L'America Latina con Roberto Lovari

Torniamo a parlare di Sud America lo facciamo anche questa settimana con a Roberto Lovari che ci ha raggiunto dei nostri studi buongiorno Roberto buongiorno Altea tutti gli ascoltatori
Andrea senti Roberto oggi parliamo non parlando di in Brasile scusate il gioco di parole ci arriveremo tra un po'Brasile ed abbiamo parlando di caraibici di America centrale in qualche modo perché il CARICOM che l'organizzazione
Che raccoglie
I quindici Stati caraibici tra i quali ricordiamo Antigua Barbour da Barbados Belize Pugliano Giamaica insomma in quant'altro
Si sono riuniti di alcuni un paio di settimane fa a Sandel San per
Elaborare una
Richiesta da presentare a
Innanzitutto all'assemblea delle Nazioni Unite e poi dopo attenta tribunali Capi di Stato e quant'altro perché avere sostanzialmente all'Europa dei grandi Paesi europei
Riparazione danni denaro fondamentalmente per la tratta degli schiavi partiamo da qui
Sì perché questa è una vicenda Andrea che noi europei spesso lo dimentichiamo prefigurando trovano pensiamo alla schiavitù pensiamo più che altro il Nord America si pensiamo al Nord America ma io che come dire frequento il Brasile
La tratta degli schiavi duro oltre secoli e in Brasile si estinte appena nel mille ottocento ottantotto quindi no conto lontanissimo di una vicenda che coinvolse
L'altra cosa tragica nel tragico che non si sa nemmeno sono stime
Quindici venti milioni è una parte consistente di questa
Popolazione fu canta in quest'nella zona dei Caraibi
E
Questa comunità il carico a deciso di
E hanno costituito dei gruppi di studio hanno l'appoggio di un grandi studi o gli avvocati di
Londra perché loro dicono anch'e dalle loro ricerche sono venuti fuori che ci sono addirittura una decina di Stati
Che vanno largamente dalla Gran Bretagna il peggiore responsabile la Spagna il Portogallo anche la sua anche la Svizzera partecipo a questo questo traffico che
E loro dicono un ragionamento molto semplice le condizioni di difficoltà di analfabetismo di ritardo nello sviluppo economica storico deriva da questa vicenda trovarci e noi quindi abbiamo costruito
Un tutti gli Stati questo questa organizzazione che è una posizione costruita
No avendo comunico con unità di misura l'Unione europea
Per chiedere prima in maniera diplomatica con trattative
Che per esempio
Le potenze che allora si vede sono responsabili di questo di questa tragedia ad esempio cancelli con i debiti
O li tramutino in piani per l'educazione la cultura la sanità che per esempio favoriscono umbra creazione di un piano
Per
I il capibile gli abitanti dei Carai che vogliono ritornare e cioè al momento della sta a fare i che
Storico da decenni normarle che vogliono ritornare a ripopolare lastre
La vicenda può darsi che può sembrare ad alcuni
Una così una rivendicazione così non mi spiega no a una rivendicazione storica precisa dei che per esempio
Mai l'Europa compiuto una perlomeno un gesto una dichiarazione che è stato Blair
Che espresse il suo dolore super condoglianze per questa vicenda che
Il e chiudo i cani con in più conservatori parlo l'aver coinvolto intessa ecco il
Dodici milioni di essere umana e quindi è una di Gela vedremo come andrà a chi vi parla solo di
Gran Bretagna di due milioni e mezzo di esauste quindi è una una una vicenda grande che a quanti hanno partecipato anche gli italiani di una somma esso sarebbe lungo che coinvolse dei tre secoli
Tutta le coste dell'Africa particolarmente
E tutte le Americhe perché l'intera tratta degli schiavi andarono di schiavi volo portati in grande massa degli Stati
Uniti d'America e in Brasile da Cuba e dei Caraibi fino
Qualche cosa anche in Argentina ma dicevamo procedesse diverso ma milioni e milioni di persone
In
In molti di trasporto che
Spesso faceva sì che il quaranta per cento dei quelli che venivano caricati delle coste africane arrivassero morte quindi mi sembra un'iniziativa che andava ricordato perché noi
Dobbiamo ricordarci tutto dell'America latina dobbiamo anche ricordarci senza fare
Drammatizzazioni io però ha delle responsabilità storiche che l'Europa nel nel bene e nel male perché anche nel bene e che una civiltà che si è espansa e quindi con i suoi valori ma anche
Anche nel male quindi va ricordata questa presunta Unità diritti degli
Nel tali con Andrea assolutamente senti Roberto giacché citato del Brasile diamo proprio al Brasile perché c'è una vicenda di cui noi comunque abbiamo già parlato a dire quella dell'appello Petrobras
La Petrobras sei il
Colosso petrolifero brasiliano c'è un'inchiesta della magistratura federale
Brasiliana su questa vicenda che ha portato ad arresti a perquisizioni nelle sedi della Petrobras insomma si parla sostanzialmente
