Processo per corruzione a carico dell'imprenditore Diego Anemone e al generale della Guardia di Finanza Francesco Pittorru

No
Poi i problemi un processo un detenuto se mi chiamano
Le chiederei la cortesia di farci direttissima uno un processo di avvierà le ho rappresentato l'altra volta
Decidemmo con riorganizzarci nella mattinata non so se se lo ricorda
Solo se mi dà il tempo voi di chiamare un collega di studio per farmi sostituire
Ce lo faccia ce lo faccia presente avvocato aziende nel momento in cui interviene la necessità
Comunque tocchiamo un collega di studio insomma in qualche modo faccio
Allora ne Monet Diego già contumace difeso erogato Antonio Barbieri
Per Giovanni Aricò presente il primo anche in sostituzione anche in sostituzione del secolo Pitzorno Francesco
Buongiorno tra libero presente difeso Gato Enzo Musco di fiducia presenti
Per la parte civile Presidenza del Consiglio dei Ministri e Ministero
Così finanze
Prende il difensore avvocato valutata in tre la
Per la parte civile Alfredo Mortillaro principio
Sì presente scaturente anche il difensore avvocato Luigi Lucci
Perché
Allora possiamo sapere chi sono i testi presenti è abbiamo mandato dice la lo sa
Cancelliere
Chi
Panzini vanno
Un attimo
Gli altri poi signori presenti che sono
Colloqui
Alberto
Carinci Paolo
Sì
Nelle riprese e il colonnello pizza ciccia c'è pure
Architetto Zampolini mi è stato detto che c'è pure alla chi vuole sentire per colorare l'ho vista se non siano
Acqua non ero ancora in carica
Allora gli altri testimoni ecco appena chiamato sono pregati di uscire fuori dall'Aula li chiameremo noi al momento risparmio è già stato contratta
Saltare l'altro processo oppure un contrattempo allora abilitazione numerose
Il
Porta
Potrebbe essere
Va bene
C'è l'avvocato
Ricordata
Si
Però
Guardalinee
Va bene
Quindi non non testi perché abbiamo una cultura avevamo dato un termine
Avevamo dato un termine nessuno ha presentato liste testi io continuo a non presentare istanza all'estero tant'è vero
Sa che non c'è nel fascicolo avvocato
Io
Ventiquattro
Bergamo
No
Questo è quello del trentotto
Se nella vostra nota
Do dopo dieci giorni ancora depositata non
Attivamente
Comunque una seconda
Atto di
Problema ecco stiamo gestendo
Un attimo sì
Non
Sterilità
Prina
Infatti ieri sera nel vedere gli anni sono un po'sorpreso impatto non ci fosse la lista testi
Comunque Presidente io non li voglio sentire un attimo prima abbiamo altrimenti diamo diamo atto perché
Obbligati
Allora l'avvocato Barbieri quale difensore di memore di regole
Fa presente di aver depositato
In cancelleria il ventiquattro aprile
Sorso la lista testi
In relazione alla modifica dell'imputazione dell'udienza scorsa
Questa ce la può lasciare avvocato oggi valorizzi e
Perché la sua coesione eccetera attestazione
Io ho una copia in più ve lo lascio
Informale
Il tribunale dà atto che che
La lista non è presente in atti passiamo la copia il difensore produce l'attestazione del deposito
In copia esibendo l'originale
Quindi questa lo restituiamo per sopravvivere
Perché lo sono segnato e che queste cose non
La avvocato Moscow noi ribadiamo il difensore frodi intorno
Chiede
L'esame
Chiede l'esame dell'imputato in ordine
Bergamo
Lavorativa in ordine alla modifica dell'imputazione
Oramai abbiamo iniziato il processo
Alle undici sempre
Riservandosi produzione documentale
Allora su queste richieste di prove
Prego se le parti le vogliono illustrare
Insomma abbiamo depositato questa lista testi abbiamo indicato cinque testimoni il quinto come potrà vedere il tribunale dovrà essere sentito eventualmente o ex duecentodieci o ex centonovantasette bis perché
è imputato in un procedimento connesso il ragionier De Simone Weil contabile diciamo della del gruppo anemone
Di tutti i testimoni indicati diciamo che i primi quattro sono degli operai quindi mi mi riservo di rinunciare dopo averne sentiti un paio limite agli altri due io indicati tutti e quattro per non perdere il diritto a sentirmi almeno due
O quanti ne saranno necessarie comunque insisto per sentire i ticket ragionier De Simone determinante dal nostro punto di vista per una serie di motivi
Diciamo sono sinteticamente indicati nella lista
Sì
Ovviamente l'esame dell'imputato credo che si possa estendere pacificamente anche alla
Alla contestazione inchinati quindi chiede anche l'esame dell'imputato anemone si in ordine a queste errato
Se riterrà di presenziare intendo
Anche su questa circostanza
Bene aggiungiamo anche questa
Pubblico se vuole interloquire nessuna interlocuzione
Mettiamo
Potenzialmente
Questi lavori sono stati fatti
Questi lavori di ristrutturazione dei due appartamenti
Do lettura
Così
Va bene così
Il tribunale ammette i testimoni indicati nella lista
Abbiamo l'impiego
Nonché l'esame degli imputati come richiesto dal dei difensori
Dispone procedersi
Chiedendo una cosa significa
Fascicolo
Diciamo nella produzione del Pubblico Ministero
Sottofascicolo numero sei ci sono le dichiarazioni dell'amministratore della tecnostruttura sottofascicolo techno al sequestro preventivo
Sono negli altri
E il deposito dell'udienza della prima odierni Sapienza sì
E poi
Non fosse per un mero disguido quindi allegato sei Versini sottofascicolo numero sei così me lo sono annotato
E poi ci sono ancora le dichiarazioni di Daniela Memmo né nel fascicolo per il dibattimento
Quel
Trentuno bis
C'è scritto sopra al
Solo questo va bene
Verso l'avevamo detto sin dall'inizio
Se man mano
Coreggente sporgente avere by Graziani atti che non potrebbe essere tante ce l'ho presente comunque in ogni caso
è ovvio che c'è il crisma dell'inutilizzabilità però
Poiché non siano dichiarazioni acquisite i procedimenti amministrativi quali adesso io carnale verbali dichiarazioni rese alla polizia giudiziaria no io non so adesso sinceramente non l'ora
Però devo anche la legna ne vuole mi è venuto in mente che ha forse esternare le regole sono quelle sulle quali già pronunciato alla scorso agganciata allora tecnica e cioè che senso si è pronunciato
Che andavano restituire le stanze merito
Non avevamo fatto materialmente Tecnohard sono invece diciamo delle dichiarazioni rese alla carriera finaliste non la seguiamo abbonato fascicolo sei ci arriviamo
Ecco
Marin per deve anni guardiamo di averle
Allora ecco il sottofascicolo sei
Le dichiarazioni rese da anemone Diego Daniele abbiamo bene
Sottofascicolo numero sei
Ordinata S.r.l. c'è scritto anche
Il NARS fatture Temanza
Fatture caricarci
Turno
Si libanesi di qua
Ma qui abbiamo gli atti del
Verifica fiscale molto delle il processo verbale con le dichiarazioni siccome un testo che dobbiamo sentire oggi
Poi farmi un verbale a parte sono inserite nel
Nel verbale di verifica della guardia di chi sono inserite nel processo verbale di verifica e la Guardia di Finanza
Però siccome è un teste che dobbiamo sentire oggi su queste circostanze io chiedo che questo
Rogatorie
Forse quei cento fargliela
Glielo sottoponiamo
Fedelissimo sollecitato quindi non glielo diamo proprio secondo Titolo secondo verbale di constatazione
Firma quindi resi all'abolizione della legalità ributtare al
Nell'ambito della verifica va bene
Solo senza esistenti nell'ambito di un'unica indagine di polizia giudiziaria tributaria meglio generalmente propongo veronese non mi sembra che ci siano problemi Barbieri è sicuro che non l'abbiamo già maggior
Fascicolo numero sei
Non
Popolare autonomo
Manca qualcosa
Di
Una certa classe esborso che usciamo discusso
Eh no senso quindi manca la pagina iniziale
Perché queste sono raggiungerà istanze
Stefania dimentichiamo effettua
Torbide continuamente bene
Questi sono
Tradizionalmente tagli questi sono i prefetti
Ma pazienti
Perché dobbiamo dell'enorme mole Daniele inaugurazione sono
Quelle che ha davanti sono quelle di Panzini il tema esse e questo che siccome deve essere sentito come testimone e c'è scritto verbale di operazioni compiute dalla polizia
Tributaria però e chiaramente un'indagine che sia di natura tributaria che di polizia giudiziaria visto che riguarda anche i fatti oggetto del presente procedimento
Io credo lo brevi mi rimetto alla vostra valutazione credo che quegli atti non debbano stare nel fascicolo per il dibattimento
Prima era però il pm vorremmo però che fosse completa l'anno produzione che noi ci mancano proprio le pagine iniziali chiamo in tempo in che momento in che circostanza sono state
Avvocato sistematica delle perché come ho il verbale il giorno tredici gennaio del due mila otto che mancano i sensi da quella parte da pagina almeno qua valutiamo
Si è scritto e allegato quattro ordina si allora
E
Strappando il foglio
Sì
Sinistra allegato quattro ordinanze allora
Sì
Elementi
Facesse
Ecco
Appunto volto novembre
Circa
è undici
Presidente è un
E non c'è accordo
Sì un parroco materiali
Assente e non ce l'abbiamo queste del bell'operazioni compiute legislazione natalizia quindici mancano le pagine iniziali queste qua cambiasse del verbale di verifica tecnica
Tu
Degenerativo perché
Qui
Queste ma
Forse do
Perché c'è il voto perché
Vediamo
Innanzitutto
Queste collo
Così ci manca però credo
Il settanta
Allora difesa né mole chiede
L'estromissione dal fascicolo
Del verbale le dichiarazioni rese da Panzini vanno allora non è immune da niente ansimano e poi
Debbo anche quelle di Daniele anemone però in questo momento mi rendo conto che insomma faldoni o solo per
Quando son venuto a controllare il fascicolo per fare la lista testi
Le ho viste in quell'occasione però il problema credo che sia analogo sono dichiarazioni rese alla polizia tributaria genoma Guardia di finanza nel corso del verbale di verifica
Simile in mente il tema è lo scenario e Società tesoreria espletarsi hanno
Presso in credo che sarà un altro dei lavori esatto è questo il tema visto che si parla oggi di questi fatti cioè che il si contesto indagine è stata fatta la Guardia di Finanza e carabinieri
Si sono incrociate il caso specifico sono dichiarazioni dunque per riverifica il tredici gennaio due mila dieci presso la decana stessa r.l.
In cui sono riportate anche le dichiarazioni rese da Panzini vanno
Ma intende estenderle anche al le altre dichiarazioni non ho capito richiama tutte le dichiarazioni dei testimoni che dobbiamo sentire in questo processo almeno nella parte dichiarativa
Quella parte quindi la richiesta è estesa a tutte le
Dichiarazioni risultano nei verbali della Guardia di Finanza eseguiti nel corso delle verifiche nei confronti delle varie società
Esatto in Sicilia nella parte dichiara sparire dichiarazioni dove c'è la consegna dei documenti ovviamente
Come
Alle altre o le altre non le ultime dichiarazioni
Rese
Specifico
Cioè la Guardia di Finanza
Nel corso delle verifiche
Presso le società interessate
Lì col Ministero
Come già preannunciato poc'anzi c'è opposizione da parte dell'ufficio a tale all'accoglimento Italia eccezione
In quanto queste dichiarazioni fanno sono così su una prova documentale in quanto acquisite al di fuori del processo penale né il fatto che oggi siano chiamate a deporre le persone che le hanno rese costituisce un motivo idoneo a determinarle l'espulsione
Ne la loro acquisizione di ostacolo allo dice di quelle persone
Evidenzia che si tratta di atti avente valore probatorio diverso certamente la testimonianza resa nel giudizio ha un valore probatorio la prova documentale oggi acquisita ne ha un altro quindi opposizione
La
Difesa di pittori vuole interloquire sì la parte civile nel terreno
La parte civile
Socio
Conformi
Consente
Tutto
Tecnicamente come
Il tribunale ritenuto che
Le dichiarazioni oggetto della richiesta
Sono state rese
Al di fuori del procedimento penale
In oggetto
Nel corso di verifiche fiscali quindi verifiche amministrative effettuate
Dalla Guardia di Finanza presso varie società
Che avevano avuto rapporti con la
Anemone Costruzioni S.r.l.
