17APR2014
rubriche

Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

RUBRICA | Radio - 15:55. Durata: 59 min 53 sec

Player
Riproposizione di tre interventi del Terzo Incontro del Congresso Mondiale per la libertà di ricerca scientifica: Richard Stallman, presidente della Free Software Foundation, Askold Ivantchik (Accademia della Scienze russe), Alan Handyside (embriologo).

In studio Valentina Stella.

Puntata di "Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica" di giovedì 17 aprile 2014 che in questa puntata ha ospitato Valentina Stella (membro di Giunta, Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica).

Tra gli argomenti discussi:
Associazioni, Bioetica, Coscioni, Croazia, Embrione, Esteri, Medicina, Radicali Italiani, Ricerca, Scienza.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 59 minuti.

leggi tutto

riduci

15:55

Scheda a cura di

Delfina Steri
Visualizza la trascrizione automatica Nascondi la trascrizione automatica

Il Marocco mettono a
Sospensione delle soluzioni dunque consumi
Undici
Buon pomeriggio a tutti da Valentina Stella per la puntata di sabato diciannove aprile dell'Associazione Luca Coscioni
Questa settimana sono stati assegnati i premi Pulitzer
E il premio Pulitzer due mila quattordici nella categoria servizio pubblico è stato assegnato al Washington post e Algardi Anna
Per le rivelazioni circa diffusa sorveglianza segreta
Messa in atto dalla National Security agenti tutti ricorderete il famoso caso snoderà un
E proprio di del caso sul Modena abbiamo parlato
Al terzo incontro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica che si è concluso
A Roma il sei aprire alla Campidoglio dopo tre giorni di lavori iniziati alla Camera dei deputati
Lo abbiamo fatto
Con l'Izoard stuoli mandato
Dice attorno Anna lo
Lo conoscerete perché il Presidente del della Free Software Foundation
E ed è intervenuto il primo giorno il quattro aprile con unna con una relazione dal titolo dobbiamo accettare più sorveglianza di quant'toh non ve ne fosse nell'Unione sovietica
Nel in un'intervista ha fatta di in sede congressuale da Alesso Iacona di Wahid
Ricciardella store Mann attento detto che persone come Edwards nuovo De Anna vanno protetti ad ogni costo dai Governi quindi in
In piena attualità
Per capire quanto siamo controllati come siamo controllati e invece
Siccome funzionano i sistemi di sorveglianza anche quelli con banali come gli smartphone o i tablet
Vi proponiamo l'intervento interruzione di Lipsia di Richard storno Anna al il terzo incontro del Congresso mondiale e la libertà di ricerca scientifica
La domanda
Quanto al sorveglianza
Posso portare democrazia è giusto perno o ai Yasser
Saggia si a più ancora più sorveglianza dell'URSIA
Con il sistema è legge tali di a maggio il livello di sorveglianza di ognuno di noi nelle Stati Uniti in Italia lei per easy più avanzati è sicuramente molto più alta di quella che avevano nel loro sarà Stalin avrebbe voluto
A rintracciare ogni movimento di discussione di ognuno ma non poteva non poteva partire la tecnologia a quel tempo non era la
Pensa di farlo ma adesso invece lo è e grazie alla
Tecnologia digitale i Governi possono controllare tutto ciò che la gente fa
Quindi la sorveglianza in alcuni infatti viene operate direttamente dai Governi all'in altri casi dalle corporation ma qualunque siano i dati che vengono messe a disposizione dalle corporazione vengono poi utilizza atti dal Governo in quindi c'è un
è un tentare ancora di sorveglianza statale e quindi le aziende che raccolga
Non ho dati PIL per
Per loro proprio interesse sono comunque hanno comunque parte dei questi occhi del Grande Fratello questo va
Sicuramente molto al di là di quello che Giorgio Orobosa avrebbe immaginare nel mille novecentottantaquattro
Per esempio qualcuno in Germania una Pavone impiegato della partito o verde
Chiese alla sua azienda telefonica di darli i dati e riguardo alla sua propria alle sei Province e i propri dati
La compagnia ha rifiutato lui aveva tre
In un periodo di trentacinque prevede disse sei Mesic sono state viste trentacinque mila lo che i cinque in cui questa agenzia telefonica ha in qualche modo registrato la sua posizione trentacinque mila
Entro il terzo cinque mila location differente e quindi ce n'è una una direttiva riguarda la sorveglianza il Pear ognuno accetta gente
E incredibile alla sorveglianza che c'è c'è più sorveglianza di quanto è possibile tollerante in una società in libera alcuni utilizzano per esempio una proprio proiezione di legge chi è riguarda Facebook in Germania linea e ci sono state migliaia di pagine di dati
E per esempio alla last ammassi che era la polizia segreta I dalla Germania dall'ANSA non aveva così tanti al dati riguardo a a qualcuno che non fosse un attivista politico o quindi quando dico che
Più utili in quanto c'è più sorveglianza e quanta cioè il nell'URSS a questo non è un'esagerazione anzi
Forse la nostra sorveglianza cui siamo soggetti eh centinaia se non migliaia di volte maggiore di quella che era stata stabilita nell'Unione Sovietica
E perché questo è avvenuto pericoloso
è pericoloso e per i per la democrazia
La democrazia significa che le parole controllano c'era il terribile appelli persone contro l'altro che fa lo Stato ma come facciamo a controllare lo Stato se non sappiamo ciò che fa se lo Stato opera segretamente
E poi usano
Tutti i possibili trucchi per far sì che era qui rappresentanti politici possano come dire non è a non essere perseguiti verrà queste informazioni che ricerca no quindi la prima cosa che dobbiamo fare dobbiamo