Di corruzione e riciclaggio questo per quel che riguarda gli aspetti politici
Sa abbiamo già detto di come questo coinvolga grandissima parte del
Classe politica brasiliana in particolare ovviamente della maggioranza ma non solo e e di come
Si stesse discutendo a proposito della Commissione parlamentare che dovrà
Decidere e lavorare su questo scandalo beh quella sentirla notizia di questa settimana è che il soprano Tribunale federale sia un po'piegato al volere della politica si
O mi sbaglio no come dici tu
Perché ho detto soltanto ha detto benissimo attorno alla peggio ma c'è una serie di scandali dallo Stato dalla raffineria di passatemi appagata cinquanta dollari cinquanta milioni di dollari acquistato dalla Petrobras
Per mille duecento e c'è stata una lotta tra maggioranza e opposizione perché
La Petrobras è governato dalla maggioranza il Presidente Gabrielli al nuovo Del Prete la da Presidente è stato speso e
La minoranza aveva chiesto subito la costituzione di una Commissione d'inchiesta che facesse un'indagine su questo problema logicamente la maggioranza è sempre in campagna essendo il Brasile in campagna elettorale ha tentato di bloccare
Mettendo diciamo tagliata ricorda gli argomenti che dovrebbe portare avanti la Commissione d'inchiesta anche altre cose
Che riguardano eccedente se campo i treni di San Paolo e i porti costruiti dello stato di Perna buco governato da campo
Si sono rivolti al supremo tribunale federali come ci hanno si deve fare la Commissione di inchiesta solo per la Petrobras
Logicamente e la maggioranza
Queste e il giudizio perché il Brasile è un po'l'Italia c'è un giudice dice una cosa ma poi ci sarà sempre ci può essere sempre un altro giudice no tele di o altro un altro organismo
Di giustizia che dice esattamente conta adesso il giudice maniera monocratica ha deciso così
La maggioranza ha deciso di
Ricorrere all'Assemblea del supremo tribunale federale quando si riferisce
Ciro Visco tutti assieme perché su questa partita si stanno
Giocando molte
Ci sono grandi tensioni perché per esempio l'ex presidente del ponte
Ha detto Gabrielli a Decima se la dir ma a ha sbagliato io dico era Presidente due quando fu fatto l'operazione io dico che ne deve rispondere anche lei dico che tutti a posto
E quindi diciamo che vi è all'interno del precedente al negli ambienti vicino a Lula negli ambienti vicino all'Agcom una grande preoccupazione su gli sviluppi che non c'è solamente questa indagine
Cioè per esempio un do Lero che sarebbe un quelli che fanno
Che traffico lento di trasporto Dedola che accusato
Di aveva esportato all'esterno e dieci miliardi di lire RAI si valuta locale brasiliano e che anche lui coinvolto in questa vicenda della Petrobras che e ripeto
La Petrobras a un
Un posto uno spazio nella vita politica storiche sentimentali ideale perché i brasiliani hanno condotto il loro uno di loro grandi personale diceva lo slogan
Il più il petrolio è nostro
E non posso il petrolio è nostro e quindi
Sì gioca oltre come lei mi è stato in alcuni anni di italiano gran finanziatore grande mamma dei partiti politici dei giornali da è lo stesso fa la pentola
Però
In Brasile questo è molto molto di più quindi
è un terreno dove si possono verificare grandi avvenimenti queste idee di grande rischio Pepe l'attuale Presidente uscente e candidato Agip Malossini S. Andrea assolutamente
Senti
Ma espresso bambino parlato qui di de de dei problemi in chiave elezioni
Prossima ci sarà prossimo turno le elezioni presidenziali in Brasile
Però magari di questo ne parliamo tra tra un attimo
Perché
Intanto c'è una notizia che
è arrivata in questo momento quindi probabilmente non avete nemmeno due eletto per quel che riguarda l'ordine pubblico
E
Per quel che riguarda una notizia ricordavano le scorse settimane quando c'è stato l'anniversario dei cinquant'anni del golpe
Perché questa notte poche ore fa un colonnello in congedo dell'esercito brasiliano che aveva confessato numerosi crimini commessi durante la dittatura militare è stato trovato morto nella sua casa
Al rinvio con evidenti segni di soffocamento marinai si effrazione nella propria abitazione quindi un'amicizia tratta di un omicidio per uno dei torturatori della dittatura militare
E quindi rispetto alla anniversario senza particolari problemi di
Ordine pubblico insomma qui qualcosa evidentemente
è successo ma magari ne parliamo più avanti perché la notizia che ci interessa di più in realtà è un'altra sempre questa settimana c'è stata la morte di un giovane ballerino arrivo durante un'operazione della polizia