Rigetta la richiesta dell'efficienza
è un processo iniziato
E se possiamo restituire l'avvocato Barbieri
Allora procediamo al
All'esame
Legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama sono il tenente colonnello Francesco pizza all'epoca dei fatti in servizio presso il nucleo di polizia tributaria della Guardia di finanza di Roma è attualmente in servizio presso la Direzione investigativa antimafia
Colonnello vista
è al corrente del
Obbliga incombono testimoni certo quindi possiamo iniziare l'esame
Colonnello l'autorità giudiziaria di Perugia via delegato specifiche attività di indagine in merito alla dazione
Reale o presunta di una somma di denaro da parte dell'imprenditore Diego anemone in favore del generale pittore pro per l'acquisto di due appartamenti in Roma
Sì sì quale tipo di attività dovevate compiere se l'avete compiuta e con quale esito sì le le attività già avevamo iniziato e con
La procura di Roma al relativamente a questo aspetto l'indagine in quanto abbiamo fatto una ricerca sulla banca dati si va relativamente alla all'esistenza di segnalazioni per operazioni sospette nei confronti degli principali soggetti coinvolti nelle indagini tra queste segnalazioni
Fu individui Furio individuate cinque segnalazioni l'erosione sospette nei confronti della dell'architetto Zampolini tra questi tre queste operazioni
Per quanto di qui l'interesse c'erano deve dei cambi dei versamenti contante cambia Segni
Nel due mila quattro e nel due mila e sei per nel due mila quattro ricordo male per duecentottantacinque mila euro e nel due mila sei per trecento
Per cinquecentoventi mila ventimila euro
Avevamo già individuato i beneficiari di questi assegni circolari emessi a seguito dei versamenti in contanti effettuati dall'architetto Zampolini poli indagini sono proseguite con la Procura di Perugia dove sono stati escussi
In atti beneficiare di questi assegni che anche grazie a lei a misura le banche dati siamo risaliti al fatto che
Quei beneficia di questa segnalerò non appena avuto rapporti
Con il generale pittore o consistenti nel compravendita di due unità immobiliari nel due mila quattro in via Merulana del due mila sei in via Poliziano ai magistrati Perugia decisero di sentire il
Il generale di Toro che riferì in quell'occasione ero presenta anch'io all'interrogatorio riferì in quell'occasione che
Erano queste nazioni erano relative a a depressi di fatti dall'avere una insomma una spiegazione spiegazione dicendo che esistevano anche delle scritture private relative a questi prestiti che avevano un personale volevo chiedere se di queste scritture private voi
Avete avuto in qualche modo cognizione se vi è stata un'attività di ricerca
E se sì dove è stata espletata questa attività e poi come le ho chiesto prima che esito ha avuto
Sì il generale ritorna in quell'occasione disse che questa documentazione si trovava presso una sua proprietà in Sardegna
La successivamente alla Procura di Perugia emise un ordine esibizione documentazione i ce n'è stato sentito il trenta aprile in data quattro maggio due mila dieci
Phone su questo ordine di subito la documentazione e convocammo il generale in presso gli uffici del nucleo di polizia tributaria
è in in quell'occasione il decreti di esibizione documentazione diceva di esibire questa documentazione il giorno stesso quindi il quattro maggio il generale di serie non poteva esibita subito essi riserbo di esibirla entro il sette
Il sette maggio
Successivamente il sette maggio furono emessi due decreti di perquisizione da parte
Dalla Procura di Perugia uno nei confronti del genere di Toro nei confronti di della ne non è per la ricerca di questa documentazione in quella stessa data il sette maggio fu convocato presso gli uffici dell'UPI Polizia tributaria generale pittorico
Che riferì di non aver trovato questa documentazione in Sardegna si chiese si era recato in Sardegna non aveva trovato a me era stata evidentemente sottratta darà
Da qualcuno
Assegni di queste dichiarazioni contatta Mema disabili per USA che ci dissero di non dare corso alla decreto di perquisizione nei confronti di del generale del generale di Toro
Successivamente il nove maggio doveva uscire dal carcere Diego anemone
Ci recammo per l'esecuzione dell'altro provvedimento di perquisizione confronti deve anemone andammo una traguardi finanza unitamente ai carabinieri dell'anticrimine di Perugia presso la casa circondariale di divieti
è in quell'occasione alla anche la presenza l'avvocato se lo sbaglio di anemone notificammo
Questo provvedimento e in quell'occasione rimanemmo ne fu molto sorpreso dalla cosa e ci riferì che
Non esiste non era mai esistita alcuna documentazione relativa a questi mutui
Grazie non ho altre domande parti civili
Nessuna domanda
Se difesa degli imputati
Vocato mosaico conosco verrà già avvenuto è stato mai
Altre tendenze ce l'ha detto
Sì
Quando
Dal dal mille novecentonovantasei al due mila quando il generale comandante del nucleo centrale comandante presentata durante questo periodo al Rettore o chiunque altro sciocco
Ha mai interferito collega le indagini di polizia giudiziaria verifica fiscale svolto dal Governo
Grazie votare del nuovo nei confronti delle imprese anemone
All'epoca mi occupavo di verifica fiscale non non furono mai fatte verifiche nei confronti di imprese degli accorpamenti
Sempre Polieco generale al ritorno chiunque altro del suo compleanno mai chiesto di poter accedere alla banca dati
Dell'onorevole Zeller votare per acquisire notizie sulle indagini in corso
Cari colleghi anemone
Non esiste una banca dati del del Nucleo però nessuno mi ha ha mai chiesto di
Sono nessuno nel generale né qualcuno per suo conto mi ha chiesto alcunché
Senta fornendo un'altra domanda Records generale del tornante direttrice ha sporto denuncia contro ignoti osservazioni dal responsabile della fuga di notizie sulle indagini in corso
Sì ricordo che più volte si presentò presso gli uffici del del Nucleo per presentare denuncia mi ricordo anche per questo caso è anche
Per altre situazioni
Lei poco fa parlava del rapporto con l'autorità
Dei rapporti con l'autostrada
Giudice del
E ha detto che l'autorità
Istituzione di Perugia risposta se perquisizione a carico del ce l'ha detto sì che fine hanno fatto queste perché furono eseguirono furono eseguite questo non lo non non furono eseguite in quanto assillo le dichiarazioni del generale
I magistrati decisero di non dare corso alle perquisizioni in quanto generali se questa documentazione non
Non l'aveva rinvenuta e quindi
Diciamo che era il suo interesse rinvenire tra
è quando dovevamo effettuarla nei confronti degli anemoni lui ci disse che non era mai esistito e quindi i magistrati ci sono di un percorso senta ricorda se per caso indicata dal Rettore insiste sarà comunque
Si parte con il suo assenso le abitazioni compresa quella residenza bene
Se non ricordo male sia anche quello del fratello quindi dice lui era disponibile
Dice io non non non ho rinvenuto perché mi è stata sottratta comunque sono disponibile a fare ad assisterlo insisteva perché la perquisizione se forse
No nove non insisterò dice se volete farla io sono disponibile metto a disposizione insomma casacche di mio fratello per fargli fare l'iscrizione di speditezza Colabello ricordati dal momento che
Presidenza retorico stanzialità interrogarlo strada
Il colonnello sarà se non ricordo no c'era un un altro colonnello delle gare dei Carabinieri il colonnello fa fatti mi sembra fa
Siamo
Ma perché Molignini pur rilevando seguito alla richiesta del genere al ritorno di procedere alla perquisizione
Mi oppongo perché il teste ha già risposto può ripetere la domanda dove domanda è questa perché
Decisero di non aderire alla richiesta del generale vettore di procedere alla perquisizione
Sì ma ha già detto in sostanza più o meno la bella facciamoglielo ha detto che i magistrati e venissero aree non montare corposo e accetta l'ha detto nazionali allora facciamo il rinvio buono problemi al modello quindi nel senso che sto prego
I magistrati disse dissero che era nelle il nell'interesse generale esibire questa votazione non l'aveva rinvenuta e quindi
Va
Se vi fossero chiarire
Non procedere alla perquisizione certamente
Senta lei era
Presente trenta di aprile noi l'Arlas apprezzabile grazie
Ecco certa sporta
Lei era presente nel merito di giorno in cui si metterà la de Tor fece la sua
Penso di interazione consentito a sommaria informazione testimoniale a Perugia è vero
Io mi ricordo un un'occasione non so se è stato sentito altre volte non è stato sentito una sola volta si si rivedono gli ho detto ero presente da prima del due mila dieci sì
Senta ricorda se quella
Tale circostanza
Generale
è un fatto storico presenta questo elemento importante perché
Evidenzia il fatto che c'era la pentola per poi c'è l'olio
Allora
Dichiarazioni che le strutture private convoca adesso la clausola con cui era attribuito allo stesso insieme alla Facoltà di estendere in qualsiasi momento il mutuo se non ricordo male si però in un anno abusivo garbo ripetere la domanda
Presente perché non abbiamo sentito borgate generale tre righe del settore primario mutuo prevedevano una clausola con cui avete fuori dallo stesso giravano Fanfani estendere in base al momento del
Male
è aperta ricordano se non ricordo male generale disse
Prevede c'era questa clausola in queste scritture private così come c'erano anche altre ma
Plauso
Ricorda in che maniera sia dalla Bitor disse che voleva estendere questo modo
Se vorrete fare riferimento ad
Se non ricordo male lui disse che c'erano le ricevute dei pagamenti e fino ad allora aveva versato trecento mila euro non si sa come
E poi
Ricorda se per fare riferimento ad un terreno in Sardegna che era chiuso a brasiliani generali se aveva
Svariate proprietà quindi avrebbe potuto estinguere in qualsiasi momento siano
Io avevo cercato di io chiedo che venga acquisito il verbale di questa dichiarazione perché allora a questo punto a testimonianza che viene superflua devo in pervenire perché se si
Avevo cercato di stoppare il teste quando stava riferendo sui ricavi poi
Lo state invitando voi stessi allora scusate però se c'è un interesse della Difesa io non mi ha poche
Il tribunale acquisisca le dichiarazioni rese
Intorno le facciamo acquisire altrimenti così verbale quindi chiede
La linea Formisano tanta attenzione difensore il piccolo duchi è la parte civile entrambe
E non la sentiamo tutti l'acquisizione del verbale delle dichiarazioni rese dal pittore
Insomma qualcosa
A dei verbali sommari impone anzi è pessima rese dal pittore brutti alla
Ai magistrati di Perugia
Ma ci sono le varie anime alla Procura di Perugia APM di Perugia interrogarono ce l'avete le date i verbali c'è dovete dare per ore trenta aprile due mila dieci
Nel terreno il trenta aprile due mila dieci
Ce l'ha il verbale avvocato
Sei
Saremo
Anch'io ce lo racconta
Va benissimo eccole qui oppure il questo è il verbale del
Trenta aprile due mila dieci corretto corretta la data del
Ventotto aprile si traffico allora devo dire
Una delle zone
Conosce
Paure ormai ormai superato pezzi
Nessun'altra domanda
Va bene non momento c'è una richiesta sulla quale dobbiamo vedere solo se c'è il consenso delle parti alloca questa roba quindi si io però stavo specificando il verbale del trenta aprile due mila dieci Pubblico Ministero
Forse nemmeno la presenza delle parti civili protagonista entrambe la difesa anemone
La stessa cosa presta il consenso
Tutte le altre parti prestano il consenso del
Tribunale pressione atto dispone l'acquisizione e l'utilizzazione probatoria nel verbale di sommarie informazioni rese
Capito RU Francesco il trenta aprile due mila dieci
Contenente tutte queste affermazioni oggetto delle sue domande me
è anche vero della domanda ovvero padre la madre si
Va bene
Quindi è soddisfatto l'interesse della Difesa in questo quindi non è più altre domande
