07APR2014
dibattiti

Egitto: colpo di Stato o rivoluzione permanente?

DIBATTITO | MILANO - 21:00. Durata: 1 ora 45 min

Player
L'Associazione Enzo Tortora - Radicali Milano promuove un incontro pubblico per dibattere e approfondire la situazione in Egitto, tra la modifica della costituzione, le condanne ai Fratelli Musulmani, le proteste di piazza e le nuove elezioni.

Registrazione audio del dibattito dal titolo "Egitto: colpo di Stato o rivoluzione permanente?", registrato a Milano lunedì 7 aprile 2014 alle ore 21:00.

Dibattito organizzato da Associazione Enzo Tortora - Radicali Milano.

Sono intervenuti: Andrea Silla (giornalista, Rai - Radiotelevisione Italiana), Luca Fortis (giornalista), Lorenzo Lipparini (membro
della Giunta di Segreteria dell'Associazione "Enzo Tortora" - Radicali Milano, Radicali Italiani).

Tra gli argomenti discussi: Agricoltura, Al Sisi, Antisemitismo, Arabia Saudita, Carcere, Commercio, Comunicazione, Democrazia, Diritti Civili, Diritti Umani, Diritto, Economia, Egitto, Elezioni, Esercito, Esportazione, Europa, Finanza, Finanziamenti, Fmi, Forze Armate, Fratelli Musulmani, Geopolitica, Giustizia, Golfo Persico, Immigrazione, Importazione, Imprenditori, Impresa, Industria, Informazione, Integralismo, Islam, Israele, Lavoro, Magistratura, Medio Oriente, Mercato, Morsi, Mubarak, Pena Di Morte, Politica, Presidenziale, Qatar, Radicali Italiani, Religione, Riforme, Rivoluzione, Sinai, Tecnologia, Totalitarismo, Usa, Welfare.

La registrazione audio di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 45 minuti.

leggi tutto

riduci

21:00

Scheda a cura di

Fabio Arena
Visualizza la trascrizione automatica Nascondi la trascrizione automatica

Buona sera prendiamo posto questa sera
è capitato a me l'occasione di stampa nella come fa di solito il segretario
Al tesoriere dell'associazione innanzitutto vi diamo il benvenuto nella sede soprattutto per chi qui per la prima volta dell'associazione radicale Enzo Tortora associazione del radicale di Milano
Nella sua sede quella qualche anno non è quella storica dei costi Porta vigentina come raccontavo prima da qualche anno ci siamo tra feriti in
Questa nuova sede continuando però sempre a tenere viva la tradizione dei nostri incontri del lunedì sera
E per questo lunedì sera abbiamo pensato di tornare ad occuparsi di telematiche internazionali e di farlo con due ospiti cogliendo l'occasione della loro gentile disponibilità della loro presenza
Qui a Milano che sono entrambi giornalisti ve li presento dall'altra sono Andrea assilla nella redazione di Milano della RAI Luca Fortis che invece un giornaliste corrisponde ente che appena rientrato da una viaggio a in Egitto
Al caro in particolare dopo tutto l'opportunità di intervistare un po'dei protagonisti della politiche dalla società egiziana ricavandone alcuni
Alcuni articoli interviste reportage che sono disponibili
On line quindi due persone che sono interessate appassionate all'argomento alla qualità di quello che avviene
Oggi nella regione mediorientale in Egitto in particolare vedete che questa sera è presente anche Franco Levi un altro collega dei qui presenti ospiti ma vedo che ci avete raggiunti molti
Appunto questa sera vogliamo un po'ripercorrere con i nostri ospiti quella che è l'attualità del Cairo in una momento molto particolare controverso della situazione
Egiziana perché siamo all'indomani di
Sentenze particolarmente dure di condanne degli esponenti del partito della fratellanza musulmana che statale il Governo fino a relativamente poco tempo fa che quali sono stati
Riflette delle condanne a morte dopo che il loro movimento stato messo fuorilegge dalle attuali autorità
Giudiziarie ma stiamo alla vigilia di elezioni presidenziali e che tutti gli analisti concordano
Ma essere un momento in cui molto probabilmente si andrà ad incoronare fu un nuovo Presidente erano generale al sì sì che dove
Ebbene diventare Presidente insomma
In continuità con
Quello che era stato tutta la la la la la stabilità la tradizione del passati di Mubarak della presenza
Dei militari alla al Governo
In tutto questo c'è da dire vediamo spesso reportage dall'Egitto che ci parlano della situazione sulla
Sul sul terreno soprattutto a seguito
Dei riscontri più che della dibattito politico interno alla alla nazione spesso sui telegiornali vediamo alle manifestazioni di piazza vediamo gli scontri con l'esercito con
La polizia
E spesso sentiamo anche mi ricordo anche recentemente gli appelli fatti dalla Farnesina ai italiane connazionali sul sul super stare attenzione sull'editare di
Recarsi
In Egitto come piuttosto evitare di intraprendere de degli itinerari poco battuti
Nella nella regione
Chi invece frequenta questi posti l'ha fatto anche recentemente spesso ci dà una visione leggermente diverso di quella che è la realtà
Certo non si può andare l'Egitto è pieno di attività pieno di dibattito e pieno di complessità e di sfaccettatura ecco queste
Complessità e su queste sfaccettature vogliono essere l'oggetto del nostro approfondimento a proprio di questa sera per cui
Io direi di cominciare proprio magari con Luca forte iscrive stato lì più recentemente proprio sul
Sul terreno proprio a al Cairo
E magari chiederti quale la situazione che I trovato nella nell'attuale presenza più recente e soprattutto che cosa trovi di
Di vero di più somigliante al vero rispetto a quello che invece
Arriva al pubblico italiano attraverso i giornali era portavoce che descrivono la situazione in Egitto rispetto a chi invece è stato proprio lei sul posto ci può raccontare che cosa ha visto
Allora
Io
Adesso rispondo volentieri e aggiungo anche una piccola premessa che per me è fondamentale nel senso per far capire
Qual è la mia tesi di fondo anche fosse il vero tema mettere subito all'inizio la discussione a una serie di domande un po'esclusive che possono essere anche difficili da da porsi
Anche in sede regionale tra l'altro io
Comunque in questa associazione ha militato per cui insomma
Posto si sono anche familiare allora io direi se con questa cosa sicuramente la la situazione non zone magari ideale vacanziere che vuole andare lì a fare una vacanza inconsapevoli dove stanno
Però è molto più tranquilla rigorosi dice se si esclude Sinai e alcun altre zone del Paese io nell'ultimo anno e mezzo sono stato giù ogni due mesi per un periodo di dieci venti giorni compreso agosto
E effettivamente ho parlato con molta gente si italiana anche Tiziana anche livelli tutti sono se prima su un po'stupiti da come poi grande raccontarvi agito Manzano quella civile quando realtà chiunque versus rende conto che così non è nel senso è un Paese molto molto molto più tranquillo di quello che viene raccontato che non vuol dire che se poi non finisce mai sono manifestazione con determinati momenti
Non possa scappare
Non possa ecco esseri messo qualche situazione problematica ma non è poiché se non è l'Iraq non è la Sicilia
Sono Paesi cioè non si può paragonare non si può raccontare il paese ma c'è una guerra civile su questo io perché mi sento tranquillamente lì
I prendere una posizione
Diciamo che quello che tentano di quelli di raccontare questa sera un questo è un Paese ambiguo secondo me ambiguità e la parola di fondo
L'ambiguità un qualcosa che si è raccontata esclude in bianco e nero e quindi tutto sommato io prenderò la posizione scomoda di spogliarmi un secondo di consumo
Limite l'attivista e quindi prendere una posizione ambigua anch'io raccontando quello che è il Paese
Per far questo devo dire voglio mettere un attivista che falsamente contrario purtroppo mostruoso quello che è accaduto questa estate in Egitto con un salto esponenti dei Fratelli musulmani
Così come ho trovato veramente orribile la condanna a morte la cinquecentoventinove persone che per fortuna è ancora da confermare
Sia
Sia non seconda non secondo verdetto Tribunale egiziano sia danno spiega la sala che dovrà andare quindi comunque la massima carica religiosa che dovrà dare
La perché comunque il processo non non è valido senza che la massima carica religiosa dia l'ok quindi paradossalmente fratelli musulmani verranno giudicati sì da proprio dalla massima da molti in Somalia l'ASAP quindi presa anche una cosa abbastanza paradossale
Però tolto questa situazione che è chiaramente una situazione difficilissima drammatica che racconta di ferite che ci vorranno anni prima che vengano risanate
La domanda tremenda e assolutamente ambigua che consentono di poter stasera è una democrazia può nascere anche da ferite così gravi
O l'Egitto automaticamente oggi una dittatura vederle ornato all'epoca di Mubarak
La tesi che però porta avanti questa sera è che potrebbe anche nascere una situazione così ambigua nel senso che secondo me oggi l'Egitto non è una dittatura sicuramente in una fase di ambiguità
Tra un paio di mesi potrebbe diventare una dittatura ma potrebbe anche diventare una debole democrazia con una serie di ferite gigantesche al suo interno
Però dal giornalista numero non mi sento di dalle composizioni e su queste due opzioni
E molto spesso in Egitto sentito dire tutto lì così subito andiamo sulle cose più difficili
Mi sento dinamico che voi ci condannate quando proprio formulerò cosa collazione dopo gli Stati Uniti anche utilizzato per esempio l'idea che nella lotta al terrorismo
Si può ammazzare qualcuno usando un tronista dello assolutamente processato e sapendo che tanto ci saranno vittime civili e questo è successo in Afghanistan per dieci anni di fila voglio dire nessun andato a mettere
Scusi a definire gli Stati Uniti in un Paese non democratico io non sono filoamericano effettivamente approvato serie difficoltà agito come qualcuno mi metteva di fronte a questa cosa
Così come allo stesso tempo
Mi sono detto ma la Francia era una democrazia non faceva la guerra l'Algeria il l'articolazione territoriale farcela insomma
O quando c'è stato il triangolo della morte a Reggio Emilia purtroppo la Seconda Guerra Mondiale in Italia stava diventando una democrazia
Regina
Il Giappone Renato dalle bombe atomiche era democrazia o no cioè allora il discorso e
Bisogna o separare secondo me quello che una
Democrazia perfetta anzi ieri ma a parte che non esistono insomma diciamo che sicuramente si può dire che
Oggi l'Egitto non è quello che il Sudafrica di Mandela non è Gandhi con la sua figlia sicuri questo già è un grosso fallimento per la rivoluzione
Tolto questo fallimento molto grosso dovuto anche gli stessi funzionari che francamente non ho avuto nessuna capacità di sapersi sostituire alla classe dirigente
Oggi però dobbiamo porci una domanda di fronte a noi abbiamo una dittatura sicuro
Ho abbiamo un Paese con le profonde ferite che può andare ancora in una parrocchia sia sul punto con cui noi Occidente dovremmo in qualche modo interfacciarci ecco anche sapendo dire finisco non fare non condannato a morte non fate stragi ma per far questo dobbiamo in qualche modo sapere interregionale che già ci sono moltissime domande sul tappeto quindi magari aggressivo per sentire il punto di vista gli andrà Silla c'era questo
Aspetto sull'informazione come conciliare
Il fatto di poter raccontare anche mantenendo un certo aspetto di interesse una realtà così complessa come quella egiziana ma contemporaneamente con un occhio agli accadimenti
Di piazza e poi questo fatto la democrazia i fratelli musulmani hanno vinto le elezioni eppure
Da un certo punto di vista poi sono stati si è tornati indietro sono stati dichiarati
Illegali questa organizzazione e sono stati sostituiti da un altro Donato movimento da altre corpi sociale che oggi cercano una nuova legittimazione come fare a conciliare questi due aspetti quindi stabilire fin dove si può definire democratico questo processo
Beh alla domanda si Morosini è stato eletto democraticamente per i nostri Standard direi di sì nel senso che sono state delle elezioni ha vinto una parte delle due che erano rimaste nel ballottaggio quindi tecnicamente lo possiamo definire
Democratico certo non tutti continuano ad armi pari c'era tutta una parte con la forza supera organizzati in grado di mobilitare
Persone di mobilitare finanziamenti di mobilitare porta a porta veramente un passaparola incredibili non sostituirsi scritto al passaparola per le elezioni è stato incredibile
E dall'altra c'era un gruppo di giovani rivoluzionari incompatibili simili
Molto confusi sul
Chi mettere come loro rappresentanti insomma c'è sempre stato questo dubbio se mettere
I vecchi rappresentanti della classe politica egiziana El Baradei per intenderci
Oppure tirar fuori qualcosa di nuovo non è stato semplice ovviamente hanno vinto i più organizzati
Però ovviamente tutti noi ci siamo chiesti ma come possibili cambiamenti fatta in Germania e
Vi faccio vi racconto un aneddoto abbastanza veloce per capire perché si arriva
Maggio del due mila e dieci no quindi Mubarak ha vinto le ultime elezioni con novanta per cento
Io arrivo in Egitto prendo un taxi chiacchierando votarsi sei chiedo ma come la situazione in Egitto
E lui risponde a serve un cambiamento ma come elemento con novanta per cento dove le elezioni e questa frase serve un cambiamento malavitoso tutti quelli con cui parlo dagli fino alla fine del soggiorno
Perché perché la rivoluzione arriverà nel
Gennaio due mila undici non è una rivoluzione per chiedere più diritti una rivoluzione per chiedere più democrazia rumeno non subito
Quello che è stata una rivoluzione economica cioè in Egitto si stava male si chiedeva qualcosa di diverso che
Anziché di un lavoro
Altro esempio ad Alessandria non so se
Conosci c'è un un posto dove fanno diciamo norme eccezionali nostro che macchina è chiaro che va bene
Questo quindici found oggi un prezzo impossibile
Tiziano infatti l'ultimo che vi sono stato digitale c'era pochi Avantgarde punti centrali
Cosa vuol dire se non ci sarà non si può più permettere la carne che una parte fondamentale
Del
Decimo del nutrimento egiziano civili che c'è un problema