Cercare di scoprire cosa fanno e quindi a questo dipende da lui Sorbo Lower cioè da quelli che danno l'allarme all'interno proprio delle tre delle delle aziende per esempio e chi com'no lei controllori in cui sono dove esse sono coloro che controllano i il controllore come è uso odore come quasi nord Anna
Accusa
Che a cui affidiamo la diciamo la Lallai Jean sa a unipi porranno a per quest'uomo che ha cercato di restaurare la democrazia
Di tre volte oramai diciamo quindi lo dobbiamo a ringraziare le in ogni
Non è ogni volta che ne abbiamo l'opportunità perché ci sono delle persone negli Stati Uniti che
Dicono che dovrebbe essere assassinato e in ogni caso il Governo cerca di
E di
Di perseguire in questo modo ad horas coloro che danno l'allarme e dicono che di sordo a voi
Che essere un questo odore è un delitto insistendo in se stesso e comunque cercheranno di trovare di indagare nella nella vita di questo questo Governo per cercare qualcosa che non va quindi
E se dello Stato identifica o colui che dà l'allarme questo Governo Aubert questa persona si troverà veramente nei guai subirà un trattamento orribile e questa situazione sta peggiorando
Obama ha perseguito moltissimi Wess questo guado uguaglianza
Di molto in piedi tutti gli impegni presenti precedenti Presidenti messi insieme
E vediamo che i giornalisti e che attraversano un aeroporto possono essere arrestano attivi e minacciati di preavviso imprigiona mento per prendesse non fornisca una risposta richieste anche
E anche giornalisti cosa
Tutti i giornalisti possono essere minacciati
Se vogliamo che le persone diano l'allarme dobbiamo assicurarci e che sia sicuro però loro poterlo fare l'unica maniera per farlo e assicurarci che i Governi e Governi
Possano e invitare di scoprire le fonti dei giornalisti
Dobbiamo assicurarci che non ci voglia il pianificazione di Osnago Gianna terrà poter dare l'allarme facoltà
Fare lungo è stato dotato qua quindi il Governo degli Stati Uniti Nina a implementare ha implementato l'incredibile sicurezza per trovare i cui solo due ore e imprigionare Luison dove è stato impressionato recentemente
Ed è stato trovato attanaglia mette letta la tramite le Regioni e le linee
E le registrazioni di varie telefonate dei giornalisti e che lavorano per alla stampa
E quindi hanno messo in relazione a queste varie conversazioni hanno trovato un non nome di qualcuno che lavoravano in particolare dipartimento che conosceva questo nove una volta che l'hanno trovato
Beh questa persona è andata affonda lavora in prigione quindi se vogliamo che a vero ed è un questo Governo dobbiamo metterli in sicurezza dobbiamo pronta e già lì dobbiamo ridurre il livello di sorveglianza generale
Perché altrimenti di lo Stato può trovare questo Governo può trovare le fonti che parlano con i giornalisti voi potete pensi prendere pensare che
Che magari questo si può fare tramite dalle leggi che impongono che chi ha regolamentano l'accesso a questi giganti dei data base come per esempio in compagnia telefonica ma questo non funziona più di tanto perché quando lo stato di
Dice che Owens Bollone sfera ha commesso un crimine questo diventa e a scusa per poter controllare i tabulati diretto alle telefono non c'è perché la legge dice sempre che vi può
E deve controllare questi dati proprio a trovare gli eventuali criminale quindi utilizzeranno questi record per trovare io questa autorevolezza i record quindi saranno usati
Malamente per scopi personali per esempio spiare per esempio per esempio qualcuno potrebbe espiare negati K ribaltare l'equazione è qualcosa che su qualcosa che è stato fatto per tanto tempo ovunque anche a livello personale a livello familiare oppure può essere utilizzato dallo Stato
Ho appena per esempio a mettere su una lista nera ai lavoratori che che protestano per mettere a tacere le proteste
E nel Regno Unito tracciano per esempio tu
Tutte le macchine per ne hanno hanno messo delle telecamere in tutte le le angoli delle strade per registrare tutte le delle targhe delle macchine e quindi possono in tempo reale tracciare tutti i movimenti delle macchine alcuni anni fa hanno arrestato dei prezzi dei protestanti del personale protestavano
Dei manifestanti mentre guidavano verso la protesta in maniera tale che potessero bloccare prima che partecipassero
Al mai alla protesta e come hanno fatto hanno Saccomanno tracciata che sapevano dove si trovavano con le loro macchine quindi li hanno arrestati fino a quando la manifestazione non è finita questo è un attacco diretto sulla democrazia
Questi sistemi di sorveglianza sono ampiamente usati per attaccare la democrazia
Noi sappiamo per esempio che nel Regno Unito e negli Stati Uniti ci sono delle spie IR diciamo Energy
Che sono state infiltrano per all'interno delle manifestazioni per impedire le proteste e la sorveglianza dei dei manifestanti rende tutto questo possibile
Quindi se possiamo aprire volevo se vogliamo ristabilire la Remus democrazia dobbiamo impedire che i civili che in questi dati vengono accumulati
Non c'è mai stato stato chiesto di
Gare il permesso
Alta
A questa sorveglianza superiore a quella degli dell'Unione Sovietica dramma ma vogliamo accettarlo come un fatto compiuto come se non ci fosse una maniera per uscirne ma invece c'è e dobbiamo utilizzarla
E qui cosa possiamo fare ci sono vari sistemi che soste di sorveglianza e ognuno vorrei chiedere una un tipo di soluzione di massa
Io per esempio ho suggerito varie soluzioni differenti
Una soluzione per esempio per i la uguali Adda
è far sì che i il web smettano di tracciare allora amministratore perché lo fanno è per vendere le informazioni relative al profilo degli utenti
E noi dovremmo dire no voi non avete il diritto di prendere queste informazioni e mai con
E tenerne ma in realtà non è il sito hutu Werba in se stesso ma in realtà anche cosa succede perché