Allora prego
Dico una cosa
Sì
La domanda diciamo
A difesa la difesa di Diego anemone
Per quanto riguarda gli accessi al sistema informati informativo ed informativo sul sulle indagini rimane traccia se un ufficiale un agente di polizia giudiziaria accede ad una banca dati della forza delle forze dell'ordine
Che io sappia sì non gestiamo le banche dati sono giusti già in parte da SOGEI in parte da altri soggetti penso che rimanga come per tutte le cose rimangono tracce informale e ciascun mi
Io questo sto chiedendo poi volevo chiedere una seconda cosa
Ciascun militare in questo caso della Guardia di Finanza che il corpo al quale lei appartiene alla possibilità di accedere
Alla banca dati no no ci sono solo persone autorizzato era solo per ecco quindi c'è solo una persona o doppio nulla solo autorizzate che possono accedere al sito
E c'è bisogno di banche dati e non cento all'inferno certo
E devo vedere sì e del rimane traccia di quel e c'è bisogno di una password come funzione di una richiesta saldamente signore come le in tutte le banche dati esistenti oggi nel mondo informatico nome utente e password
Quindi se un militare e della Guardia di Finanza un sottufficiale un ufficiale vuole accedere alla banca dati o alle banche dati deve chiedere comunque l'autorizzazione al responsabile del servizio
No né se no
Vengono preventivamente autorizzati per alcune banche dati quelle di interesse di quel di quello specifico settore operativo vengono autorizzati dalle persone
Terre attività di indagine o verifiche tributa
Mi spieghi un po'come cioè se lei volesse assumere informazioni sta svolgendo un'indagine tipo nel caso della banca dati si va ci sono non l'ho fatto io personalmente erano false né dipendenti queste queste misure del terreno
Ricercare queste signor se per operazioni sospette ci sono un inserisce la presto password o
C'è una ricerca per nominativi per società denominazione
Grazie non ho altre domande
Il tribunale su questo punto colonnello
Questo punto le banche date le braccia
Faccia chiarezza su un punto perché noi non risulta così chiaro
Ma alla banche dati del
Degli eventi uffici della
Guardia di finanza e Polizia tributare conducevano queste indagini erano contenuti
Notizie relative al procedimento penale in corso le indagini in corso nei confronti sicuramente no
Né sui sono banche dati relative operazioni sospette oppure punto è questo il risultato nell'Anagrafe tributaria e altre cose
Dipende uno Cocco cosa interessa avere l'attività tributario giudiziaria e quindici quindi c'erano gli atti di Polizia tributaria eventualmente no
Le verifiche effettuate nei confronti né all'interno del nucleo voi c'è un archivio dove si vanno a confluire tutti però quelle l'archivio i altrimenti chi esegue le indagini hanno un fascicolo dove sono conservati tutti gli atti
E seguiti fino a
Forme quindi per essere nelle banche dati non ci sono atti relativi alle indagini penali di imprese e quelli in corso o no no
Nell'archivio ci sono gli atti svolti dal dal
Dal vostro ufficio sì è un archivio cartaceo adesso penso che sia stato digitalizzato
Ora invece volente buone voleva tornare un attimo su un punto che lei ha sintetizzato molto bene
E però non abbiamo bisogno di approfondire alcuni aspetti
Quindi la la legna
La delega che l'indagine che le voi avevate avuto era riguardava i i fatti i flussi se ci fossero stati i flussi di di denaro insomma si relativi all'acquisto di questi immobili
No l'esito degli accertamenti ce l'ha sintetizzato quelle vogliamo essere un po'più precisi cosa avete verificato quindi anche con importi ecco e date
Abbiamo bisogno
Quindi che c'erano per parlare diversamente l'emissione di assegni circolari sia adesso le io le date non le ricordo però diciamo che era un fatto pacifico anche mercoledì Ciari Toro a ha riferito che
Questi soldi gli sono stati consegnati dalla da anemone
Quindi grazie se volevi riprende gli atti e ripeto le date del però c'erano dei cambi assegni quindi dei versamenti in contanti fatti da Zampolini nel due mila quattro
Con contestuale allora c'è c'erano dei versamenti in contanti fatti da Zampolini questi soldi e poi le indagini conto di Zampa ordini sul conto corrente sì
è contestuale emissione di assegni circolari nei confronti dei di alcuni beneficiari che poi si è accertato essere i coloro che hanno
Venduto le case al generale Di Toro
Quindi venditori degli nelle due case parliamo di quelle di certamente sì ma mi sembra nel due mila quattro la c'era la signora Urbani può nel due mila sei invece queste relativa a via Merulana i venditori di Abbiati venditori
Se c'abbiamo i conti per i contratti quindi
Spero che assolutamente sì anche perché i contratti ce l'aveva anche insomma genera ritorno nel se li ricorda dei venditori
I venditori mi sembra che nel due mila quattro per via Merulana c'era alla signora Urbani signor siciliano
Mentre nel due mila sei erano una pluralità di soggetti perché erano circa trenta eredi rospi Cioni non me li ricordo tutti a cancelletti e qualche
Ho e questi
Versamenti in contatti contestuale emissione di assegni circolari a favore dei venditori
Erano corrispondente acini hanno accertato che questi soldi che erano state date e lo dico alle date più o meno al periodo della versi sì sì è stato accertato che insomma che questi soggetti avevano ci sono anche in un'altra banca dati c'erano
è stato verificato nella banca resistere che c'erano era stata effettuate questi venti gli appartamenti da parte di questi soggetti nei confronti
Del geniale pittore di altri componenti della sua famiglia
No no sono contestuali ma sono contestuali siti ma non ricordo male agli atti e lo stesso giorno lei comunque nei nel
O lo stesso giorno nei giorni immediatamente antecedenti alla all'atto di compravendita
Voi in alcuni casi sono state fatte delle provviste per però ripeto negli atti negli addii del procedimento quindi rimangono informative ci sono
A basso basso il sono indicate in quanto sono stati effettuati i versamenti
Diluire può ripetere ben se il problema il solido allora belli e le parti l'eczema Ardian
San danni conoscono legare le
Noi non dobbiamo prendere quella presidente se mi consentite il rene pervenire a me pare che alla scorsa udienza su questa circostanza ci sono state delle posizioni molto accurate da parte dei colleghi del colonnello pizza insomma il maresciallo staffa e scontri
Quindi se ne buona ritiene di ansia no no no no al colonnello Rizza e quello che avrebbe dovuto proprio testimone aree sul sui flussi di denaro avente i non mi sono occupato io personalmente di queste indagini mi sono ero presente
All'interrogatorio a Perugia e tutti gli atti che sono stati fatti robot degenerati torni comunque le indagini ripeto in Milano informatiche se riprendo l'informativa ve la leggo perché c'è scritto passo passo
Che i soldi provenivano da anemone da società del del Gruppo anemone
Venivano consegnati materialmente all'architetto Zampolini che andava presso la dodici banca a Tora vicentina li versava e si faceva mettere contestualmente degli assi
Beneficiari quindi dei venditori di queste case che sarà citato sono state vendute al generale Fitto
Sì qualcosa è vero l'aveva detto il maresciallo scorci se non sbaglio marciapiedi circa la provenienza dei di questo denaro dalle società il gruppone immune e
Non ricordo preciso rivedo prendiamo le informative delle mille ore noi non ce l'ho io anche noi
Io ho coordinato le indagini
Non essendovi materialmente a fare le attività sono state fatte dal maresciallo staffa maresciallo Putignano
Pertanto quello che ricordo
Affrontano fa
Poi sul fatto che questi soldi sono venuti dal Gruppo ne volessero fitta Giolitti Toronto il generale stesso ha detto che
Così
Allora intervengo io e il Min problema è questo
Nel corso dell'esame delle colonnello sta a fare il Cornello scrollarci maresciallo stato accusate i titoli imposto anche sbagliati
Gli sconti cista affari del colonnello strada
Abbiamo parlato soprattutto di altre cose su questo punto le abbiamo parlato ma in maniera un po'generica proprio per il fatto si diceva tanto ci riferirà in maniera specifica il colonnello Vincenzo
Tant'è vero che l'abbiamo chiamata a testimoniare se non l'avremmo chiamato a testimoniare no io mi ricordo e ricordo perfettamente che esiste un'informativa docet dove descritto tutto questo flusso approfondire un attimo circa la provenienza
è la destinazione
Quante forti e date io a grandi linee mi ricordo che
Queste questi soldi ed è stato accertato che sono
Provenivano dalla Società del Gruppo anemone
Questo è il risultato dell'indagine le indagini
Andate a finire nelle mani Zampolini disertato come
Accertato tramite le segnalazioni per operazioni sospette in particolare vi sono stati ci sono delle relazioni dettagliatissima della Banca d'Italia che collegavano anche gli avvenimenti perché quando poi è scoppiato insomma diciamo il caso sono state fatte
Degli approfondimenti da parte la Banca d'Italia e quindi dei collegamenti tra le varie segnalazioni operazioni sospette dei soggetti coinvolti quindi già la Banca d'Italia diceva
Alla gran parte le cose che poi sono confluite nell'informativa
Noi abbiamo sentito abbiamo effettuato anche una perquisizione all'architetto Zampolini che è stato sentito dalla Procura di Perugia ci ha confermato alcune cose nel particolare l'allarme va bene l'architetto Poli
Non so teste quindi
è e successivamente a a queste
A tale dichiarazione dell'architetto Zampolini alle segnalazioni di operazioni sospette sono stati sentiti
In atti i beneficiari di questi assegni circolari che ci hanno confermato che era qui quei soldi erano relativi alla compravendita degli appartamenti che dicevo prima di via Merulana via Poliziano
Poi da sentire generale che ha confermato che c'era stata questo questo flusso di denaro ma era relativo ad alcuni prestiti che gli erano stati fatti dalla famiglia anemone e di cui
E sistema delle scritture private
Questo
Quindi diciamo che c'è stato questo questo flusso da anemone
Angela Di Toro per la Compagnia delle case è un fatto pacifico ed è descritto detta chiaramente nell'informativa io le date precise non me ne ricordo purtroppo
Perché sono passati passato qualche anno infatti
Sì sì sì
In parte ci erano altre segnalazioni di operazioni sospette ad altre operazioni sospette evasore segnalate ma per quanto riguarda questo procedimento
Nel giugno due mila quattro due mila sei
Questa
Si dovrà far fronte ad una determinata
Buonasera mancanti
In cui sono state effettuate le compravendite gli immobili
Sugli importi in grado di indicarci qualcosa
Nella segnalazione per l'azione sospette se non ricordo male nel due mila quattro venivano indicati duecentottantacinque mila euro quindi l'emissione di assegni di ventotto sin circolari da dieci mila più assegni circolari da cinque lì
Nel due mila sei se non ricordo male cinquecentoventi mila euro che c'erano cinquantadue assegni circolari dalla
Però nel due mila sei c'erano trenta eredi quindi non ricordarvi
Fossi
Sì
Abbiamo quelli della Banca Marche
E gli assegni sono per la banca utilitarie Banca d'Italia di varie banche in particolare se non ricordo male dalla dodici banca sono
Perché l'architetto Zampolini a dei conti presso la dodici bancarotta
Piazza Cinti
Ci siamo recati anche presso l'ATO ci banche di piazza Argentina
Quindi abbia fatto anche delle attività
Presso le banche riguardo alle all'acquisto del secondo immobile quello di via polizia Poliziano nel due mila sei
Risultarono sicuro anche indagini sui flussi di denaro al momento del preliminare
E questo non non lo ricordo
Però se non non se non ricordo male nell'informativa e specificare anche questo ci furono più dazioni di denaro
L'assegnazione operazioni sospette era relativa a cinquecentoventi mila euro
Però
O quando è stato fatto il preliminare e poi anche successivamente dei pagamenti dell'agenzia se non ricordo male è stato accertato anche ci furono altre dazioni di
