08MAG2014
intervista

Intervista a Carlo Canepa sulle multe con lo sconto

INTERVISTA | di Stefano Imbruglia RADIO - 17:44. Durata: 12 min 44 sec

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Carlo Canepa - segretario scientifico del Cresa e collaboratore dellla Voce.info - ha analizzato, insieme al prof.

Motterlini, alcuni dati sugli effetti ottenuti dalla misura economica, contenuta nel Decreo del Fare, che prevedeva lo sconto per coloro che pagavano le multe entro 5 giorni e ci racconta le conclusioni.

"Intervista a Carlo Canepa sulle multe con lo sconto" realizzata da Stefano Imbruglia con Carlo Canepa (segretario scientifico del CRESA).

L'intervista è stata registrata giovedì 8 maggio 2014 alle ore 17:44.

Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi:
Amministrazione, Codice Della Strada, Economia, Enti Locali, Evasione Fiscale, Finanza Pubblica, Finanze, Giustizia, Governo, Sanzioni, Societa', Tasse.

La registrazione audio ha una durata di 12 minuti.

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17:44

Scheda a cura di

Fabio Arena
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La di radicale torniamo a occuparci di tasse lo facciamo prendendo spunto da uno studio che è apparso sul sito del lavoro sul punto info che analizzarla il risulta ATI insomma una parzialmente sulla rispetto solo alcune città i risultati dello sconto sulle multe e non ci facciamo aiutare spiegare quello come sono arrivate a queste conclusioni insomma mi difetti che poteva avere questo provvedimento del Governo ad una netta nel decreto del fare da uno degli autori degli arti e dell'articolo che si chiama Carlo Canepa ed è segretario scientifico del Cres aveva un non filosofo e il credo che il Centro di ricerche né questo muro Gia sperimentale e applicata Canepa e collegato telefonicamente vano il benvenuto
Grazie e buonasera a tutti a
Allora intanto prima di iniziare va lei non è un economista ma un figlio del laureato in Filosofia e si occupa di epistemologia che cos'è l'epistemologia ok allora in una in parole molto semplici
Le pessimo Gigliola diciamo con la
Parte dalla filosofia in generale
Nel sapere che cerca
Di scoprire quali sani principi che regolano la conoscenza umana ovvero come le persone arrivano conoscere se le cose in particolare il nostro centro di ricerca per l'appunto
Dopodiché voglio sperimentale applicata cosa vuol dire che non facciamo la classica filosofia
Che viene come si dice
Disegnata nelle l'università in cui è stato sentito si vedeva Mater comunque cosa gli attracchi di fiori collegato dal mondo reale ma noi cerchiamo di andare a indagare chi sono quei processi cognitivi
Che regolano le decisioni degli individui
All'interno della Società o comunque
Delle decisioni in questo caso in ambito in affitto debbono ecco ecco quindi pronto ed ecco e siamo arrivati alla vostro studio insomma che lei ha fa dopo il professor Matteo molte motorini l'atto che il direttore del Centro di ricerca e forte provvede voi avete padovani
Analizzato questa misura che aveva preso il dal Governo letta insomma perché noi non siamo sempre stati abituati sentire in Italia insomma che non si pagano le tasse
Perché sono troppo alte mentre se si fossero più basse
Redazione pagherebbero tutte le quindi questa misura di allora approvato al mio Governo letta dice va bene se tu paghi entro tot giorni mi pare cinque fossero
Dalla dalla multare uno sconto del trenta per cento adesso non vado a memoria quindi leghista percentuale rete invece voi avete analizzato una parte le città dove i dati e
Non disponibili questi dati e con l'accordo punto se siete arrivati tocca il punto interessante questo innanzitutto un piccolo piccolo diciamo
Un piccolo perché in quel patto che ovviamente tasse multe sono voto interessi distinte però il punto molto interessante questo che tutta la ricerca nelle scienze cognitive e comportamentali che si occupa chiarita pervenute ha capito che
I fattori che motivano le persone a pagare una multa a pagare una scarpa non sono semplicemente economicistica invii può fare semplicemente discorso di dire abbassiamo la somma da tassa a passiamo assuma dalla comunità per incentivare le persone a pagare perché dietro questo ragionamento ci sta l'assunzione che gli individui cittadini razionalmente onde Rino
Calcoli costi benefici di una decisione in questo caso
In ambito economico pagare una tassa qual era la multa la cosa interessante che ci dicono le scienze cognitive che ci dice l'epistemologia applicate sperimentale è che esistono dei fattori ulteriori soprattutto sociali e cognitivi che