Il
Ellissi Eaton mostra una pubblicità e questa pubblicità proviene da una
Non trovo sito ancora che raccoglie poi i dati su sui profili delle persone che visitano questa ditta e quindi
A queste società dicono ma il nostro il nostro denaro proviene da queste pubblicità
Però queste queste agenzie di pubblicità usano i dati poi tracciare i vostri dati e e che cosa succede se per esempio se gli utenti
Gas ero inserito noi abbiamo bisogno in una maniera anonima per pagare un sito e la tecnologia per far questo già esistenti
E non c'è bisogno di ricerca scientifica ricerche ritiene solo implementazione se no implementiamo un sistema che in donne il quale le persone possono anonimamente a pagare un sito web a quel punto pass amo dire che i siti web non abbia il diritto di fare pubblicità in maniera tale da permettere diciamo con la vecchia e si chiama il phishing
E quindi ritenere queste informazioni riguardo al lago sarà visita
E si può anche limitare il numero di questioni personali di domande personale
I servizi e devono essere progettati in una maniera tale da che le persone forniscano quante meno quante meno informazioni possibili e sì devono essere liberi di poter operare come dei delle impresa bene ma facendo ma mai gli utenti si devono far carico di questa spesa
Quindi ho un pagamento per i sistemi di transito come per esempio i terreni basta oppure lì tipicità serie
Tutto questo deve essere anonimo perché ridurre il livello di sorveglianza deve essere la più alta priorità
Perché questo
Un ingrediente importante parlare sopravvivenza della democrazia vip devono lasciar pagare in contanti è molto semplice se c'è una carta elettronica di pagamento va bene ma deve essere anonima
Invece di dire
Ovviamente l'abbiamo riempita dalla vostro Caccamo interbancarie quindi sappiamo chi siete
Ma invece dovrebbe essere il contrario pagate in contanti così nessuno sa chi siete
E che cosa diciamo di queste di queste macchine fotografiche durare sulla strada che Thierry checché ne registrano le targa
Beh può essere legittimo per trovare le che le le macchine che sono state rubate o che non sono appropriatamente registrate o che hanno una card una una
Targa scaturita ok
Ma bisognerebbe diciamo registrare soltanto quelle macchine il computer può avere che registra tutto questo può avere una lista di
Di tutte le targhe valide
Quindi se vede una targa che non fa parte di questa lista lecita allora può registrare e avrà anch'che tutte le liste delle targhe che sono diciamo i legali o rubate e ovviamente le registreranno
E le Repubbliche importerà alle autorità oppure è una una partirà che appunto a una una segnalazione specie
Dica di un tribunale ovviamente alla registrerà ma tutte le altre targhe non saranno registrate non ci sa non rimarrà alcuno beffarda
Glielo Sat Dal Mas accede senza al dettato una legge
Su questa falsariga non so i dettagli però è possibile
Ma questo si deve applicare
Alle telecamere che vengono gestite privatamente essi e sia le telecamere che vengono gestite da il dagli enti statali perché non si può non far sì che ci siamo attività privata che un'azienda privata che possa e che possa tracciare tutti i movimenti dell'emanazione e tutto questo si applica anche alla nel riconoscimento facciale alle
Perché perché
E gliene alla stessa maniera queste telecamere possono identificare tutti i movimenti delle persone in qualunque momento quindi come vedete
Noi abbiamo bisogno di fa di DD sicuramente investigare se delle persone in particolare ma quando c'è stata un'autorizzazione particolare ma ciò che dobbiamo prevenire è un'investigazione
Tu corale livello generale
è questo che fa sì che la sorveglianza sia incompatibile con la democrazia per molti anni
Le persone hanno e sono state installate delle delle fotocamere delle videocamere di sicurezza l'idea è quella che
Se c'è un crimine si può guardare il la registrazione ma questo non è un sistema di sicurezza
Perché è così complicato guardare tutte le registrazioni dei viene fatto soltanto quando c'è un'esigenza particolare
Ovviamente non mi competono non possono guardare tutti ma una volta che connette televideo Camera internet allora diventa molto semplice e controllare tutti allo in ogni modo mento e non importanza seria videocamera è di proprietà privata o di provvede a Borgo del Governo ma
Non importa perché se e con essa ad internata tutti possono vedere avrai riconoscerei visi di tutti e nel
Negli Stati Uniti per esempio
E in alcuni luoghi
E le alcuni sa che ci sono
Ci sono delle delle Forze di soppressione non mi piace neanche chiamato me Polizia le Forze di polizia dopo quello che è successo in Genova in altri luoghi ma comunque queste forze
A stiano chiedono a degli operatori privati e di queste telecamere di Connect per le ad internet ed è accesso continuo al Governo e in maniera tale che
Attraverso queste videocamere si passa a rincorrersi passata registrare tutto
Ma noi dobbiamo rifiutare di per me non lo possiamo permettere tutto questo lo dobbiamo dire se
C'è una videocamera chiederei che chiesta osservando una un luogo pubblico
Non non deve continuare a registrare soltanto locale in mente ci desse un accesso locale soltanto ma non ma non può essere connesso ad internet in questo senso può aiutare la sicurezza della comunità ma senza in senza
Al
Impedire senza e senza sconfinare nella sorveglianza attenere tacciato di tutte le tele
No nata da cosa Telephone telefono è estremamente pericoloso noi dobbiamo dire che una volta che voi ricevete questi
è un record come tabulato dell'OCSE telefonico non devono essere tenuti in nessuna parte
Questa dovrebbe essere la legge
Però