Morte a seguito della quale ci sono stati numerosi scontri in una favela che sembrano aver causato un'altra ulteriore vittima
La favela si trova tra Copacabana Ipanema che sono due quartieri turistici due di questi ripristini sì di Rio de Janeiro
E insomma non possiamo non pensare cosa che abbiamo già detto più volte che ora ci sono i mondiali di calcio che fra due anni ci sono degli impieghi che il Brasile si è dato una ripulita in termini di immagine negli anni di Lula e non solo
Eppure più si avvicina
Ricordo la scorsa estate quando parlavamo dei primi disordini in occasione della Confederation cappe Tucci ricevi guardate che la situazione
è a rischio può degenerare sempre di più per e quello che vediamo oggi sembra purtroppo corrispondere a quello che tu prevede di un anno fa perché
L'escalation in termini di
Problemi di ordine pubblico e sempre più più alta e più veloce
Brasile a che punto siamo a che punto arriverete io dico che la morte di questo già essendo un personaggio no erano però siamo molto nel suo quartiere che partecipava un programma di televisione
Tenuto conto ma non voglio che gli degli sconosciuti Norvegia GIAS vedi la notizia che ho letto si parla del ballerino e di un'altra rischi sono scesi in piazza e questi fatti lei non si sa chi l'ha ammazzata si la polizia
La madre dice che è stata la polizia c'è una foto in cui diciamo un proiettile delle spalle e segni di tortura o
O o è una vittima di una parla di una di un proiettile perso in un confronto tra
Le forze di polizia e i narcotrafficanti
è un campanello d'allarme perché si riteneva
Che la maggioranza di queste
Favelas
Questi quartieri popolari meno mi piace chiamarli fare ma richiamo quartieri popolari fosse stata pacificata dalla presenza di questi commissari che si commissariati richiamo unità di polizia pacifiche Tecce
Invece questi fatti qui ce ne fu un altro nella Rossini ad un certo Amarildo che su in cui il corpo addirittura non si è ritrovato e quindi
A un duplice da un
Queste vicende danno un duplice segnale ovunque
Per quanto può accadere durante i campionati del mondo prego
Perché per esempio metafora bella il Papa un papà usino si chiama che vicino porto accontentò vana proprio vicino all'area dei turisti alare turistica e di
Di Rio de Janeiro
L'altro e anche un interrogativo che va al di là dei campionati del mondo
Questa esperienza del unità di polizia pacifiche Trichet resta rischia di essere messo in crisi Consip nella mia opinione nonché dal fatto che non sono stati sconfitti totalmente in alcol
Trafficanti ma che la polizia spessa
è inadeguato sul piano dei comportamenti immorali sul parlo della serietà cioè dentro la polizia ci sono
E il mondo perché si pensava che in questi nuovi commissariati questi modi qui elementi nomina che soldi ad perché
Abituati a certi comportamenti non fossero stati mandati invece
L'abbia grande domanda è che sembra che invece
La polizia
E noi dobbiamo ricordarci che
Se c'è un Paese dove molte migliaia di persone per mano della polizia qui
Dove il Brasile e quindi dopo un doppio interrogativo sia per quanto riguarda i campionati amore siano in senso generale su questa esperienza di bonifica ma
Non bisogna solo bonificare l'aborto la alle favelas nei quartieri popolari ma bisogna bonificare il sembra dire questi si scende i poliziotti e la polizia militare Andrea
Perché Roberto mentre ne stiamo andando in onda la a Roma si festeggiava canalizzazione dei due parti non è l'unica canonizzazione di questi giorni degli ultimi giorni perché il tre aprile scorso con le norme venti giorni fa
Papa Francesco ha proceduto alla canonizzazione di altri tre personaggi
E che sono Maria Agugliaro è Francesco Enzo Francesco Della Valle e Giuseppe de
Ansietà quest'ultimo in particolare che è stato definito da Giovanni Paolo II l'opposto del Brasile no
Beatificato nel mille novecentottanta gesuita come Papa Francesco
Il Brasile ha accolto la notizia della santificazione di questo
Di questo di questo gesuita di questo breve gesuita
Con grandioso disgrazie soddisfazione la negoziazione Volare sì perché questo fu uno spagnolo che dal verbale dalle Canarie venne in Brasile il seguente sedicesimo esiti
Si diede a avviso a portare il cristianesimo a quelle popolazioni indi
Che stavano scomparendo spesso sotto lo scrittore malattie
E Luigi è quello che ha tradotto per il primo il Vangelo inguardabili che è una delle lingue di di uno dei gruppi più popolosi della etnica degli indios se pre colombiani
E c'è una vicenda propose di questo un po'curioso che ho letto sul giornale
L'altro giorno giovedì esattamente nella chiesa di Santa gli altri due viola al centro di Roma si è celebrato una messa proprio per