Di denaro
Per arrivare dovrebbe esserci un'informativa dove specificato dettagliatamente dipende
Una
Spinse ricorre qualcosa di più preciso sulla provenienza di questo denaro le dice proveniva solitari Guppone Monet no non mi ricordo qualcosa
Non mi ricordo che erano svariate le società del Gruppo anemone ricordo vago no quanto ma anche perché c'era un'esistenza relativa a queste compravendite immobiliari anche nella sia nella
Nella lista Lucci la cosiddetta lista luci c'erano delle una traccia di questa compravendita visibili di queste dazioni di denaro dove c'era specificato anche tipo Diego per via Poliziano è così ricordo qualcosa del genere
Nel senso che tutti questi elementi formativi sono stati incrociati
Riportati nell'informatica
Insomma come ha detto
Per questioni
Riposto
Pubblico
Ricordo che sono stati fatti accertamenti sempre su un preliminare di Poliziano
Del dell'immobile di via Poliziano che fu fatto da tale signor Roberto Molinelli si ricorda
Come grossa ricorrente scusi come promissario acquirente compariva signor Molinelli Roberto non ti generale
Ricordo di sì però non ricordo Molinelli ricordo vie anche perché è stato sentito e magistrati di Firenze se non sbaglio anche a quelle libero noi non lo sappiamo Molinelli fa parte del del Gruppo anemone ed ascoltata tutte cose
è una
Per noi è una novità assoluta urgenza sia la prova si forma in cui si però io non ho fatto non ho fatto quegli atti non l'ho sentito Molinelli quindi capire io ho coordinato l'indagine è tutto scritto nelle informative penso facciano parte del del procedimento
Questo Molinelli non lo sentivo che era una una
In che senso faceva faceva era un dipendente un funzionario era
Poi c'è erano alcuni che soggetti che lavoravano verrà il gruppone mi per cui luce Alida Molinelli poi inizialmente c'era anche tale fatica che
Novantasette
Avevano rapporti con Banca Marche in particolare dove c'erano i conti più consistenti del del Gruppo anemone eh presso Banca Marte Banca Marche così come
Risulta dalle segnalazioni per operazioni sospette anche c'è stata un'indagine dalla Banca d'Italia
Venivano fatte queste operazioni di versamento contanti e cambio assegni ed emissione semicircolari per l'acquisto di di case come quella di insomma dovrà Gianvittore c'era quella di Scajola c'erano tante altre case
Per il Gruppo anemone prego non mi ricordo se era dipendente e non mi ricordo brevemente di qualche società enorme per erano dei soggetti come questo fatiche gravitavano intorno ad non è male
Va bene per il momento possiamo chiudere l'esame
Del in tribunale more ben pregare il colonnello vizia di di fare una cosa Riva vogliamo ritornare su questo punto abbiamo bisogno di maggiori
Particolari sulla provenienza di questo denaro
Bene
In particolare
Quindi cioè io non scritto che è un pregheremmo di o non scritto che non è quello ufficiale quindi io uno scritto dove si parla di queste cose lo posso prenderebbe però non è un imporli informativa quella depositata nel senso che un sono appunti redatti da
Ha facoltà attingere assessore era una una bozza di informativa fatta non ha mai detto che fatele
Se noi sospendiamo il suo esame
Mezzi vizi riguarda un attimo questi appunti a sua firma queste nella sua informativa a sua firma e poi ci risentiamo più serva
Va bene e quando abbiamo finito Polignano agli atti
Facciamo un esempio non c'è la
Federculture ottenuta
Deputato Romani
Noi abbiamo
Campionature
E lo so
Intendiamo farlo Ministero
Andiamo avanti
O le
Ma avvierà prego chi è che chi anche ha chiamato Pubblico Ministero sapori Presidente
Io
Discussione
Insomma ecco un abbreviato
Abbiamo
Siamo
Siccome abbiamo interessi comuni cioè possiamo sospendere
Cinquanta studio
Dobbiamo dal momento subito possiamo almeno senza
Prego si accomodi grazie
Allora
In che veste dobbiamo seguito nella relazione
Bisogna fare
Allora diamo atto che è presente il difensore di fiducia avvocato
Nel merito
Quindi qual è lo status giuridico per
Sentenza passata in giudicato di applica di applicazione pena
Come confermato dal suo difensore
Allora
Di Pezzaze non può limitarsi riguarda esamina sensi articolo centonovantasette bis Codice di procedura penale prego legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia tesi deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama Angelo Zampolini nato dove e quando Serrano provincia di Perugia quattro sette mille novecentocinquantatré
Mille novecentocinquantatré
Bene
Rettore Zampolini lei conferma quindi che è stato imputato
Procedimento penale connesso con sequestro che ha definito la sua posizione con una sentenza di patteggiamento sì divenuta definitiva sì
Allora prego Pubblico architetto Zampolini folle è il due aprile due mila quattro a recarsi presso laddove Che Banca per farsi rilasciare assegni circolari per un importo di Euro duecentottantacinque mila mi sento di
Allora la domanda è questi soldi chi gliela aveva dati la prima domanda
Direttamente
Sì con la segretaria Rita luccio di anemone o parli nel microfono si dal Segretario dica adesso non ricordo con precisione
Però la provenienza certa di anemone tramite la o la societaria o o al suo conoscente di nome fatti adesso non ricordo
Bene chi dei due scritture sì o se lui è anche direttamente quindi o la segretaria di Diego anemone o l'uomo di fiducia di vederne moderati sì
Ho capito senta ma anemone o chi per lui le disse gli assegni circolari a chi dovevano essere intestati e a chi erano destinati
A chi giova sente stati certamente certo chi estendersi destinati no come già a suo tempo detto io l'ho saputo successivamente
Ho capito fruitori di questa chi era sì chi era sì schiere nato ma noi attiene Pic sorgere generati ettaro sì ho capito
Senta
Altra domanda simile alla precedente vorrei sapere se nelle date dell'otto giugno due mila sei del nove giugno due e la sei Siena e ha compiuto analoghe operazioni per importi Piero trecentoquarantaquattro mila e duecentottantasei mila
C'è scritto sugli assenti macchine ha dato un'indicazione di rivelazioni sempre
Tramite l'appunto o persone di fiducia o lui direttamente di con e quindi anzi dalla situazione analoga alla precedente azioni
Ma lei chiese a cioè il discorso che
O meglio la circostanza che questi soldi furono poiché Rizzati per acquistare degli immobiliare Pitton Rocco lei l'ha presa successivamente successivamente sì non altre domande grazie
Le parti civili nessuno escluso difesa degli imputati solo una domanda sempre
Sentirlo
Ricordare
Sì difesa Antonio Barbieri indifesa rilievo anemone
Lei ha fatto riferimento anche ai di Frattini quindi il famoso quando Siena se non ricordo prima quella Cimo meno vigilerà e in quella circostanza quindi è possibile che in una di queste circostanze i soldi glieli abbia consegnato in questi questo Hidri Fathi così sì
E comunque non aveva parlato direttamente con anemone quando gli sono stati consegnati questi soldi
Se se lo ricorda se non non me lo ricordo questo
Perché appunto non sempre però direttamente qua memore a volte c'era anche la segretaria che gestiva un po'tutte le operazioni quindi
Però potevo parlare anche con lei insomma essere un po'solo se mi ha un ricordo di ciò questo lei non vuole siccome sono passati le tante a tanti anni se se lo ricorda in cui siamo io non ho altre domande
La difesa pittore chiarimento poi credo che abbia risposto imperiosa l'estratto conto lei ha mai conosciuto agevola la vittoria no ma
Senta per risolvere Travel Torralbi adesso alla seconda domanda procedimento AVEPA e partecipato alle operazioni bancarie realizzata da questo che compattamente no ma insomma
Rettore
Sì
Chi fu a chiederle di effettuare queste operazioni chi fuoco una persona fisica chi
Di Palermo nel
Signor quasi certamente la solita sono uno un nome quasi certamente certamente dire anemone ripeto non so se tramite appunto non ricordo se tramite lui del direttamente lui propose questa cosa o un suo stretto collaboratore che poteva essere a luci
O altre persone che li utilizzavano e quelle erano all'epoca i suoi rapporti con signor Diego anemone
Beh diciamo all'epoca due mila sei facciamo riferimento non a quattro due mila quattro messe è loro rapporti
Di conoscenza io ho conosciuto Diego anemone come già detto tramite Balducci
E niente lui mi fece tutto un ragionamento che se voleva fare investimenti immobiliari quindi se io potevo
Trovare delle situazioni che alcuni potesse investire
Acquisire degli immobili e quindi essenzialmente questo tipo di rapporto qui non avevo rapporti lavorativi colloqui ecco del sistema dei che lavoro faceva all'epoca il market
E successive si esercitava la professione ma insomma io ritengo di aver Arcelor fatto sarà importante di opere a Roma anche se sempre
Molto defilato perché insomma non sono un tipo che
L'incarico che la richiesta che viene a parte il signor Diego anemone in maniera specifica così
Qual era e che lui appunto doveva in questo caso doveva voleva comprare gli appartamenti no no lei qui in occasione di queste consegne di denaro sì ecco che cosa ha detto che se non
Eccetera indicò l'appartamento devo comprare devo comprare questo immobile voglio comprare questi immobili senza dirmi destinatario senza dirmi
Senza dirmi soltanto o non è lei che cosa c'entrava con acquisto di immobile parte viene non è escluso
Io
Niente nel senso che ho fatto soltanto questa sperimenti dai e io premetto che denti con Emmola portato della filiale di la banca con cui operavo io preannuncio il mio punto loro professionale
E la fatto conosce al direttore direttore hanno stabilito anche vedono AP dei conti correnti tono insomma in modo che fossero loro direttamente a far transitare questi soldi
Però poi penso che non si capisce più niente e quindi niente non mi chiedeva se io siccome non voleva aste in mostra in prima persona partecipare in prima persona se potevo fare queste cose ingenuamente
Ho capito quindi le disse in sostanza di di comparire lei al suo posto ma essi insomma ecco nel fare questo entro io sapevo con certezza la provenienza dei soldi perché
Ripeto la Lucia ecco risma i soldi con come le furono consegnati in senso guardi generalità di cifre di una certa insistenza cioè
Salvi editorialmente vengono portati direttamente appunto ho avuto questo PATI io da luci o dallo stesso elemento che caso direttamente
Dentro lo sportello del nord della banca
Della Banca della dolci banca di largo Argentina
Previo prelievo trattazione dalla dalla Banca delle Marche dove e nemmeno sapevo che aveva dei punti aveva delle attività insomma per cui loro prenotano queste somme
Con la allo sportello tra banche poi le portavano dello sportello della grado ciba
Quindi non c'era consegna in contanti nove lei no no veniva fatto anche perché non era il caso do cosa che era a conoscenza assaggio da banca a banca pagare a conoscenza il direttore
Conoscenza voglio dire non è una cosa ordinario insomma voglio dire non è così
Proprio due poli lo reputa un dopodiché lei che faceva andare alla Deutsche Bahn verbale dove non venivano messi in questo conto corrente poi grandi Corema diceva chiedeva e rilanci devo risarcire storici regolare chiedeva il rilascio il SIRTEL dopo aveva avuto da anemone
La provvista la provvista avuto Bini indicazione del nome ecco e i nomi che le erano indicati con l'esterno
E i nomi di quelli che poi sono sugli assegni o non giova insomma che non conoscevo insomma se non non ricordi no no no mimare sinking chi dovevano essere
Queste persone i rivenditori nella voce annunciati i venditori si venditori dal dell'immobile individuato che vi furono dati
Detti da chi questi nomi
Generalmente era né monete evitava però
Probabilmente in qualche occasione potrebbe stare anche la segretaria insomma ho capito
