16APR2014
dibattiti

Yes, we cannabis. No, we cannabisn't. Diritto, società, medicina, economia

CONVEGNO | Pavia - 21:19. Durata: 2 ore 45 min

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Promoso dal Coordinamento per il Diritto allo Studio dell'UDU con il contributo concesso dalla Commisione Permanente Studenti dell'Università degli Studi di Pavia nell'ambito del programma per la promozione delle attività culturali e ricreative degli studenti.

Convegno "Yes, we cannabis. No, we cannabisn't. Diritto, società, medicina, economia", registrato a Pavia mercoledì 16 aprile 2014 alle 21:19.

L'evento è stato organizzato da Unione degli Universitari.

Sono intervenuti: Elena Manca (membro del Cordinamento del Diritto allo Studio dell'Università di Pavia), Fausto Minonni (membro del
Cordinamento del Diritto allo Studio dell'Università di Pavia), Plinio Richelmi (professore), Rita Bernardini (segretario, Radicali Italiani), Vincenzo Andraous (tutor presso la Comunità Casa del Giovane di Pavia), Francesco Rigano (professore).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Alcol, Antiproibizionisti, Cannabis, Carcere, Cocaina, Criminalita', Depenalizzazione, Diritto, Disobbedienza Civile, Droga, Economia, Eroina, Esteri, Farmacia, Fini, Giovanardi, Giovani, Giustizia, Legalizzazione, Legge, Mafia, Malattia, Medicina, Morfina, Narcotraffico, Partito Radicale, Proibizionismo, Ricerca, Scienza, Societa', Stato, Storia, Tossicodipendenti.

La registrazione video di questo convegno ha una durata di 2 ore e 45 minuti.

Questo contenuto è disponibile anche nella sola versione audio.

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21:19

Scheda a cura di

Alessio Grazioli
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Conferenza agghindate ad altre radicamento per il diritto allo studio diessini cannabis nove cannabis una Conferenza che è stata realizzata grazie al contributo dei finanziamenti dell'accertato e ci permette di realizzare svariate attività poter tali iniziative durante il corso dell'anno aglio nell'organizzazione di questo tipo di iniziativa è possibile grazie
Alla volontaria degli studenti che operano insieme al coordinamento per il diritto allo studio
Che appunto associazioni universitaria che si occupa
Di e
Fare attività culturali e ricreative Presidenti ma soprattutto di far rappresentanze l'università rappresentanza fondamentale per tutelare i diritti degli studenti per queste vi ricordo che è felice quanto l'ICI maggio ci saranno elezioni versi dare
E se volete sostenere noi e sostenere queste si attraversa la nostra rappresentanza legale di andare a votare terminasse la conferenza buona ascolta grazie
Bene buonasera
Allora nell'ottica Jasmine cannabis nove cannabis sente come diceva prima Elena una conferenza organizzata dall'accorpamento per il diritto allo studio allora come
Intuibile il il titolo della Conferenza di revoca dibattito voti fatto mai tramutato in merito la legalizzazione o meno della nuova coltivazione
Della vendita è evidente l'uso ricreativa medico delle
Droghe leggere
Allora va bene avremo modo di sentire
Varie voci
Riguardo del dibattito
Io per iniziare passerella
Parola dal professor realmente docente di tossicologia visto ma con logicamente uguale
Ci chiarirà la la distinzione di fatto fra
Droghe leggere e droghe pesanti gli effetti indotti a lungo termine che può provocare un uso eccessivo dell'una e delle altre
Perché non gli usi terapeutici possibili
Buona sera
Sarà molto difficile io riesca a raccontare tutto quello che ha detto perché ci vorrebbero due tre ore credo convenga celeste disposti
A rimanere qui per cui cercherò di darvi qualche spot essenzialmente per quanto riguarda la cannabis gli importi successivamente se qualcuno vuol parlarne in discussione le possiamo fare
Quali sono i problemi della cannabis facciamo uno schema terreni in maniera che in un quarto d'ora diciamo arrivare in fondo ci sono delle sostanze presenti all'interno normalmente dall'organismo dei mediatori
Chi vanno terminare su dei recettori su undici gli unici di due sono recettori di cannabis c'è
Non pensiate che sia una cosa molto strana perché esistono anche nel settore degli oppioidi
Pure insistendo delle sostanze esogene con la morfina eroina
C'è poi una seconda parte cioè sono i derivati dalle piante che hanno azione drammatica detta nove tetraidrocannabinolo per capirci chiamiamolo THC che faccia più alla svelta
E poi c'è tutta una parte abbastanza interessante che attualmente sta sviluppando che quella del NARS sintesi o dell'estrazione di prototipi tipo cannabis co ad uso farmaceutico
Nella pratica
Sì guardate il cui gli
Vedete
Vediamo se riesco a vivacissimi vedete là in cima quando c'è la testa nella prima parte in cui si parla di sostanze già presenti a livello dall'organismo
A livello del sistema nervoso centrale
Esistono dei nuclei delle strutture adesso io ho sempre un grosso problema in questo caso perché so che fare con gli studenti di Medicina OPA dei miei colleghi
Posso parlare in un certo modo ciò che fare con persone queste cose non lo sanno devo parlarne in un altro faccio sempre la figura dello stupido
Cioè o sono troppo semplice o sono troppo complicato io parto dal presupposto di essere troppo semplice di studenti di Medicina mi perdonino
Nella pratica
Come vedete gli
Preferisco guardare
Da dietro scusate perché così riesco indicarvi se
Vedere queste Song alle strutture cerebrali
Non è importante sapere quali sono ma è interessante sapere che ognuna di queste strutture in qualche modo curricula alcune
Alcuni comportamenti
E difetti del THC
Su questi comportamenti in poche parole in queste strutture esistono dei recettori Beckham abbiccì
Grazie gentilissima
Esistere recettori di cannabis si che questi recettori hanno delle funzioni enormemente presenti nell'organismo
Ad esempio all'amigdala
Emozione paura ansia
A livello della vittima esistere recettori cannabis cheesecake ricorrono questi tipi di comportamenti ora
Dalla parte degli inquilini abbiamo gli effetti dei camminarci che ovviamente possono essere paranoia ottimamente a livelli molto elevati di sostanza eccetera eccetera poi ne parleremo hai capito è la base più vedo il comportamento del movimento il Regolamento del movimento Ili cannabis ci danno delle situazioni di rallentata la relazione
Cioè esiste una logica in tutto questo a livello del tronco encefalico abbiamo dei rapporti con la
Colonna di Cundari midollo spinale
E e abbiamo degli effetti particolari perché questo spiega difetti antinausea dei cannabinoidi perché vanno agire a questo livello
Ah cervelletto il se permette fatto per coordinare il movimento No morbo di Parkinson cervelletto eccetera eccetera
Questo spiega perché cannabis ci possono dare variazione della coordinazione
Ippocampo quindi arriviamo livelli un pochettino elevati no
Apprendimento di informazioni azione dei cannabis alterazione della memoria
Qui è molto interessante a livello dell'ipotalamo fai cibo eccetera eccetera ai comportamenti sessuali che sono sempre e comunque collegati ad illustrarlo centrale
Cioè la fama del comportamento sessuale son sempre correlati in questo caso aumento dell'appetito da parte dei cannabis circa
Neo corteccia qui arriviamo livelli veramente superiori per cui
Schiero comportamento o eccetera eccetera gli effetti dei cannabis si alterazione in qualche modo del pensiero dal comportamento eccetera
Nucleo accumbens sulla motivazione
Il il la ricompensa
Ognuno di noi quanto fa qualcosa o sulla sostanza può dire una tra virgolette ricompensa si chiama
Controllo attivo del comportamento e in questo caso spiega perché esiste una situazione di file imbuto non lo traduco tanto sapete cosa vuol dire a livello dell'utilizzo del THC
Infine idolo spinale trascrizione informazioni per Lecce interno alterazioni da parte il THC della sensibilità dolore
Di può sembrare molto complicata questa cosa
Però adesso io salterò qualcosa se non qualcheduno disco dirvi nulla però diciamo che come minima idea esiste non situazioni in cui esiste un nervo trasmette il Comune affetto un altro Nervo per poterlo trasmettersi dissente studenti medicina mi picchia
Ma comunque per poterlo strana smettere c'è un picchiatore
In poche parole se io decido di far così qualcosa di celebrare vi fa partire Fulci solo elettrico che apriva una sinapsi versi in aprile a liberarsi piccolina che va sulla successiva sinapsi e lo fa muovere
Ora di esistono se
Recettori dei cannabinoidi sia a livello prete che a livello possa in attivo
Questi recettori cannabinoidi sono fatti per recepire la manda vite che nella sostanza endogena di tipo cannabis ecco no ovviamente recepiscono anche i cannabinoidi estrogeni
E a questo punto la presenza di cannabinoidi esosi comuni ficcare in qualche modo questo tipo di trasmissione
Andando avanti e vi posso dire sicuramente che ad oggi esistono due tipi i recettori cannabis cd unici di due
Se qui vedete i CD uno sono chiarissimi due sono scuri se guardate quest'uomo voi vedete che la collocazione dei calmarci di uno essenzialmente a livello sistemarlo centrale
Mentre quella dei cibi due molto più distribuita a livello periferico
Per cui probabilmente esistono due tipi diversi di modulazione dati dal cannabinoidi
Son costretto accelerare un po'le cose questa cosa qui che vedete immuno fluorescenza questa è una vetrina di un primate questo è un recettore calma dico
E grande dieci micron i può essere localizzato perché sia stato dato utilizzata la retina perché è più facile vederlo lì per onorare Tina però immaginate il tutto l'organismo
Centinaia di milioni di recettori cannabis che hanno una loro funzione endogena
Ora
Per l'ultima cosa posso dire bicchieri mamme forse la banca dati più grande per quanto riguarda la ricerca biomedica a livello mondiale dove vengono selezionati i lavori a un certo livello
Nel due mila in tredici la manda vide che il
Vote sulla torretta oggi enoteca Narducci
Ha avuto duecentocinquantacinque lavori dei primi Trevisi del due mila quattordici novantaquattro lavori
Qualcosa di dice che a livello delle storie cannabis ci si sta studiando molto e ci sono molti molti interessi anche come
Utilizzo farmacologico
Se volete un'ipotesi teoretica abbastanza interessante la memoria della paura
Penso sappiate che arriva a Lussemburgo centrale noi accumuliamo delle memorie per la paura del dolore di molte altre in situazioni
I mediante la plasticità rende neuronale illumini mandiamo in memoria e questi ci servono poi
Nel futuro della vita ad esempio per evitare di scottarsi come siamo scottati un'altra volta casta e banale su cosa molto più importante ora il concetto corse
E che probabilmente inibendo un enzima che è questo quindi Verziano h
Questo aumenta dividendi di Amanda vide aumentando i livelli di Amanda vide questa va a bloccare il Gaballo Arciero capigruppo tipico
Per cui sia
Un aumento dell'estinzione plastica dei neuroni detto terra terra diminuisce la memoria dalla paura
Abbiamo una minore memoria dalla paura ora se pensiamo che queste sostanze hanno questo tipo di affetti possiamo pensare quanto possano essere importanti riguarda sistemarlo centrale o anche del nostro comportamento
Seconda parte velocissimo chi parliamo della roba
Che viene generalmente fumata
Che dice a livello sistema nervoso centrale a Libero tackle Moni ovviamente in prima battuta
Però anche a livello cardiaco e anche a livello degli organi genitali
Nella pratica
Qui devo ricordare una cosa
La sostanza vi dicevo centrale tutto questo si chiama trentanove tetraidrocannabinolo all'interno dalla cannabis indica
Ci sono più di duecento sostanze diverse di cui alcuna azione silente e altri senza questo tipo di azioni però per semplicità diciamo che il delta nove se Treviso cannabinolo sostanza principale
Però nella pratica questo forse è più vicino questo discorso di conferenza cambia la concentrazione del delta nove per cui gli effetti di base a due parametri
Primo la chiatta
è ovvio che una pianta di cannabis indica coltivata in Afghanistan in una zona adatta
Contiene delle concentrazioni detta nove sentendo caparbi dolo che sono sicuramente nettamente superiori
Ha una pianta coltivata nell'aura dell'area sul
Del Ticino di Pavia
E questa e la prima differenza la seconda differenza e come viene tirato fuori tutto questo
Penso che voi sappiate che esiste la marijuana
Cioè praticamente del foglio Conciapelli utilizzate facciamo due tre cinque per cento divelta nove
Porre sotto lo dico a spanne dipende da dove arriva eccetera eccetera
Poi c'è l'hashish
E qui siamo sul venti trenta trentacinque per cento c'è l'olio di hashish qui siamo al sessanta settanta ottanta per cento di trentanove se trillo cannabinolo poi ci sono tante altre cose interessanti tipo la Gancia
La Sasi villa sassi villa è una cosa molto di moda attualmente sono le riforme e Firenze femminili non secondarie
Che contengono una grossa quantità di delta nove ma anche altre sostanze e dando difetti che
Vanno un po'fuori dei classici affetti del THC li mandi avvicinano di più una sostanza tipo la cocaina
Dopodiché se voi volete potete andare in un ultimati e di Amsterdam e potete trovare tutto quello che volete
Nella pratica è molto difficile che possa dire quali sono gli effetti avversi della marijuana infondo meglio già Bettin
Prima facendo un discorso in quali sono gli effetti dei mediatori normali però
Vorrei semplicemente ricordare un paio di cose che
Luparelli sono abbastanza interessato
Sensazione di chi può Allucci no allucinatorie io augura terrore eccetera eccetera ma detriti tanto per capirci
Avvengono da un lato secondo la predisposizione del paziente ma dall'altro anche secondo dalla concentrazione della sostanza
La cava perché è una di quelle sostanze che completamente diverso se utilizzata a basse dosi quarte Tocci
A basse dosi è un feeling good ad alte dosi è un allucinogeno ora io dicevo se dico se per gli studenti di medicina
Lordi solito ritorno che non ci sono più gli spinelli che una volta
Perché una volta al classico spinello dichiara la Mario anch'
Attualmente trasportare pallidi marijuana attraverso le frontiere diventa molto pericoloso
E molto più comodo utilizzare dell'olio di hashish anche perché l'olio di hashish è uno dei migliori lubrificanti perché cambi di tiglio
Per cui
Portarlo diventa più semplice è ovvio che però a fabbricare uno spinello mettendoci tende Gucci
Di olio di hashish quasi tutti
Siete cucce diventano un po'di più di venti un allucinogeno abbastanza un certo tipo e non più lo spinello di una volta
C'è un'altra cosa però
Interessa
E che esiste un effetto comunque presente per quanto riguarda dettano preferito cannabinolo
E che quello
Di modificare la reazione tempo spaziale in poche parole
Anche dopo un ulteriore dall'assunzione io una quantità non elevata di trentanove rimane il problema della distanza e dello spazio
Esista una statistica americana che dice che quasi il quaranta per cento degli incidenti stradali
Dovuti a persone al di sotto dei trent'anni
Fanno sì che chi ha avuto l'incidente stradale aveva
Dipende ematico no concentrazione anche non molto elevate indetta nove THC
Per cui il signor Gianni studenti di Medicina che saranno recepite certe cose io dico sempre fatto in uno spinello ma non guidate dopo ci siamo capiti
Ok allora dato che sono già molto in ritardo ultima cosa
Si può usare
La Campa
Spastici TA nausea e vomito dati neoplastici perdita l'appetito e perdita di peso generalmente da HIV
Dolore cronico sono tutte situazioni in cui si può utilizzare
Detta nove o comunque sostanze similari
è chiaro che esistono tantissime altre affezione che in questo momento sono studiate con l'utilizzo di farmacisti poca Narducci
La sigla l'attore
Picchi compulsivo nel bambino
L'Alzheimer
Di appelli eccetera eccetera
Vi ricordate quanti i lavori stanno uscendo in questo momento son tutti i lavori che vedono l'eventuale utilizzo
Di sostanze di questo tipo per questi tipi terapeutici
Nella pratica io finisco facendo Villecco di quello che c'è in questo momento farmacologicamente
I sacri testi e credo che sia anche in Italia si chiede e approvato in Italia praticamente non ed è a tratti l'estratto di
Prodotti della casa
è un po'come la morfina fondamentalmente hanno preso dal detta nove THC ed al cannabidiolo diamo due strati li hanno determinati violato la concertazione sia giusta
E lì si utilizzano nella sclerosi multipla illeciti pazienti con Tolo corretta cancro da neoplasia avanzata fondamentalmente
Può essere utile andava sclerosi multipla quella spastici tappe per i dolori se vi ricordate con l'ho fatto vedere all'inizio sono tutti affetti tè io percettori dei cannabis cito qui non è che abbiamo inventato niente
è già stato approvato da molto tempo e approvata anche in Italia stanno facendo delle nuove sperimentazioni per utilizzo in altri campi dopodiché quasi finito anch'
No qui
C'è un problema ecco
Esistono Dei composti sintetici
Cioè
In poche parole si è sintetizzato qualcosa che agisce sui recettori cannabis ma non è la canapa canapa
Ma questo è abbastanza normale penso che sappiate che gli antibiotici sono stati scoperti normalmente naturalmente
La penicillina prodotto naturale che è una muffa però poi sono stati modificati in maniera tale di essere da poter essere utilizzati meglio in questo caso questo a Cavour tre tre uno
E qualcosa che agisce sui recettori cannabis ci
Può servire per la memoria per la perdita di peso Helene euro degenerazioni qui rientriamo in un discorso che
Per i tempi non posso fare
Ma concettualmente i recettori cannabis ce l'ha visto i soldi dei tipici di uno C D due
Dici di uno sono essenzialmente centrali che hanno un certo numero di effettivi ICB due son periferici e hanno maggiori difetti soprattutto per quanto riguarda di Immunologia che l'infiammazione
Per cui queste sostanze potrebbero essere utilizzate non penetrando nel sistema nervoso centrale
Come degli antinfiammatori dei farmaci contro problemi di tipo allergico mi scuso di nuovo partito spiegando le cose che ha fatto era solo un pochettino più complicate
Nella pratica qui vedete è una cosa che per me è essenziale come tossicologo il farmacologo
Diciamo che gli studi farmacologiche tossicologici son finiti e queste cose funzionano però attualmente
Sono disponibili dice solo per l'istituzione di ricerca tipo laboratorio di Tossicologia restarvi studi Pavia anche gratuitamente
Ma non ci sono studi perché industria farmaceutica ritiene che costino troppo rispetto al vantaggio economico che potrebbero dare più vorrei darvi un input per secondo me è molto importante
Non si può lasciare in un anno l'industria farmaceutica lo sviluppo di farmaci perché esistono dei farmaci esempio farmaci orfani che l'industria giustamente non svilupperà perché economicamente non convengono
Dovrebbero essere delle istituzioni diverse senza scopo di lucro che lo fanno però né in America ce n'è qualcuna in Europa poche in Italia nessuna e non esiste nessun appoggio da parte
Dello Stato
Che esistono anche dei prodotti sintetici che sono simili a quelli naturali ritornarvi nord per esempio non esiste in Italia ma è molto utilizzato
Stimolante la partita in pazienti con AIDS i dolori in Europa attici in pazienti con sclerosi multipla
In una visione piumino uno ci assomiglia
Cioè son dei nuovi cannabinolo ci non presente nella piantano abbastanza
Identici nausea vomito da pazienti in terapia con antineoplastici
Questo che interessante perché è un analogo del FIAT Cascini ma è potentissimo
C'è molto più potente dalla sostanza naturale i è in fase di uno era in fase uno del due mila e due è stato poi in fase di due poteva sembrare funzionasse ma nel due mila e tredici ma è stato ancora approvato lo stanno ancora studiando
Del Standa binocolo nell'assolvere che poi ha dato la botta è un cannabinoidi e non psicotropa ecco Corvetto vederla campi sono un mare di sostanze non necessariamente che tanto il tributo
E questo va a finire su dei recettori dirne ieri coste sono completamente diversi i potrebbe essere una sostanza neuro protettiva
Però
Sembra che in fase tre clinica non abbia dato dei grandi risultati per cui ancora in standby
Il cadavere Johann è un sintetico che va a finire sui cibi due il recettore dei canali sia a livello periferico per cui
Potrebbe essere utilizzato come ottimamente antinfiammatorio anche la cauta trecentootto
Io addirittura potrebbe essere un antipertensivo pensate quante cose si tira fuori la mattinata
La conchiglia
è un antiobesità
Perché non è
Una sostanza calmati e un antico canna dico nella sostanza che blocca i percettori di cannabis ci allora se cannabis siamo in l'appetito questo va bene per diminuire l'appetito è un discorso completamente opposto un pò come quando si parla di oppioidi
E si parla di mortifica cioè sostanza chieda un effetto antidolorifico eccetera però esiste non lo sono in una persona che son dei bloccanti degli effetti che ce l'avete vengono utilizzati nella situazione di tossica azione appunto ad occhio no va beh tornando indietro all'ultimo Della Mea che
Questo agisce sui recettori tipo uno di nuova di nuovo come antagonista per cui può essere un anti obesità
L'ultima cosa che non sono riuscito a mettere perché non lo so letta oggi pomeriggio e chi nuovo tentativo
E quello di sintetizzare dei cannabis cicche non pineta di un sistema nervoso centrale
Questo fa sì
Che non posto Ossandon non aprire effettiva issue antiestetici Ning CUD ma contemporaneamente a livello del midollo spinale possono essere degli analgesici per il dolore
Fase assolutamente iniziale nessuno industria marcia sta ancora lavorando e stanno lavorando i poveri universitari che lavorano gratis grazie
Ringraziamo il professor picchiarmi per
Questo chiarimento
Allora
Di sicuro
Come spesso accade per altre questioni anche legislative ci si chiede ma quale il contesto normativo nel
Nel resto del mondo ora come potete vedere nella diapositiva
La diapositiva ritirare edili differenti contesti normativi del mondo quindi c'è un colore a seconda del del contesto normativo
Quindi vediamo
Alcuni Stati in cui
Oltre ad uso medico e legalizzata anche la vendita la coltivazione franche
Integrativo delle droghe leggere altrove
Invece
Tali cose sono penalizzate quindi non è prevista la pena detentiva ma una pena pecuniaria
Una sanzione amministrativa
Altrove
Che hanno un posto e quindi cioè l'uso illegale ma non è sempre perseguito
In alcuni Stati è anche prevista la pena di morte in altri non si hanno notizie in merito Istat ivi incluso negli Stati dove
L'uso medico e ricreativo o la coltivazione e la vendita sono legalizzati o in parte legalizzata perché questi sono
A livello europeo l'Olanda dove vige
Principalmente una politica di tolleranza il Bangladesh
La Corea del nord dove la cannabis
Non è definita
Deroga
Due Stati
Americani in particolar modo
Colorate Washington
Ed Uruguay
In Sudamerica
Allora se vogliamo soffermarci sugli ultimi tre Stati quindi Washington Colorado
E Uruguay
Sono diciamo due modelli di legalizzazione un po'distinti perché
L'Uruguay
Ha legalizzato indi oltre a all'uso meticoloso relativo alla coltivazione della vendita diciamo della
Della cannabis ha previsto quindi che la cannabis scriventi monopolio di Stato
Ed è prevista anche
La creazione di un apposito organismo statale
L'istituto di regolazione e controllo della cannabis che dipenderà dal Ministro della salute e che si interesserà delle varie questioni attinenti
Quali l'emissione di licenze per la vendita così come anche la regolazione delle varie attività attinenti alla cannabis
Che un
Provvedimento fortemente voluto dal Presidente Pepe immunità
Mentre se guardiamo in nero colorate Washington a differenza dell'Uruguay in cui la legalizzazione intervenuta diciamo via legislativa che nei due Stati Washington e colorato la legalizzazione invece intervenuta in di referendario
Nello Stato di Washington
Il fronte diciamo del SIT si è espresso con il cinquantasei per cento dei consensi contro un quarantaquattro per cento e ha visto un'alta affluenza alle urne
Pari a all'ottantuno per cento una delle più alte a livello diciamo statunitense in Colorado altrettanto il consenso sono cinquantacinque per cento con un'affluenza altrettanto alta quindi pari al sessantotto per cento ma mai quanto nello Stato del del Washington
Quindi in ambedue gli Stati
Oltre l'uso medico è stato legalizzato diciamo anche il il possesso per cittadini maggiorenni dovrebbe CIT di maggiorenni si intende ventunenni di over pento Danny
Quindi la coltivazione e la vendita con anche determinati limiti con un sistema di licenze di massimi anche quantitativi in particolar modo diciamo nel
Nel Colorado
Il provvedimento voluto anche dal dal governatore
Democratico John anche Luperti è prevista un'accisa
E il quindici per cento emotiva quindi vediamo come
Ci sia anche un sistema di di tassazione
In più gli introiti
Vengono destinati a dei programmi statali per la ricerca per il recupero
I tossicodipendenti per il contrasto alla
Alla
Alla tossicodipendenza
Quindi dopo aver fatto diciamo questa breve panoramica io direi di entrare nel
Nel vivo del dibattito
Sentendo la voce di De Rita Bernardini segretaria dei Radicali Italiani dal fronte diciamo
I esplicando abissi
Grazie
Allora
Lo
Da dove cominciamo
Ma
Come Radicali siamo stati
Posso dire da sempre favorevoli alla legalizzazione delle sostanze stupefacenti quindi non
Una limitazione a semplicemente alla legalizzazione delle cosiddette droghe leggere
Ma ad una regolamentazione di tutte le sostanze stupefacenti è questo per
Un il ragionamento che è molto semplice noi riteniamo che
Le sostanze stupefacenti in realtà siano oggi libere più che mai libere
Ma in quindi non regolamentate con uno Stato che ha
Appaltato
Fondamentalmente a causa del proibizionismo
La gestione
E quindi la produzione il commercio
E la diffusione a dettaglio alle
Organizzazioni criminali che sono criminali semplicemente perché
Non c'è una regolamentazione perché traggono
Profitti veramente incredibili rispetto al
Valore della sostanza e delle varie sostanze che
E hanno questo
Questo immenso valore semplicemente perché sono
Proibite
Naturalmente non sto qui a ricordare a voi perché potreste dare lezioni a me che cosa ha significato il proibizionismo sull'alcol
Negli Stati Uniti e la guerra che si era scatenata che non è molto diverso dalle guerre che si scatenano anche oggi nel mondo proprio per
Accaparrarsi sette di mercato che sono oltremodo produttive
Allora la nostra idea è sempre stata quella della regolamentazione e che c'è uno slogan molto felice a mio avviso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
E che può essere
Applicato a molte delle iniziative che sono state portate avanti dai radicali nel corso della loro storia lo slogan acquisto dal cuore dei malati
Al
Dal corpo dei malati al cuore della politica
Che cosa voglio dire con questo certo i malati che oggi non
E a escono a ad avere accesso
A determinate terapie
Perché anche lì che c'è il proibizionismo c'è la limitazione
Della ricerca scientifica spesso a causa
Di quelli che vengono definiti i valori non negoziabili
Per cui
Non si può fare in Italia e magari li importiamo dall'estero non si può fare ricerca scientifica
Sulle cellule staminali embrionali per cui non voi importiamo facciamo ricerca
Ma importiamo le linee embrionali dall'estero questa ipocrisia evidentemente tutta italiana
Quello che voglio dire che siamo
Sempre i partiti da
I problemi
Delle persone così è stato
E per il divorzio
La campagna l'hanno fatta fondamentalmente
E le donne gli uomini che subivano questo dramma di non potersi ricreare una famiglia
Così è stato
Per l'aborto
E e così è stato per le sostanze stupefacenti una
Delle prime manifestazioni non so se voi che siete così giovani arrivata
Lecco se non altro per aver letto qualche libro une delle prime manifestazioni
Marco Pannella l'afferisce nel mille novecento settantacinque quindi ancora non era parlamentare ancora non c'era non aveva la cosiddetta immunità diciamo
E siccome c'erano stati molti arresti di ragazzi e che in particolare a Roma
C'erano i cosiddetti barconi sul Tevere
Furono arrestati perché si riunivano in questi barconi per fumare i cosiddetti Spinelli
E Marco Pannella fece una disobbedienza civile fumo uno spinello in pubblico sono le cose evidentemente questo problema allora