Le annesse e lei dice che opera dice che va sempre due persone si conoscono perché traccia la
Praticamente traccia quest'queste persone attraverso il loro telefono c'è sanare queste sono
Il cellulare queste sono delle cose è che non vengono dette ma bisogna mettere fine a questa localizzazione geografi
Da
Vispi hanno anche attraverso il vostro computer e perché il vostro computer probabilmente pieno di Saffi perché non sono fuori che non sono libere e un sasso per e libero è un salto perché rispetta e l'utente e la comunità ho cominciato a ottenere
Trent'anni fa questo sistema del software libero
In maniera tale che gli utenti possono controllare che cosa come opera questo software quindi
Perché ove l'utente contro il programma o il programma quadro almeno intente non c'è una terza via con il sax per libero è l'utente a controllare il programma
Perché l'utente agli atti la libertà la libertà essenziale per controllare il programma
Quindi la la possibilità di gestire questo programma di gestione programma n poi programma e di di fare di creare una catena colleghi con i codici fonte e quindi ho una utente può separare
Può controllare il senso
Programma però molti utenti non sanno non conosco bene causa noto cosa sono i codici fonte risorse foto quindi
Di si si può che si possono creare dei gruppi di utenti affinché questi gruppi di tanti possano
Difendere la propria di differibile libertà
Il per la Libertà numero due è quella di farei tutte le cose che si voglia o no poterle distribuire è Lantella diventano vere tre è quella di fare la vostra proprietaria agli altri
E distribuire agli altri
Coloro che lavorano insieme possono avere la loro versione vendere al pubblico questa è una requisito etico fondamentale per utilizzare il computer
Per avere il controllo dei nostri computer abbiamo bisogno del controllo dei software che li gestiscono e l'unica maniera per controllare il vostro programma operativo
è se lo utilizzate con la vostra copiate posso software libero quindi questo è un punto su cui dovete insisteremmo accudisco esso si relaziona serve ansa se l'utente non controlla il programma allora il programma controllano tante e il Divella per il programmatore controlla il programma quindi questo programma
è un il strumento di potere ingiusto
Sugli utenti e che cosa succede con questo potere ingiusto oggigiorno i programmatori di palla persa sono perfettamente consente consente
Del potere che detengono
E stanno facendo dei piani molto astuti per usare questo Coppa questo potere a loro vantaggio per guadagnare di più
Maltrattando se necessario agli utenti è una cosa che fanno molto spesso è spianare gli utenti quindi questi programmi non liberi non sono semplicemente
E non danno sentimento a qualcuno il controllo o sopra io ma sono anche sono anche proprio progettati per truffare Angry auto Battipaglia e venti quindi spia no vorrei restringono la
La Libetta la libertà dell'utente affannano delle funzioni di bene duale
C'è una quindi ci sono delle piattaforme che non lasciano neanche a scegliere all'utente quale applicazione installare o meno per esempio ko Emma anglofone loro neanche un dispositivo che Morbelli
Fanno adesso quindi è una
Quindi è pratiche disegnare un computer come piattaforma per la censura dovrebbe essere proibito
In ogni caso molto comune
Per il il software non liberi spianare gli utenti per esempio non sappiamo delle funzionali tale di di dentisti di speed ispirò Perini Enna o quindi andavo sei le
Pausa e cercare anche infine splendore stralciamo la funzionalità di di sorveglianza è persino Angry Bertacco
Accoglie delle informazioni che poi trasmetta delle aziende e quindi anche
Anche la funzionalità amazzone su quel nuova guardiamo in zona e non lo sapete che
Usato da milioni di persone per comprare libri S.p.A. evidenzia i suoi otterrà utenti RAI allo scopo di vendere di più non si può pagare in carcere quindi
Ammazzano Hassan esattamente quali libri avete letto se per esempio
Inserite delle note su delibere hanno già legge queste note e ama zona sa quale pagina di del libro stai essendo letta in quel momento
Questo ovviamente non deve essere tollerato
Se volete più informazioni per esempio su su su
Sul sul dell'ISPA è uguaglianza guardate sul data data da
Sull'uso
Su dati sudata Basie protrae tali slash ante per dell'argomento della sorveglianza e su come ridurla
Quindi www punto filosofici
Barra verticale
Filosofiche punto org
Ed è per questo che la filosofia essenziale e il Rizzo affidato il libero è ancora più importante
E quella
La maggior parte di queste pagine sono tradotte varie altre lingue
Molte molti pagine sono tradotte in italiano quindi noi dobbiamo lavorare insieme e si dobbiamo progettare delle smart siti recita intelligenti dobbiamo capire che smarca non significa
Est
Controllare le persone completamente tutte le allora attività
E perché
Perché se diciamo questo E.ON a questa è una un frigorifero intelligente di solito e la disamina di questi elettrodomestici sorveglia le persone e non deve essere così
Però bisogna fare un lavoro estera per
A progettare questi strumenti queste questi in queste in questi in appliance per non far in modo che ci possano aiutare senza sorveglianza è questa l'essenza della democrazia grazie
Benna tornati Sturniolo abbiamo ascoltato la relazione tematica di ritardo stornando sì dente della Free Software Foundation dobbiamo accettare più sorveglianza di quanta non ve ne fosse in Unione Sovietica
Degli maniere in in terra russa
Li può poniamo adesso l'intervista che Mirella Paracchini a affatto ad Ascoli d'Ivan circa