Poi questi assegni circolari le le consegnati lei oralmente ai rivenditori no no io in questo caso lo ha consegnati a un nulla o ad anemone o non solo per la persona di fiducia sempre di anemone
Che veniva ritirarli non una volta quindi lei è fatto soltanto se citata visita questa operazione tra
Lei siamo così ha messo il suo nome
Purtroppo in sostanza questa dicesse
Perché questo riguarda uno studio nella sua
Due
Sempre l'operazione
Questo non
La sinistra
Non voglio
Va bene possiamo solo una domanda telegrafica volevo sapere se questa è stata l'unica occasione in cui lei ha fatto questo tipo di operazione o se ve ne sono state altre
Sono tratti più spesso a tante altre
Si fa e l'ha capito dal più di un'occasione che a norme ma non è una richiesta di emanare la nota vicenda Scajola
FUA nano grazie fa un'altra
In quel caso di assegni vennero un portati direttamente dal direttore no siccome lei diceva ma non mi ricordo se era Lucio fatti magari potrei benessere che avendo fatto più volte quesito dell'operazione posso adesso non so sorgono ha fatto il più di un'occasione Quinzi va bene grazie non ho altre domande
Possiamo chiudere
Si può accomodare grazie
Va bene allora
Mia contando minuto intendiamo andare nella allora
Allora se il Consiglio sospendiamo adesso
Sì ci rivediamo
Tra banca
Allora quali sono gli impegni avvocato Musco
Una cosa breve
Lei però spero al più presto
Alle dodici trattino
In una
Adesso dovete fare quell'altra sentenza quindi fuori dal podio forestali sì sì ma non è che non è che non abbiamo ognuno censura Farina intempestivo
Sono quasi le undici quindi un'ora contro
Posso chiedere lo farà in relazione a questo processo se il tribunale alla luce della deposizione del teste Ciampolini ritiene comunque di audire nuovamente il colonnello Rizza in ordine la provenienza dei dei soldi
Perché ove così non fosse lo potremmo anche congedare a questo punto frosone
Da chiaramente sarà tribunale a valutarlo
Come
Credo che lui stia studiando queste
Risponde documenti anzi
Ci si vuole vuole sentirlo non so dove sia in questo momento il mark qua fuori
Va bene ok
Se non
Allora sospendiamo per
Il processo lo riprende riprendiamo alle dodici
Può avvisare i testi che
Dite resti ancora da sentire che il processo riprende alle dodici purtroppo
I tre testi sono velocità omogenea ed efficace l'azione
Avremmo potuto sentire divieto
Nonché il ministro
Il
Anzi ce ne siamo trattenute
Mai fidarsi del tribunale queste
Numerosi
Il sottofascicolo numerose
Sì
E perché si intrattiene a pagina sette
Sì prego
Si cita una cosa
Stiamo perse un po'confusionario sì
Eccolo
Andranno
Abbiamo letto sui giornali
Eh va beh va beh salveremo liberi mandando
Roberto Barbieri Ceretto a fare le copie
Ecco che poi mi perdoni
Questo verbale
Voglio
Presentiamo
Allora io siete Pubblico Ministero un attimo perché qui infatti
Che non è facile descritto
Adesso mi si dice che
Can can che possiamo riprendere il processo che lo chiudiamo in mezzo a una per noi è preferibile portare perché fare sospensioni riaprire aprire parentesi è sempre un problema
è però voi sospendiamo e basta più l'avvocato abbia
Ci sono tutte le parti confusamente metri cubi
Massimo Giorgetti fine contorni
Non
Riguarda
Moderna
No
Aspetto relativo
No non è il mio Ministro va abbandonata sicura
Importante
Insomma fra
Il taglio
Portuale possiamo breve rafforzino
Se noi non è uno sguardo giorni a seguire
Sono ristretti
Questa
Si
Ditecelo subito Bertone
Veramente pericoloso
Perché viene da noi se non si possono
Non si possono conciliare tutte le
Non si possono coincidere
Allora facciamo entrare
Cioè l'ufficiale giudiziario
Adesso un'altra di pensare di far presente che atteso all'Aula gruppo
Dove ha avuto un rinvio di mezzora
Semmai invece lavoro chiesto dalle dieci e mezza proprio perché sapevo che Leuzzi matrice lo diceva subito evitavamo
O se vada avanti anche senza di lei
Io
La sua presenza non esiste nessuna pensabile come lavoro questo senso si una cortesia chiedevo storie o se si può allontanare no sapendo sapendo
Tra l'altro adesso qui
Sono allontanato perché questo differimento lavorativa in marrone sono situazioni
Si dovrebbe cominciare puntualmente
Una mezz'ora del
No no
Sapendo sapendo che invece c'era l'accordo
Mi sono allontanato perché questo differimento opinione ma non è una situazione
La
All'inizio ci dovrebbe cominciare puntualmente una mezzora perché
Parlo del pubblico ministero giù e dice improbabili oppure discussione difensore mai a quel punto si possa allontanare quindi posso tornare
Però
Mi rendo conto
Sarà va bene allora però stia qui l'interprete
Scusate ancora riprendiamo l'originaria decisione al processo esso spesso si riprende alle dodici ora chiamiamola Bibbia realisti
Sì
Ma comunque al tribunale
Rammarico perso niente
Dalle
Nell'anziano
Quelli
Notaio
Questo caso che va in pensione
Bene
è una memoria facciamo finiamo nel momento
Allora riprendiamo il processo Nemo nel ritorno
Risentiamo
Che ore sono come sempre questo radical chic con Matteo
Vi diamo un'indicazione
Grazie grazie
Provenivo
Bene però abbiamo contingentato
Non
Finanzia gli adempimenti di udienza anzi
Consigliere
Qualcosa
Comunque dicevo
Quattordici e trenta
Essi alle vinciamo noi alle quattordici e trenta
Allora
Prego la colonnello
Allora il prezzo Matteo ogni ed altri lo chiameremo le quote torno un prima e le quattordici e trenta
Colonnello
Vic
Prego
Devo ripetere la formula
No è già e già già sempre sotto giuramento vi diamo atto che riprende l'esame
Del teste colonnello Francesco utilizza
Allora allora le domande erano quelle riguardanti sì sì ho rivisto la documentazione le spiego un attimo qual erano ecco se no
Perché noi inizialmente ci siamo occupati anche di questi flussi finanziari relativa agli acquisti degli immobili
Poi furono presentate delle informative del ROS dei Carabinieri che contenevano già queste informazioni quindi
Il Pubblico ministero oltre se le voci
Ci chiese di incentrare non si informativa solo sui lavori di ristrutturazione quindi il l'informativa presentata al nucleo di Polizia tributaria di Roma
E relativa solo ai lavori di ristrutturazione
Io comunque esse se volete o qui una prima bozza dell'informativa dopo sono elencate alcune attività che noi
Avevamo fatto che però poi non sono confluite nell'informativa
Relativa quella ricostruzione dei flussi netti se sono elementi però
Devo leggerla quindi insomma sono un po'di pagina
Né
Letta signora immagino no
Si però se pulizia delle date vuole elementi precisi io preferisco gli aveva riscosso una le nel senso che questi sono state analizzate in particolare
Delle segnalazioni per operazioni sospette e sto ad analizzare un'annotazione dalla Polizia giudiziaria della Procura di Perugia che era relativa alla cosiddetta lista Lucci
Sono state fatte misura le banche dati da questo
La è venuto fuori che in pratica
L'architetto Zampolini anche poi Molinelli nel due mila sei
Avevano fatto un versamento versamento di contanti di soldi provenienti da società del del gruppo anemone
E contestuale emissione di assegni circolari in prossimità se non lo stesso giorno come capitato nel due mila e quattro in cui furono dell'assessore in cui furono fatti gli atti di compravendita degli immobili
Ho quindi anche per Molinelli è stato fatto questo accertamento per Molinelli c'è scritto perché nella questa ricostruzione fu fatto addirittura dalla Banca d'Italia in una relazione che loro fanno
Normalmente quando inviano del signor separatista per operazioni sospette dove si diceva che Molinelli era uno ma degli anemoni in quanti più volte si era recato presso Banca Marche per fare questo cambia segni sia per in questa occasione che per altre
Per altre occasioni
Quindi
Quindi è corretto dire che
Dalle segnalazioni della Banca d'Italia emergeva che nella stessa giornata risultavano confluire sul conto corrente di Zan Polini presso la Deutsche Bahn
Però vista di denaro provenienti da lei darsi oppure in in un caso
Lo faccia dire a me io
No nel senso in un caso nel caso del due mila e quattro non c'è non sono confluiti nel conto corrente ma sono stati fatti sono operazioni extra conto nel senso che
Ha portato questi soldi in contanti alla dodici banche e contestualmente si è fatto emettere ebbe ventinove assegni circolari nei confronti di Urbani Monica ha quindi nel due mila quattro non c'era c'erano provviste provenienti da quei
Societari propone sì sì
Provenivano i soldi contanti provenivano da anemone poi Zampolini
Venivano consegnati questi soldi in contanti vengono consegnati Azzam Polini che andava in banca questo l'abbiamo capita sulla provenienza è una provenienza questi soldi provenivano anche tramite la lista luci c'è scritto ceceno dell'annotazione episodi provenivano dal tipo nel due mila e sei ci sono trecento un assegno della Tecnoborsa mi sembra non mi ricordo il nome completo la Tecnogas di una Società delle num del del Gruppo anemone
Un assegno di trecentoquarantaquattro mila eroi di soldi di un conto corrente di questa società sono stati cambiati da Daniele anemone allo sportello
E questi contanti sono stati dati o a Molinelli o a San Polino ricordo bene chi e sono stati cambiati questi condanna sono divenuti SOSE cambiati in assegni circolari
Che sono stati dati ai beneficiari ai venditori delegati della casa degenerare ritorno possa Presidente possa solo nero per una
Questioni d'ordine ovviamente non c'è problema sentire chi ha svolto effettivamente queste attività
Diciamo che questa indagine è stata fatta direttamente dai testimoni che abbiamo sentito alla scorsa udienza questo per onestà e per chiarezza
Quindi io non vorrei formalizzare delle opposizioni oppure fare delle domande al colonnello per metterlo in difficoltà perché mi sembra una cosa fuori luogo diciamo questa attività che ha riguardato diverse operazioni
Non ultima la più famosa
Anemone Scajola prese sintetizzare
La tutta l'attività di indagine è stata fatta da altre da altre persone colonnello signori in difficoltà non mi metti però che volevo dire colta né lei vuole sapere da lei perché io dovrei chiedere al al colonnello sono state fatti fatte acquisizioni documentali
Accessi presso la Deutsche Bahn sì accessi presso la Banca Marche
Acquisizione di Contra cessa l'ha fatta tutta un'attività
Che come dire non è stata svolta direttamente dal colonnello puro ovviamente io non posso oppormi a che qualcuno riferisca su questa attività però credo che
Ma cosa nello stamattina ho riferito su quello che ho fatto diversamente queste cose non l'ho fatto direttamente però se volete io
Però ci troveremmo a dover sentire chi le ha fatte perché voi
Queste attività sono state fatte dal ROS dei Carabinieri oppure dai miei collaboratori il maresciallo staffa il maresciallo gogna dove dice e queste sono le
Non lo fatti direttamente io
Sono stati fatti accertamenti malgrado e poi
Prendiamo atto insomma queste no ma poi perché c'è un particolare indagini sono state fatte dare animali c'è un passaggio se posso ora polifonica dovrebbe forse formale formato oggetto di di ampia discussione anche nell'altro processo
Che si è trattato di una deduzione cioè nel senso che Elena trattandosi di danaro contante può essere tutto il contrario di tutto tutto qua però è bene che ce lo dicano chi l'ha fatto cioè che tipo di accertamento è stato fatto
La Cina senza e senza sapere
Che era stato oggetto di ampia discussione ma è un
La sentivo come un'esigenza del Tribunale di carcere come si è arrivati Berkel colonnello è stato chiaro però ci ha dato una Brusone
Ci ha detto provenivano dalle sue e noi e siamo
Più più curiosi insomma deve fare vogliamo sapere come si è pervenuti a questa conclusione lo davo per scontato perché ritengo
è generale stessa l'ha detto che quei soldi gliel'aveva
Ed altri
Va bene queste ne abbiamo preso atto ma visto che sono state fatte delle indagini sul sito perché non riferire sul risultato di queste indagini ripeto se vuole ciò qua questi appunti e li leggo manomesse un'informativa redatta da
