli espropri succede quindi che essendo l'iter
Incompleto dal punto di vista giuridico questa centralina non si poteva fare
Anche il consorzio sempre in virtù di quel per cento che doveva acchiappare e quindi non voleva mollare il malloppo dice
Abbiamo provato a utilizzare le tegumento che lente che lo Commissione e la regione Abruzzo
Abbiamo quindi pensato a un'altra strada dicono allora pensavamo di dubbia legalità far dichiarare quest'opera indifferibile e urgente dai comuni interessati
Fu così che i comuni interessati pennello retto Aprutino dove entrambi in entrambi amministrava il Partito Comunista Italiano
Dichiararono quest'opera nientepopodimeno che indifferibile quindi non si poteva fare a meno di quest'opera e urgente quindi con questi indifferibilità ed urgenza avevano trovato un by pass una via rapida per eludere talune autorizzazione per partire presto con i lavori
Poi i lavori furono bloccati su denunciano gli ambientalisti
Questi fanno una variante su queste varianti il Comune dipende amministrata ancora una volta dal PDS dato con più cautela
Arriviamo ai giorni nostri e l'ultima concessione data
Da un comune amministrato questa volta non dal pc ma dal PDS risale a fine marzo mille novecento novantuno quindi da una parte mentre si fingeva con gli agricoltori di opporsi all'opera dall'altra si davano le concessioni lubrifica ma la macchina perché l'opera si facesse tiro fuori queste cose adesso
Non avremmo mai sollevato responsabilità del vecchio Pci qualora oggi si fosse fatto un atto concreto di dire quest'opera è inutile anzi dannosa la dobbiamo bloccare
Ma perché si sta facendo un gioco sporco oggi il PDS dice pubblicamente che l'opera inutile e dannosa pubblicamente agli agricoltori dobbiamo porci dobbiamo fare eccetera
Nel momento in cui si è includere un'ultima domanda quali saranno gli terrori passivo ora risposta questo attacco del PDS e anche lasciando ora per un momento da parte lo scontro politico per salvare quali saranno i passi per salvare il più
Stavo
Basta assaggiare sul Metauro sono tra tante vie parallele noi abbiamo presentato un esposto avuta giudice degli usi civici
Perché c'è un precedente di una sentenza dice che ledendo il diritto dei cittadini ad avere a qua vita acquatica persino il diritto di pesca
Poi intervenire il commissario agli usi civici per bloccare l'opera
Questo sarebbe auspicabile perché al punto in cui sono incancrenite le cose andare a bloccare sì ma da è quella di un esito parlamentare in Parlamento è stato richiesto la abbiamo fatto richiedere la revoca definanziamento altra strada ancora è quella di andare a verificare la minuziosa scrupolosa applicazione dei disciplinari di appalto c'è per esempio il fatto che se di particella atto di esproprio particolato di esproprio dovesse essere violato anche di un centimetro rispetto al previsto si può bloccare tutto a chiamare i carabinieri e quindi stiamo giocando a tutto campo per quanto riguarda invece la l'attacco volgare del PDS praticamente il PDS ci accusa
Di essere dei pentiti
Non si capisce di che mente non si capisce che significa spazi all'interno delle pieghe del da spariscono in Abruzzo
Quindi l'accusa è molto grave ed è ancora più grave se si considera che il loro appunto hanno sabotato talune possibilità che si erano intraviste di bloccare quest'opera ed oggi fanno demagogia rispetto agli agricoltori
Che cosa si può fare noi
Dobbiamo raccontare tutto la gente raccontarlo con gli atti alla mano scripta manent colle sbobinatura
Delle riunioni in cui queste cose sono state dette con ora luogo eccetera
E dobbiamo veramente allargare le due staffe su cui PDS crede di poter tenere i piedi la staffa dal movimento facendo credere di fare una polizia cristiana
E al potere qui che la parte di un'opposizione
Non sostanziale un'opposizione rabbiosa nei toni feroce nelle parole utilizzate ma assolutamente inconsistente cioè
In pratica che non vada a conseguire risultati concreti perché quando questi bei risultati concreti la possibilità di risultati concreti allora frenano quindi continua voglio dire che strillano per aumentare io credo
Veramente da una parte la loro credibilità di oppositori perché tutti gli rimproverano tutte come piccino non fatto opposizione ma dall'altra per lasciarsi la strada aperta in un rapporto di tipo consociativo con il potere locale
Con
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