Hanno al termine dei lavori congressuali del terzo Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Ascolti Ivan cicca e direttori di ricerca presso il Centro Nazionale di Ricerca scientifica a bordo ed è direttore di Diva ti mento di studi compare artistici in via di civiltà antiche presso l'Istituto di storia del mondo l'Accademia Ussa delle scienze a Mosca
Come abbiamo anche detto in precedenti trasmissioni la bruma ha approvato una legge con cui l'Agenzia federali degli enti scientifici eredità dall'Accademia degli istituti di ricerca
Tutti i diritti di proprietà questa questa legge ha suscitato una rivolta nel mondo accademico Rousseau ma anche al di fuori dei confini e nulla l'intervento di del professore Ivan città è stato attualissimo all'interno dei lavori congressuali e adesso vivo vogliamo appunto l'intervista che ha
Fatto Minella Paracchini
Ricordandovi che il potete riascoltare il suo intervento interno durante i lavori che aveva
Come titolo di riforme dell'Accademia delle scienze dell'Università in Russia alle sfide politiche e scientifica
Sul sito di Radio radicale che ringraziamo
Perché ha registrato tutta la tre giorni di lavoro sia in lingua italiana che in lingua inglese
E quindi adesso a voi Mirella Paracchini con il professore Ivan Cicconi
Al termine del terzo incontro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica organizzato dall'Associazione Luca Coscioni e che si è tenuto a Roma dal quattro al sei aprile
Di quest'anno abbiamo incontrato il professore ascolta e Ivan circa nato a Mosca
E che attualmente è direttore di ricerca presso il Centro nazionale di ricerca scientifica a bordo ma anche direttore del nella che nell'ambito dell'Accademia Cossa delle scienze
Del dipartimento di studi comparati Stiffi di civiltà antiche nella istituto di storia del mondo
Al professor i bilanci che abbiamo rivolto alcune domande cos'è accaduto in merito alla decisione di eliminare l'autonomia dell'Accademia delle scienze in corsia
Marsilio
Ora motivo specifico quest'uomo al Paese un po'forti shock completiamo un grazie si tratta di una riforma molto importante che cambia completamente la ricerca e industria sono
Cosa stessimo che concorre questa riforma è passata senza alcuna concertazione con la comunità scendono
Cautele che dirmi
Dopo il suo vice fuoco fondato e in effetti il Presidente dell'Accademia Agosti sia opulenza trionfa ad ottobre è stato informato dell'esistenza di questo progetto la vigilia della sua approvazione quindi anche il Presidente eletto dell'Accademia non è stato informato della preparazione di questo Progetto adulti se infatti il modo buonsenso membro il progetto è stato approvato il molto rapidamente in una settimana in violazione di tutte le procedure lituani e oggi il Paese
Io
L'azione MO
E il risultato e che attualmente l'Accademia delle scienze che dirigeva sempre su tutta la ricerca ed era l'organismo più importante della ricerca URSIA è separata oggi dagli istituti di ricerca divieti confuse
Prima l'Accademia era composta dalla comunità degli accademici membri corrispondenti degli istituti di ricerca perché teme conforme
Son somiglia
Perciò l'Accademia comprendeva cinquecento mila ricercatori quindi era l'istituzione scientifica più importante del Paese
Quindi conosco come o no proprio Sciascia oggi l'Accademia trasformate in un club di ricercatori insomma può
Senza potere risposte al mondo di
Alle fasce fonti Fininvest et privati di funzioni ben definiti con qualche banca funzione dispersi competenza
Concrete di niente con suona proprio Ciaccio dunque l'Accademia trasformata in un club di ricercatori e gli istituti che appartiene ma non accademica l'Accademia sono trasferiti ad un'agenzia federale creata appositamente per questo l'oppio montuose
Che rappresenta una struttura puramente burocratica una sorta di sotto Ministero il direttore del quale nominato direttamente uomo dal Governo
De
Ecco social completiamo le premesse quindi questo cambia completamente la relazione tra i ricercatori è utile prima i ricercatori sono sempre stati diretti da ricercatori ed era molto importante inefficace Shosholoza adesso dice adesso vi saranno direttiva funzionari da Amburgo il setting nome mobile poco tempo squilli Scioscioli portatile portuale ma e ciò pone enormi problemi poiché i ricercatori e i burocrati non parlano lo stesso linguaggio e non si comprendono necessariamente conferma questo nuovo sistema esiste da tennisti e notiamo leggiamo o che questo sistema aggravati davvero in modo considerevole la vita dei ricercatori fashion professioni degli oneri
Dell'uomo
La pressione burocratica diventa molto pesante e lo vediamo nei primi tre Ministri come ha detto collezionisti
Proposto strumento di più
E molti dei miei colleghi in corsia pensano che non sia che l'inizio che la situazione peggiorerà
Questo per rispondere brevemente alla sua domanda
Volevo ancora domandarle quali sono state le reazioni all'interno della comunità scientifica sia in Russia che a livello internazionale di fronte ad una decisione così grave
Il avessimo comitato scientifico presso evitiamo fascette esige la reazione delle comunità scientifiche russa è stato un rigetto pressoché unanime
Chi sotto il meglio le foci sono stati pochissimi voti all'interno della comunità scientifica sostenga Progno della riforma se poi mettermi a fuoco flash lascio fare a questi si sono molto seri
E bisogna dire che è la prima volta che i ricercatori in Russia si sono mostrati attivi a livello politico manifesto e signora Bresso ci sono state delle manifestazioni di ricercatori cosa che non c'era mai vista i ricercatori naturalmente partecipavano alle manifestino ogni come gli altri cittadini o prima non si trattava di problemi puramente scientifici insistenti in questo caso ci sono state manifestazioni cui slogan erano legati ogni l'ambiente e la ricerca ma mormorio tra le opere che finisco e sono le famiglie è stato anche un movimento all'interno dell'accademia poiché secondo il primo progetto di riforma gli espropri stellette Fasson Priamo