Questa informativa non è stata mai consegnata sono delle è una bozza anche perché voi abbienti è e nel
E cioè di
è in grado di valutare gli aspetti rilevanti sì sì sì assoluto alla domanda influenza assolutamente sì
Perché non vorrei che ci fosse un equivoco sia col colonnello che sessant'anni se non ha capito bene il problema allora
Qui abbiamo un soggetto che si è presentato in banca con dei contatti
Il compenso contare il tribunale vuole sapere
Questi contanti
Dove li ha presi allora se lei a questo quesito può rispondere
Materialmente dice gliela dati anemone perché Zampolini ha detto a me li ha dati anemone questo già lo sappiamo perché Zamparini oggi è venuto e ha detto questi sono deve ad Atene può darsi pure del San Polino abbia mentito per carità le difese ci dimostreranno che
Occuperò sebbene intorno è in grado di superare le dichiarazioni Zampolini perché allora dovrebbe dirci che ha verificato lei o qualcuno del suo corpo se lo stesso giorno o il giorno prima del due giorni prima qualcuno sia andato in Banca Marche
E abbia prelevato dai conti di società riconducibile al gruppo al ma questo si somma di denaro
Di tale o superiori al porto perché se lei non è in grado di dire questo no non sono è inutile che ci dice che ci si però non sa dire acquistare quei contanti siano gli stessi non non lo so nessuno questo alcunché quei contanti sono gli stessi questo non lo so ha messo in questo è chiaro che diceva sì ma la vorrebbe ancorate non sono state fatte ed è una sede una serie di ricostruzioni si presume che manufatti da
Allora allora qui ma non ho fatto io lega quello che sto ai dipendenti non ho fatto io
Allora
Staffe Putignano sono nel suo solo su così si originati sono sono virgola proprio nell'ambito dei lavori nell'ambito del suo nel suo ufficio sono stati fatti esprima io posso livello Santa e sono ancora mi ricordo i dati se volete o di precisione ci formalizziamo su questo punto la voglia
Andare al al soldo al contenuto insomma se poi lei tra difesa esigenze di andare alla fonte andiamo alla fonte però il presidente sarò io ne sono alcuni
Ne svolge dato atto della della lealtà del suo intervento conferendo liberava
Io a dire per il momento abbiamo il colonnello Vezza che che sovraordinato rispetto a Putignano è stato sì lui quel che può e non ho nessuna secondario inerente che almeno io scaricare la responsabilità anche perché coordinavano le indagini sono nel
Devo fare una precisazione rispetto alla quello che ha detto l'ora il Pubblico Ministero che
Poco fa l'architetto Zampolini hanno in tribunale non ha detto
Che lui portava i contanti in banca ha detto che
Trovarla delle operazioni di provvista da banca a banca
Provenienti dalle sue dal Gruppo anemone al al conto del suo le dodici banca questo ci ha detto noi nonché portava i contanti
Fatta io questa precisazione ora se è vero non è vero questo sarà compito nostro undici
Però lui non ha parlato di
Consegne di contanti che andò con i quali andava in banca affari circolare
Cioè parlava di operazioni da banca a banca ora ciò qual era la banca di provenienza e la Banca d'arrivo se ci sono i libri degli accertamenti sul punto ce lo dica
Allora relativamente a via genero lana
All'appartamento di via Milano dirimere Merulana settantuno c'era una noi inizialmente abbiamo lavorato su una appunto il nucleo speciale di polizia ma valutaria che parlava di operazione anomale fatte dall'architetto
Dall'architetto Zampolini per duecentottantacinque mila euro
Noi
Tra queste tra operazioni segnalate piena l'emissione di ventotto assegni circolari dell'importo di dieci mila euro ciascuno e l'assegno di cinque mila noi su questo nei confronti di Urbani Monica su questo abbiamo fatto delle visure alle banche
Dati da quale risultato che Ciampolini
Non aveva avuto nessun rapporto giuridico con
L'urbani Monica
Che l'urbani non Inca il due quattro due mila due mila quattro aveva effettuato dei negozi giuridici con
Il generale ritorno suoi familiari che c'era o un uno sulla comprendere l'usufrutto della nuda proprietà c'aveva venduto l'appartamento al generale pittore sì
Importi naturalmente quella è una banca dati dei negozi giuridici erano quelli catastale non quelli
Reale abbiamo escusso in atti ex tre cinque uno urbani Monica la quale ci ha portato anche gli assegni abbiamo visto in questi
Ventinove assegni
Prodi portavano la data del due quattro due mila quattro dello stesso giorno del rogito nello stesso giorno del del rogito
Poi urbani Monica ci ha detto che non erano diciamo l'appartamento non era suo ma era di un altro soggetto siciliani con l'abbiamo sentito questo effettivamente ha riferito abbiamo sentito quell'agenzia
Il giorno del del rogito
Poi urbani Monica ci ha detto che non erano diciamo l'appartamento non era Suma era di un altro concetto siciliani con l'abbiamo sentito questo effettivamente ha riferito ad ho sentito quello dell'Agenzia
Immobiliare che aveva intermediato la quale non si ricordava nulla però sentito il notaio Napoleone che non si ricordava nulla
Poi abbiamo analizzato questa annotazione di polizia giudiziaria
Dalla polizia giudiziaria di Perugia
Che era relativa alla contenuto al computer e di di luce Alida quindi la cosiddetta
Ruscelli
E abbiamo estrapolato alcune venivano chiamate a folle azioni relative a questo
Al all'oggetto di questo procedimento
E c'erano delle assicurazioni dove si parlava di Evo cassa da Diego assegno personale cinque mila euro extra cassa caparra per acquisto generale Vittorio cinque mila euro quindi questo non gli elementi sono fatto desumere che i soldi venivano
Poi c'era una successiva
Affoliazione che era la stampa del libro giornale del due mila quattro dove si
Parlava di extra cassa Agenzia per contratto aggiramento agenzia per contratto via Merulana settantuno dodici mila e sei
Quindi interessato nata scrittore evidenzia che in data diciannove undici due mila tre è stata registrata l'entrata di una somma di cinque mila euro tramite assegno personale viene anemone l'uscita a titolo di caparra per l'acquisto dell'appartamento di via Merulana
E poi il quindici uno due mila quattro l'uscita di dodici mila e sei
Per l'intermediazione immobiliare
Quindi poi abbiamo inserito qua un estratto del di quello che aveva riferito l'architetto Zampolini e magistrati a Perugia
Che diceva mi sono limitato su richiesta degli anemoni trame infatti o altra persona lui riconducibile a consegnare la Deutsche Bahn una somma di denaro da trasformare in assegni gli assegni li oppure restituite a degli anemoni
E questo per quanto riguarda via Merulana quindi c'erano degli duecentottantacinque mila euro che erano gli assegni circolari che vi ho detto prima che sono stati cambiati lo stesso giorno errori più Vito diciassette Cerano i cinque mila della cava questa dalla nostra ricostruzione
Sull'acquisto di via Poliziano numero otto ci siamo basati innanzitutto sulla su queste segnalazioni per operazioni sospette qui sulle relazioni tecniche fatte dai funzionari della banca
Gli italiani in una relazione
Numero dieci cinquantuno tredici dieci
Viene detto che tra le altre cose
Le operazioni maggiormente anomale sono quelle seguite per cassa dal signor Zampolini il nove giugno
Due mila sei vale a dire due mesi prima della richiesta di apertura del rapporto segnalato rapporto di conto corrente si tratta in particolare della richiesta di missioni di sei assegni circolari per complessivi duecentottantasei mila euro
Allo sportello contro presentazioni denaro contante avente le seguenti caratteristiche quindi e Ciampolini che va fa questo versa in contanti e si fa emette gli assegni circolari sei assegni circolari quindi poi quella rete Zampolini non lo so
Questi sei sei a in questi tre assegni circolari per duecentottantasei mila euro sono stati emessi nei confronti di alcuni di quei trenta
Coeredi che dicevo prima della dell'appartamento di via polizia
Vogliono sottolineato nell'ambito la medesima operazione tecnica relativa a quella segnalazione per operazioni sospette
I funzionari hanno riferito di un'altra segnalazione quest'ultima segnalazione
Afferisce ad operazioni bancarie posti in essere dall'architetto Zampolini lotto sei due mila sei quella di prima era del nove sei due mila sei questa qua è riferito alla prima giorno prima per un importo pari a trecentoquarantaquattro mila euro
Vado al punti essenziali
E questi questi trecentoquarantaquattro mila euro perché erano sospetti
Perché cosa dice la nell'anno
Andrà sempre lo si
Kospi significo riferimento aveva a suo tempo riferire a fronte del versamento di contatti trecentoquarantaquattro mila euro signor Zamponi ha chiesto in pari data le missioni di addestramento di contanti mestamente dei contanti ed emissioni dieci assegni circolari
Nei confronti di altri di questi
Vedi
In conclusione fra l'otto e nove giugno mille se il signor Zampolini
Questi dunque sono passi sempre nella relazione tecnica del dei funzionare la macchina ha richiesto complessivamente sedici assegni circolari per un totale di seicentotrenta mila euro dei quali
Va beh dieci sono stati emessi nei confronti di alcuni
Poi c'è un'altra segnalazione per operazioni sospette
Che fa seguito a quelle precedenti e che dice in merito all'operazione dell'otto e nove giugno due mila sei
Per importi rispettivamente trecentoquarantaquattro duecentottantasei viene comunicato che sulla base dell'esame a Wye di Banca Marche risulta che in data otto sei due mila sei signora Nemo le Daniela cambiato per caso un assegno tratto sul conto techno costo S.r.l. di trecentoquarantaquattro mila euro l'operazione avvenuta alle ore undici e zero sei come dal giornale dica
Scusi ma tutto qua voglio dire
E contiene i conti c'è questo era quello che dicevo prima sulla tecnico su una provenienza di un assegno
Nella stessa mattinata dell'otto sei alle ore undici e cinquantasei quindi cinquanta minuti dopo presso la filiale di Roma della dodici banche il signor Zambolin a chi è sull'emissione di assegni circolari per complessivi trecentoquarantaquattro mila euro assegno all'ordine signorile spioni H Angeletti per l'acquisto di un immobile
Sì ce l'abbia detto scusi questo versamento dei visti i musei hanno collegato la parità con le acque sversamento dell'assegno di trecentoquarantaquattro mila da parte della tecnologo suddette assegno techno corso
Dove è stato versato Banca Marche
Che era laddove è stato versato sul proprio conto nel mi è sfuggito una cosa se me lo può ripetere questo passaggio sì ha cambiato per cassa una segnatura sul conto cambiato per cassa un assegno tratto sul conto Tecnoborsa
Ho capito
Poi ci sono gli stessi trecentoquarantaquattro mila euro questi
Una
Poi c'è un'altra segnalazione questi riferimento all'Asinara dottoresse voleva sapere di Molinelli
Avvocato Moretti
Va bene grazie
La segnalazione quest'ulteriore segnalazione non dico il numero esamina sostanzialmente operazioni bancarie commerciale posti in essere a signor Molinelli Roberto il quale
Nel corso dell'attività di P.G. già svolte da questo nucleo è risultato essere stretto collaboratore della famiglia Nemo né
Vince
Anche da fare Molinelli Roberto uno stretto collaboratore sia dalla famiglia nel Molise della famiglia Balducci avendo posti in essere numerose operazioni bancarie sia per cassa sia sul rapporto di conto corrente il nome per conto di aziende familiari riconducibile ad le due famiglie
Per le quale avrebbe fatto attesi da prestanome questo viene venga affermato anche perché non abbiamo fatto una serie di accertamenti bancari nei confronti
Di numerosissimi soggetti e di società del Gruppo anemone errato tra la documentazione bancaria c'erano anche i cambi assegni e quindi le firme di coloro che erano fatto tra questi c'era Molinelli Roberto buccia Lida alcune volte c'era questo fatti