In occasione di questa santificazione e sono arrivati in massa
Le autorità brasiliane compreso non lo stante la situazione del pensionato sia caldissima vedi la visto dell'inchiesta parlamentare il presidente penale e c'era anche
Il vice Presidente della Repubblica le scelte e si è verificato io lo racconto come lo descrive la foglia di stampa
Il Papa la Chiesa affollatissima c'era una cinquantina di notabili chiamiamolo così che aspettava vie esser salutati con o con la mano blu o col bacio la mano con la stretta di mano dal patto
Improvvisamente il Papa dopo aver salutato il vice Presidente della Repubblica ha snobbato anche
Il Presidente del Senato si è diretto verso la porta di uscita e se ne
Semplicemente andato
L'interpretazione che dalla foglia che
Il Papa così ed è il titolo si sarebbe spaventata dal dal fatto che questi notabili diciamo questi politici disdire invece di stare del luogo loro assegnati si sarebbero troppo avvicinati
Alla persona del Papa provocando
Dice il giornale la il fatto che il Papa ha preso e se ne andava ora questa è una
Vicenda di un patto la vicenda particolare di un Papa che in Sudamerica lo voglio dire questi si distingue
Anche ogni giorno sì ci arriviamo a questo perché perché il Papa questa settimana
Non ha fatto solo una telefonata di quello che abbiamo già abbondantemente dato conto vale a dire quella Marco Pannella fatta un'altra ne ha fatta una ad una donna Argentina che gli aveva scritto qualche mese fa settembre
Per manifestare al Pontefice il suo dispiacere più che disappunto per
Il fatto che la sua chiesa nella sua parrocchia di riferimento non gli consentiva essendo lei divorziata sposata con un uomo a sua volta divorziato
Non gli consentiva di prenderle penalistica di prendere la comunione B il Papa intervenuto come
Organo solido telefonato scoraggiare la cosa strana insomma che si è chiesto visto che quando uno legge questo invece sui giornali irregolarità del le rileggo due volte perché dico che è successo proprio in questo momento
In tutto il mondo catorcio una grande discussione se il dare la possibilità di di avvicinarsi sacramenti cattolici a cui di divorziare
Appannata nessuna così riporta lei che ha fatto un'intervista una varietà padrone ha detto guardi
Cambi chiesi ma io cosa devo fare e come gli altri che si comunicano senza confessati faccia come vuole lei fine dalla comunione vada cambi solo Chiesa anch'io mi trovo di fronte a questo problema vedremo
Sono fatti ci danno il segno è come della telefonata parlerò io quando ho sentito lavaggio tutto mi sarei aspettato fuorché che il Papa ha posto è pronto a fare un gesto grandissimo perché Pannella rischia spesso per i suoi ideali
Di privarci tutte le sue battaglie di farsi male veramente
E quindi
Come
Ci sono altri fatti ed i suoi collaboratori lui li ha dominato poli darci voglio citare siamo infinite mi sembra importante Arcivescovo di Buenos Aires
Dove è intervenuto in maniera pesantissima perché si sono
Una rivista è apparsa ora una foto di immagine della Pristina Chiti voci fisse sotto un decimetri tipi accuccia scritto via Crisis
Cardinale cardinale porgli arcivescovo di bonus ha fatto una dichiarazione
Durissimo cioè gli amplessi sono altri aspetti non so se già da tempo della Chiesa che ancora non
Ma vastissime vasti settori di ultraconservatrice ma il
Gli ambienti che sono vicini
Che hanno avuto recentemente incarichi da questo Papa si muovono in maniera veramente liberale Andrea assolutamente Santi Roberto il tempo a nostra disposizione è terminato quello che ci fermiamo qui però giacché lei detto io
Diciamo che
Do un'anteprima della prossima puntata perché
La prossima settimana sarà il caso di parlare invece di un ramo della Chiesa sudamericana piuttosto conservatore mi riferisco alla Conferenza Episcopale peruviana
Che attualmente vive uno scontro verbale chiaramente con Barga si osa a proposito di matrimoni gay di questo parleremo la prossima settimana perché
Lo scontro piuttosto acceso chiedo solo un una chicca Varga si osa ha definito questi esponenti della Conferenza episcopale
Peruviana
Trovo viti e tale ed è uomini delle chiavi delle caverne tende va benissimo così
Credo che sia sufficiente sì sì già dall'idea Roberto noi ci sentiamo per la prossima settimana con la domenica chi vuole può però sentirci anche R per questa e le altre puntate sul sito internet di Radio Radicale Radio Radicale punto it e non ritorniamo domenica prossima notizie alle quattordici
E ti ringrazio Andrea e ringrazio quelli che ci hanno ascoltato i tecnici che ci piace sembra sinergica sì
La sua preziosa di intelligenti collaborazione grazie anche a luglio grazie a Roberto