L'Accademia acustica doveva semplicemente essere prosciolta Nuova Accademia doveva rimpiazzarlo famoso autonomo un certo numero di membri dell'Accademia ampliabili
Hanno dichiarato che non saremo invero entrati nella nuova accademia vere che dei missili adesso codicilli Luo effetto spiegato se la legge fosse stata adottata in quella forma del
Tra questi
Vi erano i fisici russi più citati più conosciuti quasi l'accademico Sacacol accademico Cuba Coffa
Mondiali fisici al primo posto fermo a livello mondiale e di conseguenza l'Accademia non è stata sciolta sessanta terzo le sue funzioni ma continua ad esistere
Con l'altro o presunto andrà a regime ecco uno dei risultati forse in aspettativa riposi tempo telefonate cinesi
è stato il consolidamento della comunità scientifica del traffico la creazione di un movimento di ricercatori siccome oggi
Bisogna dire anche che nel mese di agosto solo due mesi dopo l'annuncio della riforma in un momento di vacanze qualcosa
Step abbiamo potuto preparare radunare una conferenza di ricercatori molto rappresentativo quindi
Vi erano due mila partecipanti provenienti da tutta la Russia che hanno discusso del problema dei rapporti con il potere
Di più del problema dello sviluppo della ricerca in corsia
E anche questo
è stato un evento inedito ecco il risultato è che la comunità di ricercatori si raggruppa per lottare per la propria sopravvivenza ma il successo non è affatto assicurato invece insieme può poi di Turci ove
Siamo qua
Telecomandato insomma sia per quanto riguarda la comunità internazionale come sono quelle che
Siamo molto riconoscenti verso i nostri colleghi stranieri che hanno espresso il loro sostegno morale recinti
Sono arrivate molto lettere dalle Accademie nel mondo intero e da lì sono diverse società scientifiche i matematici di fisicità e
Gli obiettivi insomma vi è stata la lettera dell'Unione delle accademie internazionale signora cerchiamo
Fra queste lettere di sostegno vorrei menzionare in modo particolare
Delle sedi in Italia una lettera dell'Accademia italiana l'Accademia dei Lincei il
Poco Pramollo clou fuoco
Probabilmente la lettera più forte Simoni firmata da molti credo vi fosse la firma di centoquaranta membri dell'Accademia compresi i minori stranieri non solo gli italiani
Santoro
Tosse nostri atti il deficit Paolo Stoner Iscoop in questa lettere si diceva che nella storia recente del ventesimo secolo dell'Europa farete vi è stato un solo esempio di un simile trattamento dell'Accademia davvero storia che teme pellicceria il trattamento che Mussolini ha riservato all'Accademia dei Lincei
Penso che forse questa esperienza dimostri la sensibilità dell'Accademia italiana italiano
Comprendere
Nostra che fin verso i problemi della nostra cadenza il compromesso aziende poco mozze frettolosa è un paragone che non è davvero molto lusinghiero per le autorità sussiste assi
Si può cuciti pause milioni destato molto citato dai media specie per cui vorrei ringraziare in modo particolare
Civili l'Accademia dei Lincei per questo sostegno darci
Grazie
Gli è così negli studi di radio radicale in conclusione vi facciamo di sentire l'intervento del professore era all'Anna
Prendi side
Il professore all'Anna Fendi signed anche che esso è intervenuto nel primo giorno di lavoro di del terzo incontro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
I proponiamo il suo intervento sempre in traduzione
Perché intervento che ha come titolo perché gli embrioni umani servono alla ricerca e il professore Andie side
Uno scienziato imminente per quanto riguarda la la ricerca sulle
Sulle sugli embrioni sia negli anni in Inghilterra
Che anche visiting professor passò Facoltà di Scienze biologiche ha lite professo con orario presso la Scuola di bioscienze a Canterbury
E anche direttore scientifico dell'Istituto ad Atene quindi la questione eminente in questo campo
Che passerà in rassegna le finalità per le quali la ricerca sugli embrioni umani consentita nel Regno Unito i progressi compiuti negli ultimi venticinque anni questo argomento è attualissimo
Perché proprio in questi giorni al Parlamento europeo
Sono stati auditi i i rappresentanti del movimento embrioni uno di noi
Che vorrebbero bloccare in Europa la ricerca sulle cellule staminali una battaglia invece
Quella sulle cellule staminali su cui si è battuto Luca Coscioni su cui si batte
L'Associazione Luca Coscioni da tantissimi anni quindi adesso l'intervento il professore Andie side adesso
Ascolteremo e cercheremo di capire il perché sono necessari di embrioni umani
è cielo spiegherà il professore all'anno Campi Salentina
Che ci potrà
Dire sicuramente qual è la necessità di
Avere di fare ricerca sugli embrioni o ma
Grazie insegni niente riaggiornato è stata molto interessante e piena di spunti riflessione
Di parlerò
Brevemente
Cioè il motivo per cui di essi embrioni umani sono necessarie ai fini della ricerca
Ho
Nella giornata di
Oggi sono state molte le presentazioni sicuramente interessante si è parlato della
Della riproduzione del fatto di evitare la malattia dei sentieri intanto in giallo
Questa
Questa prima basilari di da un po'un'idea della riproduzione assistita infatti nel mille novecentosettantotto abbiamo
Hanno avuto accesso per la prima volta alla fertilizzazione in l'invito alla cosiddetta IBF sono stati
Eroso stato con coinvolto e non aveva in uno dei delle degli studi nel mille novecento novanta è nel soprattutto una copia di Gemelli che sono nati a seguito del trattamento degli lei