Poi la presente segnalazione è collegata all'altra segnalazione di cui dicevo prima a nome del signor Zampolini Angelo nella quale si riferiva della richiesta
Dimissioni di assegni circolari per duecentottantasei mila euro che quest'ultimo ha avanzato in data nove sei due mila sei dell'acquisto di immobili di via Poliziano Lab
La banca informati che in occasione delle verifiche ispettive effettuate in filiale è stata rintracciata una copia del contratto preliminare di vendita del predetto immobile datato trentacinque due mila sei dal quale risulta che parte promissory acquirente il signor Molinelli Roberto
Quindi concludono reazioni in definitiva sulla base di quanto sopra esposto di vincere signor Polimeri Roberto ha svolto il ruolo di prestanome per conto dell'architetto Zampolini
Poi anche per quest'altra casa di via Poliziano da visure effettuate il ventisei due mila sei
A cancelletti Rosa aruspice ogni
Rosa unitamente altri soggetti risultano Dante causa in compendio di fabbricato per un valore di centonovantadue mila euro avente
Quale avente causa risulta Zizi Anna Maria che la moglie del generale Fitto
Quindi
Le la data in questo caso nello stesso giorno ma qualche giorno dopo però questa dovrebbe essere la ricostruzione che è stata fatta sulla provvista
Queste via Poliziano due mila sei via Merulana sei due mila quattro un'ultima cosa colonnello ma
Avete poi scusi scafi prego il senso anche per questa per quest'altra appartamento sono state sentite in atti le venditrici dell'alcuni delle quindici dell'immobile è stata analizzata la lista
Luci nella quale c'era una serie di annotazioni
Che andavano ad aggiungersi presumibilmente a questi soldi che
Poc'anzi ho detto
E c'è in particolare il sei sei quindi il sei giugno del
Di il sei il giugno due mila sei da Diego quattordici mila euro poi c'è un'annotazione a Robbie m che dovrebbe essere Oberto Molinelli per atto via Poliziano quattordici mila euro questo debba essere il contratto preliminare i soldi
Poi ci sono sempre quello stesso giorno o con lo stesso mese da Diego settanta mila euro a Robbie m quindi sarebbe sembro Berto Molinelli tratto via Poliziano altri settanta mila lire
Poi ci sono altre a fondazioni che riguardano a Diego per accidia Poliziano perché in questa lista da quello che era se è stato ricostruito venivano segnate tutte le entrate le uscite per acquisto di case lavori e quant'altro
A Diego per ACI acquisto dovrebbe essere via Poliziano trecentoquarantaquattro
Poi il notaio per atto via Poliziano ventiquattro a. C quindi acquisto per atto via Poliziano duecentottantasei
Quindi anche per l'operazione in parola ci sono poi le dichiarazioni di Ciampolini che aveva detto mi sono limitato su richiesta Diego anemone tramite fatti o altra persona Rovigo indicibile a consegnare alla dodici banche somma di denaro da alcune dichiarazioni ma poi
Sto ripetendo tutte le
Scusi
Valutate le questi la data dell'annotazione dei
Di queste con tre quattro trecentoquarantaquattro mila duecentottantasei otto sei
Beh sotto giugno quindi più o meno quella che è la data e otto sei otto sorto appunto zero otto barra zero sei dell'atto ventiquattro ventinove poi ci sono dei codici
Sì
Va bene poi sempre su questa aspetto sono stati fatti c'è un paragrafo accertamenti bancari
Che in merito all'acquisto di di tenere una si riferisce che la dodici banca fornito copia della distinta di versamento di duecentottantacinque mila euro e contestuale richiesta dell'emissione di ventinove assegni circolari per un importo
Complessivi duecentottantacinque mila euro tale operazione è stata effettuata l'architetto Zampolini
Il due quattro due mila quattro quindi c'è anche la distinta di versamento dei contanti con la firma di trampolino
In merito alla provvista di della somma tre per quanto riguarda via Poliziano in merito alla provvista la somma di trecentoquarantaquattro
Quale quota parte dell'acquisto dell'appartamento
Medesimo si riferisce che la Banca Marche ha fornito trovato copia dell'assegno bancario
Numero datato otto sei due mila sei di trecentoquarantaquattro mila euro e messo alla techno possa essere la favori di Minerva Scarlatti
E incassato direttamente da Daniela Nemo né
Vadrucci banche
Quindi Banca Marche ha fornito questi dove ci banca fornito copia degli estratti conto corrente intestato all'architetto Zampolini palesato
Dall'esame recitato conto corrente risultano registrate nella stessa data otto sei due mila sei le seguenti operazioni versamento di contante trecentoquarantaquattro mila euro emissione di dieci assegni circolari per lo dello stesso importo i trecentoquaranta qui quattro mila
Qui questa era la la risposta che cercavamo da un pezzo in sostanza si ma queste
Queste verifiche sul conto di Zampolini
Ma sì in questo caso via Poliziano sì nel primo caso non c'è un passaggio dal conto nell'operazione extra conto
Per l'appartamento di via dichiaro lana è un'operazione extra come extra conto nel senso che non sono transitate sul conto corrente di Ciampolini ma c'è un istinto riversamento come dicevo prima
Dei contanti mi sembra
Cambia però traccio sul conto sempre no
Quando si fanno visti intere sento non non transigo quest'operazione extracontabile sempre tracciata in quanto c'è stata forniti dalle praticamente in cambio il cambio contante assegno circolare senza transiti Conferenza versamento sul Consiglio
In questo senso non ce n'è traccia
Va bene
Mi scusi ritornando un attimo a questo ultimo assegna qui ha fatto riferimento
Lei ha parlato quale assegno tecnico si intende Tecnopolis bensì quella di trecentoquarantaquattro mila euro
Ha fatto riferimento a una persona un nome l'unico nome avevo detto Daniela Memmo
Ha solo Daniele
C'è poi c'erano le due società ne aveva bisogno
Le l'assegno era state messo al conto corrente tecnopolo se riportava quale beneficiario la Minerva scavare immensa area si è un'altra società del del Gruppo anemone ma
La cambiato allo sportello danni non è un avversato
L'assegno riprendo quanto se fattori contanti
Ecco quindi volevo sapere a proposito delle due società cui lei ha fatto riferimento la Minerva a l'aspetto vasche relazioni avevano con Daniele e con Diego anemone
Sono società del gruppo adesso non so chi era l'amministratore i soci però facciamo parte del Gruppo anemone
Va bene grazie colonnello con posso
Grazie
Chi vuole sentire Pubblico Ministero sono rimasti sono i tre sì
Tre
Fornito annunciamo con
Con chiedo scusa un attimo
Va bene carenti
Accettiamo che era
Saranno
E chi è
No non è uguale
Va be'Panzini Panzini Marini
Buongiorno e ad alta voce la formula di impegno che trova la sua destra
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei come si chiama
Stanzini in mano
Tratto dove quando a Roma ventiquattro nove cinquantasei
Bene signor pensino il
L'avverto che ha l'obbligo di dire la verità di non essere efficiente nelle risposte che darà e la devo avvertire che la violazione di questo obbligo sostituisce il reato di falsa testimonianza punito con la reclusione da due a sei anni
Prego Pubblico Ministero sia Pazzini lei ha una a una ditta una società campo edilizio avevo sì aveva si chiamava
Tecnica tassate senta lei ha mai la sua la società la perché Marta mai svolto lavori per conto delle società del Gruppo anemone cinese più di una volta sì sì Firenze vuole sapere in particolare se tra le altre sedi avete agito anche presso l'appartamento sito in via Merulana settantuno sì
Allora se può dirci il tipo di lavoro svolto
L'epoca in cui è stato svolto e
Chi da chi è stato pagato lei ha già
Detto che era per conto di anemone ma le chiedo conferma di questo si lavora è stato commissionato presentiamo nel
L'importo non ricordo con precisione opera se non appartamento diciamo sarà spaventa è che l'avvocato Ivo di lavori svolgeva il controsoffitto soffre
Circa cinque mila euro sei mila euro no ho capito si ricorda anche all'epoca
Credo due mila cinque
No perché lei nel corso di una verifica fiscale ha dichiarato I finanzieri se non ricordo male i lavori presso parricidio so sono stati effettuati nel due mila sette
Due mila sette Presidente chiedo scusa Presidente si
No con riferimento a queste dichiarazioni il pubblico ministero fa riferimento alle dichiarazioni che sono state oggetto prima di una vostra ordinanza
A quelle rese nel corso esatta per fare allora alla luce di della vostra ordinanza che qualifica queste dichiarazioni non come Seat
In senso stretto e formale le stesse non sono a mio avviso nemmeno utilizzabile ai fini delle contestazioni sì esatto secondo il Tribunale questa valutazione non possono essere utilizzate come contestazioni poi
Sono può essere fatto presente mi permetta di circostanza che la norma dice che posso sull'unità di contestazione che detiene azioni precedentemente rese contenute fascino del pubblico esterno specifica
Resta chi e in quale contesto mi sembra che dica questo la Norvegia
Presente che in circostanze che ero
Questa che poi nel sentiamola rifare come gol non rispondano lasciamo
Barbara nella memoria si ricorda allora che anno era non mi ricordo nozze ricordo va bene chi la pagava
Disponiamo
Senta a tra le altre Oltralpe Merulana c'era anche via Poliziano
Sì successivo è successiva via Merulana sempre controsoffitti ma sempre assessore di Frosinone ho capito anche qui le chiedo se si ricorda l'anno mi ricordo perché negarlo arricchisci lavori in quel periodo
Se
Edilizia erano tanti capi a rotante o capestro gli importi
Pressappoco se al processo di voti POR chi l'ha pagata
è sempre un anno qualche suscitò impone a cuore
Ho capito sa per caso chi era chi erano i proprietari di questi due immobili argomento consorti lavorino ha saputo dopo
Ho letto proprio dai giornali va bene grazie non ho altre domande o di parti civili
Le difese degli imputati
Una sola precisazione del Presidente
Sempre
Con riferimento a queste dichiarazioni con le stesse modalità a questo punto con cui
Il Pubblico Ministero ha fatto le precisazioni lei ha parlato su via Merulana di cinque mila euro di di lavori in queste dichiarazioni parlava di duemila euro
Ricorda io adesso con precisione non ricordo perché o fatto un calcolo che in base versando un appartamento
Il consenso siccome lei quindi a me poi l'importo variare dai due ai cinque qua dipende dal tipo di lavorazione così come lei in queste sede in queste dichiarazioni parlava di duemila
Per mia Rula Anatel via Merulana e tre mila per via Poliziano quindi quando lei prima ha parlato di cinque mila evidentemente faceva un conto comune tra i due questo dei no facevamo
Un conteggio di quanto possa un importo di una parlano Carotone tutto media va bene
Diciamo gran perché non ricordo
Grazie prossima
L'altra
L'avvocato Barbieri Messapico anemone senta una
Una domanda
Lei faceva diversi lavori per le imprese del medesimo anemone e nel periodo in cui ha fatto i lavori sia via Merulana chi abbia Poliziano stava lavorando anche su altri cantieri sì
Può riferire al tribunale come veniva pagato dal
Dalle imprese è un errore cioè veniva pagato per singolo lavoro Ornella veniva fatto un conteggio complessivo si faceva un rendiconto per ogni singolo lavoro
Si mandava il
Firmato dal geometra referente e si mandava giù in ufficio della società
La società Fininvest raggruppava tutti i lavori eseguiti durante il mese
Si stabiliva l'importo si trattava un po'sull'importo da fatturare si fatturava aree
E quindi fra la sera era complessivo facevate un conto complessivo e da un'audience i cantieri in sei diversi cantieri e da quel conto generale leve le veniva fatto come di uno spot le praticavano una riduzione nell'induzione sì
Indifferenziata non riferita al singolo canoni sul totale sul totale
E con chi faceva questi conti all'epoca se se lo ricorda a volte con signor remore a volte con testimone con il ragionier designi
O lei ha detto di non ricordare l'anno in cui furono eseguiti questi lavori con precisione ricorda se fosse inverno estate almeno questo se può fare uno sforzo di memoria
Non si parliamo per esempio via Merulana che è il primo dei privati ma veramente era stata cassata per via Merulana trapiantato autunno comunque va beh non ha un ricordo preciso l'IVA
Perché questo immobile di Maniero perché
In quel periodo non facevamo parecchi lavori
Io lo stavo fisso sempre sul cantina devo dire Azzi grazie squadrismo giorni i lavori
Li seguivo generalmente facevo il giro dei vari cantieri per vedere
Situazioni invito quindici a volte
Parecchi indirizzi va be'quindi non ha un ricordo riesce invece a lei quando sono stati fatti questi lavori grazie io non ho domande
Ma
C'è un rischio di questi lavori c'è un riscontro nella contabilità della delle le lei l'amministratore la tecnica sì
Ciao c'è un riscontro in contabilità di questa di questi lavori si signori Groupama quannu i lavori a fine mese
Di ogni lavoro c'era un rendiconto che vediamo Ortale giù in ufficio
Tra la ditta nelle monete
Che vi ha portato alla alla nei negozi che era firmato una fattura anemone pagava analysis e chi fatturava pure questi lavori cento cioè ma li fatturava di fatturava come lavori eseguiti presso l'appartamento di via Merulana volevo Rifat durava sotto altra voce loro citava io
Oltre a stabilire l'importo totale dei lavori del mese diciamo pure allora fai una fattura di tortura questo cantiere visto
Quindi noi gliele dava questa indicazione giù nel geometra lavoro con Trenitalia e Moretti faceva la trattativa
E quindi che che indicazioni dava di fatturare con quale cantiere si ricorda qualche
Ad esempio a piazza Zama lo Spallanzani sui cantieri dove c'era macchinoso del lavoro
Ha mai fatturato questi lavori anche sulla per i lavori a caserma Zignani per realizzare anzi piazza Zama saremo i ragazzi a disegnare una
Piazza Zanaga matrigna
E quindi attraverso l'esame di queste fratture che si potrebbe risalire all'epoca dei lavori no
Sì però i lavori in questi cantieri ghanese ondulati parecchio a anni
Sì ad esempio l'ospedale Spallanzani equivalgono
Le aziende di cui una caserma
Va bene
Può andare grazie
Ho fatto
Stefano
Grazie
Dov'è l'effetto
Credo
Legata alta voce del
La formula di impegno
Consulente della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Come si chiama Alberto Polo
Nato dove e quando a Montreux Tondo di due tre mille novecentosessantaquattro
B simbolo come testimone ricordo che l'obbligo di dire la verità
Di non essere efficiente nelle risposte che darà
Euro avvisare che la violazione di questo obbligo istituisce un reato punito gravemente secondo la legge penale
Prego Pubblico Ministero qui c'era l'esame negli anni due mila non era titolare di una ditta di infissi
Va beh un po'più forte al microfono scusa
Si conferma quindi sì senza mai effettuato lavori per conto di società del Gruppo anemone
Sì
Tra agli altri
Lavori
Ne è stato uno anche
In via Merulana sì
Un'abitazione residenziale dicitura
Situazioni civile che cosa è consistito
Montaggio di infine esse si ricorda l'anno in cui avverso è stato svolto questo lavoro
Due mila cinque non sono numeri poi l'ha pagata
Anemone all'impresa nemmeno
Si ricorda l'importo se se non ricordo no Fava comunque ha detto che erano quante finestre tutto l'appartamento al seminario di euro quindi giusto sì tre e quattro
Ho capito senta ha effettuato lavori anche in via Poliziano
No no va bene grazie non ho altre domande
Parti civili
Difese imputati nessuno
Ma
Quest'appartamento di via Merulana dove lei fece dei lavori ha detto
Sembri capire nel due mila cinque
Lei sapeva di chi era questo appartamento
Inizialmente no dopo soluto dichiara e bicchieri
Vittor generale di turno e chi gliel'ha detto meglio operai parlando
Cioè parlando tra di noi insomma non perché io lavoro mio era al lavoro moduli preso le misure un'ora con il giorno dopo ufficiale un giorno finisco lavoro io non
Loro mi ora molto corto veloce ho capito chi l'ha pagato per questi lavori ripresa nel male
Li fatturava ci si
Come di fatturato finestre
Ma indicava
La causale cioè lavori eseguiti presso la banca ma in quel caso il Mulino però in quel caso non lo ricordo protratte fatture specificavo il Cal dovremo ipermercato che hanno interesse questi lavori eseguiti presso appartengo sono in regola
Sinceramente non me lo ricordo se era interrogazione perduto fatturato
Sì ma
Sì ma che sia fatturato abbiamo capito
La domanda era un'altra se le è stato chiesto o meno di fatturare questi lavori no l'incontro presso Comuni diciamo così con altri con altri cantieri ma sicuramente non l'ha messo penso con l'indirizzo lì
E e perché
Perché non l'ha messa perché io poi fatto la fattura emessa la fattura
Vanno in pensione ma la somma ricordava le varie imperiese fatturavo lì alla sola sede legale poi loro si deve preoccupare signora del detto sicuramente non ho messo indirizza di perché
E quello perché non gli ha detto qualcuno
Cioè non
Anemone infatti che le deve dire le cose si stanno non è che va ben oltre le cose le può dire certe non avevo capito sono scusi
Chi ieri e che cosa gli ha detto né Monet
Di fatturare a volte mi diceva fatturava in un altro cantiere
E si ricorda il quale cantiere a far con quale cantiere ha fatturato quei lavori no questo non me lo ricordo non se lo dico
Le
Tribunale ora all'esame del teste ufficiale giudiziario una una fattura che costituisce l'allegato diciassette
Dei documenti prodotti dal Pubblico Ministero nel sottofascicolo numero sei guardi un po'questa
Fattura che comprende dei lavori
Possono essere consono questi lavori di cui stiamo parlando no
No no
No non sono questi
Somme non è questa la fattura non è questa la fattura penso perché
Sei sette finestre saranno state
E invece qui quello che si decide di Nadir vetri
Grazie non mi ricordo
Grave non è un montate grata in ferro
Quindi Del Noce non via Merulana ho montato mi sembra solo finestre
Adesso non ricordo quantitativo se erano sette otto o dieci
Facendo riferimento Presidente
Quando
Quando hai nel corso della verifica che perché c'è la Guardia di finanza sul su questi lavori
Glielo dico perché
Per capire
Vedo scritto
I lavori oggetto di fatture sono stati effettuati come indicato anno due mila cinque via Cavour e mia Merlo Merulana due abitazioni diverse
Presso l'appartamento il signor Pinto due effettuato lavori l'installazione di persiane in alluminio finestre e porte blindate
Per Serena dominio avviato via Cavour questo lo ricordo dialogo vere e proprie
Seguono a memoria vale mi sta parlando di via Merulana invece via Merulana che ha fatto le finestre e le porte blindate
La Porta metà nulla ricordo sa di avere un anno di lavoro verde o forse a tutti e due le parti
Va beh comunque non non non può essere non può essere non può essere dice che non è questa la non può essere questa qui va bene
Basta così
Può andare può andare grazie
Buongiorno
Meno male
Letteratura rimanemmo
Basate
Quindi che esso
Amica
Buongiorno buongiorno le commissioni anzi legga la formula di impegno ad alta voce quel che ci ha scritto sulla destra
Allora consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sin da subito
E come si chiama
Lei come si Carinci Paolo nato donne nato a Roma il diciannove ottobre mille novecentosessantatré benessere Carinci risponde alle domande
Pensiamo che l'incivile nel due mila sei avevano qualche ditta che operano nel settore dell'edilizia
Non ho capito
Scusi no c'aveva una ditta Viterbo idraulica nel due mila sei sì
Do lettura tra perfetto senta comunque parliamone degli anni due mila ha fatto lavori per conto delle Società del Gruppo anemone sì
Più donazioni
Vorrei sapere se tra agli altri ha mai svolto lavori teniate indirizzi in via Poliziano sì
Inc si ricorda che il civico
Può essere otto sì può essere e che tipo di lavori ha svolto erano lavori termoidraulici un anno impianti d'accordo
E chi l'ha pagata anemone imprese a memoria si
Si ricorda l'anno
Guardi era al due mila sei secondo me dal due mila sei
Perché io qui ciò un appunto che le vorrei mostrare
Non non credo che sia una vera e propria fattura non mi sembra forse più che altro è un resoconto lavoro eseguito presso via Poliziano indirizzato all'impresa avremo la costruzione di un'occhiata
Vietare
Se sia una nota lavori nota lavorative quindi conferma l'avete la data conferma che è quella sì sì perché data e
La data della nota del cinque dicembre due mila sei qui a dicembre due mila sicuramente fatta a fine lavori
Bene vedo anche che c'è scritto poi il nome del proprietario tiene con legge Poliziano atto presso P torrone va bene grazie non ho altre domande
Il tre per
Parti diverse di parte civile
Computati
Assunti Patrizio un attimo avere questi documenti
Lecco impagato da chi questa anemone andarmene sì e lì è fatturati sì
Ne fatturati all'impresa Nemo né fatturato all'impresa ne pone sì all'epoca credo che fosse presa avevano sì
In relazione a coi lavori cioè per i lavori effettivi oppure per
Guardi non su quel cantiere
La fattura fu fatta su altro cantiere abbiamo capito male
Chi glielo disse
Chi gli disse di fare mi veniva richiesto in amministrazione
Dall'impresa sì cogente sì sì
Sì
Su quale cantiere si ricorda guardi la cantiere dovrebbe essere il al cantiere Spallanzani
Sì stiamo vedendo sita nella fattura in effetti è stata fatta presso il cantiere Spallanzani sia stato accorpava insieme a degli stati di avanzamento lavori di quel cantiere
Lavori che lei non ha effettivamente fatto l'anno in cantiere spalle anzi non ho Agnoli favori effettivamente se a lei lavorava io lavoravo e per conto dell'insieme lavoravo anche presso quel cantiere perciò è stata ancora stava sono stati aggiunti sì sì
Certo una una una nota
Di curiosità mentre lavori che lei ha fatto vedo
Montaggio vasche idromassaggio box doccia sarà una
Presso il cantiere Spallanzani immense ai novecento siglando un accordo
Leonina CONAI non è usuale in un ospedale in aziende
è infatti non è infatti non non sono stati installati lì uno
Va bene
Possiamo chiudere Segrate Arezzo non
Può andare grazie
Fa notare
Strada
E il Pubblico Ministero avrebbe terminato le proverbiali comunque fare in modo esatto
A controllo
Figlioli senza essere di voi revisionista
E quindici
Procediamo con l'esame degli imputati
Prossima udienza
Possiamo anche
Sì l'abbiamo già fissate le udienze dobbiamo riempire di contenuto ventitré giugno
Venti quell'altra di maggio è saltata passata Mattarozzi oggi
Ah era questa
Avevo visto l'appunto qui scusate assegnati
Un
Sì sì
Estivi disabili
Il giudice
Grazie partito dobbiamo integrare
Quindi il punto ventitré e
è iscritto
E avevamo già stabilito che tolta
Essi perché
Pezzi di scarto si
Quindi generale Pitton rom credo che renderà esame ha già fatto dichiarazioni spontanee molto ampie zone sottoposte a rotazione bene anemone quindi se lo dico per diserbo di comunicare eventualmente lo comunico prima
Saranno comodatario
Va bene allora l'esame del generale sia abbastanza corposo sì prima
Visto quello che è atteso anche in precedenza diffidenza
Sul
Curiosità
Io l'ho vista giusto
Allora io direi di
Basta
Nel frattempo allora
Allora facciamo una cosa confermiamo per il ventitré giugno solo l'esame degli imputati nel frattempo prego la difesa di una cosa
Al termine del
Assunzione delle prove a carico
Da
Del pubblico ministero
Come sempre si fa dovreste un attimo definirmi i i testimoni che di cui confermate la la volontà la rilevanza della loro assunzione
Quindi per la prossima udienza tante fate sapere al tribunale
Intendete sentire e in particolare ricordo che c'erano
Nella lista generale tuttora Rupa letti testi sui quali il Tribunale già aveva espresso qualche perplessità quindi abbiamo la verificare
Va bene
Ventisei giugno ore dodici ore dodici
Poiché abbiamo già avevamo già fissato ordine stili Corno anche queste ed altre due udienze
Il diciassette settembre ventisei settembre bene
Semina
Questo
Test emerge
Incluso rilevanti non va bene
Cialtroni
Fondate