C'era la possibilità di dibattito sollevato lo scandalo
Devo dire che ci fu poi un intervento di tipo legislativo che fondamentalmente libero questi ragazzini erano centinaia
Che erano semplicemente consumatori di sostanze stupefacente
Poi le disobbedienza civili sono state moltissime
E anche iniziative referendaria
E quindi raccolta di firme come quella del mille novecento novantuno poi si votò al referendum nel novantatré
Per la non punibilità dei consumatori di sostanze stupefacenti
E devo dire che dopo che la Corte costituzionale a abrogato
La Fini Giovanardi
è tornata in vigore nonché fosse una legge particolarmente bello almeno dal nostro punto di vista
La Jervolino Vassalli però così come modificata dal referendum radicale
Che
Affermava questo principio che poi è stato tradito dalla legislazione successiva
Che non poteva essere punito con la galera
Il
Consumatore di sostanze
Stupefacente
Lei disobbedienza civili sono ripartite nel mille novecentonovantacinque
E devo dire che da allora in poi poi ci fu la stagione del novantasette poi i primi anni del due mila fino al
Adesso devo dire che
Io me ne sono fatte tutte
De di disobbedienza e civili di cessione di hashish cessione gratuita di hashish e marijuana
Io ne ho fatte circa una trentina questo per dimostrare come la
Legge in Italia
Poi viene
Applicata di fronte alla stessa condotta in modo diverso dai diversi tribunali
Perché
Nella maggior parte dei casi il procedimento penale non è proprio andato andato avanti stalli e dorme
In due casi sono stata condannata e la condanna e divenuta definitiva quindi insomma ciò la fedina penale sporca sporchissima
In altri casi sono stata assolta perché il fatto non costituisce reato
Ma ho fatto sempre la stessa cosa questo vuol dire
Che per irritanti giovani che vengono arrestati
Può accadere che vadano a finire in galera
Può avvenire può accadere che il loro procedimento penale rimanga dormiente
Quindi sempre con questa specie spada di Damocle che grava sul lavoro protesta può accadere che invece del seccati da il
Tribunale particolarmente severo che siano condannati che ti debbano scontare
La pena della galera e io ritengo che tutto questo sia letteralmente sfonda ma quello che è più folle in Italia
Che non c'è mai stata attraverso se non in alcuni sprazzi in alcuni momenti
Non c'è mai stata una possibilità di fare un dibattito serio
Sui mezzi di informazione di massa
Sulla
Sulle due tesi a confronto legalizzazione e quindi regolamentazione
Oppure
Mantenere
L'attuale legislazione che fondamentalmente proibizionista
E io dico che il
Un'opinione si può formare semplicemente
Se c'è il confronto delle idee altrimenti rimane tutto così piatto e
Soprattutto il sistema pubblico radiotelevisivo
Quello che possiamo
Al quale
Possiamo imputare
E il
E non avete rispettato gli obblighi che hanno nei confronti del popolo italiano
Del
Della conoscenza che si fa che si acquisisce attraverso il dibattito soprattutto
Il servizio pubblico radiotelevisivo è
Nel
Estremamente colpevole
Da questo punto di vista le nostre possono essere chiamate provocazioni
Non lo so certo provocazioni per poter fare un dibattito serio sull'argomento
Vedete nei processi che si sono celebrati penso a quello di Porta Portese delle mille novecentonovantacinque
Beh si è formata anche una giurisprudenza che è stata utilizzata poi successivamente in
Molti procedimenti penale
Per esempio ci fu una perizia
Dei professori malizia e Miller che è conosciuta da pochi una che è preziosa
Perché il rispetto lì bisognava stabilire in sede processuale qual era la dose interrogante per vedere se la sostanza sequestrata
Aveva queste caratteristiche di
E quante erano le dosi droga antico
Ebbene i professori malizie Müller in questa perizia
Affermare uno che
Era praticamente impossibile
Stabilire la dose interrogante per quel che riguarda
La marijuana e l'hashish aggiunsero certo una cosa
Dice dissero certo consumi particolari
Sconosciuti all'uso comune
Possono determinare
Quella dipendenza che anche questo questo tipo di sostanza può dare
E aveva identificato
In una tribù non mi ricordo di dover eccetera
Chiesta attivamente
Lì si faceva un uso
Talmente forte
Rafforzato della sostanza che in quel caso si poteva dire che creava di tendenza ora voi capite che
E questa sentenza è stata molto utile in numerosi procedimenti in cui bisognava strappi
Lire la dose drogante dire capire sì la condotta che era stata messa in atto
Da parte
Della persona che era stata trovata con un determinato quantitativo era
Una condotta da sottoporre a sanzione penale oppure meno
Poi certo noi abbiamo avuto una giurisprudenza della Corte di Cassazione che è stata incredibile ci fu una sentenza
Che io chiamo la sentenza la canna
Non perché sono così perché uno dei giudici si chiamava veramente la canna
Provare per credere
Che stabiliva chi non era necessario che ci fosse il principio drogante
Non
Ma li importante era trovare anche un frammento che potesse portare
A riconoscere la pianta di marijuana
Lì diventava immediatamente un comportamento da sottoporre a sanzione penale
Tanto che facemmo una manifestazione davanti a piazzale Clodio CUN le lenti di ingrandimento in microgrammi Trifoglio linee di cannabis per dire che quello era sottoposto quindi una giurisprudenza
Della Corte di Cassazione assolutamente ballerina
E che ha fermato tutto e il contrario di tutto e però in questo tutto e il contrario di tutto ci capitano le persone gli esseri umani
E per
Concludere questo primo intervento volevo dire che recentemente io mi sono occupata in particolare della cannabis terapeutica perché
A chi mi chiede hanno a cui volete legalizzare volete dare la cannabis terapeutica perché poi avrete il secondo fine chi legalizzato la tutta
La marijuana
Eccetera
Io rispondo sì
Perché sono onesta io soprano assolutamente d'accordo su nulla legalizzazione ritengo che sia
Molto più dannoso il proibizionismo che consente
Fra l'altro alle organizzazioni criminali
Di spacciare qualsiasi tipo di sosta
Savona che hanno il mercato della marijuana quello della cocaina quello dell'eroina quello delle pasticche quello dell'ex se no hanno tutto
Nel quando aprono la valigetta c'è tutto là dentro
E quindi già una legalizzazione
Della cannabis consentirebbe
Se non altro di separare
E il questo da questo tipo di mercato molto più
Pericoloso
Dicevo mi sono dedicata in particolare alla cannabis terapeutica perché perché lì c'è una questione
Che tutta italiana
Teoricamente c'è una legge che dal mio dal due mila e sette
La legge turco era la fine del due mila sei insomma inizio del due mila sette
Che
Consente
Lusso terapeutico della marijuana
Ebbene
Sapete quante sono le persone in Italia lo dico anche al professore che è intervenuto con quelle importanti spiegazioni che ci ha dato degli affetti
Della cannabis terapeutica
Quante sono in tutta Italia le persone che hanno accesso a questo tipo di farmaci sessanta
Sessanta tramite le ASL
Quando mi sono ritrovata apporta apporta alcun la ministra della sanità Lorenzin
Lei ha detto che non sarà portata alle tabelline dice ma penso che no siano di più sono alcune centinaia a parte che sarebbe comunque assurdo che solo centinaia di persone
Ma in realtà non aveva fatto la divisione perché sono duecento cinquanta
E delle riverse forniture che devono essere fatte ogni tre mesi quindi in quel
Duecento degli spariva diviso
E vengono sessanta persone diverse che hanno accesso in modo gratuito questi farmaci sono per lo più malati di sclerosi multiplo
E tutti gli altri
Teoricamente possono accedere con la famosa ricetta bianca se trovano un medico e non si trovano ma insomma qualcuno c'è che fa la ricetta e si può andare in farmacia
Farmacia gallerie che
Possono dare questo tipo di farmaco sapete quanto costa tra i trentacinque e i quaranta euro al grammo
Ora pensate un malato di sclerosi multipla che ha bisogno di due-tre grammi al giorno evidentemente o e miliardario o concedere a questo tipo di cura e di sostanza
E allora
Che cosa ho fatto ho coltivato per due volte
Sul mio balcone ma mia terrazzo per le piante di marijuana qualcuno di voi forse le ha viste su Facebook perché quotidianamente mettevo la cresce
L'ultima volta Leo cedute
Ai malati del social cannabis dovrebbe tira tale
Tutto filmato
Trattenuto Umberto raccolto
Purtroppo era pure buona garantisco
E
Firmato
Filmato tutto questo
Consegnato ai malati
Andrea Trichet voglio Lucia spiriti eccetera e tutto depositato alla Procura della Repubblica di
Foggia
Che
Sia di fronte a
Alla flagranza del reato documentato le foto il filmato
Non si è mossa per niente così come ha fatto la Procura di Roma per la cessione davanti a Montecitorio
Allora all'ultimo Comitato dei Radicali Italiani i miei compagni hanno approvato una mozione per la quale
La Procura della Repubblica di Foggia
Verrà denunciata per omissione datti d'ufficio
Perché non è possibile
Cioè pur di non fare
Un dibattito perché insomma il clamore dell'arresto magari
Forse qualche cosa se non altro per
Denigrare i radicali qualche cosa passerebbe
Nei nel servizio pubblico radiotelevisivo figuriamoci
A Mediaset pur di non fare il dibattito preferiscono lasciare tutto a tacere pensate che nella precedente disobbedienza civile
Io fui intervistata davanti alle mie piante
Solamente dalla sia in
Le televisioni italiane zero di questo non si può parlare
Allora denunceremo per omissione d'atti d'ufficio una procura della Repubblica di Foggia e inizieremo la terza coltivazione
Cioè
Io voglio capire fino a quando non sarà consentito ai malati italiani perché le leggi regionali e le hanno fatte
Ma poi nella pratica nessuno accede
A questi farmaci se non c'è una regolamentazione ed una spinta a livello centrale
E poi io vorrei capire perché in Italia
Non si possa coltivare e non si possa fare ricerca pensate c'è il centro di Rovigo che coltiva solamente per
A scopi di ricerca dopodiché
Esporta piante selezionate addirittura in Uruguay
Perché loro ne hanno bisogno non hanno questo livello
Di conoscenza scientifica
Lei esportiamo dopodiché tutta la sostanza viene distrutta
Questa è la realtà italiana però perché nulli non si può io non so professore
Lei prima ha fatto vedere tutti i farmaci no
E ci fa
Non ho visto il becco Rocca non è considerato un farmaco
Ho fatto vedere quel richiamo possibilità di sviluppo farmacologico interessante fama costando perché contengono sostanze verticalità scommettere
No perché il vetro canna è
Fatto dalle
Infiorescenze di piante selezionate e viene l'unico importiamo dall'Olanda
Se voi avete aprite un flacone di Jethro Campedelli proprio che sono le cifre della marijuana
Bene ci sono stati come hanno potuto sperimentare questi malati di sclerosi multipla se la cannabis andavano bene per loro
No volevo precisare una cosa chi per farmaco si intende uno sostanza ci sia standardizzata i per il contenuto ti sostanza che per lo suo concentrazione
Per cui quello che ho citato lei e profetico puristi confini ma è un farmaco tessili io non mi interesso
Perché un grosso problema per la farmacologia rapporto collego viste Lia
E quello che somministrare un paziente io sto parlando in via generale noti cantanti farmaci anti neoclassico essi si altra cosa
Una sostanza di cui non conosco la concentrazione Standard permane troppe rinunce
E
Lì da quello che io sono per esempio nel dentro canna ci sono scritti quanti grammi di principio attivo
Ci sono insomma non è quindi
No c'è proprio scritto tant'è vero
C'è c'è scritto anche in tanti prodotti erboristici venduti credo pur isteriche e poi io do atto siccome più di occuparvi botto tossicità
Mi trovo con delle persone che avendo preso per i prodotti con scritto precisamente cosa esperti ma per il primo fra ultrapiatto il partito
Vada
Insomma non è il caso di questi ragazzi anche perché il vetro canna per esempio loro lo hanno ottenuto ma sono solamente tre
In tutta la Puglia lo hanno ottenuto tramite l'ASL
E loro hanno trovato altri tipi di farmaci tipo ingessati perse che pure si usa nella sclerosi multipla non hanno un con gli
Gli stessi e spetti
E c'è questa ragazza Lucia spiriti è dovuta andare
In Olanda perché
è letture tra virgolette tradizionali che sono molto efficaci in alcuni casi nella sclerosi multipla non in tutti i casi sono così efficaci danno effetti
Collaterali molto pesanti
Insomma
Questa ragazza che stava in carrozzella tanto che ha
Commosso il Sindaco
Del suo paese
Che si chiama Racale
Il Sindaco Donato metallo che cosa ha deciso pregressi ha sposato questa battaglia
E ha deciso di mettere a disposizione un terreno per l'auto coltivazione della cannabis terapeutica ora sono tutte sperimentazioni
Però sono anche
Un atteggiamento che io credo positivo del cittadino
Che non si arrende alla sapendo di poter stare meglio
Di poter cambiare la propria qualità della vita
Di poter
Fare quello che prima non riusciva affare a causa dei dolori e della staticità decidono di organizzarsi e di condurre questa volta tanto che è stata depositata
Una proposta di legge proprio per la Costituzione di questi social cannabis club
Che puntano alla produzione all'autoproduzione da parte dei malati e di questa sostanza stupefacente che in Italia fondamentalmente non è disponibile per i malati
Insomma questa è la lotta poi ascolterò che cosa verrà detto magari
Terrene controbattere
Cristo che io credo
Che dobbiamo sempre ispirarci ad un principio il principio di responsabilità
Con
Il
Proibizionismo si vogliono
Cittadini perché non sono responsabili e che comprendono fino in fondo
Qual è il significato degli atteggiamenti che devono assumere
Degli dei cittadini non maturi che hanno bisogno che qualcuno dall'alto gli dica che cosa è bene fare e che cosa e non è bene fare io credo che invece
Dobbiamo ispirare soprattutto i più giovani alla necessità di informarsi e alla necessità di essere responsabile consapevoli delle proprie azioni grazie
Grazie Rita Bernardini
Adesso cedo ora la parola Vincenzo andrà vasche
Non la pensa esattamente come lei
Buonasera a tutti
Diverso di questo invito
Io sono Vincenzo sono un operatore della casa Regione di Pavia
Da circa quattordici anni
Il mio compito consiste