IBF quindi
A seguito di di questo poi c'è stato tutto un processo politico una dibattito politico e quant'altro ci sono stati molti sviluppi e anche la possibilità di poterli iniettare lo sperma dirette mentre nelle Bova umane a seguito di ricerche embrionali e questo consente un trattamento molto efficace per
Uomini sono
Ma che non sono offerti quindi abbiamo delle copia in cui ci sono delle uova
Umane piuttosto di cellule di sperma tuttavia possiamo siamo in grado di poter determinare il potere
Nel far sì che le belle donne possano poi avere
Quindi nei bambini circa ogni anno quattro milioni di bambini nascono a livello mondiale grazie questi tratti menti quindi questi sono degli embrioni umani nella prima settimana del
Del dello sviluppo senso potete vedere potete apprezzare qui
In questo prima come riquadro
Le il primo giorno il secondo a seguire il terzo a seguito dell'inseminazione qui abbiamo una prima cellula in ciascuno di questi casi
Cioè
Il
Possiamo far notare che la parte esterna viene rimosse quindi potete apprezzare la superficie e questa è la fase delle nell'embrione in questo è il nuovo
Che è stato il secondo giorno PN esso è diviso abbiamo quattro cellule
Embrionali e possiamo notare che non c'è una crescita delle
A me stesso in questa fase quindi le cellule diventano sempre più piccole
Questa è una delle cellule molto più grandi del nord del corpo umano ed è un circa un
Decimo di millimetri questo uovo lei è collegato a questa estremità
Quindi più piccolo della
Dei una né un puntino di una antenna e poi quando cominciamo al ad arrivare un po'verso la fine della settimana abbiamo una struttura
In cui possiamo vedere due tipologie di cellule le cellule che potete apprezzare qui in questa in questa zona effettivamente
Sono delle cellule che contribuiscono allo sviluppo della placenta si tratta di un gruppo di cellule molto piccole all'interno dell'embrione che danno poi
La vita all'affetto
Nel migliore delle delle ipotesi come auspicato alla nascita poi della formazione della bambino quindi qui abbiamo delle quel né questi sono pronti per essere impiantati nel nell'utero
In questi ultimi trentacinque anni sono state effettuate molte ricerche nei Paesi che lo consente o no che secondo me hanno rivoluzionato i trattamenti il degli ITS
La fecondazione assistita
Quindi possiamo notare che
La
Diagnosi genetica
A rivoluzionato un po'il anche le speranze di
Coppie che coppie inferno poco fertili tanto siamo notare che in questa fase una cellula può essere rimossa dal da poche o poche cellule possono essere rimosse dagli dagli androni nella fase che vi ho mostrato precedentemente e potete notare queste da questa immagine potete vedere che dire il cellula al terzo al giorno
Antiche un'apertura in questa zona abbiamo rimosso la cellula che contiene un nucleo che
Visibile che ci consente di fare una
Diagnosi genetica dell'embrione quindi l'idea in questa in questa fase negli anni ottanta quando abbiamo sviluppato questa
Questa tecnica che le teche le coppie fertili potevano utilizzare delle né potevano utilizzare questa tecnica al fine di avere una testa di sottoporsi ad un teste
è trasferire quegli androni in maniera selettiva che non venivano che non erano affetti da quella dalla condizione
Abbiamo annunciato nel mille novecentonovanta la nascita dei primi e Gemelli questo storno i no
Con tanti capelli questi sono gli embrioni che hanno poi dato vita a questi due bellissimi bambini una
Che i genitori la mamma sapeva di avere una difetto genetico sulla Croma nell'acronimo somma femminile quindi il rischio di avere una bambino con
Con una con una malattia sarebbe stato ovviamente avrebbe portato quindi ad una bambina nasce un bambino non sano in quel
Periodi a Roma
C'era un dibattito molto e intenso sul fatto di consentire o meno questa è la ricerca in questo ambito allora il
Giorno armato ex di lei cioè a sostenuto e decise di pubblicare questo questo
Articolo
è da sicuramente è stato molto importante questo è quello che successe effettivamente perché è stato
Accettato nel nell'arco di dieci metri cinque giorni questo questo documento e esatto poi pubblicato una settimana prima del dibattito finale del nel dinanzi al Parlamento inglese
è a seguito di queste nella legislazione
A
Accettato e quindi mostrando l'utilità della ricerca embrionale necessario arrivare a questo punto è stato fondamentale è stato avuto un ruolo critico nell'influenzare la legislazione
Per quanto attiene alla legislazione nel Regno Unito subito dopo la prima nascita delle al mille novecentottanta quattro
Vuole manca buona interessato chiesto di prendere in considerazione questo caso malgrado
Il fatto che negli embrioni umani al bell'embrione abbia lo stesso Stato sono state speciale
E la
La ricerca dovrebbe essere consentita soltanto in base ad una autorizzazione ad una licenza e questo non
Tuttavia la ricerca ha consentito soltanto è stata consentita soltanto se non è stata possibile in embrioni animali con entrambi seguendo entrambi mento di
Inoltre questo è stato detto che è stato consentito una devono dove è stato suggerito un limite di quattordici giorni
è per il quale è stato trovato poi una consenso
Infatti questo è il
Ieri io vedo in cui si forma il sistema primitivo diciamo il primo sistema nervoso
Poi dopo ci sono delle organizzati le cellule che si organizzano in maniera che anche lei si creano in maniera un po'
Disordinata ma nella maggior parte dei casi vengono poi possono essere considerati degli esseri umani quindi questo
Ne è seguito un
Una legge nel novanta e sono molto lieto di dire che ha votato a favore della alla ricerca in tal senso è stato creato un ente apposito