Influenzano la scelta delle persone e prendiamo l'esempio delle multe noi nel settembre dell'anno scorso abbiamo scritto un articolo sulla voce prima o comunque contemporaneamente alla messa diciamo un'entrata in vigore del provvedimento date del provvedimento in cui
Ne parlavamo in luce due aspetti che secondo me potevano essere difficoltoso il fatto che
Si va ad altri lo Stato tedesco la scommessa da parte del Ministero l'idea di dire se mettiamo lo sconto le persone sono incentivati a pagare a pagare prima quindi diminuiamo i contenziosi e comuni incassano fisso
La seconda cosa quindi davamo indubbio oltre a questa diciamo scommessa non basata sull'evidenza
Certificate scientifica era proprio questo il fatto che non si fosse attuato una fase di sperimentazione in cui si andava a vedere se effettivamente questa ipotesi fosse veritiera risultati dopo sei mesi i comuni tra cui i primi di Milano
Alcune comunità ideologiche per lo ricordiamo per correttezza che che voi avete già ricordato nel nell'articolo che sono dati parziali che non sono entrati opinione dove ci sono dati Pantalica per il patto per concorso poco tempo
Sia per il fatto che per l'appunto questa normetta tale rigore un po'
Diciamo su come vengono anche spesso applicate comunque
Vengono progettate le politiche di tipo pubblico economico ovvero partendo da una sunto magari parzialmente verificatelo sperimentato quindi non potendo sperimentare non potendo isolare i fattori chiaramente in quei pagamenti tappe molto in questo caso i dati non possono che eventualmente fare calce
Ma che quella che abbiamo diciamo evidenziato con lo strascico il fatto che
Ad esempio ci sono fattori
Cognitivi e sociali che porta le persone non paga le tasse in tempo ad esempio noi sappiamo che gli esseri umani sono generalmente portata epocale procrastinare quindi si dimenticano di fare determinati comportamenti
E questo ad esempio è stato spesso sottovalutato nell'analisi di tipo economica nel pagamento delle tasse delle multe
Cosa vuol dire abbia anche se non introduciamo uno sconto del trenta per cento pagabile entro cinque giorni molto probabilmente l'aspetto punitivo del procrastinare il rimandare centrato mai una cosa che voglio fare oggi
Può portarci al
Dimenticarci del fatto che vi sia uno sconto che vi sia la possibilità di pagare entro cinque giorni e quindi sforare
Dimenticasse di pagarla molla c'è una provocazione questo quanto potremmo dire che ci sono italiani sono evasori perché si dimentica di pagare le tasse quel tono questo non in generale ovviamente senso molto interessante crescente cognitive e comportamentali intendiamo
Ecco ovviamente non dobbiamo andare a sostituire
Lo sull'applicazione di un fenomeno di quelle una terapia economica semplicemente con un principio cognitivo che è quello che le persone tendono a procrastinare il punto è questo l'devo avere un quadro più completo di conseguenza delle norme degli interventi che contano di più dobbiamo tenerne conto anche di questi fattori un altro elemento fondamentale
è il fatto che le persone e come si dice fanno fatica a calcolare
Pronto mi sente lì sì sì sì ad ascoltare la rimanda fanno finta pesci quando Falco fanno fatica a calcolare determinate somme quale sarà l'orario che loro avranno proiettato nel futuro dei cestini voglio vedere se era in carica noi cerchiamo
Perché le mani generale cercano di
Preferiscono guadagni immediato rispetto o un guadagno più consistente nuovo oggi che la gallina domani è esattamente questo che cosa porta dietro porta al fatto che
Le persone applicano a
Come si dice relazionarci con determinata somma di menare in questo caso il pagamento diamo il pagamento della tassa
Quando questo implica un lasso di tempo proiettata nel futuro questo potrebbe spiegare ad esempio il perché le persone feeling non decida di non pagare in tempo pensando che in un certo senso rimandare al domani una somma che realtà
Rimane dello stesso valore anche addirittura viene aumentata per il fatto che ovviamente ci deve Cola deterrente che vale personale acqua alle parti in tempo
A vedere la multa pagata oggi come con l'altra scelta giorni uguale come se fosse un sobborgo alle quindi in un certo senso a continuare nell'il proprio comportamento di non pagare le multe in tempo e
In questo basse con successo l'abbiamo tenuto a questo ragionamento preliminare sono arrivati alla conclusione che probabilmente
Probabilmente chi non pagava le tasse in tempo
Seguendo questi principi che regolano il sul modo in cui tutti nelle sue mani prendere decisioni molto brevemente anche di fronte all'ascolto
Continuerò
A non pagare le multe tremano le pagava e queste non ce l'ho sentito sembra emergere dai dati
Che sono stati divulgati perché effettivamente ingressi per i Comuni delle multe sono calati a fronte dello sconto ma il numero delle denunce con se semplifichiamo mi pare che voi l'avete scritto pure nello studio insomma
Chicco era abituato a pagare insomma in tempo eccetera ha continuato a pagarle magari usufruendo dello sconto quelli sono i cattivi pagatori ed altri
Serietà ogni anno
Coloro
Continuo a non pagare continua a non pagare il punto è da capire che ovviamente all'interno di
Questo fenomeno c'è un fattore di tipo economico e quindi cioè il fatto che alcuni non pagavano
Per determinate questioni di tipo diciamo economico quindi facendo riferimento alla quantità di soldi e una multa come si è comportata tra l'altro punto di vista c'è anche questo aspetto qui
Maggi venga nel tempo
Sociale
Se quelle persone che ritengono che era tra maggio parte le persone paga le multe è portata
Ex Orchestra a pagare la voce quindi una ci riconosce tende a riconoscersi eccezioni se migliora la moralità pubblica anzi in questo senso non potremmo dire insomma è gente indennizzi a rispettare le regolari per a pagare le tasse a pagare le multe eccetera quindi uno più portato a rispettare le regole dispetto insomma non è una situazione di anarchia insomma ed per cui non il punto è questo che
Revoca anche conto di tipo economico
Un fattore sociale che diritta quindi
Quindi era persona pagarle tappe a pagare le multe in tempo è proprio il fatto di sapere che la norma sociale accettata da tutti a pagare le tasse e pagare le multe entro sessanta giorni seguita punto è che se non ad esempio comunichiamo alle persone che l'evasione è molto alta che
La maggior parte delle persone non paga le tasse le multe in tempo quindi non li faccio uno sconto vincoliamo la norma che non pagare le multe in tempo è la cosa che fanno tutti quindi le persone che sono che abbia un mezzo di comunicazione sbagliato cioè si dà un messaggio sbagliato
Un certo punto
Ovviamente c'è un bel po'limitandosi
Tra virgolette o delle corporazioni questo discorso vale
Erano identiche mobilitazione elettorale quando sentiamo occasionale che l'affluenza fa l'ambasciata alle elezioni una meno portato ad andare pezzo comunica esattamente noi assumiamo con un parco nazionale
Razionale dal punto di vista economico vinca ok vanno poche per non votare il mio voto conta di più io devo andare a votare
In realtà noi ci alla norma sociale che c'è chi dice che tutti non a votare noi esseri umani dal punto di vista cognitivo siamo portati per risparmiare continuamente a dire
Devo quello che fanno gli altri la morte dell'intera è un esempio di questo un esperto di questo principio e quindi con l'effetto paragone l'effetto gregge fazzoletto branco
Questo è fondamentale quindi se il Governo ma in generale questo vale per qualsiasi tipo di amministrazione governativa cerca di affrontare un problema
Mettendolo molto in primo piano ad esempio non pagare le multe il tempo ma anche ad esempio l'ottantuno all'interno all'alcol eccetera eccetera
Rischiamo di avere l'effetto opposto in un certo punto di vista perché comunica i cittadini che in più fanno un comportamento che il Governo vuole contrastare però ripeto
è la sanità è una norma speciale faccio l'ultima domanda perché siamo belli lunghi siamo superare nostri tempi e io una domanda le prego anche una risposta la breve fosse possibile cioè quindi di conseguenza quando noi sentiamo ritornando alle tasse che per l'igiene del nostra chiacchierata cioè quando ne sentiamo che in Italia né da studioso adesso le chiedo un'opinione evidentemente abbiamo
Quando noi sentiamo che l'Italia la gente non paga le tasse perché sono alte
Cioè
è vero questo oppure punto ci sono quelle quel contorno che lei ci raccontava che in qualche modo condizione comportamenti agli italiani
Ma allora imparate ovviamente verrà allestita economica è fondamentale nel comprendere il fenomeno dell'evasione fiscale o del perché le persone pagano le tasse
Ma l'altro punto di vista come ripeto è fondamentale capire fattore sociale in delle persone a pagare le tasse le faccio un esempio velocissimo chiarito che aderenti in Inghilterra mandando delle lettera cave dicendo guardi che lei non ha pagato le tasse in tempo nove
Persone su dieci nel suo quartiere l'hanno fatto e lei no ancora no abito questo porta un aumento delle ai dieci per cento delle persone che si mettono in regola con il pagamento delle tasse ovviamente questa non può essere vista come una soluzione al problema dell'evasione
Ma può essere vista come un intervento
Che fa leva su un principio cognitivo che regola i nostri comportamenti e che quindi può portarci a risultati verificabili ed efficaci
Perfetto noi ringraziamo Carlo Canè Canepa che il Segretario che scientifico del Cré sagace senza da parte mia
Secondo comma