Raccogliere accompagnare le ragazze e ragazzi
Giovani e meno giovani dentro un percorso
Che possa consentire di ritrovare un equilibrio
Dentro un percorso soprattutto quel possa consentire
Il conquistare o riconquistare la propria dignità personale
Dico questo perché
Nonostante qualcuno sostenga di
Bene noi veniamo al mondo con un nostro bella dose di dignità allacciata alla vita
Come qualcosa di immanente vi posso garantire invece che la dignità la si perde
La si perde è come di più la si ruba lasci rapina anche agli altri
Agli innocenti tra quelli che spesso rimangono senza giustizia
Io non mi definiscono scrittore tanto meno un giornalista sono semplicemente un racconto attore
Io racconto storie anonime blindate
Che altrimenti rimarrebbero nell'angolo più buio no
Dove non è dato vedere
Racconto la mia storia personale
Ma no perché se uno per la storia
Anzi è una gran brutta storia
è il protagonista di quella storia e la persona deputato inventato che ho incontrato in vita mia ma credo che sia un dovere però raccontarla soprattutto il più giovane
E questo senza nessuna presunzione
Di salvare nessuno dal restino con lo aspetta
Io sono molto infastidito quando sento parlare qualcuno salviamo
Anche perché io riconosco questo potere una sola persona l'inquilino li Degani alti
Però capisco che abbiamo
Uno strumento potente quanto un suo
Come quello di aiutare gli altri di disporsi all'aiuto degli altri
Di chi sta peggio di noi
Di chi abbiamo a un palmo dal naso e non lo vediamo peggio
Non intendiamo vederlo
Ecco il tema di stasera è un tema ostico notte maturo pruriginoso
è fondamentalmente per due motivi ma come la vedo io il primo perché abbiamo una comunicazione che è scorretta
Abbiamo un'informazione che è malata
Nel senso che noi quando la notizia ci viene incontro la feroci siamo
Lazzaro ci siamo talmente tanto che perdiamo puntato con una realtà
Perdiamo contatto con la sostanza delle cose peggio
Abbiamo contato con tutti quelli
Interventi necessari
Che non possono essere rimandati e la seconda
Il secondo ostacolo sono le ideologie noi affrontiamo questo tipo di problemi attraverso l'ideologia
Ognuno con la proprietà è sacra con il proprio colore
Ma l'ideologia è quella brutta cosa che ammazzano intuizione
Che a marzo la creatività
Che a Massa le idee le passioni
Ora
Stasera anch'io voglio portare un contributo
Come ha detto lei da proibizionista e non me ne vergogno
E lo voglio portare
Su un carico esperienziale quarantennale
Su un carico esperienziale che non è però come quello di chi mi ha preceduto stasera non di persone molto autorevoli
E lo riconosco questo e autorevole chi è e chi è in credito di autorità
Autorevole quello che
Non ho avuto paura di fare fatica di raggiungere gli obiettivi che si è posto
Ecco io invece a differenza tra loro e sicuramente a differenza anche di ognuno di voi perché capisco che la vostra esperienza è basata su cosa principalmente
Sulla scuola sullo studio sulle diversità
E specializzazioni master non i ruoli
Le professionalità da raggiungere non
No io stasera il mio contributo lo porto attraverso un'esperienza quarantennale che sono gli anni di carcere con scontato
E badate bene che sono gli anni di caso scontato da cittadino detenuto colpevole
Non da cittadino detenuto innocente
E quando pesce quarant'anni di carcere svolti penso anche
Ha un po'di memoria
O come ha cominciato io a trasgredire
Ah come dalla trasgressione sono finito dentro devianza
è il ricordo mi porta a dire che ho cominciato proprio nello subordinare le passioni la regola traverso la canna
Attraverso dovremo spinello
Tutto comincia da lì per me
Cannabis
Da poco la Consulta abrogato la Giovanardi Fini
Oltre la confusione su questo tema
Perché la Consulta
Metterci sulla Giovanardi Fini perché dice che era
La droga legale
Perché dice che dobbiamo legalizzare perché c'è un tipo di droga buona
Cassala Giovanardi figli perché vuole dire che c'è un tipo di droga hanno
Tale
No
Abroga la Giovanardi finì per ben altro motivo
Perché nella norma di conversione sono stati inseriti alcuni emendamenti che non sono
Sono completamente estranea all'oggetto della finalità della legge che è un'altra cosa
Ma questo
Abrogazione di questa legge tanto è stato che ha creato una vulgata feroce
Una tempesta mediatica senza precedenti
Fino a farci dire a più riprese da più persone da più persone anche autorevoli
Che esistono droga che fa bene ma dovete fare
Che esistano droga cattiva non abroga buona
Penso che esiste una droga normale
La domanda che mi pongo è ma che cosa c'è di normale
Nel rubare rapinare sogni e speranze alle persone
Soprattutto in prigione attenzione soprattutto i più giovani
Altra piccola confusione guardate che noi non stiamo discutendo di droga terapeutica
Noi stiamo discutendo di trocar ricreativa
E mi viene da chiedermi cosa ci sia di ricreativo nella droga
Vedete però mai non è difficile
Dimostrare
Che non esistono le droghe esiste il ladro
Perché dove io svolgo il mio servizio
Sì centottantasette interviste che ho svolto per uno dei miei libri
Alla domanda posta I ragazzi
Ma voi
Perché siete qui
Cosa abbiamo portate qui cosa fate qui
Sistematicamente la risposta è stata ho cominciato con uno spinello
Ora è chiaro che questo non vuol dire che c'è un automatismo fra chi fuma le canne chi passa la cocaina Lerna vino le droghe sintetiche
Ma chiaramente c'è una forte correlazione però c'è una continua contaminazione
Statistica che fa tremare sangue dei corsi
è con questo che dobbiamo fare i conti però
Ecco credo che quando ne parliamo di norme
Lo dobbiamo prima di tutto cercare una norma che metta al centro ma trovo tra persone
Che mette al centro la persona
E che spinga al recupero di quella persona non una norma
Che fa voci tra
E spinge avanti una sorta di cartellonistica suicidiaria e molto in voga ultimamente
Che è quella che ci porta tramite gli slogan dire
Liberiamo la droga
A discapito del dispetto
Tana libera tale la droga
Io vi leggo due righe
Di una di quelle persone che noi di primo acchito diciamo e uno di noi
Una di quelle persone che
Senza se e senza ma
Quando lo vediamo anche a distanza che ci viene incontro diciamo quello è un errore contemporaneo
Ed è un errore contemporaneo
Per le sue gesta leggendarie
E non è contemporaneo perché ha fatto cose
Immaginifica
Sì anche per questo
Ma io ci ho pensato sopra quando dico quello marrone
Lo dico sapete perché
Sapete perché si declina quello è un errore perché quasi sempre non c'è più
Bene questo signore
Parlando di sostanza
Ha detto liberalizzare la droga per combattere il traffico clandestino
E da dilettanti di criminologia
Già allora si pensava che la soluzione migliore per mettere il bastone fra le ruote alla mafia nei suoi affari di sostanze stupefacenti forse legalizzare le droghe leggere
Così da sottrarre alle organizzazioni criminali questo mercato
La l'analisi che fa questa persona temuto che
Risulta valida ancora oggi
Che si torna a parlare di legalizzazione della marijuana forse non si riflette che la legalizzazione del consumo di droga non elimina fatto il mercato clandestino
Anzi avviene che le categorie più deboli e meno protette saranno le prime ad essere investite dal mercato clandestino
Inevitabile sarebbe creare fasce che non potrebbero accedere a questi prodotti i minori no
Che sarebbero quelle più deboli su cui la criminalità tenderebbe ricostruire i loro traffici
Resterebbero nel residua fascia
E fetta di mercato clandestino che diventerebbe estremamente più pericoloso perché diretto coloro che per ragioni di età non possono entrare nel mercato ufficiale
Quindi alle categorie più deboli più da proteggere
E verrebbe di
Ad alimentare inoltre trovi ancora più micidiali
Ecco io vi sto parlando del giudice Borsellino
Non l'ha detto Andrea Russo
Vedete
Quando un ragazzo di
Tredici quattordici anni
Entra in contatto con la roba non in questo caso parliamo di marijuana
Si comincia sempre così
Ad
Esatto solo che una canna
Non ha il peso il carico di un bicchiere di vino è molto diverso storia e ce l'ha spiegato prima al professore
Però vogliono
Non l'abuso è un'altra cosa su più cani io parlo di una canoa bicchiere di vino sfido chiunque a dimostrarmi che ha lo stesso peso
Meno
Beh
Da discutere anche questo
Detto questo
Diamo per scontato che un ragazzo di tredici quattordici anni
Davanti al fascino di un rischio sappiamo no
Davanti al Fassino di risultare
Un maledetto per vocazione
Con maledetto per forza no
Ci trovi davanti una sorta di piccolo circolano
Vicolo cieco voglio dire affascinano perché la platea prudente
Applaude tifa e a quel ragazzo ci entra di corsa in quel vicolo cieco
E la forma delle scarpe noto che nemmeno Terna e tutto merito non ci sono curve non ci sono i tassazione
Niente e nessuno può far male
Poi improvvisamente però accade che si è l'ostacolo
Insormontabile
Ed è duro come Peter verdura vuoto più dura di lui
E l'impatto inevitabile cifra materna
Se rimane il ginocchio
Con la testa declinata in avanti
E e la fonte tutto è sembrata
E in Parlamento vi sudore
Voi sapete cosa consumo
Qualcuno sa dirmi cos'è positivo
è sull'orlo della paura
Lì non c'è più la spavalderia
Lì non c'è più il gioco
Lei si rimane lì è l'unica risposta silenzio
E lei non può e direi resista riprendi più copione
Questo film non mi interessa più io voglio uscire agendo dal palcoscenico
No mi si rimane lì
E non c'è il gioco dell'oca estensione lì non si rasenta non si torna indietro si rimane lì
E poi lentamente no
Beh i capelli comincia a scendere qualcosa
Sbatte sugli occhi sul naso
Sul Abarth
Perché il sangue mischiato a suo
Se mi fai finire il ti spiego cosa poi
E non solo e il tuo sangue
Spesso il sangue degli altri
Pelillo si

Per rispondere alla Bernardini
L'ho conosciuto tra ragazzi tredici quattordici e quindici anni in un'era recarsi a Jurassic
Ma non erano ragazze diversi da quelli di oggi
Erano molto simile Alenia
Erano anche loro con le mani in tasca e le gambe larghe sapete quelli che passano su un marciapiede lo Cukor parenti erano e quelli che vengono in senso inverso
Fanno fatica a passare ci sta passa per la gomitata la parolina
Però come ha detto un grande educatore
Sono ragazzi che a volte si fanno del male però se ognuno di fare del bene
Bene quei tre ragazzi erano in una grande città
Verso sera
Ci stanno accendendo tutte le luminarie no sembrava avessero lo stadio
E però avevano una postura strana questi traguardi
Erano inquieti cercavamo qualcosa
Allora
Dentro una strada sopra un marciapiede dentro un piccolo
Tano non riscontro alcuna poi improvvisamente però proprio dietro l'angolo ecco la lunetta ecco traguardo e lì luccicante nuove fermate
E colgo nella sfida perché disfida si tratta
Le chiavi sono inserite nel cruscotto
E accade tutto come la frazione di uno spazio
I tre sono sopra
Non basta
Una sfumata e l'auto parta con un missile
Ed è comunque visto che talmente alla città
E la musica paletta le risate rimbalzano sul tettuccio e il piede martello sull'acceleratore
E poi ancora vigente e poi improvvisamente da dietro si comincia a scappare si comincia a rotolare si accende la canna e cominciasse cimbra so di quella canna e ancora le risate
E poi la canna finisce possiede comincia un'altra
E possiamo precisate la musica è sempre più alta
E poi improvvisamente però il silenzio
Ed è un silenzio fermo
Come le acquadelle alcuni poco distante
E poi c'è un sapore stranissima sapendo un sapore
No voi non potete sapere di chi saporoso parlano
Perché essa occorre mischiato l'olio motore
Essa a cura del ferro contorto
Dellas induce
E sta a cuore di un dolore
Insopportabile allo stomaco e polmoni adeguarsi alle gambe
E il bisogno disperato di buttarci fuori da quella mattina
Mi sta dicendo che sull'asfalto di trovarci sui bordi della carreggiata uno di fronte all'altro
Quindi c'è ce l'abbiamo fatta
Vede che non ci formalizziamo Marzano
E poi improvvisamente però qualcosa
Non è più il suo posto
Qualcosa non quadra
Qualcosa manca all'appello
Era uno sguardo vola a quell'ammasso di ferraglia abbracciata grande albero
Dove qualcuno non è riuscito
Rimasto
Vedete quei tre livelli
Sicuramente avevano deciso di
Con la macchina non è stata la canna fumaria rubare la macchina
Col senno di poi vi posso garantire che è stato così
Però la riflessione
Se quello che guidava non fosse stato rincoglionito
Rimbambito stordito
Per possibile del grande albero L'Unità
Era possibile con grande avrebbero percepito impoverita
Vedete anche qui c'è una risposta perché col senno del poi con le decine e decine di macchine rubate anche dopo non c'è più stato incidente
Però
è un'altra cosa ancora che vi voglio dire
Quella canna porta un'altra domanda
Lo scopo di
Quale libertà
Da alle persone
Il FAS
Sapete perché vi leggo così perché spesso io vado nelle scuole incontro in prigione
Spesso mi viene da domandare molto brutalmente ma aperte
Consentita diversa
Ma aperte cosa vuol dire essere libero
Ma che diavolo e la libertà aperte
Ed è quasi sempre mi sento direbbe la libertà
E fare quello che voglio
E fare quello che
Bene per un ribelli Istat hanno
Per uno che è sempre stato contro
Bellissimo una frase del genere
E non permettere ad altri di sindacare su quanto libertà
Io ci ho messo quarant'anni per capire che cosa
Che forse la libertà è quello che ha detto lei prima
E assunzione a carico di una responsabilità
E la responsabilità
E la capacità di fare delle scelte
Attenzione
Dove c'è un panorama di scienze però l'ONU pubblica anteposto vigente
è quella capacità di scienza esalazione morale
Io non sono per niente un simpatizzante
Di quelle politiche del minor danno
Assolutamente
Io rimango ancorato al valore sia della salute sia la novità
E non sono nemmeno
Un giustizialista
Cioè la mia storia personale dice che non lo so e chi conosce la mia storia salgono scommettendo
Però vedete questo Governo mi costringerà mantenendo obbligherà mai
A tarda vengono sarebbe figlia di una certa differenza sociale
Perché l'indifferenza
Estero boia di questo passo mille
Ora concludo con due parole
Di un grande amico dalla Città di Pavia
Di un grande amico di molte persone qua stasera
Vi do nessun Moschetti
Per il fondo Toro dalla casa in Regione
Il quale ci ha detto
Ce ne si cita di buona valide ragioni
Non solamente di norme di leggi di giurisprudenza di castigo di punizione
C'è bisogno soprattutto di presenze adulto importanti
Presenza di tutti e che sappiano parlare
Ecco pagare con cuore
Grazie
Grazie Vincenzo andrà
Spetta agli ultimi due interventi del prossimo capire come il dibattito si è molto
Acceso ma si è anche molto
Diciamo trasversale quindi io in chiusura chiederei all'professor Riccardo Illy cercare di
Chiarirci quali
Interessi e diritti del cittadino e o dello Stato confliggono da da un punto di vista più costituzionalisti qua
Grazie grazie anche del diritto
Io affronto il tema in modo molto più freddo non ho esperienze professionali netta azioni particolari
Che mi guidi erano indico
Lo affronto per quello che so fare da tecnico del giurista
Salvo che non è restare qualche domanderei chiedere qualche chiarimento
Certamente il tema è diventato
Oggetto di dibattito
In conseguenza di due sentenze non non
Non tratto le sentenze ma parto dalle sentenze
Soltanto qualche sentenza della Corte costituzionale una sentenza che è stata appena ricordate la sentenza trentadue di quest'anno dal due mila quattordici
Nell'anno due mila cinque due mila sei la legge Fini cosiddetta Fini-Giovanardi
Interviene sul Testo unico degli stupefacenti facendo
Introducendo
Una
Modifica sul trattamento sanzionatorio per quanto riguarda l'utilizzo delle droghe
Leggere e droghe pesanti uniforme uniformando al trattamento sanzionatorio
Mettendo insieme anche spaccio e detenzione quindi mettendo insieme i comportamenti che dal punto di vista dell'apprezzamento giudiziario sono sempre stati visti apprezzati come comportamenti diversi
La conseguenza sul piano pratico che vengono inserite in un'unica tabella tutti questi stupefacente in una sorta di confusione questa
Legge è stata dichiarata incostituzionale per ragioni essenzialmente formali
Quindi che non hanno toccato la sostanza è questo il vero
Mi permetto però di aggiungere che se dovessi
Dare una valutazione da giurista
Ed ha costituzionalista la verità
La
Uniformato
Attraverso una identica sanzione comportamenti che sono e devono essere apprezzati in modo diverso
Avrebbe comunque
Comportato di persone un vizio sostanziale di ragionevolezza della pena
Non si può lo sanno i giuristi qualcuno lo vedo presente
Non si può non parificare nel trattamento sanzionatorio
Comportamenti che hanno una diversa devono avere una diversa valutazione quindi è vero che la legge
La chiamiamo così Fini-Giovanardi per intenderci è stata dichiarata incostituzionale te
Un profilo formale
è però anche sufficientemente fondato
Affermare credo che era
Da considerare incostituzionale anche nel merito
La
Dà conseguenza di questa sentenza è stata dal punto di vista giudiziario devastante
Non si sa più quale la norma che si deve applicare nei processi
Ecco mi fermo perché non non interessa questo in questo momento
Certamente si è dovuto intervenire il legislatore ha dovuto intervenire con un successivo decreto legge per stabilire un poco d'ordine quanto meno nell'ordine della tabella tende alle tabelle dei farmaci perché non ci si capiva più niente
L'effetto di questa sentenza è stato quello di far ritornare in vigore
La legge da legislazione precedente al due mila e cinque e quindi a nel far scomparire dalla disciplina leggo la storia tutte le sostanze stupefacenti che erano state individuate successivamente al due mila cinque quindi erano tutte diciamo in un campo aperto di utilizzo
è intervenuto fa un decreto legge trentasei del due mila quattordici che ha
Ridisciplinato dal punto di vista delle individuazione delle tabelle
Quale sia il destino di coloro che stanno sopportando adesso i processi non lo non è in grado di dirlo nessuno in questo momento neppure
Neppure la Cassazione che si sta confrontando con orientamenti assai diversi al proprio interno
Quindi questa era la prima occasione per cui ivi forse ci ha portato qui quest'oggi a discutere del tema della della cannabis
La seconda occasione sempre un'altra sentenza meno no però qui è stata ricchi è stata ricordata una ricaduta di quella sentenza la sentenza
Accetto quarantuno del due mila e tredici
è una sentenza che riguarda una legge
Regionale
Che disciplina i preparativi alle me lo sono scritto che impreparati grave indici magistrati a base di cannabinoidi per finalità terapeutiche
Allora che cosa
Accade nel nostro ordinamento come accade che
La materia cosiddetta salute tutela della salute è assoggettata una frammentazione di piani di disciplina
Da cartolerie una disciplina regionale concorrente cioè sulla tutela della salute intervengono possono intervenire le leggi nazionale a fissare i principi Nepal possano intervenire ho detto nazionale giusto a fissare i principi e le leggi
Regionali a
A dare attuazione a questi principi
Ma la Costituzione affianco diceva prevede anche che i livelli essenziali del godimento dei diritti fondamentali delle prestazioni sia garantito da una legge nazionale in modo uniforme su tutto il territorio
Dunque la tutela della salute deve essere garantito e misura tendenzialmente uniforme su tutto il territorio l'incrocio di queste due competenze tutela della salute che può essere disciplinata a livello regionale
E sì determinazione dei livelli essenziali a livello nazionale a
Determinato e determina come è intuibile un problema è una sovrapposizione di disciplina tutta toccherà cedevolezza
Districare la consegue
Essa è che siamo di fronte in questo momento ha letto acquisiti la fattispecie di leggi regionali che disciplinano
La possibilità di mi si dice confezionare preparati granitici quindi da parte dei fardelli farmacisti
Magiche purché siano ci definiti i magistrati in alcune regioni e in altre regioni e in particolare cara ad oggi nove regioni
Dirà in sette regioni esistono delle sono vigenti delle leggi che consentono questo confezionamento e questa venga era vendita di questi farmaci
Sono socio farmaci è giusto dice preparati che hanno
F.f. soffrono del geometra inutile Sicilia credo che sia stata approvata non si è ancora stata in entrata in vigore
Allora la Corte costituzionale affrontato
Una di queste ipotesi una di queste fattispecie
E ha dichiarato sulla incostituzionalità della legge regionale che prevedeva una possibilità che
Fosse attribuito
Nell'ambito regionale il potere ai farmacisti di
Confezionare questi farmaci evidente
Quindi da Corte costituzionale a
Sancito come incostituzionale questa previsione
Sottolineare ritorna
Il monopolio dello Stato
Nella individuazione di ciò che può essere utilizzato
Senso passavano generico come farmaco e come tale possa essere somministrato
Il Governo Renzi
Ha però deciso in
Di fronte ad altre leggi di non impugnare altre leggi di altre Regioni e quindi in questo momento noi abbiamo una situazione
Normativa totalmente diverso dal
Da Regione adesso in alcune regioni è consentito in altre regioni non è consentita
La fabbricazione e la
L'utilizzo diritti codesti preparati granitici
Naturalmente questo atto quel tema che ho toccato adesso è
Totalmente diverso dal precedente
Il caso precedente riguardava
Con una disciplinare il tipo penalistico repressivo in questo caso siamo di fronte a una disciplina il tipo regolatorio
Per quanto riguarda la l'utilizzo a fini terapeutici della
Di questa sostanza
Se io ho bene inteso poi dalle mie ricerche dal
A livello nazionale è consentito l'utilizzo
E la somministrazione da parte dei medici di un'unica sostanza farmaceutica apparse di cannabis che
Sardi Tex
Che è destinata alla mandare i malati di sclerosi multipla
L'unica
Cioè questo
Sulla base del non so se in quest'Aula per non al farmaco perché l'AIFA cioè sulla base dell'io sono andato a spulciare susciti però con la sigla auguriamo
Lei
No io
No io io francamente
Cioè da giurista non mi prendo Francia
Cioè io dico quello che gli altri considerano come fare ma che io lo considero così l'altra andare fra
Può darsi però non non rientra nella categoria dei farmaci
Prevista dall'ordinamento poi insomma ecco questo
Ecco questa diciamo l'occasione da cui sono partito questo da queste due sentenze interessanti recenti perché danno il quadro
Approvato pormi il problema
Dal punto di vista approvato a riflettere in questi giorni come dicevo
è un tema
Che ma molto difficile e allora affrontarlo dal punto di vista della passione etica
Mi interessa ma non è questo il momento non è questo il luogo non sono stato chiamato qui a fare
A fare questo posso dire che magari alcuni di quegli effetti
Che sono stati descritti in realtà
Essendo un motociclista accanito alcuni di quegli affetti mi farebbero paura il ritardo nel
Se il ritardo a frenare quando sono in pista è finita ecco quindi
Il quello mi fa un po'paura però una impressione motivato mia se posso dire la mia impressione
Valutiamolo invece dal punto di vista costituzionale io vedo due prospettive peggio costituzionale sull'edificio
Sono le prospettive ci sono state evocate prova tenerle distinte poi si sovrappongono c'è la prospettiva individuale dalla prospettive individuale entra in gioco il tema dell'autodeterminazione
Per chi a studiato eviteremmo prospettiva profondamente di verbale
E che poi è diventata essi in un tremendo nella
Come saranno aperti i miei studenti tra la democrazia nel pluralismo democratico
E nella favore della diversità nella alimentazione della diversità ognuno può fare quello che vuole questo è il principio per cui mi sento di dover muovere quindi anche
Principio di autodeterminazione di assumere a quello che vuole ma vi dirò di più
Ognuno può essere in linea di principio costituzionale di Verona che Muti darsi secondo me è questo
è un principio la Lido dico per i giuristi esiste una norma nel nostro
Ordinamento l'articolo cinque del Codice civile che inglese sancisce il divieto dell'autunno attivazione quindi di privarsi di mutilare in modo definitivo il proprio corpo mio posso anche considerare che questo dal punto di vista dell'autodeterminazione sia scorretto ma decisione
Ci sono stati anche dei movimenti filosofici nonché artistici e hanno messo in atto in Francia che hanno messo in campo proprio questa
Questa pratica
Certo è che se io trovo nella prospettiva sette del costituzionalista muovere
L'obiettivo dall'individuo all'individuo è nella società la
Tema può anche un poco cambiare
Può anche un poco cambiare perché il lei e che quindi dell'imminente studenti mi mi picchia Ranno ma insomma la libertà deve fare i conti anche con una la libertà i diritti degli altri una semplificazione che io non accetterei dal punto di vista
Per la correttezza giuridica ma qui può anche andar bene allora nel momento in cui
La decisione di fare alcunché io vado nel caso appunto dell'automotive azione quindi vado al caso l'estremo ancora
Di farmi del male
Può comportare dei delle conseguenze anche della società nell'ambito della collettività in cui vivo
Allora a questo punto può creare INDA prospettiva riversa nel senso che probabilmente può essere legittimo porre dei limiti all'autodeterminazione
Ho fatto caso dell'altro mondo in otto mutilazione perché è più facile pratica è chiaro che se vado dall'auto mutilazione altri migliore albergo l'aperitivo super alcolico
Sto percorrendo
Diciamo a una graduati una gradazione
Di comportamenti lungo la stessa linea retta che evidentemente incidono in modo diverso
E tanto più mi avvicino annate aperitivo
Alcolico tanto più è difficile andare a valutare se è opportuno o no io assumerà beva critico
E di naturalmente
Questo solo per esprimere la il quadro è la prospettiva con Mimmo
L'altra prospettiva che si interseca è quella che anche qui è stata evocata che io vedo però
Più dal punto di vista non dell'individuo della persona e delle persone ma del dal punto di vista
Dell'autorità e del potere dell'ordinamento e cioè
Legalizzazione
Proibizionismo
Sia la riorganizzazione si attribuirmi sionismo so che già bensì dalle opinioni forse mi
Anni si arrabbierà al fondo c'è l'idea che
Ne siamo di fronte a una sostanza stupefacente forse non l'ho letto la cosa giusta ma siamo
Stiamo parlando della cannabis sia chi a parte muoverla le amiche
Nella prospettiva della legalizzazione sia
Chi muova nella prospettiva del proibizionismo parte secondo me da questa idea
Sia l'uno che l'altro la prospettiva della chi vuole legalizza alla è io credo sulla descrivo perché poi non
Commi
Ascrivo né all'una né all'altra della categoria descrivo semplicemente
è la teoria cosiddetta della riduzione del danno legalizzare riduzione del danno della mancata specializzazione qualche cosa abbiamo sentito anche quest'asse
Legalizzare significa combattere la malavita significa avere la possibilità di
Regolare anche dei comportamenti che possano essere devianti guardate chi pensa alla legalizzazione acquistato correttamente detto dal
Segretario rivendicati
Chi pensa deleghe di gestione pensa una regolazione
No no una liberalizzazione ma pensa a una regolazione dell'utilizzo della di questa sostanza
L'amico Franco Corleone pensa ad esempio che sia necessario
Porre dei limiti quantitativi ad esempio
Mensili settimanali l'utilizzo e alla diffusione
Pensa che sia opportuno corre che sia opportuno che siano immaginabile porre un divieto di pubblicità divieto della vendita e minori pensa sempre Franco colore
Alla
Alle sanzioni ottenesse vedere a chi intende
O la questa sostanza ai minori quindi aziende anche chi pesa naturalmente alla liberalizzazione ammette
Una
Ma una regolazione molto stretta comune una liberalizzazione tout court
è una liberalizzazione che
Non so se sbarcò sbagliato nella mia ricostruzione ma che ha come matrice la teorica della riduzione del danno la riduzione anche
Chi studia l'economia il diritto nella prospettiva economica al mensa che molte delle iniziative del legislatore molte iniziative e giuridiche partono da questa mollano con questa prospettiva
Bisogna ritrovare
Il pannolino
Ecco il danno minore e questo io credo che sia
Chi è nella prospettiva del proibizionismo nuove ho l'impressione
Dare una in una norma
Prospettiva diversa cioè che ci si trovi di fronte a una
Tossicodipendenza e che quindi qui si sia una malattia
Poi plurimo punto quindi una malattia da curare
Da curare anche
Anche questo mi sembra davvero essere
Se posso prendermi la libertà di interpretare quello che ho sentito questa sera ecco qualcuno che dice sì anche fumare
Iniziale con lo spinello poi all'inizio Ecole qual è l'inizio di una male tossicodipendenza alla tossicodipendenza e per definizione credo una malattia no norma insomma
Ho sbagliato anche in queste ore però a me sembrava di quote
Infondo statico presso una
Valenti
C'è
Non riduce cioè non riduce non è poi
Molto ben chiaro o quanto meno
In termini giuridici no no con evidenza sicura di ciò che viene detto
E cioè che la liberalizzazione
Possa apportare automaticamente a una
Riduzione degli introiti delle organizzazioni criminali questo non lo so non non ci sono dei dati statistici
Può darsi che lo sia ma al momento non mi pare che ci sia un'evidenza di questo tipo
Può darsi però non non c'è certamente
Il la
Legalizzazione
E questo è un argomento a favore del proibizionismo comporta che sessi preveda ecco la legalizzazione della
Dell'uso di questa
Sostanza
Debbano essere disciplinato anche tutto alcuni settori di attività professionali devono essere disciplinati
Ovviamente
Che
I
Che il la da autista del pullman che mi dell'autobus credo che il pool ma che mi accompagna il mattino in università
Sia libero ecco di assumersi di farsi uno spinello momento prima se è vero che gli effetti sono quelli del ritardo non mi va bene quindi questo esige mi va bene se volete che ci sia la legalizzazione però chi
Qui dagli autobus ad esempio e quindi in assoluto tutti quelli che hanno l'utilizzo di una patente OMPI un porto d'armi oppure i medici
Anche i medici ma anche forse i giudici così magari evitiamo qualche sentenza
Posso fondati in cui si è detto prima evidentemente anche su certi tipi di attività che incidono molto anche sulle libertà degli altri sulla vita degli altri devono essere limitate pace il tema dei costi sanitari
In parte sì non
Altresì nel senso che sono possibili dei controlli sono o meglio sono assoggettate a controlli a campione
Chi svolge talune attività naturalmente anche questo dovrebbe essere però esteso a tutte
Attività di un certo tipo intendo dire il parto da chi
A
Richiede un porto d'armi
Probabilmente deve essere in grado questo non è attualmente
Deve essere sottoposto al test continuo so
Ogni quanto sia necessario
Per verificare non assuma sostanze di questo tipo perché se no oggettivamente diventa pericoloso
E ci sarà per i costi sanitari naturalmente e questo è un altro tema e che si ricollega a quello estremo che aveva fatto prima delle otto minuti l'azione sono libero di autonomia tirarmi
Ma poi
Mi va molto bene basta che poi io non esigano può essermi auto motivato
Di farmi soccorrere dal
Dal Servizio sanitario nazionale
Perché se no sotto questo profilo allora entra in gioco all'inverso la teoria della riduzione del danno chi impedisco di auto mutilati sul primo Lattuada a margine dell'attuale capacità di autodeterminazione
Perché c'è un costo che la società un costo sanitario costo finanziario la società Rocco sopportato c'è poi un altro elemento che
Emerso qui in una prospettiva che forse può anche essere colto in un altro
La legge Fini-Giovanardi ha avuto una conseguenza drammatica sulla nostra carcere
E questo lo dico un po'per il viaggio da giurista con grande preoccupazione
A riempito le nostre carsica l'entità dello step carceri probabilmente
Che
Ha avuto la l'anno appena arriverà andata nel massimo a vent'anni ecco data dal sei che era precedentemente andata al massimo aumentare
Quindi a torto o a tutte le possibilità anche di
Somministrazione di pene alternative e così via insomma ha avuto l'effetto di reperire inutile dal carcere
Qui c'è un altro problema di fondo che riguarda legalizzazione proibizionismo che a un certo punto si
Si uniscono sul tema dalla sanzione penale e concludo con questo con un accenno critico da data liberale costoro sicuri che siamo di fronte a comportamenti che debbano essere meritino
Comunque la sanzione penale sempre tutti questo può essere poi il vero problema al di là della prospettiva proibizionismo proibizionista o legalità della legalizzazione
Valutiamo questo se il
Perché poi alla fine
Diede due prospettive si riuniscono
Il divieto della vendita di minori o comunque alcuni comportamenti esigono la sanzione penale anche nella prospettiva di chi quale legalizzazione il proibizionismo è fondato nessun ticket sulla sanzione penale
Alla fine si ritorna sempre lui nel carcere e questo vale
è un tema su cui forse merita di di est DTT riflettere merita e che
Si rifletta eccessi
Un comportamento dedicato all'assunzione di questi stupefacenti meriti poche strutture facenti o sostanze meriti poi però in carcere devono fare una domanda all'amico ripetermi ma faccio battute difficile
Grazie
Grazie anche al professor Pica esse lasciano spazio di intervento delle domande
No
Si chiama
Dunque
Non abbiamo sentito tutti
No chiedo
è stato
Sono andata a nessuno sono malattie
No sommati psichiatriche
Diciamo qual è l'incidenza
Capito ho capito questo una polemica ricchissima sono più di quarant'anni che si parla
Del concetto che l'utilizzo di
Cannabis cinque
Abbiamo una correlazione CUN manifestazioni di tipo neurologico psichiatrico distinguiamo le due cose
Neurologico perché ci sono stati dei dati ma essenzialmente sull'animale nella variazione della concentrazione di sostanza bianca livello sul tema
Centrale
Questo da una possibilità di alterazione neurologica non c'entra con la psichiatria
Neurologica utile ad esempio che ci possono essere dei problemi di movimento eccetera eccetera eccetera
Questa non è mai stata definitivamente dimostrata nell'uomo se ne sta ancora discutendo io
Sono del parere che non lo so ancora
Può esserci ma può anche non esserci addirittura sono stati studiate delle tribù
Che utilizzavano più o meno capo per vedere se queste modificazioni eccetera eccetera per cui questa è la parte neurologica
La parte psichiatrica molto più complessa
Per che
Io vi spiego sono specialista in psichiatria
Può sembrare strano per un tossicologo molto si collochi si occupò di tossicodipendenze generalmente una preparazione psichiatrica degli a vederla allora cosa sia una malattia psichiatrica è una cosa molto difficile da determinare
Posso dire che la sindrome di contrarre la malattia psichiatrica infinita di
Però certi comportamenti definirli come malattia psichiatrica diventa molto molto difficile per cui il fatto che i
D'utilizzo di queste sostanze possono esempi indurre quello che si chiama la sindrome a motivazionale
Che è molto caratteristica soprattutto nel ragazzo giovane
Che in fondo è un comportamento di disinteresse rispetto a
Le cose normali della vita alla scuola al comportamento eccetera eccetera è una malattia psichiatrica no
Dal mio punto di vista no però comunque è un comportamento da cucinare lievemente al normale allora di cannabis ci inducono si Corsini secondo me è molto difficile dirlo
Inducono comportamenti non coerenti con normale comportamento di una persona in quelle tassi
Con questo non ho spiegato però
Io con il mestiere che faccio oddio dare delle definizioni tranchant su cose di cui non ho dati scientifici
Buonasera che volevo fare una pronto non dal professor Rigoni sono uno sente di farmacia
è quello che per lei cioè perché non potrebbe essere diciamo regolamentata come sostanza stupefacente come altre
Come molte altre sostanze qualora i quali
Non so Bezzon venuti al pettine non c'è anche ci sono anche molte altre sostanze stupefacenti non sarebbe un
Comporterebbe un beneficio anche per il controllo della sostanza
Sì credo che si cioè non da allora
Io ho descritto ma che non può dipendere
Posizioni credo che una regolamentazione
Dal punto di vista
Dell'uso che racchiude intendeva punto di vista l'uso terapeutico tout-court cioè
Che di per sé una regolamentazione c'è già era questa la
Cioè nel senso dico banalmente nel momento in cui la regolamentazione nel senso che è vietato l'uso c'è una sanzione una regolamentazione cioè allora all'asse la regolamentazione del sesso equilibrio analizzarla
E le entriamo nei discorsi di prima se invece nel senso come nel senso del
Utilizziamo alla fine della terapia per è fuori discussione sarebbe utile no non non liberalizzato ha sempre sotto il controllo della sanità
Quindi sotto il controllo medico beh io anche per diciamo come spesso accade
Ai Signori di una certa età come la mia e e che quindi ha o di esperienze diciamo così familiari
E che ha una gran paura del dolore
Dire che tutto ciò che può servire ad alleviare il dolore dell'uomo della persona e non avere gli effetti collaterali devastanti
Deve essere utilizzato naturalmente deve esserci qualcuno qualcuno un'autorità scientifica che verifica questo è utile questa no non investire del giurista sale
Caotica che ci sia questo sì grazie
E anzi antico chiudo se questa sostanza quindi utilizzi
Allora ho imparato alcune cose che ci sono i recettori cannabis si quelli periferici CP due
Che incidono sull'immunologia e sono antinfiammatorie sono molto utili e cioè su quello bisogna lavorare quel giusto ecco
Gli altri mi lasciano un po'più perplesso però questi
Salvo per
Che
Mi farò spiegare bene come funziona questi sono
Bisogna continuare
è americano sono su questi non sono certo i due
Quali sulla spastici Italgas
Sì no senz'altro anche quelli adesso effetti no però scusate già che ci sono enormi faccio io una domanda perché io non ho capito una cosa nella sua ricostruzione
E cioè e se è partito il servizio dicendo merce diamoci dei fatti vedere tutti i recettori cannabis io cannabinoidi
Nessuno decreta Benigno ecco
E esatto tutta la descrizione vorrei capire il cui esito non vergognandosi
Io che non ho mai fatto uso di questa sostanza c'è diciamo questi recettori cioè ciascuno
Alla domanda
Ciascuno di noi attento quando nasce c'ha questi ricettori ma come fanno esserci se in ipotesi non sono mai stati utilizza atti non dico da me ma in ipotesi anche dei miei nel mio DNA non ci sono
Oppure se ci sono vuol dire che la cannabis è un qualcosa di naturale anche al nostro organismo
Abbiamo fatto detto una sciocchezza
è una sciocchezza accerto sempre avesse chiesto uno studente acquistò facendo l'esame di tossicologia qualcosa gli avrei detto
Dicevamo
Io non mi sono mai fatto una vera eppure hotel recettori degli occhi a voi
I recettori degli oppioidi resto nel cannabis ci sono recettori
Consistenti del nostro organismo perché esistono dei neurotrasmettitori che funzionano tipo l'acetilcolina ricava eccetera eccetera
Il fatto che ci sia un delle piante che mimano questi effetti
E accessorio ma è abbastanza interessante perché queste piante sono state selezionate nella storia dell'uomo proprio perché aveva dei recettori gravi con dei difetti
è chiaro però non sapevano che esistevano i recettori dei cannabis hashish sono stati
Scoperti
Mille novecentottantanove mille novecentonovanta
Però di effettive di cannabis citata molto attratti da anni
Per cui tutti risponderò tua domanda tutti noi dobbiamo percettori cannabis e tutti noi abbiamo dei recettori o piove
Indipendentemente dal fatto che abbiamo mai fumato uno spinello fatto Nappi era questa normale
Però il problema è questo non voi andiamo a lavorare
Con delle sostanze disomogenei in quantità abbastanza elevati su elevate su qualcosa che sia
Funzione del nostro organismi ha già una sua funzione
Per cercare di essere semplice come settima
Cercassimo tre chili di zucchero il giorno che andiamo a lavorare sui recettori dell'insulina
Il problema dell'utilizzo del COINRES mentre sono continua a parlare
Il problema di utilizzo esogeno ti sostanze che hanno recettori endogeni e il fatto chi le dosi che vengono somministrate non sono così fisiologiche
Ultimo esempio classico il cortisone noi abbiamo dei problemi di Fitto infiammatorio se volete
Io utilizziamo il cortisone ma il cortisone e noi lo utilizziamo all'interno ormonale
Cortisone che abbiamo noi di solito ma livello farmacologico che centinaia di volte superiore per la teniamo degli effetti diversi
Non so se mi sono spiegato noi andiamo a lavorare sui recettori che lavorano sul micro quantità con delle macro quantità questo non vuol dire che fa male per carità
Però
Per
Tossicologo biochimico qualche problemino lo pone comunque
Ceriani anche tu
Come
Salve
Scusate volevo prendermi qualche minuto scusate soccorso
è volevo prendermi qualche minuto visto che c'è l'opportunità per
Controbattere a mio parere
Quello che è stato detto dal signor Vincenzo Andrea Onlus svolgendo visto che prenderò qualche minuto come già accennato lei all'inizio
A delle storie personali
Credo che ognuno
Bene o male abbia delle proprie esperienze personali
Bisognerebbe anche cominciare a sfatare questo tabù che ci si vergogna di parlarne per esempio io
Ho cominciato a
Usare sostanze stupefacenti in età molto giovane
Dopo tredici anni
Dato atto ho smesso da due anni ormai quindi sono stato dieci undici anni
Per lo più ma riguarda
è approvato anche di tutto
Senza considerarlo ma è un tabù non mi sono mai ritrovato a comprare una macchina non ormai
Ucciso nessuno ruba altro quindi partendo dal presupposto che
L'utilizzo di sostanze stupefacenti non comporta per forza un comportamento errato verso gli altri o verso la società
Adesso vorrei esporle qualche punto magari non non dirò tutto quel non contro batterò
Su tutto quello che lei ha detto visto che era un discorso molto ampio però ci proverò intanto
Sul fatto delle notizie dettagliate lei ha ragione le notizie dettagliate
Però sono sempre esso allo contro le droghe visto che c'è un'informazione apparsa verso le droghe non si è mai
L'altro di droga
A livello prettamente oggettivo ma
Quando si parla di droghe qualsiasi giornale televisione tende sempre a demonizzare il
E basta
Seconda cosa scopo ludico per quanto riguarda lo scopo ludico ne ha fatto molto in uso però tutto ciò non ha mai precluso il fatto che io potessi scherzare con gli amici
Uscire fare nuove conoscenze divertirmi ci sono momenti come per tantissime altre cose in cui si possono usare le tre poiché
E non si e magari non conviene usarli come per esempio quando si guida o si fa dell'altro terzo punto all'altra grande
Normale e naturale lei ha detto che non esiste
Io sinceramente non vedo nulla di più naturale della droga insomma è una pianta che cresce in natura
E possibilmente sistema prima che l'uomo venisse al mondo quindi sul fatto che non sia naturale io non dico non direi proprio
Anche il TAR a quell'alcol sono sostanze
Sono tra anche sotto un certo punto di vista è molte volte danneggiano l'organismo anche più del della droga stessa però non si fanno mai una battaglia contro questo forse forse perché
Sono talmente radicalizzare nella nostra società che nessuno ne parla e inoltre non voglio dire magari lei fuma le terre non non andrà mai contro i suoi interessi insomma un altro punto è il fatto che
Ma il problema del anche un martello
Può essere comprato e reperito dappertutto quindi non è il problema del martello insieme dell'uso che se ne fa se noi facciamo un uso sbagliato del martello
C'è un altro CIPE qualcuno stessa cosa per le droghe non è
Il fatto di usarle la cosa sbagliata e come si usano in Paesi come l'ho la tanta la percentuale di gente che consuma sostanze stupefacenti mila
Dell'Italia e delega alle
Questo perché hanno una corretta informazione sull'argomento ed è accessibile a tutti dalla maggiore età quindi hanno molta più confidenza
Con la materia che stiamo trattando cosa che per noi un tabù inoltre un ultimo punto
Lei all'inizio ha parlato della storia o alla fine vera grazie campo parco la macchina e han fatto l'incidente il mio problema
è naturale ma
Che li ha portati a quel punto oppure il fatto che fossero dei coglioni senza
Ora e quei tre fossero dei coglioni è fuor di dubbio
Su questo non ci piove
Che non c'è un automatismo tra chi fa la canna in chi va a bucarsi l'ho detto prima
Non è una novità
Però io quando ti ho raccontato con le cose di prima ho sempre una voce che mi dice
Mapelli vince quello che è accaduto non è detto che accada un
Quello che è accaduto e perché non è detto che accada agli altri
Cioè
Le assenze eterna che diventano presenze costanti sono successe
Non a me tutto questo
Ho
Però accade
Però accade
Quando io sostengo
Ora
Non
Pattume rispondi che esiste dalla notte dei tempi continuo a ribadire che non è non
Perché ci mette fuori gioco perché si fa con
Anzi
Alcuni Stati
E sento sempre un'altra voce
Che mi dice sì ma vince tu stai facendo rigorista
Fatto
Che si mette il grembiule
Ancora no Toffanin rigorista abbiamo uno Stato che ha un commerciante senza partita IVA
Vende sigarette e quant'altro tu fai rigorista ma che abbiamo addirittura uno Stato che biscazziere
Rilancia sul gioco d'azzardo non gliene frega niente di chi sta male
La ludopatia è una parola detta così non vale niente fermo restando che in comunità ne abbiamo quaranta
Con la famiglia distrutta
Quindi tutta questa cosa così normali non ci sono
Prima ho sentito parlare dell'autunno dilazione dell'autodeterminazione bellissimo l'ho detto prima fare ribelli sta è una cosa sensazionale soprattutto parola casino
Però attenzione l'individuo anche qualche diritto a qualche altro dovere che il diritto è quello che vi lo Stato
Garantisca a tutela della salute di quelli di quella persona e poi c'è un Governo
Come ha detto prima proprio solo di non pesare
Sulla collettività soccorso se sociale a causa delle scelte responsabili
Per non parlare di una lucida follia
Certo che quei tre erano tre coglioni
Ma uno di quei tre non c'è più però
Ma no perché e era era un ladro
Perché era rincoglionito perché ti ho detto prima che
Le sono state rubata tra venti di macchine e trenta di macchine dopo
Ma io non ero più fatto però
Questo non significa che accada atte
Per Roma H
E questa è una riflessione che bisogna fare che riguarda tutti ognuno ciascuno
Scusa passa niente ci siano ancora un paio di domande e siccome tardi accertare
Inerente in Spagna
Ebbene le chiedo antennisti potevano essere un po'pensiline che sta se crede che il più possibile dissidenti passano parlare istanze le stesse che si è distinto interne
La mia era una domanda vale per i professori Gianni
Riguarda prettamente l'uso e l'abuso della sostanza io vorrei chiedere ma
Provoca esattamente una tossicodipendenza come prima cosa e seconda cosa
è una dipendenza puramente psicologica o anche fisica perché
A mio parere è molto importante questo
Usare la droga al scopo ricreativo
Se non comporta una dipendenza fisica
A mio parere dovrebbe essere concesso a tutti nell'ambito del privato ovvero poterlo fare in una situazione in cui non si possono danneggiare gli altri
Grazie
Rispondere in tre minuti
Esiste la dipendenza fisica dipendenza psichica
Che differenza c'è
Tossicologico Destan discutendo da decenni
Non è facile separare le due cose fondamentalmente
Il comportamento di una persona non è distinto tra al di sotto della vita da vari fisico al di sopra c'è l'anima
Io ai miei studenti di Medicina faccio sempre un esempio partiti cosa può essere dipendenza fisiche dipendenza psichica
Io sono di Bergamo io come tutti bergamaschi tengo l'Atalanta c'è un mio amico che ha un vero tifoso dell'Atalanta
E non perde una partita una domenica c'era tanta Brescia per quelli che ne sanno qualcosa da partite essenziale però il figlio di questa persona
Faceva la prima comunione
Il signore la sera prima prestato nervoso è agitato ho avuto un argine alla fine anche i vertici sindrome da astinenza da Panatta fisica
Sarebbe spiega cosa la dipendenza fisica di tendenza critica ma ne sarei assolutamente grato perché le due cose non si possono distinguere
Quella sera
Apre un po'di domande un po'per tutti però
Nel senso
Il terzo trattando l'aspetto farmacologico siamo sicuri che
Arrivati al momento in cui noi useremo i farmaci a scopo terapeutico terapeutico non si
Cada come
Recentemente lo scandalo della luminari x di quei farmaci per
Curare il
Marchio oculari come non mi ricordo come si chiama preciso del farmaco per lo scandalo dicitura recentemente
Va bene
Poiché volevo dire una cosa
Al signor rappresentante dei radicali
Mesi addietro Marco Pannella ha avuto un incontro con Berlusconi
è
Di tutto questa
Cioè essere ospitati i media visto che
Rappresentante di Mediaset no dar voce a questa a questa battaglia che porta davanti
Voi
Spero Nizzi riduco come Perrelli Marolo riscontrato Scialabba io insomma
Praticare la Bonino non è stato trattato in modo molto biennio
è infatti proprio perché è un giallo più
è stato occultato con Alfa Romeo h qualora dirà
Non sarebbe stato più congruo diciamo questo incontro dovuto con Berlusconi il vostro perbacco Pannella
Avesse avanzato questa
Proposta invece poi di essere stato l'ultima cosa è stato criticato no l'ultima
Più manifestazione del fatto che è stato criticato pannello proprio per questo incontro
Al signore che la destra mi perdoni non ricordo il suo no ma
Rispondo con una frase che dice andate a ricercare i flussi di denaro e scopriamo che la mafia parole di Giovanni Falcone riportato
Vorrei di di Borsellino da
L'introito di stupefacenti anche piccoli
In Italia monta miliardi di euro i giardini nostro Governo ha problemi a trovare
Milioni di euro facendo escamotage rubando soldi Tom si fanno queste cose l'italiano
Quindi
Rispondo con questa frase nel senso l'autonoma parte della lotta alla mafia
Potrebbe essere anche
Approntata diciamo su questo tema
E ringrazio
Ma da quello Coppito Omnis sembra che il problema fosse quello pieno utilizzo farmacologico di queste sostanze da un lato possa dare dipendenza
E l'altro problema dell'industria farmaceutica in qualche modo utilizzi questo tipo di farlo coperte guadagni illeciti
Se ho capito bene primo discorso utilizzo del farmaco e che il farmaco può dare di tendenza
Nessuno come dire nulla
Pulendo posso dire che ritengo che le normali benzodiazepine tavolo libri un obbligo moka Donnell eccetera eccetera abbiano dato dipendenza la maggior parte delle signore cinquantenni verso convogli offendere le signore
Ma
C'è una certa dipendenza esiste però un dato di fatto e si studi ormai da
Alibi da molto tempo su pazienti pazienti su cui è stato utile utilizzata la morfina
Per gravi dolori
Anche di tipo neoplastico quando quella neoplasia se risolta quasi nessuno ha continuato a supera la sostanza per cui probabilmente torno un vecchio discorso che facevo prima dipendenza fisica dipendenza psichico son cose un po'particolare
Per cui credo che se vengo utilizzato a livello terapeutico ci sia una possibilità di dipendenza ma come moltissimi altri farmaci sapete qual è il farmaco che secondi farmacologica più dipendenza sogni pur pianti
Per quanto riguarda l'altro discorso cioè dell'utilizzo o da parte dell'industria farmaceutica qui la polemica e sulla sostituzione di un farmaco l'altro fa avvocato parte i due industrie farmaceutiche che non cito che si sono accordate per lasciare il commercio sul farmaco maggiore apprezzo
Questo io faccio il tossicologo
Lo dovrebbe chiedere a qualcuno che si occupa dei rapporti con l'industria farmaceutica io ho vissuto questo problema come faremo con il comitato etico del San Raffaele per noi è stato abbastanza grave problema
Però ovviamente io dal Comitato etico lasciato discutere e ad altre persone queste Corcione oppure proprio non posso rispondere
A subito rispondono al ragazzo che ha
Polemizzato
In merito all'incontro di Marco Pannella commerciante
Agosto scorso pone Silvio Berlusconi bene
Tu non ha saputo ma
Eppure era una notizia
In quell'occasione Silvio Berlusconi
Firmo i dodici referendum radicali e fra questi c'era quello contro la Fini Giovanardi
Ancora non c'era stata la sentenza della Corte costituzionale
E c'era quello sull'immigrazione quello sul divorzio brave
E incerto
Questa notizia non è passata
Hanno fatto vedere che era e che Berlusconi firmava solo i referendum sulla giustizia
Ma non gli altri
E Luigi firmando lì disse proprio questa cosa è probabile
Anzi
Io firmo anche i referendum che non condivido perché ritengo giusto che il popolo italiano si esprima
Su questi argomenti e quindi anche sulla legge Fini giovamento
Però naturalmente per i mezzi di informazione e tutto questo nuovamente nemmeno nessun media sette né sulla RAI purtroppo è passato
Quello mi interesserebbe
Capire una cosa da Vincenzo andrà ossa
Cioè da quello che ti dice io credo anche per come ha parlato dello Stato nei confronti dell'alcol nei confronti del tabacco eccetera la logica vorrebbe che Vincenzo andrà Onlus proponesse il proibizionismo anche su questa sostanza
Tutto proibito
Io credo che sia
Qualcosa
Non voglio dire di demenziale ma insomma siamo molto vicina questo
Sappiamo che cosa ha significato e lo ricordavo prima il proibizionismo sull'altro colma
E su questo evidentemente poi durato un ventennio dopodiché si è tornati indietro perché andrebbe
E significato come in parte ottiene per
La proibizione di alcune sostanze stupefacenti e una sorta di
Militarizzazione
Io ricordo che c'era il Capoterra narcotici di Roma lo ricordo sempre Di Maio
Che fra l'altro ha avuto il compito di arrestarci del corso di alcune disobbedienza civile lui era un antiproibizionista convinto che cosa diceva diceva io sono costretto
Perché questa è l'indicazione che ci viene data dall'alto diffamare
Tante operazioni e quindi di e affermare il piccolo consumatore il piccolo spacciatore
E
O destino tutte le forze che o come squadre del narcotraffico
Per questi piccoli arresti va bene
E non posso dedicare le
Mi energie casomai a scoprire i grandi trafficanti
E l'unica a distanza di pochi anni
Da quelli episodi si divise
Dalla squadra narcotici proprio perché non sopportava
Di dover
Fare questa operazione sistematica di polizia per cui alla fine del ai fini della carriera gli contano il numero
Di arresti infatti e non sei riuscito a scoprire une grande e traffico di sostanze stupefacenti loro hanno quasi una tabella
Devono fare tot firme Totta arresti perché altrimenti non sono bravi devono dimostrare
Chiede fanno dieci mila quindici mila in ogni
Posto di polizia significativo come può essere
La piazza di Roma
E si è detto qui io ho dei dubbi
Che per esempio la legalizzazione di sostanze stupefacenti cosiddette leggeri
Possa danneggiare in qualche modo il narcotraffico dati
A me
Così
Non ecco fatto grandi riflessioni però
Insomma se voi leggete le cronache dei giornali
A parte
Le piccole coltivazioni che poi significano per queste povere persone veramente procedersi arresti galleria eccetera
Ma spesso vengono scoperte di immense piantagioni
Quando sono stato a Porta a Porta hanno fatto vedere qual è il servizio di quel piccolo Comune dell'Albania
Dove praticamente tutti dividevano e la cosa veniva tollerata dalla coltivazione di marijuana che poi veniva esportata da nomi
Va bene e lì tutti i avevano il loro piccolo guadagnano ai coltivatori
E
Cioè
è chiaro che se tu dalle Gallizzi
Non questi episodi questi traffici sono destinati a soccombere si dice va be'però faranno altre cose certo faranno Sezze è un'organizzazione criminale evidentemente si spesa specializza
In tutto se c'è un'organizzazione che diversifica al massimo
Le proprie fonte è proprio la mafia la 'ndrangheta la camorra
Una cosa è indubbia e che proprio dal narcotraffico tale è il primo
Cessa vite
Di guadagno ma è al primo posto
Quanto io
Voglio citare dell'unico foglio che utilizzo voglio citare una statistica che è stata fatta
Nel due mila e nove e vi prego
Di
Pensare a mano a mano che io leggo questi numeri se le sostanze che cito sono legali oppure no riguarda le morti è l'anno
Il due mila e nove
Ed è la tabella delle principali cause di morte negli USA nell'anno due mila nove
Morti per tabacco quattrocentoquaranta mila
Morti a causa di una cattiva alimentazione quattrocento mila
Morti per alcol
Ottantacinque mila
Morti per agenti microbici settantacinque mila morti sul lavoro sessanta mila
Morti per agenti tossici cinquantacinque mila
Morti per incidenti stradali quaranta mila
Morti a causa di medicinali irregolarmente prescritti
Trentadue mila
Morti per suicidio trenta mila morti per incendio ventinove mila morti per omicidio
Venti mila
Il cinquanta per cento degli omicidi degli USA e collegato all'abuso di alcolici
Morti per farmaci non steroidi
Compresa nos non steroidei ho detto giusto professore grazie
Compresa l'aspirina sette mila seicento e settantasei mila i ricoveri
Morti per cocaina
Duemila e cinquecento morti per la sola aspirina duemila
Morti per eroina
Duemila
Morti per opporsi continuino piacevano farmaceutico simile alla morfina mille
Morti per sei ha avuto ecstasy settantasei
Morti per Cannes ARDIS
Zero
Cioè non risposero stiamo parlando di marijuana viene abolita
Di cannabis
Di legalizzare
Il fumus
Noi pensiamo veramente che
Alle mafie organizzazioni criminali
Togliere il mercato della sola marijuana significa riceve sulla mafia significa abbassare l'utenza
Consigliere Sica creare un mercato parallelo due quelli che sembrano di mezzo ancora di più saranno sempre più giovane
Per rispondere all'avanguardia vero ribadisco che abbiamo sfatato vostre ribadisco che abbiamo uno stanotte commerciante ribadisco che abbiamo mostrato su
Biscazziere
Ma non per questo mi sta bene che diventi anche uno scopo spacciatore
Credo che davanti
A questa
Possibilità che diventi legale
Io credo che bisogna veramente mettersi di mezzo metà sia mezzo entrare anche in gamba tesa soccorre
E soprattutto il mondo adulto il mondo degli educatori che formatore il mondo genitoriale professorale
E sapete perché fondamentalmente
Perché se l'ha fatta sicuramente non si diventerà mai complici
Bisogna evitare parlo di essere anche corresponsabili
Ci sarà ancora quattro domande spera che si passa a rispondere a tutti è sempre
Possenti sinteticamente ma
La sera la mia più che una domanda è un'osservazione per il signor Vincenzo
Andrea Causin
Io
Delle del suo discorso meno colpite in particolare due però vale revisionismo e ribellione perché lei sta parlando inutili quelle perché è facile fare
Ero ragazzo della ribellione ribellarsi al si perché è più facile
Okay
Partendo da questa cosa
E dal suo posto il primizie Neeson quello di cui lei si fa accanito sostenitore
Io mi chiedo una cosa la droga
Esistente
è un problema
Esisteva da tanto tempo ed è sempre esistita adesso è un problema
Insorgenti rinvii primizie animismo diciamo il pregherei di dire che non è una cosa normale non è nascondere la testa sotto la sabbia
Non voler affrontare dire è più facile dire è sbagliata e quindi preghiere
Ma partendo dalla dalla
Dalla questione che è un problema
Che coinvolge sempre più persone e lei
Per carità questo lavoro
Sine rendersene renderà conto tutti i giorni
Non possiamo usare
Il liberalismo era
Diciamo controllare
Educare informare
Con una corretta educazione con una corretta
Una corretta informazione si può risolvere questo problema
Però non è
Un elenco di Terlizzi benissimo come la storia ci insegna Lamieri eccetera che si risolva le cose
Grazie
Io voto due domande
Ai tecnici renda professori chiaramente professori che hanno
Che però non sono poi così tecnico è un parere di buonsenso faccio delle osservazioni una dal punto di vista farmacologiche psicologico c'è una massima di Paracelso che forse no prima massima della tossicologia
Ogni sostanza è un veleno
La dose che fa la differenza
Ha promosso
Benissimo è la cosa che fa la differenza fra il veleno del medicamento questo per dire che e ciascuna sostanza anche l'acqua cadette disturbi Mancone se dovete sette otto litri andati non guardo il tabacco
Quindi con ciascun sotto un ciascuna sostanza ci si può mazzare ed è chiaro che con certe sostanze è più facile abbiamo visto tabacco penalistico
Su cui sottolineo in Italia c'è Monopoli di Stato è un sistema di accise rispettivamente
Secondo questo ragionamento lei sembrava professore coerente trattare il così di ammaliare così diametralmente opposta queste sostanze
Dal punto di vista legale anche considerando gli aspetti potenzialmente terapeutici che essi hanno dalle sostanze
Stupefacenti perché
Chiaramente i cannabinoidi
In Italia sono in gran parte illegali anche dal punto di vista terapie dico
Ma lo stesso stesso accesso agli oppiacei è molto difficile in Italia dal punto di vista terapia del dolore siamo ancora l'ultimo Paese in Europa il consumo pro capite di rione di oppio
Dal punto di vista medico
Insieme la seconda riflessione che facevo invece era più cedibili facevo più alla riflessione del professor Viganò sul incidenza della Fini-Giovanardi sulla popolazione carceraria
E più in generale
Era questa se noi
Si trascinano come consideriamo la tossicodipendenza una tragedia
Sociale che senso ha aggiungere
Alla tragedia l'ulteriore tragedia del carcere perché
Anthropos non sa che tragedie sia efficace
E quanto sia disumani pesante quanto
In queste condizioni
Sia criminogeno addirittura c'è uno
Entrano magari non criminale
Ma perché è punito come terminale per un comportamento
Per esempio il consumo di sostanze stupefacenti
E carcere
Diventa incriminati
Volevo delle riflessioni perché si sentiva su questo su questi due tre anni grazie
De promosso all'esame di tossicologia e per la citazione riparazioni adesso
E però io non vedo cosa posso rispondere fondamentalmente si limiti chiede
Qual è il livello di tossicità
Sfrenata sostanza quali sono gli effetti collaterali vuole soldi antidoti e le posso rispondere io non sono stato chiamato qui per dire più o meno per il gruppo più o meno il mestiere
Sigla non rispondo un po'io
La la la legalizzazione comporta una regolazione
Adesso io non fumo e sigarette ma credo che le sigarette abbiano siano incrementate di costo così come i superalcolici in modo proprio di
Modera né l'uso
Nel mio studio nessuno fumato uno studio privato normale non c'è un vincolo non c'è ma il problema al passato una regola
Ai ferrea per cui nessuno nessuno fuma
Ecco quindi della regolazione precisione nel caso però torno a ripetere qui si confondere i piani creino non lei ematico c'è il rischio che si confondano è chiaro
Un conto è l'uso terapeutico contro l'altro uso allora sull'uso terapeutico non il problema non deve esistere ma non deve esistere per la cannabis per la morfina per qualunque tipo
Di sostanza che sia
Destinata ad alleviare il dolore perché come tutti come dicevo basta essere stato il vicino a una persona che soffre
Senza professione ecco insomma basta essere capitato Nicoletta e tutti ci siamo capitati perché intuire che
Va benissimo così quindi bisogna soltanto che
Venga utilizzate in modo dovuto che abbia questa destinazione
è utile anche che non costi dopodiché se invece l'uso e come Rossi imparato stasera ludico
E allora il
Corsi può anche pensare a una legalizzazione accosto mostruosamente alto come
Immagino che siano le sigarette
è un modo per regolare
Nel disciplinare il mercato l'altra domanda non me la ricordo
Sul
A sul carcere
Ed è certo questa è un grande problema del problema è
Allora se era tossico
Bisogna distinguere
Della
Dalla ragione per cui si si sia condannati allora qui
Villa Verde confuso la legge Fini-Giovanardi quello che viene definito lo spaccio rispetto alla detenzione vizio di forma allora
Sono due comportamenti che hanno devono avere una piscina sanzionatoria immagino diverso torniamo al discorso di prima lo spaccio l'uso commerciale
Faccio la su un altro esempio la la band la trasfusione la donazione del sangue nel nostro dell'ordinamento è
Eticamente benemerita ed è valorizzata
Vendere il sangue evidentemente qualcosa che suona già male e probabilmente e giustamente sanzionato
Ecco è la stessa cosa fatte le debite proporzioni che vedo non la
Nella intravedo nella detenzione dello spaccio vendere
Volere Farcom arricchirsi vendendo verso ha una sua
Deve avere una sua cosa diversa che immagino essere la detenzione del consumo torniamo al discorso di prima
Se questo
Lo si Degas Lizza se l'uso di una determinata sostanza
Non è da considerare malattia non porta a tossicodipendenza ma adesso sociale io che rimangono parlare gli altri tecnici Bertolaso
Non ci vedo problemi di tipo etico
Scusate di tipo giuridico Prodi stanchezza quindi il fatto è che poi è difficile forse trovano indiscriminata ecco questo Consiglio
Stimando manterrei
Magari
Buona sera
Volevo collegarmi al l'esempio del martello del ragazzo che prima che è scappato
Soprattutto la domanda è rivolta verso andrà Salman
Mi mi chiedevo io sono un ragazzo vorrei divertirmi posso scegliere il mezzo con cui divertirmi posso scegliere di sciare e farlo corresponsabilità e posso scegliere
Di
Fumarmi una canna e farlo corresponsabilità
Se io scio in modo sconsiderato possa investire una famiglia
Qui si dice chi delle persone fare del male si rimette alla guida dopo verso assunto lo stupefacente
Possono fare la stessa identica fine
Insomma lei
Immagino non proibire
Anche rischiare perché infine condivido base sono paragonabili
E albanesi non so
Un'altra cosa
Sì perché è un attimo
Da questo vanta una canna recentemente
No dovesse falsamente questo
Le fette esatto no nel senso capito è una cosa la paonazzo indotta se paragonabili o no

Su carcere
Ci sono parecchie fandonia non
C'è questo sovraffollamento mostruoso qualcun rende le persone cose
E non persone
E non si sa come risolverlo abbiamo un trenta per cento di detenuti tossicodipendenti l'ha detto prima
Il tossicodipendente una persona che se c'è una polemica scientifica sono persone che vanno curate
Qualcuno ha detto non possono sono malate però vanno curate
E il carcere non cura un bel niente
C'è una pillola
Che sa dappertutto
Serve per tutto e quindi
Quei detenuti sono tossicodipendenti potrebbero esserle
Avviati
A tutte le comunità aperto su i dipendenti che hanno
Requisiti per
Presentarli ma non si vuole fare un altro discorso discorso politico
Per quanto riguarda
Al mio proibizionismo è chiaro che essa sia dovuto Foletto il provocatore rivendicando la mia posizione
Rivendico nuovamente che non c'è nessuna provate a sapere
I certificati di farti male il discorso però tutti d'azione è un problema tour medio a me spetta CUS non consente il dito tutti facciamo dopo il corso e ci sono le leggi le norme per il discorso dei si chiede il nome
Dei mal di testa
Perché è un genitore dice sempre il figlio si perché si rileva il mal di testa e l'ho invece comporta fatica comporta spiegazione comportamenti azione
Comporta insegnare al figlio l'educazione e l'educazione che non c'è nessuna drogate normale perché io me ne vado di quanto diceva
Non convinto che esistono trovammo
E te lo dico perché io lavoro in una comunità
Dopo non ci sono soltanto extra comunitari dopo non ci sono soltanto un figli di famiglie disgregate malavitose
La mia comunità ci sono ragazzi come te
Che però
Perché ragionano come ente
Non accade a tutti
Ci sono lì in comunità come densità impiegate epica carte c'è una fatica della miseria per rimetterli in piedi e i successi non sono quelli
Da scrivere
In comunità si parte da una serie infinita di sconfitte il rese
Di fallimenti
Perché ripeto con il novantasei per cento di quei ragazzi ha cominciato con una calma
No scusate
Solamente una piccola cosa fatta dall'agenzia
Intanto
La
Regolamentazione la legalizzazione è chiaro Chieti inversa e credo di essermi diversa la sostanza la sostanza
Qui si è parlato di coloro che sono tossicodipendenti e si trovano in carcere guardate
Che
Molte di queste persone vero stanno
Alcune semplicemente per aver coltivato
Magari quattro cinque piani stesso particolarmente spiegate vanno a finire in galera
Però ci sono la maggior parte di queste persone
E avendo una tossicodipendenza da eroina o da cocaina sono persone che commettono reati per procurarsi la sostanza
E quindi piccoli furti poi hanno una vita proprio segnalate contrassegnata da questo tipo di comportamenti piccolo spaccio piccolo grande a secondo di quello che gli capita
Furti furti in appartamento furti di automobili per cui è una vita segnata
Da questa dipendenza che li porta a commettere a fare i reati il micro
Criminalità e alcuni
Nelle corso di alcuni anni e
Accumulano quasi degli ergastoli per
Quantificati fanno perché poi
Sono anche facilmente arrestati
Diciamo per lo Stato in cui si trova
Allora regolamentare anche questo settore perché noi siamo per regolamentare neanche questo
Allora da come parlo a
Vincenzo andrà avulsa sembra
Che in Italia ci sia la legalizzazione
Per cui
Lui cerca di no in Italia c'è
La legge
Più promovibili sionista di tutta
Atti non ti basta la vorresti ancora più proibizionista
Perché non è che con questa legge proibizionista noi abbiamo pochi consumatori di sostanze stupefacenti ne abbiamo tantissimi ne abbiamo milioni
E per quel che riguarda ecco perché io dicevo che influire ebbe moltissimo sul mercato perché sulle
Sulla cannabis
Si calcola che né il proibizionismo attuale siano dai tempi e ai cinque milioni qualcuno parla anche di sette milioni di persone che consuma allora noi abbiamo uno Stato
Chi appaltante
La gestione di un fenomeno sociale così consistente
A chi ha la criminalità organizzata
E queste a chi interessa
A far diminuire i consumi anzi
A tutto l'interesse
Di fare aumentare i consumatori perché più consumatori ci sono e più guadagna così come è interesse anche
A di fondere sostanze stupefacenti che creano più di tendenza
Perché quelle che creano più di tendenza
Assicurano il cliente
Perché l'altra sempre a cercare
Allora
Termine
Veramente preoccupante che uno Stato
Ma martedì che ci sono zone di questo Paese che sono propri in mano completa cioè lo Stato lì non esiste
Esistono le organizzazioni criminali ma quante volte a me è capitato
Andando a fare le visite di sindacato ispettivo nelle arcieri quand'ero deputata di trovarmi di fronte a persone che mi diceva
Magari provenivano dalla Campania sì va bene ma
Se io torno finita di scontare la pena se io torno al mio paese
Non c'è possibilità di lavoro non c'è niente che faccio
L'unica possibilità di tradurre quella che ti offre
La criminalità organizzata per diventare
Quello che poi spaccia fra il piccolo spaccio io dico uno Stato che non si assume questa responsabilità di fronte a milioni di consumatori secondo me è uno Stato
Che bisognerebbe indagare
E se non ha
Interessi acché la situazione rimanga quella che oggi
Ringraziamo il professore che metrica da Rita Bernardini Vincenzo Andras tutti voi per la partecipazione all'attenzione