La carne costa azzeriamo carne per sessanta dollari nel due mila nel due mila e dieci
Cost quella stessa carne stessa quantità costano centocinquantaquattro dollari la stessa quantità di carne dicendo
Ovviamente ingestibile per un per uno stipendio egiziano questo cosa significa che e per quello che si chiama un cambiamento e il cambiamento arriva
E viene dato da quelli che a
Incarnano effettivamente l'altro rispetto al vecchio diplomati
Tutti gli altri
Di arriva da quelli che sono più organizzati si presentano alle elezioni sembra uno squadrone perfetto si candida uguali dicono lottano per candidarsi perfetto c'è un sostituto morsi bravissimo studiato in America Princi lui e poi dopo come è nata un'altra storia magari ne parliamo dopo
Fazio su questo per esempio dell'organizzazione mi viene da domandare
Qual è stato ruolo per esempio della fratellanza musulmana di tutto quello substrato di assistenzialismo sociale che assomiglia tanto
Alla presenza territoriale radicata dei nostri partiti come ormai non siamo più abituati a conoscere
Nella gestione del consenso magari in un delle grandi città ma piuttosto del
Per riferire quanto proprio la luce della crisi per esempio che poteva sentire cittadine egiziano sulla propria pelle questi aspetti vogliano possano contare insomma
Certi certi scenari in Italia anche in Italia c'è stata
Non dico una compravendita di voti però comunque
Certo che il grado di servizi forniti all'elettorato in un periodo elettorale
Può far vedere come si può sostituire alla dialettica politica un semplice discorso di interesse perché insomma fratellanza è stati in grado di di fornire da cure mediche Raphael fare a generi di prima necessità quindi avere da un certo punto di vista falsato anche quella che la dialettica elettorale della creazione del consenso
Non so se ma io ho fatto il tecnicamente racconto sono due cose oggi dicono un pensiero mio
Le elezioni in Egitto sono venute dall'inizio senza una costituzione quindi comunque già in una fase abbastanza comunque complicata
E poi all'epoca non votare il trentasei per cento della popolazione e conto cioè la sciatica che era comunque esponente di Mubarak e mossi vinse con lo sessanta Monsanto dopo non molto di più nosocomio scusa con cinquantuno subordinato se ne sono cinquantacinque cinquantacinque già per cui insomma
Era proprio il vecchio regime e l'unica opzione erano i fratelli musulmani affine al ballottaggio perché nel frattempo sono state altre
Ora e quindi diciamo che siamo parlando di una di Trento un per cento della popolazione e loro hanno vinto forse con sedici diciassette per cento reale avente la popolazione
Peraltro dicendo che questo invece arriva la mia fase futuro quindi con un tecnico non c'è una mia opinione personale
Insomma
I movimenti islamici politici islamici da Hamas Hezbollah fratelli musulmani hanno questa capacità enorme che io definiscono un troppo di emersa dalla nato in Italia in certo senso cioè quella di garantire loro
I garantisti were farvi andare inserirsi là dove lo Stato non c'è requisito non è la scuola loro comunque fanno scuola non è quello ti fanno con l'auto in ambito lavori attuiamo una grossissima capacità
C'è una certa profonda ambiguità laddove il voto finisce perché tu ai servizio in cambio laddove il voto probabilmente in una condizione
Su questo io mi chiedo quanto in Italia sarebbe possibile una cosa del genere c'è un partito che ti fa anche qua il faro che ti dà servizi che ti da scuola
Qui parliamo di un'organizzazione che difficilmente
E questo è qualcosa che non dico che mi fa
Quanto solo noi
Ma per esempio generalissimi sì ottantina proprio punta
Tanti discorsi che ha fatto salvo poi dire
Dobbiamo stare attenti perché ha agito Chapare diseconomica che oggi fanno si fanno le elezioni si comprano i voti a questo la Fanchini cambiando il verbo nel senso come l'Italia facevano anche i partiti nel senso
Per cui è nata e vedo che è una realtà diversa paradossalmente data non è tanto simile alla nostra sanzionatori fosse più facilmente di tanti altri Paesi possiamo capire l'Egitto
Proprio perché mentre in Inghilterra o in Svezia probabilmente non ci sono stati
Forze politiche è un anche una capacità di mobilitare creare lavoro darlo Italia invece insomma nel sud dove abbiamo avuto crani situazioni in cui francamente era molto labile capire dove finiva Havas dove l'insalata
Ecco io su questo punto devo dire che quando una parte la parte laica egiziano metteva questa critica forte dicendo che secondo noi sono state falsate
Io ho qualche dubbio o qualche facilità di comprensione su questo un pochino
Cielo giustamente Celli capisco fosse parte John pompati ad armi pari o vigente nel senso di solidarietà
Non so se su questo sarebbe assolutamente non partiva ad arrivare come dicevo c'è da una parte ci offrono un lavoro ti danno il posto dove pregare assai che poiché poi comunque avere un riferimento anche per qualsiasi problema perché i ti danno la libertà e la giustizia non c'è nulla né insomma
Dall'altra parte del gruppo di giovani che in fondo non sapeva neanche loro bene chi mettere come procedura
Hanno infatti boccia Andrea dicevi prima la questione alla crisi economica che ha generato questo moto di cambiamento a un certo punto in Italia c'è stato questo un gran parlare di di tutte le primavere arabe come se fossero tutte la stessa cosa
Abbiamo fa ha fatto fatica a distinguere le peculiarità di un Paese piuttosto che di un altro
Poiché ho capito che non tutte sono andata a finire nella stessa maniera con tutti erano uguali evidentemente
L'Egitto in
In tutto questo secondo te era ci siano degli elementi
Di similitudine rispetto alle altre realtà oppure aveva qualche elemento di particolarità col proprio a causa di questa crisi economica
Al mese colpisce sembra che in Italia insomma so come mai ragioniamo Pier associazioni note al metafore similitudine quindi Renzi ovviamente diventa subito il nuovo mamma nuovo nuovo Blair
Non so messi per Barcellona fisiologica eccellente Roma ladrona e quindi l'esito delle diventare per forza qualcosa che erano già visto no prima doveva diventare la Tunisia e dopo adesso il rischio è che diventi una prassi teoria
L'altra sono situazioni completamente diverse l'una dall'altra
E la situazione dell'Egitto è una situazione sicuramente complicata
Ma soprattutto secondo me la cosa fondamentale inchieste su cui non si capisce bene se ne accorga e che non è finita cioè non sappiamo cosa succederà domani c'è secondo alcuni non solo delle elezioni politiche vorranno fare
Per chili Kissin poi gli articoli sui giornali gli estri Bernardo Valli forse
Va bene due più grandi obiettivi venti scriveva che in fondo la primavera egiziana inteso come il blocco fatto e finito
Non esiste
Perché a priori l'egiziana è fatta di fase inquinano visto solo cinque fasi visto
La rivoluzione contro umana
La presa del potere del di fatto insomma il massimo lanciate rimossi
Lo scontro tra esercita il potere insomma la discesa in campo di Assisi degenerare supremo delle forze armate la sesta parte ancora da venire quindi e tutto un divenire in questo momento dire cosa succede ma lucido e assolutamente
Comunicato ma è anche sbagliato perché non possiamo fare esempi perché pone un problema è una situazione unica in cui nessun paese di quell'area di San Donato a vivere
C'era concordo assolutamente falso cioè e comunque
Assomiglia molto a una rivoluzione permanente con delle onde di alcuni punti violenti alcuni momenti pacifisti annualmente ambigui liguri capire dove si andrà a finire estremamente complicato nel senso
Un'altra cosa io su cui sono molto
Convinto prendiamo importante rivoluzione necessaria una la francese passata dal perito del terrore prelevato Napoleone Napoleone certo non era uguale francese quando tonaca è cascato
Eppure anche lui non è esattamente la stessa roba cioè i funzionari avrebbero desiderato venire nei momenti più libertà
Per cui è e io penso che sia molto difficile pensare seriamente grigi tornerà indietro questo no c'è stato un qualcosa di troppo forte perché possa torna indietro chiunque riconosciuti non potrà restaurare allo stesso modo di prima dovrà comunque aver imparato la lezione può essere abbastanza furbo delle metabolizzata
Ne giocare in modo talmente vincente da applicare una dittatura sotto forme diverse e questo lo vedremo ma non può essere la stessa cosa siamo
Ecco tutto consideri la cacciata di morsi come un colpo di Stato
Dal punto di vista allora tecnicamente ci si può discutere iure nel senso ma lasciamo a chiamarlo tecnicamente un conto è stato così ci togliamo questo punto senza però
Se la mi chiese la popolazione in grandissima maggioranza era favorevole alla cacciata rimorsi io non
Esatto cioè i Larini Egitto la gente non ne poteva chiudi mossi e
A tal punto ha sentito quello che loro stanno facendo con un tradimento della cultura egiziana l'essere arrivati al paradosso e lì e la parte che a me fa paura cioè voi
Nel senso che non è tanto conquistato mi fa paura né quello che mi fa paura che la popolazione aveva un tale odio nei confronti di morsi quando c'è stata la strage
Quindi nelle piazze di materiale praticamente sul mio mi scuso ma
Funziona secondo
Pronuncia pessimo araba Conrad cessato lì la la già straccia devianze dinamo avanti
Non certo malissimo e praticamente il maggioranze egiziani aveva difficoltà a capire che male c'è una tendenza
Ed è quello l'assoluzione eccetera assai l'invito del mostrano i crimini dei fratelli mussulmani non so se dei cani da seguita di ogni fondamento ma siccome non erano così posti dove non ci fosse la sala era però in qualche modo rendere
C'è quindi quasi accettabile
Io vivo io sostengo o dubbio ha un dubbio molto forte quando mi dicono per i musulmani sapevano benissimo sarebbero fidanzato la gente gli scudi io Tommaso convinto che sia un po'così però questa è la mia opinione personale nel senso però non ho prove per questo non so a cosa estinto
Sarà questo un po'd'origine Agnana
Con l'islamismo politico qualche sta
In famiglia conoscenza assoluta non insomma il sintomo
Cioè penso male a priori forse entrano in questo modo quindi mi auto denuncio su una mia forse
Faziosità iniziale però quello che mi ha colpito la maggior parte dei laici Adriano sisma difficoltà a capire comunque morti bambini persone e la maggioranza della gente era
Differente se non era un unico luogo
Ecco quello che io vi sono stati giù questo ad agosto non era una guerra civile era una maggioranza della popolazione che odiava a tal punto un'altra parte
Siccome minoritaria ma arriva per al punto da concepire qualcosa che per me era assolutamente inconcepibile nel senso ed è stato quasi un tormento anche un certo punto perché dover raccontare che non c'era una guerra civile secondo me che la maggior parte della popolazione sosteneva militari però mettendo di fronte a difendere un qualcosa
Che
Chiaramente però metteva la mia coscienza tanto un problema molto serio che era quello di dover raccontare che non ci fa traduzione differente di fronte a una strage e fare la differenza tra strage
Nella civile Crimi ammettere che ciascun astratte tremenda ma non è una guerra civile perché la maggior parte la popolazione differente da quella strage o quanto meno lo sosteneva
Cosa andremo avanti nel senso che tecnicamente non possiamo chiamarlo altro vincolo sa cioè quando arriva una forza all'esercito chi secchi sia
IVA sul Presidente eletto più in Italia non solo
Colpo di Stato
è vero che però il malcontento è veramente incredibile cioè per uso umano in un anno Antille affidato un consenso che comunque era carino maggioritario scusi legati non era assolutamente alla gente ma comunque era consistente
Nelle piazze nei giorni precedenti al colpo di Stato c'erano milioni di persone nel versante andavano anche nelle città dove
Cita operai della politica di fondo marginale milioni di persone Tammaro di movimento giovanile ha raccolto venti milioni di firme
Facciamo che dieci milioni fossero false né dieci milioni io
Il finanziamento contro fratello Suma perché questo torniamo al punto di prima qual è il problema principale dell'Egitto restrizione economica
Cosa fa l'impegno sul domani ci fanno la loro costituzione esigono ricorsi
Non affronta un problema economico
La situazione economica peggiora
E quindi evidentemente la gente dice quello non mi può dare il cambiamento che io cerco
Chiamata e devo dire che cosa succede chiedendo nato
Ovviamente la domanda che tutti si fanno è va bene adesso cosa succede l'ipotesi possono essere due
A me sul tavolo esempio tunisino recente cioè prima o poi si arriva a qualcosa che assomiglia a una normalizzazione
Da una parte esempio algerino terrificante dall'altro vince fonte esaurite le riguarda decine di migliaia di morti
Ma comunque vada i fratelli musulmani sono finiti e attenzione precisiamo questa cosa io non so se no zero insomma erano fuori legge primarie
Sono fuorilegge adesso perché la Costituzione dice che i partiti ispirazione religiosa articolo insomma settantaquattro devono andare fuori legge anche ci son finiti insomma elaborato e grandi con loro Porta a Porta con il loro
Le loro opere edili chiamiamoli bene chiamiamoli di scambio di madri come gli pare somma con loro tentativo di creare consenso
Anni dopo la clandestinità insomma si presentano l'improvvisazione nel due mila sei dodici quindi che cosa succederà non lo sappiamo di sicuro intenso ma insomma
Su questo sono contestate mai siamo cascati realtà non solo una maggioranza della popolazione
Rivoluzionaria e laica la quale per inciso oggi non sarà assunta così sia perché c'è oggi una parte del mondo rivoluzionario quanto minoritario che invece è molto più vicino a quelli che sono i reali
Che che noi abbiamo un sondaggio erogarsi sì esatto per cui comunque sarà molto saggezza però solo una parte minoritaria perché purtroppo di fronte un peso sicura economici così grandi lo saranno un dieci per cento quindi insomma avranno però se non pesante capire dure
E come riusciranno viene a patti con il nuovo
Con la nuova un'ora e sono stato diciamo comunque cosa esso diverrà
E però se i fratelli musulmani desumo nessuna cascato il dovuto anche alle all'accoltellamento che hanno avuto alle spalle dai salafiti
Che sono una forza molto potente in Egitto che hanno molti Amba salvo il dieci venti per cento dalla popolazione insomma se la giocano i fratelli musulmani
E chi di fronte al al accoglierà restare mossi di metterlo in carcere anche tavolo successo dopo
Appoggiato di fatto il militare in un senso e anche quando è stata la Costituzione pur avendo loro solo rappresentante dentro di fatto non hanno fatto una campagna contro talmente forte da opporsi
Quindi diciamo che in Egitto c'è stato anche questo fattore che paradossalmente il partito che più conservatore dei Fratelli musulmani perché sarà viti quanto anche se l'ufficio all'interno
Molto particolari per cui ciò che conta di più
Però tendenzialmente le gite salafiti sono più conservatori dei fratelli
Invece di appoggiare la creazione di di quello che i fratelli sarà ci arriva specie di Repubblica islamica dell'Egitto hanno finito per
Successo militare così come l'Arabia Saudita ad esempio
E e altri Paesi del Golfo che si sono opposti alla al Qatar invece appoggiava i fratelli e quindi in realtà non è esattamente uno scontro lasci incontro islamici come spesso viene raccontato Damone
A cosa molto più complicata così vedere dall'estero cioè nei Paesi esteri sono Arabia Saudita che gli enti miliardi vincitori sì sì
E insieme a agli atti tesi del Golfo contro il Qatar che invece dà soldi a delle musulmane e quindi è una partita interna anche il mondo dell'islamismo
Che rende ancora più complicato poi capire esattamente di quali sono i limiti di quanto si possa parlare di uno Stato laico completamente o no questo sarà tuttora perché i soldi che arrivano oggi sono tutti i Paesi fondamentalisti
Altro che la cifra non riconosce vista rigida conservati comunque la finanza dalle cose ma
E la Russia se entrano in gioco ma comunque già oggi l'Egitto in piedi grazie all'uso di tutti curioso perché
Europea con questo scambio di
Gli unici per la democrazia ha messo in campo mi pare due o tre miliardi di euro
Bastimento globale Arabia Saudita hanno espresso il diciassette miliardi
Cioè che tra le imprese in difficoltà sotto il sole batterà
Credo che paragoni non si alla fine non si scappa se è vero che sono state
Del è stata di fatto la crisi economica la mancata risposta alle riforme economiche a generare questi
Cambiamenti questo calo di popolarità
Accende se dovessimo usare gli stessi parametri in Italia altro che annuali andate al massimo sono arrivati Forconi che hanno tenuto banco sulle pagine dei giornali per qualche giorno ma in effetti ai militari nelle strade non siamo ancora arrivati ricordo Emma Bonino all'epoca era Ministro degli affari esteri
Che commentava nei giorni sono in cui si tenevano l'Italia materne statale che insomma
Per quanto potessero essere inazione
Sono dietro sostegno di una forte nel settore della popolazione comunque non è mai un bel segnale quando si vendono i blindati e i militari nelle strade ed effettivamente
Più che chi siano effettivamente gli attori di
Di questi interventi
Nelle strade nelle manifestazioni c'è da chiedersi se poi
I provvedimenti che sono stati presi
Erano alla fine giustificati commisurati alla situazione per
Poter giustificare il fatto di di arrivare appunto con i blindati con
I militari a prendere potere o comunque a
Sarà controllare le aree più sensibili del Paese eravamo veramente a quel punto forse si è andato un po'
Insomma c'è stato un
Siamo quasi alla guerra civile un'ora sono della viene
Rintrodurre normale
No direi sicuramente sull'articolo in treno non siano di fronte a una guerra civile come diceva
Pari
Nel senso che non c'è innanzitutto una
Non ci sono due etnie si combattono primo secondo non ci sono
Realtà
Dal punto di vista religioso posti cioè non ci sono gli allarmi chiesi sunniti
Non ci sono altri comunque si combattono non modifica
Poi un'altra cosa significa un'altra cosa
E soprattutto perché in Tunisia è andato in modo in Egitto in una
In Egitto c'è l'esercito per esempio in Tunisia c'è un esercito così forti in Egitto
Il vero potere cioè quello che ha in mano veramente sortilegi esercito
L'esercito ha contiene investimenti economici produce lavatrici a fabbriche che producono alimentari e nel turismo etico evita giornali cioè
Lecito l'esercito è veramente un potere economico con cui fare i conti
E
Però è sicuro si è andati oltre le sorti soprattutto ci sono secondo me
Tre elementi veramente pericolosi in questo momento illecito
Tre elementi che
Ci fanno dire è vero non siamo la situazione della Safilo richiama siamo un'associazione pericolosa
Il primo entro le finalità no circostanti anni perfetti
Diciamo che alla fine anni novanta
Fino tutti gli anni due mila
Senza attentati torniamo al punto davanti vicino capacità lasciandoci
Qui ci sono gli attentati autobomba che scoppiano scaligero tentativi ieri perché
è un approccio un vuoto di potere cade il
Il la forza
Anche legati politica islamista altre forze estremiste cercano di prendere il consenso di come fanno attira l'attenzione su alcuni dati eclatanti no come quelli avvenuti negli ultimi né gli ultimi casi
Secondo elemento di grave instabilità del Paese incrementi preoccupanti come si diceva prima condanna a morte cinquecento persone cinquecentotrenta persone
è il processo di massa più rapido della storia dell'Egitto
è il processo con il più alto numero di condanne a morte della storia del gettito organi non farlo però giusto per capire di che cosa stiamo
Condivise diritto allora incredibile
E poi secondo me c'è un altro elemento che io reputo molto gravi in questo cioè ignorare la situazione dei copti
Costi cristiani per intenderci sono
Tra il cui indice venti per cento delle città più vicina al venti
Grazie
Fanno
Lavori sempre spazzini dell'incarico in un solo sono costi prevenzione Dino riciclano di tutelare
Pazzesca luogo suffragio il prossimo qualora scatteranno avvocato alla deriva
E vi faccio inserite mi riguarda inviato anche personalmente una mia amica
Scompare dall'Egitto corta
Vi dedica sempre che la sua figlia sembra studiato diverse perché dopo il tramonto arrivano squilibrato il ritiro della candeggina appunto non
Perché perché secondo lui
Inaccettabili che si celasse senza un vero dopo l'entrata Merlino duramente l'ovviamente la nessuno
Questa ragazza che appunto vive in Egitto da sempre la famiglia incidono sempre chiamarlo insomma vi è non può più stare qui sarebbe dovuto partire dall'Egitto
Io non vedo questo studio per farvi capire che la situazione oggi dei costi che sono accusati dalla parte islamista di essere in fondo quelli che hanno causato tutto questo veramente molto preoccupante
Ecco su questo mi chiedevo
Anche prima nonostante questo avvicendarsi rosso ovvero dall'estero questo fatto
Della dell'appunto dalla secolarizzazione processo di secolarizzazione la società
Come ha influito la la la parentesi fratelli musulmani come
Eventualmente la la questione è cambiata ora che invece ci sono i militari ad amici e moltissima
Cioè su una piccola parentesi veloci c'erano i giorni sia ed Egitto c'è una differenza enorme e ed è qui in questo caso a favore degli islamisti pressoché in Tunisia
è forse l'unico caso che io conosco
Di islamisti che sono arrivati al potere organo lasciato
Penso di fronte alle manifestazioni di piazza c'è in Tunisia il Governo che è nata si è dimesso accettato gli appalti cosa finito mosse
Non voleva fare in nessun modo
E tutti i Paesi da Hamas cioè dalla Palestina all'Iran una volta revisionismo diminuisce
è
Molto molto arduo cioè sono bravi a vincere le elezioni a fare delle o a ritirarsi una cosa più unica che rara quelli caso tunisino forse anche dovuto al fatto che una vistosa tenuto in Egitto e quindi sono spaventati
Ma è stato ma una cosa molto interessante
è un punto a favore dell'islamismo
Quel caso là perché però caso consentirgli non si
E sono andati oltre certo che sono di oltre nel senso
Ma
Non bisogna ammazzare mille persone sgombrare una piazza
Sociale appunto piazza per quanto a carico
Sentiti discendi odiavano perché hanno bloccato la citata visivi dicevano proprio diciamo dei tassisti con i prezzi si fanno già consumato di meno di cassa cosa possibile bloccano tutto cioè avevano fratello non c'era un amore per quelle azioni
Ma ed è evidente che non può andare a sparare sulle persone che sanno su una piazza quindi che l'esercito egiziani abbia fatto una strage sanato ben oltre e che sia qualcosa che creerà delle ferite che ne cito ci vorranno cinquant'anni Brass elaborata
Questo è assolutamente un dato di fatto inviasse contrapposte nello che prima che ci ha messo in grado di far risultare dirò ora ed alla fine però vogliamo dire piazzista insisterò quegli altri usciva tranchant vogliamo bloccare un poco fatto armato le piazze con barricano sanare una coronarografia saluto l'ultima
Ignorato
Ma per un mese sassolino europea portato per un mese il con una certa possono passato uno totale
Che però Governo egiziano e sanare voterà che noi ci deve andare a fare una lettura fatta all'ombra chiederebbero sgomberato in modo del tutto diverso sanarla nasce machete no aspro costante faccio una strage e
Un dato di fatto di cui l'Egitto pagherà acconto per almeno cinquant'anni
Come se non per la sclerosi frattura fra
Ma a livello storico a livello umano in qualunque modo nel senso che comunque però che fa capire anche quanto la stessa società egiziana abbia purtroppo ad oggi
Una idea dei diritti umani ancora molto labile perché se la maggior parte la popolazione ha difficoltà a capire cosa ma decisa del fatturato del Gianfelice lunga purtroppo nessuno Standard diverso diritti umani non cito purtroppo ancora molto forte
Esattamente forza andando oltre anche adesso adesso
Ci sono due casi diversi agito ci sono degli arresti anche di liberali per motivi assolutamente futili non lo so cessato ma anche sul banco vorace non mi sembra di musulmani che sarà vestito
Ha chiamato Suazo innova Sisino agnostico mancarci o delle cose assolutamente
Bazo maggiori
Da quello che noi definiremmo proprio paese il terzo ordine
Anche se poi non in Italia purtroppo siamo ricchi di riconoscersi c'è spesso l'editore radicali signor ministro voglio dire sono solo a riguardare
Di processi degli anni cinquanta sessanta ottanta in Italia
Purtroppo su queste cose
Insomma ne abbiamo avuti avete abbassato i veneti per il famoso carrarmato di carta fisso dannoso tampone comune sulla secolari ad abbandonare l'ultima cosa perché sul processo precedente molto importanti
Io ridico glielo abbiamo insegnato nulla
Già io penso che sia un male assoluto Pulsano facendo di condannare cinquecentoventinove persona morta e non penso che andranno al fondo oggi io non ho detto non è definitiva
Esatto
Però e dico purtroppo gliel'abbiamo segnato noi perché se no non guardare i morti che non abbiamo fatto contro il terrorismo dicendo che la battaglia di civiltà in Iraq in Afghanistan attori mila morti
Ce ne sono arrivate teorizzata dal punto di vista legale come dicevo prima che uno possa manda spararmi sia in testa ma qualcuno dall'alto senza dello manco processato perché è un nemico di guerra ed ha fatto inserendo emarginato
E io sono uno dei non ho nessun problema dimissionario li definisco uno simpatizzante di Stati Uniti allo Statuto americano non ha nulla di antiamericana però
Caroppo quello che è stato fatto lasci ancora oggi sta discuterne insieme all'FBI
Seguono se quote bollini sia servito no a far confessare le persone al di anni sta dicendo che tutte le grandi concessioni sono già fatte prima insolitamente quindi siamo teorizzato la tortura e l'assessore Bianchi cioè quella della seduta stante niente
Quell'isola dico attenzione perché questa schifezza che stanno facendo in oggetto sono schifezza che secondo me in modo provocatorio gli abbiamo assegnato nuovi e quindi oggi abbiamo una grossissima difficoltà
Aggiunge
Abu Omar
Mi ha qualcosa mi ricorda insomma ecco per cui
Sul fatto di adire un cittadino
Quindi
Sono questioni su cui purtroppo il modo migliore per andare a fare sono iniziali sarebbe non ce la lasciano un po'anche sugli stessi secondo
Questo un po'manca sciopero e farlo forse da un punto di vista non Danti americanista o anti
Ma farlo dal punto di vista di una persona al coraggio di dire medico gli Stati Uniti per forse su questo
Sbaglia
La voleva cosa dal primo giorno e gli esami sono trovarci in breve l'Egitto è un Paese profondamente conservatore ad oggi la maggior parte la missione di sosta annunci si riporta
I laici la laicità è qualcosa di sanzioni molto religiosi ad esempio Toson tanta Michela il precedente restituzione delle Forze armate requisiti con dire che comunque ha racchiuso fosse più no no no dicembre vuol dire l'Iran nella Repubblica islamica dell'Iran ha creato uno stato di laico di gente sente finisce di essere laica
La Repubblica ma anche delle Egitto ha creato trent'anni già tristemente zonizzato e questo ci vorrà molto molto molto tempo prima perché
Il che non vuol dire qui chiudo velocemente su questa cosa però
è una mia battaglia ricordato ringraziare qualcuno possa allargare fatti conoscere ma che questo gruppo musicale rischiano noi ma ci voleva che però secondo me sono uno specchio della realtà mediorientale incredibile perché
Questo non libanese loro sono libanesi ma sono il gruppo più importante di musica la parola per
L'eventuale fanno solo dall'otto tutto mediante quindi vanno a vanno ad esempio da
Da convergenza importanti se non siamo
Assembla superamento non
Comunque insomma il che è una fase di Cinieri telespettatori insomma qui parliamo di gente che
Ma sono vero assai più importanti del riso nel Medioriente aggiunte fa punire andrebbero concerti bene
Nasce sulle il cantante gay dichiara insomma canta canzoni sull'omosessualità sulla sulla sui rapporti interreligioso
Non ha problemi ad accostare una parola bomba con Muzzin non ha nessun problema cantare canzoni in cui si parla di attivismo in cui si dice in cui si domanda perché ogni religione sostenerli saperla lunga le altre
Cioè tutti i temi che noi hanno sempre dato occidentali
Ci porterebbe a pensare che questo debba essere Mortola danno ed è da un paio d'anni più importante gruppo e gli ho intervistato io conosciuti sono grazie spiritosi anche in concerto verso Firenze perché quando l'avete l'undici
Mila Ciarmi degli stessi
E insomma ETR contenendo il Medioriente diverso ciò non in non vuol dire comunque che non ci porta a un certo importo ideologico
Io sono
A livello di di di processo snocciola un po'di tempo per
Rispetto agli ultimi anni se ci sono state le modificazioni che andavano di fare il pallone se non posso condividere iberica limare gli egiziani imparato essere molto utili per i libri ma su questo annuncio non vi è dubbio
Però non vuol dire ancora togliersi dei Lords profitti noi occidentali abbiamo in testa a Roma come sinonimo di laicità
Però insomma le donne sicuramente oggi in Egitto cominciando a dire io conosco inoltre femminista egiziana
Cominciano ad avere un un ruolo attivo nella società a tante altre cose però come dicevo non è una cosa che non non sarà una cosa così veloce anche perché ci sono i salafiti che sono state comunque parte del processo
Questo fondo Andrea
Non è assolutamente vero tra l'altro ci sono queste due tendenze molto diverso in Egitto da una parte una parte c'è questa piena consapevolezza con l'uso dei mezzi tecnologici di tra virgolette cosa succede nel mondo
E dall'altro però c'è stato
Dal finali novanta
Inizio anni due mila due mila e dieci diciamo più ragazzi col velo in realtà perché perché c'è
C'è stato un predicatore televisivo giovane molto molto affabile contorni modify sembrava quasi il vicino di casa e quindi ci sono queste due tendenze no da un lato le ragazze io ho un sacco di amiche Jesus Christus scrivono
Egiziano hanno il mio hijab impegno
Su Facebook queste ragazze istruite pluri laureati cifre circa
Io non sono assolutamente niente insomma dall'altro però neanche in questa scelta quindici aprile movimento amarcord ingenti che
Grazie ai mezzi di comunicazione soprattutto socialmente insolitamente
Riesce a costante recenti in piazza abbiamo visto il venticinque gennaio due mila undici guardate
Ecco il ruolo dei mezzi di comunicazione del social network ne abbiamo sentito parlare in Turchia seduto parlare quasi tutte le gli avvenimenti sociale il
Di cui abbiamo sentito parlare in questo caso
In questo caso
Allora come sempre a me piace romanzi non intendono però italiane occidentali e quindi ci siamo convinti che l'IRI una volta arrivata
Facebook
Sarebbe cambiato in modo che un tempo diverso avviso è molto più complessa come dicevo prima ci sono principali quotidiani che sono
Iniziamo esercito
Sono andata molto complessa centimetri quindi è un fatto tanto
Ci sono però i primi promotori delle
Rivolte il cinque gennaio due mila undici chi grazie razzismo grazie a questi mezzi allo Stato la gente in piazza che non sarà passato tutto bene
A matematica lo scrivente non me lo ricordo proseguimento sei aprile e Mohammed ha delle Duma sono altri due attivisti fondatore di questi movimenti in tre sono in carcere
Perché sono andati a fare una manifestazione non autorizzata davanti alla Corte Suprema
E non è mia durante il cosa risulta insomma ma recentemente insomma
Ha avuto un grande peso intenso nuove tecnologie
Però in Egitto c'è anche c'è anche tutto il resto è la realtà sorpresa
Ma solo perché sono andati avanti la Corte suprema senza Pisa
Va beh travaso di quelle risorse a valere su questo punto entrano in un altro anche un'altra cosa che volevo dire foresta comico bassanese Fvg S.p.A. il quale è presente su questo
Si può benissimo mettere sullo stesso piano segreto oggi c'è questa cosa poco strana
Per cui chi ha fatto la riduzione a è che l'ha fatta anche sostenendo sì sì oggi in alcuni casi appunto
Finito in carcere
E fino al gatto e soprattutto con l'hanno fatto la si sono opposti a una delle norme della Costituzione che anche di Aprilia la
Peccato che la forma intanto visto che si sostiene che
Chi fa una impiego all'udienza una manifestazione dell'andare davanti al Prefetto dire che fa questo non l'intestazione
E
In quel punto dare le carte in Titanic TEN organizza prefetto può dire di no e tu puoi fare ricorso del palo sanità sa cosa che c'è in Italia ci sono anche le piazze libero in cui dunque farlo senza
Una parte dei movimenti questa cosa l'hanno trovato assolutamente non giusta hanno scelto anche di andare in piazza contro questa cosa non e l'esercito ha risposto in modo saggio spropositato che invece di capire la nostra politica questi arrestati in maniera continua si tremanti generalizzato che
Per cui su quello devo dire ha usato una tagalog Russia mi sembra ha usato una tagliola di titolo cioè assolutamente Olimpo
Ho grande va
Dopo dopoguerra vuol dire che io non ho anno saremo sotto è successo mi sono posto invece aggiungo che cita più speranza nel senso che lui appena era sopravvissuto mossi con dal processo mano sotto tutela rimasto in onda
Appena arrivato Sisal potere lui ha cominciato a fare due battute sospesi ed hanno e la bisogna chiuso lo show nel giro di trenta secondi
Però lì anche lui c'è stato subito un una grande allarme per il fatto che fosse una scelta politica rata che comunque lui oggi è di nuovo in televisione ha cambiato televisione cambiato canale
Però è ancora là ha ripreso
Sulla i suoi spettacoli e Giacomo sotto un'audience enorme quindi vuol dire che sono come è stato un breve luci
Anche perché dal punto di vista popolare ma sancire senso esposta a molti ma molti molti più voti
Di un blogger perché lui ha sedici sette milioni di spettatori quindi il suo peso e il fatto che non siano riusciti anche avviarlo
Mi fa sperare che quanto meno sia una situazione di ambiguità per cui sia stato usato una mano pesante ribasso tanto denunciata
Ma che per fortuna non è riuscita a fa fuori tutte quelle persone che venivano visto invece come poco controllabili
Allora i social network ben presenti o si sta sui stancherà hanno fatto pubblicare fotografia che va in bicicletta che vi è un uomo normale
E per cui anche lì i social network sono un'arma usabilità tutti in senso lato osare militare come la ed è questa la loro vita può essere una grande forma di libertà questo anche la promozione di
Di un militare in cui si hanno dei grossi dubbi sulla sua democraticità dove è stato chiuso come in Turchia no anzi lo avevano grandi cose queste cose per cui
C'è un uso importante ma il fatto che sia importante non vuol dire che sono stenografico
Come sapete ha vinto un mezzo
Detto pensione di sicuro vincitore indietro non si trovano in attivo cioè non si donatori c'era prima
E allora paragonare il signore valutativa dalla fotografia del Presidente al controllo anzi sarebbe scienze fratelli in questi giorni ricorre l'anniversario dei fatti Cruelty come quelli del genocidio in Ruanda la domanda che viene da da porre se una
Forma di pacificazione il processo di pacificazione tra queste due anime dell'Egitto che convivono
è possibile se ci sono anche degli attori politici che che lavorano per portare avanti una forma di dialogo
Fra questi due mondi servivano cento
Desidero
Quando ci sono voci c'è stato uno scontro anzi una mancanza per la verità etnica su base etnica come dicevamo prima in Egitto non c'è tutto questo tribuno ci sono ci sono situazioni
Di questo tipo né
Abbiamo assunto che è una c'erano le radio incitavano
Allora ad assassinare quello degli altri etnia assunse dalla Corte completamente diversa
E
Il contributo di prima cioè quello dell'Egitto e economico adesso che andiamo facendo consumarlo deve consumare che
Dico spero che prima o poi si estinguono convertire questa questa sentenza
Se essi si non affronta i problemi economici su chi vincerà le elezioni ma potranno
Favorito
Se affrontare problemi economici sinergico si ricomincerà riprendere poi si andrà a una normalizzazione agriturismo criticità fondamentale cioè non è come in Italia dove pure importanti Egitto turismo
Certo
Stravolgente turismo parti fondamentali circa facciamo cento secondo me
La situazione hanno un veramente questa cioè la l'affrontare una situazione economica disastrosa
L'inaugurazione invocazione mangiare frullati ragioni si chiama cioè per direi veramente stasera visite stiamo parlando di
Di ristoranti idonee la classe media egiziano probabilmente richiede
Mi sono segnato anche un altro un altro numero non solo Carmelo
Diviso signor Venturini avessi comprato sessanta dollari diviso nel due mila ventinove mila dieci quello stesso risultato duecentotrentacinque dollari ho
Cioè quattro volte
C'è una situazione devastante
Punto di vista economico

Allora
La riconciliazione in Egitto secondo me è vero che l'Egitto è sorprendente quindi mai dire mai certo una riconciliazione in questo momento è difficile se non per due motivi il primo che
C'è un olio feroce tra le parti
Sociale nel senso che comunque la maggior parte dei dei laici vede i fratelli musulmani proprio come
Qualcosa che ha tentato di Antonio che dicono stuprare il Paese con la loro cultura sarà pronto
Fallimentare paradossalmente parlano del conflitto di civiltà nasce io Sempione
Questo vi racconterò
Piccola metodo ma
Anni fa stavo università c'era la con la guerra in Iraq
Cerotto discorso tra Francia si punire un altro discorso nato e compagnia bella
E tutti più o meno vivono
Fatturare università anche se di fare un discorso sulle contrapposizioni c'erano quello della Germania mancano
E i tutelano garantito in atto come salami divertire a fare piccolo scherzo che era quello di
Prendere famoso libro sentito di civiltà Independent oggi
Prendendo dei pezzi di quello che erano la nascita degli Stati Uniti quindi senza polemica seicento contrapponendo la parte conservatrice a quella liberale prendano però lì per un quattro cinque mesi tra cui l'Egitto dei pensatori liberali dei pescatori islamisti
Possiamo dire che non era tale liberale erano molto vicini a quindi
Americani ma molto cantine
E quindi facendo notare come se c'era una guerra di civiltà
Incerto tra Occidente e
E il mondo islamico mera all'interno del mondo islamico c'era stato un certo punto una feroce divisione tra islamismo e tutti gli altri e tutti gli atti sono veramente e anche per gli esami si dai loro però diciamo
Allora questo somme riferite grosse nessun esercito non sarà semplicissimo da risolvere l'altro punto che sicuramente gli egiziani nel momento in cui annuncia il Governo Egiziano punto in cui ha fatto qualcosa ammazzare mila persone in piazza
Quella è una ferita talmente grossa che immagino soltanto i parenti delle vittime insomma non sarà appunto quello dico che è una ferita che purtroppo sarà difficile da rimarginare perché ha messo un tale peso sulla cosa le branche riconciliarsi non sarà cosa secondo me così però se questo non è stato un errore
Più grande di ascolto che ha fatto girare esistenti su cui
Purtroppo pagherà presso
Nulla senso
Di tanto non dittatore qualora l'andamento velocissima secondo la nuova Costituzione debba andare sul mandato io paradossalmente sono contento se sia candidato alle residenziale conta lontano di quello che dicono molte persone
Perché anche in Egitto perché penso invece che se vi fosse rimasto fuori sarebbe rimasto il vero uomo forte e per il momento finché i Presidenti come leggi come scusa in Russia vanno tenuti in si scambia con me detto cosa già
Invece il fatto che lui si debba candidare almeno i documenti in una gabbia che quella costituzionale a due mandati
Può essere sfiduciato dal Parlamento dopo si demanda pagare salate caricavamo un forte potere altre cose però almeno ancoraggio di presentarsi alle elezioni
Valuteremo se educato in carreggiata comincerà quanta gente andrà a votare
Il suo candidato l'altro insomma
Ordinario caro
Va beh insomma comunque gli altri c'è il spaventoso l'oppositore salvare
Semmai per esempio è uno che è convinto e io ho parlato con gente che insomma che ha avuto informazioni dirette da lunghi e tutti mi dicono lui paradossalmente convinto di poterle vincere anche se non ha nessuna speranza
Perché praticamente nella sua testa
Penso di poter sommare i voti degli islamisti delusi che pur di non potersi si avrebbero votato tutti più dei liberali che sono scontenti del fatto che si sia un militare potrebbe
E che comunque arrestato stare stando e quindi sta creando un forte scontento anche tra i ragazzi hanno fatto dopo testo
E io non credo che questa cosa si arriva nel senso che presso le imprese profondo andrà andrà a votare che si sa che se penso che effettivamente una minoranza di di liberali delle città o non andato a votare potrebbero fare da salvare
Io dico questo se dovessi dire quanto si sarà democratico in futuro
Io penso che il disagio che era proprio su
A quanto spazio la scena di libertà e i ragazzi che oggi
Hanno fatto la rivoluzione che spesso Sandri carceri quindi capire quanto lui si gioca tutto proprio sulla capacità di essere superiore
Se lui è davvero forte nel Paese
Dal punto di vista un bisogno d'asta lungo
Per cui se ne fa questo mostra una certa debolezza ed è lì che si giocherà secondo me molto del suo il suo potere insieme ovviamente l'economia perché l'economia come dicevo
Senza quella ripresa spacciato
E la prima riconciliazione che dovrà tentare di fare è proprio quella se non è con quella parte della rivoluzione rimasta delusa da un certo a forme di autoritarismo e
Poi ovviamente non potrà che
Da un certo punto riconciliarsi quanto meno con la popolazione votava i fratelli musulmani
Egli dovrà trovare un modo egli è tutto da inventare so che ad oggi
Insomma il mondo occidentale ha guardato in modo molto contraddittorio a tutto quello che è stata l'evolversi della situazione politica in Egitto Mubarak è stato grande alleato degli Stati Uniti che vedeva Luigi stabilita
Dopodiché sono arrivati i fratelli musulmani comunque
C'è stato un appoggio soprattutto sul prosciutto cesso che ha portato alla selezione di questa nuova classe dirigente che ha visto di fatto con l'Europa gli stessi Stati Uniti loro corso comunque accogliere spesso con commenti positivi questa novità dopodiché arrivata questa questa nuova fase transitoria ci sono state delle condanne ma neanche ma neanche alcun
Gesto formale da parte dell'occidente contro lo status quo oggi si prepara l'elezione del nuovo Presidente e probabilmente l'Europa gli Stati Uniti al mondo occidentale
Continuerà insomma a a guardare ma di fatto con un ruolo passivo questa
Questa realtà senza tutto sommato avere un grande vuole senza anche capirci molto probabilmente perché tante volte sono affidate degli interlocutori che poi per una ragione per un altro tema sostituiti da altri l'Occidente non capisce legittimo l'Occidente non non riesce a dovere un ruolo ci sono delle
Sicuramente sono diciamo che non brilla comprensione del dell'Egitto però io
Se posso
Non direi l'Occidente sostiene passivamente perché il gli americani finanziano l'esercito egiziano tassello finanziario ancora perché sensibilizzare troppo importante
E quindi quindi giocoforza dovrà anche in un incidente di prendere atto dalla situazione coppie sul fatto assiste un indicatore rendita attuare
Risultano ancora vinto le elezioni vincerà lo sanno tutti ma non ancora
Quindi difficile oggi che cosa succederà dopo le elezioni
E questo vantaggio è gente che Antonello Biagini Egitto mi dice ma
Come è possibile questo cancelleria cubana e dove si pigliano altri generale effettiva domanda curiosa questa però presuppone un'altra domanda ciò alcuni di voi che sia il nonché del capo dell'esercito italiano
Non sente la Russia
Critico prima che si candidasse tutti sapevano chi era il calcio d'esercizio cioè intanto l'esercito ha espresso il Capo dello Stato da sempre da cinquantasei contano parentesi rimorsi
Venite aveva detto prima sono
Solo un potere economico no
Non solo eseguono i fratelli musulmani hanno anche sottovalutati cioè quando mossi dal potere cosa fa si ricorda prima viene vertice insomma la gente invece dell'esercito
Manda via Tantawi amico fraterno di macchine
Ci metti un religioso così abbiamo scritto tutti i nostri giovani anzi siamo motivo come religiose sottovaluta
Tiziano prima
Quarantacinquenne alberi privilegi che ha

In secondo luogo questi ci siano e molto attento a quello che succede
Al fine di giugno la gente va in piazza milioni di persone che chiedono i caccia rimorsi cosa succede materie prime scene che che
Ci sono stati in Egitto
Si alzano gli incontri l'esercito
Con la lira egiziana
Il volano sulla folla che ha allora fuochi d'artificio e quant'altro cioè deserti egiziano e anche capace di raccogliere gli umori sa benissimo che cosa significa e quando c'è stato poche settimane dopo il massacro di agosto
Dei mille morti qualche mese dopo sondaggio abbastanza attendibile gradimento diversissimo
Novantaquattro per cento ora magari è sessanta però per dire che comunque in Egitto l'esercito continuano a nessuno
Egiziano lo sa egiziano in questo momento dice per il fondo però magari lui può fare le cose di Salerno la frase Martini
Quello finito la frase
Perché mi hanno detto i miei dieci l'altro giorno parlare o no a febbraio tra l'altro un mio amico egiziano acculturati in cui
Qui ho chiesto effettivamente cosa ne pensa a se stessa in Egitto riguarda mi dice ah sì sì secondo me la persona giusta perché ad esempio all'Egitto sei un cambiamento
Grazie sessant'anni
Prima
Ma scusami sessantotto con Ruggero professore occhialini oppure nuove allora cala
Che andava a settembre in giro
Da affrontare
Ovvero vergogna
Quello assicurativo andasse c'è un colpevole motivazione al
Luisa dicono in coro vergogna occorrerebbe dunque l'occasione guardasse del mille novecento
Cesare indotto rifare il giro oltre non può che riduceva là vicino compie vent'anni qualcuno
E loro mi rispondeva
Tradendo consuntivo derogare in un altro ancora cambiare votiamo vicino
Che io non conoscevo Pinuccio c'era
Figlioli ma procedervi mio compagno di Rifondazione aveva ci sono don Luigi così gli ormeggi riuscirò a cambiare l'Italia
Io vorrei sapere clima è il più conservatore regolatorio partorire punto
Parere urgente vuol salvare
Va beh se non è facile appunto la conoscono
Gattopardo insomma avevano ed hanno necessità
Cioè
Guarda io mi sono trovato questa sua a fare una incorrere nuovamente al capitata l'occasione sono stato suo aveva rosso sei sette giorni dopo anagrafica
Che un giornalista del atteso Repubblica egiziana internazionale che canale che loro hanno analitiche popolani propaganda quindi francese inglese e magari
Mi ha chiesto se volevo ogni ospite dallo talk show per chi aveva bisogno di dirne quattro giornalista centrale
Proprio perché in Egitto questa estate c'è stata una violentissima
Percezione invece di come l'Occidente in generale saliti Europa abbia appoggiato i fratelli musulmani che
Negli fatto non è stato oggi non è del tutto così anche se è vero che la parte dell'India c'era stata
Una
Secondo me ottima denunciare la strage una meno ottima analisi di quello che c'è stato accanto allo stralcio per cui appunto sarà stato un racconto di una guerra civile in qualcosa di assolutamente che io
Quando sta con i loro volevano giornalista giù acque chiedesse c'era la guerra civile cosa non c'era e mi sono trovato ad esempio in una scomoda posizione
Di non parte
Difendere secondo me
Il fatto che non c'era una cospirazione dietro a raccontarvi cose diverse perché Egitto alla spiegazione essendo la religione che viene ancora prima dell'Islam
Ossia studiati ghanese milanese in altre parole la la cospirazione il vero Islam del dell'Egitto
Per cui è sempre qualcosa di un po'più complicato Musolesi raccontano però a suo tempo ero anche abbastanza critico su come miliardi raccontava conservatore speranza chiudiamo interessanti
Allora in Egitto sicuramente ancora oggi c'è no convinzione invece fortissima che gli Stati Uniti i dell'Europa siano contro il Governo è necessario ci
E la fatica oggi mi sa dire guardate che non è così perché se voi andate a vedere i fatti che a parte le parole di condanna i soldi arrivano
Non è cambiato granché non è successo nulla anzi approvammo stazionare in questo momento sto facendo un po'quello che volete perché nessuno interviene consenso
Però è paradossale e comunque invece agito ci sia questa forte sensazione che soprattutto chiusino l'Europa degli Stati Uniti DS fino fondamentalisti islamici
Cioè dopo l'undici settembre pancia massima decade dopo siamo andati al punto che noi in Medioriente il De Simone in città siamo accusati quindi essa si sono inventati noi perché loro non dico in più che la cosa OSCE
Che appunto finalmente non possono più dirla perché molti si rendono conto di cosa fondamentalismo islamico
Che ammettevamo gioco difficile a dire che ce lo siamo inventati noi SOSE metà di loro sono aumentati i loro certo avverte comunque negli anni Venti insomma quindi è proprio valore
Però adesso hanno raffinato l'accusa sostando più che
Ce lo siamo inventati noi ma che siamo qui ad appoggiarlo e questa cosa è molto molto molto diffusa sta correzione detto Vieira senso
Anche se in un certo innamoramento per l'islamismo politico paradossalmente dopo una mega e dopo l'undici settembre però c'è stata nel senso che è una grande parte della Procura del mondo intellettuale comunque sia innamorato di certi personaggi
Dell'islamismo io l'ho percepito in tanti momenti insomma non ne che sia del tutto sbagliato molto seri dubbi sentendo queste opinioni nel senso
Anche il liberismo sono utili proprio perché fosse da
Persona con un pizzico di sangue non hanno però dei momenti
Tosi
Di faziosità quando si parla islamismo marzo
Però ecco quello è un è un comunque la cosa interessante di farmaci senso cioè il fatto rovesciate deposizione
Benissimo Franco già inaugurato considerazione ed è i residenti sentiamo anche gli altri
Affrontando i problemi a fare una domanda ieri ma so che ci sono anche altre persone che Romano forte rapporto con il con la realtà di rinviare o no
Già enunciato da conclusivo
Tranquilla e nella richiesta del giudizio sono
Chiedo però se ci vuole dire qualcosa allora Gianni sia
Forse legato al fatto che radicale
Noi dovremmo essere ricalibrare attenzionati denaro stabilito rappresentato dalla nuova Costituzione
Vi ricordo molto velocemente una tutta questa
Quarantanove uno giurisdizione egizia
Quella
Cosa cosa pensare in grado di
Di invado può avere sul futuro del Paese sono molto breve svolge d'urgenza abbiamo due esempi no costituzione in Tunisia Giuseppe Egitto
Sono qua no
Perché
Perché la Tunisia trentuno nell'Egitto il problema riannuncia a casa Tunisia non c'è un esercito ricordi Michele Saponara Angelino
Secondo esempio in Tunisia Costituzione nasce
Come mediazione cioè i fratelli musulmani
Della Tunisia si mettono nei
Provano a tirar fuori qualcosa che assomiglia a un accordo sulla Costituzione incerto l'acquisizione arriva a strappo cioè prima sulla Costituzione venticinque anni
Poi ricostruzione no
Appoggiate superano sul
Assunse l'iniziativa chiaramente alcuni elementi forti l'esercito ancora una volta dice la Costituzione e unitario Panicola precisando un legame indissolubile elusa
Questo procedure legali sulle uso termini coranico che
E quindi non solo nel bilancio dell'esercizio ha sottratto al parlamento il il esercito
Può esprimersi deve esprimere il Ministro della difesa insomma dopodiché abbia che lascerei alla legge islamica è la fonte principale della legislazione ma in fondo l'interpretazione viene data dalla Corte Costituzionale in crisi quindi questo piccolo passo avanti rispetto a quanto
C'era senza precedenti
C'è una bella parti effettivamente sulle donne dice lo Stato si impegna a proteggere le donne in tale velleità può aiutarmi a raggiungere la piena parità nuovo questo sfrutta un passo avanti
Il Consiglio famoso articolo settantaquattro vi dice che i partiti in matrice religiosa assumono vietati
E
Qual è il migliore dei due impossibile dirlo succedere riscontrato diverso
Se
Dice attori famosi ragazzi fumosi giovani attivisti egiziani si aspettava qualcosa di me questo sì più coraggioso diciamo così però anche che al momento è stata approvata in una larghissima maggioranza quindi
Questo è qualcosa è quello che è in atto un notevole successo in Egitto che è diverso che è successo in Tunisia inquinanti Susan molto diverso
No io metterei così il cuore Marco Tunisia e tutto sommato anche a livello di se vuoi
Però non condanno la consunzione inizia nel senso non trovo è un chiaro e anche all'oscuro ambiguo a tante cose positive però poi non le definisce bene esempio i diritti delle donne donne sono padrone proponente
Il concreto nella concretezza a questa cosa venuti dal Parlamento quindi BO cosa fare con il Parlamento
Penso che non c'è una cosa di compromesso tra sarà finiti e gli altri manifestazione si libertà di manifestare però poi lo si lascia la legge dica ed anche da noi lo fa la legge però poi bisogna capire un po'di che si sta parlando quindi lo vedremo
I militari ovvero il controllo però Pertusola prevede due anni possono scegliere persone perbene demandati possono scegliere adesso ministro della difesa poi dal punto di amore verso così perché esso sarà considerata un momento di i transizione molto ambigua ed è la parte più nera nella nella Costituzione il riferimento ai processi militari su perché intangibile chi viola
Siti militari perché non tanto che questo non va bene anche implementa anche in Europa è inserito il seguente una base americana
Però il problema è che in Egitto sito militare anche la fabbrica di lavatrici che hanno un senso di rivalsa potenti soli sono limitare il campo di tutto io non so bene fino a che punto viene definito un sito militare su questo dovresti darmelo io
Non lo però siccome militare fabbricano veramente tutto il di più la nel secondo capire se l'operaio scioperare entrambi che è un sito invitare sull'analisi di culto si
Non serve è una cosa un po'così religione si dice che c'è la libertà assoluta di religione però si possono così luoghi di culto sono assai breve musulmano cristiana
C'è anche lì Milingo non so se io fossi induista a però già ti dice che c'è la libertà di religione quindi comunque ma
Sulla Regione non abbiamo detto un altro esempio tutto questo processo tra cui il compulsato contromossa è stato sostenuto da tutte le massime autorità religiose dell'Egitto compreso caro Di Rosa compreso il capo di pagare i cristiani copti che e cioè quindi c'è stato proprio un sono state dietro a questa decisione
Otto dell'articolo sedici
Quindi la posizione secondo me Paul
Scarsa ma tutto sommato migliore della precedente i non
Tremendamente appunto fatto il Presidente debba essere fosse assegnato su due volte debba essere controllato possa essersi addirittura sfiduciato dal Parlamento insomma comunque sicuramente una Costituzione che
Che è meglio di come noi l'abbiamo raccontata in Europa ma non è una Costituzione
Che durerà tanto si fa menzione nasce poveretto sta dieci anni sarà già soluzione probabilmente dovrà essere
Cioè non è la posizione che porterà logiche tutelato maturata con l'americana la francese sanzione infliggono scusi Assessore proposito
Economica pronte
Cioè in questi Paesi diciamo solo una fascia nordafricana
Ed è si riveli sono magari i tassi di crescita economica è molto attivo
Anche se poi anche ci sono tassi di crescita democratica
Ancora ancora più alto
E quindi questo in questo caso
Il diritto non modificabile magari come il Paese
Diciamo Gambellara nel
Nel turismo il
Gianfranco alcun cinici
Che ricostruiscono anche lavatrici giudicano gettandosi emergenti no partendo da livelli molto bassi con con tassi di crescita molto elevati
Quindi indifferenza né
Infine il punto questa crisi parlargli
Illusa dai due ai costi
Allora il caso che non è che ci siamo saremo evolvere e in quella insomma che ruolo gioca in Europa in questo caso gioca un ruolo perché il quello Gigli Cirilli ed hanno sull'ambiente venitemi garantito
Negli Stati Uniti
All'Arabia Saudita
C'era esaurirà invece metabolismo
Mentre invece riepilogo forse l'Africa
Ovvero
Ruolo demografica pretendo pur prese quella economica il lungo sorprese dell'Europa
Condanna in primo luogo il proprio punto lavorare l'interscambio cinque o per una crescita reciproca
Basi valida
Posso
Qualcosa non avete fatto spesso
Già diciamo
Ce la
è un punto Israele dove vorremmo pena gli azzardi culturali nel nell'Europa già ridere
Un terzo ivi compresi i Paesi del Nord Africa
Un rapporto
Ed economico fruttuoso dovrebbe pensante torni ad una crescita del Circolo
Allora io direi che l'economia che cresce
Africani con l'Africa nera cioè l'Africa del Maghreb selezionate le grandi e paradossalmente però era chiusa storicamente più industriale
Nel senso è una cosa molto strana forti da spiegarsi perché mi sono chiesto espressamente voluto l'egiziano emergono sospetta che tutti lascerò per andare ad essi nei Paesi che lo stipendio e duecento trecento euro al mese
Paradossalmente hanno anche delle capacità tecniche buone perché l'Egitto alle fabbriche del cotone altro c'era un'industria come se c'era
Invece le grandi industrie di Stato sono state distrutte per essere privatizzate invendute malamente a persone che fine hanno fatto si deliberano di carne di porco nel senso che hanno distrutta smantellato
E qui si ritorna l'eterno paradosso che da radicale libertario e liberale in Egitto che accusano liberali dicendo ma quando c'erano le imprese di Stato funzionavano sono state liberalizzate vendute agli amici degli amici distrutto ora io non so quali siano i motivi per cui questa accaduto sicuramente questi anziani sono morte senso cioè c'erano quando erano statali oggi che state privatizzate
Non esistono più sono fallite in Egitto non si produce erano ripresi col maggior conto nel mondo non si produce un ancor più cioè tutta la Cina perché la Cina che abbattuti da un punto vista economico
Qui si apre un discorso infinito nel senso su quello che sono e che secondo me da liberale mi tocca molto perché va a mettere
Proprio in crisi dove sono Mieli di opinione così ti dicono l'agricoltura no secondo fondo monetario l'Egitto dovrebbe essere un Paese
Che non fa industria Obama produce nel settore terziario ore l'agricoltura dovrebbe fare quello che dicono contenuti del protocollo che facciamo dice produrre fragoline di gratta qualità nel mercato che a mente francamente ecco mi sembra un po'dubbia come cosa perché in parte perché chi li produce fragoline diceva qual era il programma ma è bene anche nostra
Un centimetro in una volta c'è un millimetro più e quindi ce l'hanno molte con l'abrogazione nucleare che divampano riescono esportare
Misure mercati europei perché ogni volta mettono delle
Biffi inchinarsi sostenendo che la fragola desse un centimetro i tre millimetri
Erano anche stabilire nel quale paure essere infine Rosarno illustrare cinque sicuramente comunque alle Mubarak era aperto da un'economia che
Che andava abbastanza incontro a quello che gli Stati Uniti che avevamo
E il risultato è stato quello che è stato quindi comunque io non ho una non sono mai stato ricomincia quindi non posso dirti se questo sia dovuto al fatto urbana che abbia fatto di
Riforma cavolo uno stato fatto in Italia che almeno privatizzato vendendo gli amici degli amici e mai liberalizzato in città c'è una corruzione peraltro in Egitto che spaventosa
Sicuramente il
I liguri l'egiziano ti dice
Era meglio sotto Nasser voglio dire che quando c'erano le imprese di Stato ignorando seriali oggi di fronte ai grandi privatizzazioni risultato è stato la morte di animus
Quale sarà la la la capacità di fatto la domanda che faccio sempre un Egitto
Ahimè interlocutori è ma si sia un programma economico perché proprio non ce lo teniamo mai questo Mandello problema è proprio quello sesto e imprese che sta
Malissimo
Tu se chi propone solo un salvatore della patria conto brutto cattivo del musulmano con la barba alla città e ma non è droga
Nessun tipo di programma economico
Nessun genere
Tra due mesi gli egiziani tre o quattro sei mesi di fronte alla povertà che c'è un grande piazza Dima andranno a quel paese abbastanza
In un giro sono una cosa diceva nuovo nel fondo domande sostanzialmente
Benissimo ovviamente enorme però è opportuno cosa non so se
Ha colpito anche voi
I due Stati più vicini
Al
Nordafricani cioè la Francia e
L'Italia i Presidenti francese prima visita ufficiale fuori dalla Francia il Nord Africa Renzi prima visita ufficiale product placement miseria
Ci sarà un caso sarà quello che però secondo me i Paesi diciamo del sud Europa Serenissimo conto di che cosa vuol dire avere un rapporto con gli altri
Solo economico trattava qualsiasi tipo
E soprattutto invece sul discorso economico sul discorso dei grandi aziende alcune delle cose effettivamente politico amicizia inerte dialoghi tornasse
O meglio uno che fa come la sera
Che così fallimento progetti tipo la linea incidono una cinquanta mila egiziani che in questo anno è una delle speranze cioè sui grandi progetti che contano tanta gente tutti con lo stesso salario
è un sogno e probabilmente che volevo
Cioè nessuno nessuno mai si sognerebbe adesso di ragion SeCIT lì investire i soldi per fare un'antica relativi all'anno
Prevalenti oggi
E
Preventivamente ed in questo che all'undici egiziani cioè di qualcuno
Cresce nella relazione sulla speranza economica che oggi le aziende in Egitto inutile ampio non ci possono dare poi perché
Sono morte un popolo che sono diciamo non vanno disperse lontano anche se dal punto di vista economico non
Dando più neanche la possibilità di un lavoro decoroso ci sono state
Prima della rivolta del venticinque gennaio due mila undici anche quest'anno Gramsci dello shopping terribile in cui nessuno ha parlato in tutte le principali fabbriche del Paese
Perché lì non ce la fanno più dal punto di vista del salario situazione molto grave detenuti delle discussioni bene lo stipendio zero lo stipendio medio del del lavoratore perché in fondo la situazione oggi l'industria citate sostenibile e quindi è questo che si deve puntare e su una relazione economica che essi si viene a giocarsela doveroso visto che il cinema che non aveva un'idea economica in senso
Italo
Segretare fino ad ora nella lotta di classe
Parte sia testi deliberiamo addosso all'occupazione variamo annonari cose
Eccetera
Abbiamo davvero
Ottimale
Maddalena maglia rilievi poi ma Rizzi volte ma dal
Prego eventuali Franco prima prima e signori nell'imponente
Sempre possano una lettera ufficiale di stato e prima Rossi c'erano
Utili crisi altri come Renato fonte
A prestazioni rivendica
A questo il giorno dopo no no niente pieni quindi questo mostrate
Livelli
Intesa tra
Io già grosse
Elicotteri
Sì quando noi esamineremo ben fatto allora Titti alla guidare una visione vista denunciano
Piero può diversificare
Strutture economiche oppure
Sfruttare
Significativa il potere accettarle ulteriormente nell'emarginazione dei questionari vedi grafico antigovernativo aziende
Attraverso
Provvisorio eccetera economico
Sì grazie a una Costituzione ricollocamento
Diversificare affanno ci sarà Stillitani
Possibile
Rispondo brevemente secondo me non so se lo voglia fare nel senso che quando tu arrivi al potere sempre avere un'arma togliersela ci viene un
Fortunatamente paradossalmente in questo caso la crisi egiziana talmente è talmente forte che soltanto una rivoluzione economicamente profonda lentamente
Ha rafforzato la sanatoria l'articolo comuni a distanza
Almeno che l'Arabia Saudita o in altri Paesi non intendo entrare a sovvenzionare ovazioni e cori creando però un'economia
Anche l'altro grosso problema dell'Egitto che comunque è un'economia talmente sovvenzionata dà soldi americane tutto si allunga
è drogata e quindi si è creata un'economia di gente che vive di soldi che arrivano
Perché tu non fare la guerra non faccio la guerra perché tu non facciano verrà presa richiede una faccia quello quell'altro quel senso lì
Si è drogato molto l'economia adesso lo fa l'Arabia Saudita perché ha paura dei fratelli islamici dei Fratelli musulmani perché loro hanno resi la mamma
Partito islamico perché io essendo loro sostenitori di un rinvio
Con l'Arabia Saudita che
Mourinho che non vuole partiti interni
L'Islam partitico per loro è un problema e quindi chiaramente oggi fa forza in passato le città e campagna grazie ai soldi che arrivavano per interessi internazionali che fra un autografo l'economia italiana questa secondo me potrebbe essere anche una risposta
Alla domanda che facevamo prima forse non è stato solo alcune aperture fate anche per rispondere all'Occidente fatte quinquennale
E che comunque hanno fallito perché questo evidente se no l'Egitto sarebbe proprio adesso mai dovuto anche al fatto che l'economia è stata abrogata e si è creato un ancora mi appassita anche se si fa dell'insomma danno soldi in cambio il fatto che tutti mente albi a forza di far qui sorge altresì disabili
A lavorare Alberto Salmaso cioè non è più produttiva
Sì sì dal punto di vista diciamo si lato mangiare c'è già un programma economico diversi sino no non era ma
Assaltavano sapienza
Dell'AIFA quindi andare in quella direzione cioè e questo non significa uccidere il potere economico da parte dei militari si dica creare qualcosa
Che permette di uscire da una situazione veramente grave ecco io credo comunque che una normalizzazione dell'Egitto porterà al turismo ricca risalire e quindi questo già è una boccata d'ossigeno minima avvocato sincero
Dopodiché qualcosa ci obbligano a fare per
Però io credo anche che
Per come è strutturato l'Egitto dalla posizione dove non dimentichiamo che è davanti a Israele dietro l'Europa davanti all'Arabia Saudita
Fondi finanziamenti continueranno ad arrecare non crediate Egitto rimane strategico
Gli americani per l'Arabia Saudita
Informativa dell'Europa cioè perché illecito e davanti all'Europa stiamo parlando di un del Paese più popoloso della giusto Nordafrica ottanta milioni di persone tantissimi tra i venti trent'anni la maggioranza
E quindi giocoforza lì arriveranno dei finanziamenti se saranno sovvenzioni o finanziamenti per fare qualcosa di diverso vedere
Laddove si sta facendo questa sana dalla convenzione Russia stabilisce questo
Inoltre la sovvenzione
Ma Rizzi
In quanto
Israele niente finale e prima
Ingiustizia qualora sistemarli potesse rappresentare
Soluzioni
Democratica distinguo
Una
Anche Elena resistenze notiziata non ci fossero espressioni di ostilità nei confronti di Israele cooperativa notai ma Bonino che senso ha sostenuto inchieste delle ostilità allora Israele si incanala nuove elezioni intermedia nei livelli capro espiatorio
E inclusi gli emblemi devono essere non hanno neanche a che fare comunicarle le situazioni
Signor Rodolfo Amiata
Io in fare il punto seppur rientri Rambaldi trading allora
A livello popolare sicuramente invece nella seconda fase una certa
Di nuovo attenzione nei confronti di Israele soprattutto nei confronti di Stati Uniti sia egli sentiva di nuovo
A livello di Governi assolutamente no nel senso che Israele appatta assunto negli ultimi anni è riuscito ad avere buoni rapporti che per i musulmani territorio buoni rapporti così sì
Nel senso che riuscito a passare indenne da cambiamenti di governo epocale ci
Da Mubarak a Marsiglia mossi a chiunque privato li chiunque venuto tranquillamente appalti con
Ed è su questo punto di forza in certo senso di chiunque segua dell'Egitto
Anche perché c'è un trattato internazionale per cui legittimamente una libera risposta rovinare il Sinai senza permesso Nieri Israele quindi oggi il maggior problema anziani Israele che l'Egitto che dell'Egitto e stabilità del Sinai nei loro interessi coincidono proprio in modo perfetto
E la prima cosa che si sia fatto salvo fare un muro
Tra casa illecito sfidando tutti i tunnel che c'erano tanto che ha interrotto tutti i rapporti tra l'Egitto e piazzare ANAS furibonda con l'Egitto
Proprio perché
Ha fatto quello che perché Madrid baracca d'anni fa sociale isolato avviene con lesioni giudizi politici su questa cosa Strada dei parchi
Ancora una volta
Posizione cioè l'opposizione delle gite strategica e quindi i rapporti con Israele saranno comunque sempre all'insegna di
Accordi di chiamatelo misti in Settima delle intese chador come vi pare ma
Non poteva essere diversamente monsignor già pensato immigrati andare a cambiare quelli che erano i trattati che regolano i rapporti con Israele
Recentemente Hamas è stata messa fuorilegge in Egitto vengono chiusi valichi che portano a Gaza insomma i rapporti con Israele comunque rimangono Buoni diciamo dal punto di vista dello Stato effettivamente sì ci può essere malcontento popolare però quello che ho percepito io effettivamente sono d'accordo cioè più di sentire in questo momento verso l'America
Verso l'America perché ha tradito perché l'America non ha sostenuto visto eccezionali poi
Fino a un certo punto ma insomma
Ah sostitutiva dei consumatori e quindi l'americana
Colpevoli di questo libro invece no tutto sommato i rapporti con l'Europa sono sono cordiali ci definiscono l'Egitto della verso l'Europa insomma
In particolare in particolare i rapporti con gli italiani sono di malattie e sudamericani particolare che
C'è più
C'è più il sentimento
Obama ha fatto uno dei suoi primi discorsi pubblico al mondo questo è quello che ha creato l'originario resa cioè lì egiziani si sono illusi che fosse una nuova
Esercito il mio migliore amico in realtà è un discorso simbolico una valenza simbolica no punta scorso
I militari sono sentiti traditi poi Gallina non condanna di Obama
Smaltire box circostanza Pingitore dovuta anche una certa propaganda delle televisioni e tutto anche perché il Midex analisti
Posti penso che io conosco personalmente Gianese egiziani sono persone meravigliose assolutamente
Sia quelle più scoppiettante io che sono ulivisti era Giuliano Ferrara finora però poi messi tutti insieme comunque hanno una
Sono diciamo che l'Aula sicuramente regionalismo Egitto è un qualcuno che magari stravinto intelligente ma
Lungo il confine tra ieri invettiva idea da una parte e dall'altra è molto l'abbiano un senso ecologico e complessivamente
è vero che ci sono televisioni poi ce lo scontro frontale tra tra Jazeera ai requisiti giudiziale
Che che che arriva fino al resto dei giornalisti insomma Israele in questo rimane
Nasce su internet proponente resta fermo l'obbligo del rispetto al commento che questi giornalisti fornisce forniscono riscontro rubai Sales volevo valori basare
Sull'Egitto nonostante sia un Paese che ha fatto controllata ma pace con Israele purtroppo la pace non è mai penetrata a livello
Popolazione di informazione per cui sempre stata sentita purtroppo con una pace imposta e c'è una notevole dose di ideologia senso ecco negli uffici giudiziari o
Pagato nel tempo in alcuni casi limitarmi ma hanno parlato naturale onde non finirà in discussione non sarebbero mai finite
Quando erano persone sopra una certa età con i ragazzi invece un prato essere molto franco e anche molto duro e devo dire che
Con il ragazzo sempre visto che la durezza
Veniva percepita come qualcosa di problematico si poteva parlare briciolo forse c'è stato un salto generazionale i ragazzi durante questo ragazzo non termico aggiornare
Più apertamente avente invece la vecchia generazione collaborano asseriamo ad esempio
Insomma
Una batosta che hanno preso la Sir quelle più legata
Mondiale come di nessuno
Io mi
Ambientale
Bene pronto
Ultima considerazione scusa veline
Siamo qui apposta
O
Vi dicevo che
Carovigno
A più efficaci
Non dico diciamo così lombarde il messaggio subliminale quando io continuo a sentir dire che i Trilussa
Che i di più ambiti solo Rizzi
Allora lui Iannuzzi precisi
Ci sono sunniti
Tosatti protestanti sono cattolici porre un freno giudiziaria tossico
Il suo arrivi all'aeroporto del gergo miliardi concorrano sunnita regolari già o
Né Gesù più nuovo che avanza
Sentivamo bello seppure attinente all'ordine del disco religioni
Sentivamo
Si ritrovi
Lui però guancia
Ci sforzeremo questo momento il centro non molla che sta
A
Perché anche nell'area servita certe un sacco di inversione
Tra i reali poiché sono sei mila famiglie reali impedirci di pesce piccolo visioni ereditarie ritrovo
Ho
Versai egli Luigi quattordici eravamo pagine di fronte all'Italia nel mille confronto
E nessuno Sacchi prevarrà Orfeo quando dico che Shimon Peres l'assassino riscontrabili
Perché in Israele Gerolin urgente all'ergastolo verticale avrei sparò assale per un'esercitazione
E io ho introdotto in Italia ognuno dei livelli di beni Felix
Giornalista israeliano che ha documentato in tutto questo sede restasse nei luoghi denominazione marito nuova quindi candidati perché l'isolamento
Il
Ilaria perde
Vi Arrigoni come disse
Shimon Peres estorsivo due ore nove tanto lontano angolato
Corrente rinunciava affinità tra virgolette
Decima Mas altrove
Grazie ai
Paese più ricco del mondo allarmante della pubblicità del Carosello
Casablanca lì all'esame nuova Celli ma i anche l'ok altro di negozi
Bertoldi giro subito
Continui con le macchine fotografiche a dismisura colore di una volta che qui non si potevano avere o
Chiudo vincendo ricordiamo signore a idea
Il secondo Paese islamico del mondo
Un milione duecento mila illuministiche quasi duecento milioni di musulmani
E questo spiega attardarci in conformità degli induisti che rendono nemici tutti quelli diverso commi i cristiani in particolare gli italiani Sonia Gandhi e così via
La partizione entrare negli al Pakistan otto dieci milioni di morti ammazzati o di morti di stenti
Quali sono allora i turisti in Pakistan risponde
La
Rei
Oggi Organizzazione della Conferenza islamica sessantatré Paesi aderenti
Del quale redigere armi ICI corrompere americano
Gli altri quaranta non solo
E i militari turchi ministeri gli egiziani vanno d'accordo o non vanno d'accordo
Chi erano hanno ma sembrano dato sia dal mondo islamico il figlio il mondo intero
E adesso pur è riuscito guai a lasciare
Criticare che
Galan Granarolo doganale serio però il problema
Vuol dire l'altro ci sono barzellette sulla
Questi
Però io ho avuto
La segatura dotarci del Boca più rigide due anni fa non c'è ragione di sapere però io lo so va bene
Tornando a questo discorso brune
Nel mese di trovare una esitato ad eliminare e luogo vengo dal mondo pare no ruolo cosa non è una durata delle tagliare dalle leggi reale nulla io tecnici
Che contenga concordiamo erano cui oltre ad essere convinto laviamo girando il Veneto l'Albania ex jugoslavi appartengono alla Serbia
Convinto che illecito leggi oggi oppure ci sono appunto cortisolo loro più ortodossi
Forcaiola
Risultarono della riuscita io che degni di un assegno quadro già offrire tutti in cirillico abbia
Armonizzare riceviamo quelle qui no
Abbiamo lavorato anche mandate l'osservazione un milione conclusiva di Franco non sono senza lavoro ultima questioni altrimenti direi che abbiamo fatto un perimetro completo
Del delle curiosità insomma che sono emerse da
Stasera
Sulla situazione e l'Egitto ci rimane da vedere
Nessuno può veramente prevede innanzitutto
Come andranno queste elezioni ma soprattutto che cosa avverrà subito dopo
Per questo al massimo
Potremo rinnovare l'invito ai nostri ospiti
Questa sera che ringraziamo dalle assillare Luca Fortis pervenire entro