Pertanto oggi possiamo creare embrioni ai fini della della ricerca
è questa con legge poi recentemente è stata emendata per prendere in considerazione anche un altro caso che si è verificato il tra il novanta il nel due mila uno il premio sei
Quindi
Non è che si può fare tutto naturalmente bisogna prendere in considerazione e quali sono dei principi che possono essere o degli scopi principali che sono consentiti da questa
Autorizzazione quindi sviluppare dei metodi per individuare la presenza di geni cromosomico anomalia
Mitocondri che negli androni prima il
Dell'impianto su
Proposta a
Anche
Consentire la l'informazione la conoscenza in merito allo sviluppo di questi embrioni quindi in alcuni casi
Questo recita un po'più di
Libertà
è pertanto aumentato un po'l'obiettivo della la ricerca per poi essere portata avanti nella Regno unito
Per
Vive di questa legislazione alquanto permissiva negli anni seguenti esatto possibile eseguire dei test per delle condizioni molto serie e anche le autorità richiesta è stata in grado di poter avere delle delle consultazioni pubbliche sul
Sul fatto che è il P.G. di poteva essere utilizzato
E in fasi terminali come ad esempio la malattia di antitraffico oppure è il in casi di morbo TNT Alzheimer
Eccetera e in alcuni casi si tratta di predisposizione anche di predisposizione via andar tumori e a seguito di questa consultazione pubblica nella rende no unito
La CRA se a approvato queste
Condizioni
è possibile sviluppare una tecnica che
Altrimenti sarebbe stata difficile
Da sviluppare in maniera sicura in maniera efficace senza poter ad avere una follow-up di embrioni da diagnosticare
Quindi recentemente abbiamo profuso molti sforzi abbiamo altresì sviluppato una metodologia universale che analizza
Analizzata anche la la mappatura stessa adempia marker
Abbiamo utilizzato ad esempio questo è il nel abbiamo analizzato i cromosomi nel parentali e poi abbiamo utilizzate le cellule degli embrioni per vedere se questi cromosomi cromosomi vengono ereditati
Negli enti negli embrioni
Se avete un background Eminem genetica essenzialmente queste Lara genetica ammende Eliana quindi possiamo vedere effettivamente quale
Cromo so ma leggende genitore è stato ereditato in questo caso ad esempio e il se si tratta del de quell'ordine del delle al papà o delle o del nono ma in questo caso
Quello il cromosoma materno è stato
Viene inserito e questo il processo della genetica che avviene durante la formazione delle cellule del
Del luogo e quelle del dello sperma si crea la diversità che
Potete apprezzare nella popolazione umana mondiale quindi si analizza ad esempio il
In questo caso
In particolare c'è un gene mutante
Che portato dalla mamma dalla
Fatta che nel bambino causa
La malattia perché il cromosoma affetto dalla dal Papa o dalla mamma è stato dunque ereditato mentre possiamo utilizzati questi Marche
Per dimostrare che questi embrioni sono adesso non sono normali invece in questo qua
Avviene la la la malattia viene ad esempio ereditata nel
Nelle nell'embrione numero tre portatore di malattia
Poiché abbiamo Dei fermapiede
Questi sono dei risultati di uno studio di
Validazione che prende né prende in esame vari dati provenienti dal dal
Dai la cromosoma X presente quindi abbiamo una serie di
Marx che ci consentono di imporre di poter ridurre i costi del di questo approccio e migliorare le prospettive e poter quindi fornire
Una questi trattamenti del o ad un numero maggiore di pazienti
Tornando
Al caso della malattia di anzi entrante se vi ricordate Sasà detto che il papale era affetto anche il fratello e poiché lui stesso quindi
Molti genitori in questa situazione sia che si tratti di nel fatto che dance del se anche i loro genitori ne sono stati affetti
Adesso in alcuni casi non vogliono non vogliono saperlo ma questa nuova tecnologia è stata sviluppata perché consente loro di fare un testa le loro embrioni per poter evitare la
Trasmissione del genere mutante e quindi senza dovere di le varie
Mi rivelare lo Stato e quindi
Si tratta di una situazione naturalmente difficile perché non non
Non voi conoscere il tuo status ma al al tempo stesso voi evitare che questo non possa essere non possa e non venga non si era evitato dai dai due figli
Quindi in ultimo vorrei fare una commento generale per raccontarvi un po'allora cosa è successo nel corso degli ultimi
Negli ultimi anni anni fatto di consentire la ricerca degli embrioni
In in Regno Unito in altri
Paesi ha consentito di fare molti passi in avanti e vorrei in tal senso farvi vedere dei dati relativi
Al tasso di era successo
Proprio da noi questi sono
E vedete nei pazienti sotto e trentacinque
Uno su o quattro che nella nel novantuno avevano possibilità uno su quattro
Con questo è il caso ad esempio delle Mele degli Stati Uniti
Sotto i trentacinque il tasso di nascita nei pazienti atti due volte in più e molto
Di questo naturalmente deriva dalla comprensione
Del dediti F della selezione degli degli embrioni umani eccetera quindi credo che questo dimostri ampiamente come fatto di consentire la ricerca degli esseri degli embrioni umani sia assolutamente importante per il trattamento alleviasse grazie
Lo qui
E con l'intervento dei prof professore all'anno mi sente chiudiamo la trasmissione di di questo sabato e in invito tutti ad ascoltatori a visitare tutti gli ultimi sviluppi su tutte le vicende quali quella del del Pertini
I della fecondazione eterologa estiva dell'Associazione Luca Coscioni ricordando a tutti che è tempo di dichiarazioni che cinque nel mille che potete donare all'Associazione Luca Coscioni un buon fornite da Valentina Sella
Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica