Intervista del Direttore del TG3 Curzi al Presidente Cossiga

Signor Presidente della Repubblica durante l'estate lei ha fatto un po'come il presidente cinese ma osservo
Da capo dello Stato ha sparato su un quartier generale ce n'era davvero bisogno dunque allora anzitutto vorrei dire una cosa e siccome non credo che tutti sappiano che noi ci conosciamo da tanti anni ci diamo detto
Ringrazio molto per il signor presidente ringrazio non solo per le IPAB ma per l'istituzione ma siccome la televisione credo che debba essere sincero mezzo immediato adesso il tuo dovere l'hai fatto ancora diamoci del tu d'accordo si l'espressione giusta non usato a tu per la prima volta il Polo ripresa io che io sparavo sul quartier generale voglio è una cosa per quartier generale non intendo una singola direzione un singolo partito intendo
Il sistema e intendo il palazzo che comanda il sistema io ho sparato sussiste ma questo mi sembra chiaro no
E molto spesso l'evoluzione sono qualche cosa di mezzo tra un colpo di Stato la rivoluzione si spara quasi sei
Da dentro il palazzo o almeno con la convergenza del Palazzolo io ho fatto tutto non deludendo per fare la rivoluzione
E ho sparato sul sul palazzo
Ho sparato su un sistema un sistema costruito il cui alle abbiamo contribuito molti inutili che vendeva libri anch'io son del palazzo lo so benissimo anche se l'impegno a tutta l'articolazione del Palazzo anch'io che implica responsabilità ma questo che siccome lo sabbioso responsabilità non si può
Sappi utile questo no novità ecco questo questo Riva però Spalato sul tuo sparato il patto un po'qualche qualche salva è caduto sul PDS qualche salva forse Baggio del Sud ex partito così ma perché l'ho fatto io sulla Rai sulla RAI sì sì non su tutta la varie voglio credere perché l'ho fatto io e perché forse lo non lo potevo fare che io
Non potevo fare chi impedirà anche perché
Non c'è voluto molto coraggio siccome io ho detto
Che non vedo dopo di me ovviamente nessun cursus honorum prima del più libero per farlo insomma
Proprio la stessa spiegazione di Mauro ecco e la terza cosa è la terza il cose che tu mi così da tanto tempo
Io non io non temevo di non essere ascoltato che sembrasse sembra una specie di sezione professionale e allora sono andato sopra
Sopra per lui
Per diventare comunque un personaggio anche se talvolta consumi scrive tra l'altro che ma nella società dello spettacolo diventare un personaggio perché sono andato soprattutto e servito forse ad ascoltare qualcheduno delle conoscenze che offre parliamo per crollo dei regimi comunisti c'è molta euforia intorno a noi soprattutto in Italia anche in altri paesi europei ma in Italia molto molto in furia qualcuno dice la scrive do che l'Occidente e io Occidente penso identificato al sistema capitalistico e il vincitore di uno scontro durato un secolo lei invece dono si dice che il suo il colore rumors pone alla nostra democrazia di fronte
E ha una grande sfida ecco quale questa spinta cosa intende dunque allora rispiegarmi scusa se volete fare un altro io sono tornato da lei però che nell'imbarazzo ove questa la vettura una cattiva abitudine un'avventura un'altra delle cose per cui il complice padre don prossimamente sulla RAI al solo caso TG solo dal barbiere non usciamo storico della Jugoslavia lo vorrei chiarire una cosa tra dominio distinguere no
Allora
Prendo cinque
Nel confronto politico-strategico
Certamente avvinto o l'Occidente e allora più che come capitalismo avvinto come sistema di stampa
Probabile che ha vinto alla NATO ma ha vinto alla NATO per quanto la mappa potuto vincere
Ma questa moda e cosa che soltanto riguarda lavato il Patto di Varsavia è un'accusa ben più importante
L'Occidente avverrà poi tutto affrettare fare
La crisi
Ma la crisi è una cosa che che la caduta da quella parte e chi ha vinto più che l'Occidente sono stati così buona parte
Però
Ritrova libertà tosse Broletto ricollegarlo ha vinto il popolo diboscamento un poco di Leningrado il suo amico Dubcek mi ricordava l'altro nemico hanno vinto coloro che all'interno dei vari partiti comunisti
Hanno con grande dolore fatto maledizione cominciare duplice duplice me l'ha raccontato sarebbe bello Anzio e Nettuno quando intervista assume
Il primo velista cecoslovacco era un membro del Politburo ora le follia infuria per le cose nuove due fori avviene credo che sia soprattutto deve al fatto che
Non c'è il pericolo alla guerra della guerra nucleare è questo per questo va bene
Però ecco questa è una mia fissazione probabilmente che noi non abbiamo capito esattamente quello
Anzitutto è stato sconfitto il Como che il comunismo è entrata in crisi questo è una cosa offre il comunismo come l'abbiamo conosciuto insomma
Realizzato realizzata in questa certamente finito tutto definito sistema degli Stati socialisti il comunismo con la parvenza o come anche il tentativo di teorizzazione che è stata dato tutte queste crollato e però no perché
Che problemi ai quali in modo sbagliato
Abel Balbo la classe dirigente avverrà voluto far credere di rispondere con il sistema Brescia deviando stalinista prima
E non ci sia
Cioè
Angolo dei problemi dell'uguaglianza dei problemi delle libertà e il problema dell'emarginazione i problemi delle nazionalità tutti questi problemi arrivando di questi problemi non sono soltanto problemi deroghe l'Occidente in fondo accampato bene tanto bene perché era tutto semplificato come diceva Schmitt
Carlo scimmiette antico e Nick adesso non c'è più ma ci rendiamo conto che cosa vuol dire l'ingresso dei Paesi dell'Est dei paesi dell'Unione Sovietica e l'Europa ce le diamo conto culturalmente
Socialmente e perché sono cristiano religiosamente
Noi crediamo veramente che l'Occidente posso continuare a vivere come ha vissuto prima con quelle sue idee d'Europa con quelle sue vede in atto comunque le sue idee d'Occidente e e crediamo di poter continuare l'Italia a vivere con i vecchi schemi di prima
Non credo ecco credo che la cosa sia molto più comodo lei disse cose molte delle molte norme così Singh l'idea
Quello che dice il il Papa ci sono alcune cose in proprio io che ho ritrovato proprio in questo è un
Di discorsi del del Papa dopo questa apprensione per questa Europa così piccola che sul traguardo perché la prossima volta che mi arriva e che sul che solo sul dall'ortodossia cattolica
Diversamente dopo abbiamo la stessa età c'è proprio siamo la sesta generazione io nel quarantatré durante l'occupazione nazista di Roma se ho incontrato i comunisti erano quelli che si davano molte si davano più da fare né in quel momento e ho visto nel comunismo nell'adesione ai comunisti l'adesione alla liberazione la stessa cosa pro
Io questo sì libertà sempre nell'evocarlo dall'ipocrisia antifascista radicale fra ecco all'interno dell'Impero chiusi di liberazione ma anche l'ipotesi antifascista per quello che di morale aveva l'antifascismo radicale la domanda era
Ecco qual è la tua esperienza come sei arrivato proprio in quegli anni probabilmente nell'esperienza è stata diversa perché io col suo vissuto in una famiglia piccolo
Medio borghese che arriva pallore ad essere medio borghese in una famiglia antifascista per tutte le parentele notte insomma no dunque perché non godute torna a vivere come unico quando vado in Berlinguer insidie tutti questi anni non parenti pareti parenti poi tutta insieme siamo bene le cose ero quindi sono dati una famiglia antifascista comunali radical Cavallotti amanti giolittiana un po'di pioggia perché è
Dirlo adesso credo che noi siamo i primi ricco io osservo Berlinguer sono entrati in oggi sospetti quindi per me il problema è stato molto più semplice repubblicani anche fascisti mazziniani autonomisti quindi io
Sono stato più tranquillo sono stato privilegiato insomma ecco quindi sono cresciuto aspettando la liberazione aspettando accontentare cinismo la caduta della monarchia però fazioso si va verso con molto tutto Donatello devo molto frazione giudice
Però io l'ho detto non me ne vergogno anch'io ho avuto un impatto con così c'è stato un momento qualche mese in cui il fascismo e il comunismo esercitato fascino su di me insomma certamente
Perché proprio per questo insomma
Perché una il fascicolo esotico
Cosa vi sembrava dalla politica il fascino dell'Utopia dell'utopia radicale dell'utopia radicale dell'uguaglianza dalla libertà del mondo nuovo Della fra Cazzola da lavoro revisione abbiamo ridato in televisione una français proprio il momento della morte di Pajetta finché la bellissima dove dicevi dico quello sempre in mano quel questo poi poi due anni assolto è stata diversa perché antidoto per carità non nuovo dovessero non voglio essere frainteso il giudizio di valore poté attualmente io avevo anche un'educazione cattolica e questa loro ambiente di San Giacomo
Tempo un'altra domanda
Vedo quindi distribuiamo molto tra la caduta però il problema della caduta del comunismo e al problema dei comunisti che c'hanno creduto mi pare molto chiaro questa è una cominciarono che alla vetta anche Gorbaciov frutto dell'Unione Sovietica
E io a costo di far venire come mai il turismo che libro l'ultimo filo comunista d'Italia contro il PDS così è stato per il turismo quindi ecco la cosa un po'più complesse insomma questa democrazia
Discutiamo tutto spariamo sul quartier generale certamente questa democrazia cioè assicurato perché è anche divertente per certamente ce la farà ad Al Khobar sul quartier generale da un mondo del quale dal uno degli appartamenti del quartiere generale al è molto bello uno di là che anche molto comodo socio ma ci ha assicurato cinquant'anni di libertà questo lo dicono tutti credo che lei sì certamente ma io lo produco con combinazione dico che è così
Vorrei ricordarti a questo proposito un grande comizio
Che io ricordo per un fatto personale un comizio fatto da Amendola durante il primo del terrorismo a piazza Santa abbastanza per cui disse due cose una breve guardava personalmente
Disse che noi eravamo il Paese più libero del mondo Oliver devo molto ai canoni che venisse Empoli disse che era un'infamia che si store Piras convinte
Ti diffamatori il cognome di un grand'uomo ponendo io
Cossiga cola cala cala ecco l'Esselunga il che Pecchioli con la vita totalmente se li se questa cosa il suo io lo ringraziai valuto volesse ricattato perché tu secondo era un uomo per siccome dodici sempre ragazzi sembra
L'abbia detto una cosa in parte non verranno lo ed una cosa non vera a prescindere dal perché questo
Ecco la domande può far tira in questa d'accordo su questa visione di questi cinquant'anni ma il merito in questi cinquant'anni è il loro di De Gasperi e di Saragat fra quelli che hanno vinto nel mille novecentoquarantotto ossido e che forse hanno vinto con l'atto ecco certa sul piano del confronto tra il sistema certamente ma o c'è
Anche una parte di merito di chi ha militato nel partito nuovo di Togliatti e e anche nelle file del Partito Umanista digressione inquieto dunque allora
Diciamo qualcosa io credo che dobbiamo distinguere percorsi dove non siano stati il paese più libero del mondo
Questo non significa che noi abbiamo realizzato un democrazia vera
Con la democrazia piena
Ok abbiamo vissuto credo che scandalizzano molto in un regime di libertà pieni
Perché dall'una o dall'altra parte ci siamo limitati alle libertà
Vi è stato una libertà nei confronti della verità di cui abbiamo degli esempi dolorosissimi
Che fanno parte degli spettri del passato che occorre accantonare di questi giorni entriamo dalla morte una limitazione di libertà questo povero Miccoli la cui libertà è stata limita la libertà della verità
E ci sosta triplicazione quello però ecco in questi due non senso ad esempio della confusione ancorarla Gladio Rocco si trovava al lavoro dall'aver levato ecco allora poi c'è stata una limitazione di libertà da questa parte accusa
Insomma che siano state poste oggettivamente discriminazione nei confronti di chi parte di chi Dickie scritta proprio comunista questo la verità
Io magari posso dire su un piano di Händel su un piano del come provvide del
Della ragion di Stato che era giustificato e giustificabile così come dico non posso capire ma posso spiegarmi perché sono successe le cose tipo Nicolini
Quindi noi siamo abbiamo
Sotto un regime di piena libertà ma non ho onde gmail compiuto Lucrezia de questo o il merito perché non siamo finiti nella guerra civile pietra
E fra i cinquanta anni veterano
L'altra domanda mi riporta ma of scusa insomma
Hai detto che gli ho detto io faccio blu coso son Tube libretti voglia rendere libretto in Maremma e Lombardelli Gheddafi via favoloso quello con l'auto contro i guarda questo questo verde qui sono tutti eppure esternazioni di quest'estate su questi temi e mi ha spero di non entrare in contraddizione no assolutamente assoluta e dicevo dobbiamo amavo secretato una domanda un po'difficile
Imprese perché quei detto che nella democrazia che le cristiane il tuo essere partito esistono sacche di socialismo reale
Io anzi queste cose anch'io l utilizzo Vaciago che per dire che in tanti posti della società e della vita italiana quando correvo io chiedo che mi sembra sintomo tante sacche di socialismo reale del nostro Paese e che talune di queste sa che esistono anche l'anno grazie a queste attività le
Tolleranza deserto e però farmi dire cose che non va be'è stato il più però poi ha aggiunto che l'unità dei cattolici in politica non è un dogma equilibri sacche di socialismo reale cattolici in politica
Che futuro vedi per la democrazia quando cala voi perché è questo il quadro dentro ci sono sacche di socialismo reale
Volevo dire anzitutto ci sono concezioni
Cioè teologiche
Teologia situazione della lottizzazione Carlo Basso il solismo Clark non vuol dire che non ci debba essere il pluralismo no solo due cose comparable dev'essere chiaro che che
Per esempio il telegiornale finché ne avremo tre rientrino o o grandi correnti ideali questa è una cosa che che va bene purché di Canova
La ditta poiché commentano la notizia ma che ti usurato pensato va bene sul pavé con il pluralismo la chiusura non c'entra assolutamente niente la libertà del convento sì
Poi c'è l'intolleranza ecco e una intolleranza Pessi
Che è quella di fornire all'avversario quando che più comodo per confortarlo perdendo ma l'ho fatto direi io ho detto che la democrazia cristiana affittano ma quello che ho fatto non lo scritto Barroso ma non l'ho detto a nessuna parte
Arbitro di cui tutti ecco nove cosa ho detto ma cosa l'acquario sono sempre creduto e che credevo per esempio forse la sostanza politica di certe correnti della democrazia cristiana in cui mobilità
E cioè
Vi è una differenza
Tra Stato e Chiesa
Che vi è differenza tra religione e politica
Che vi è differenza tra la struttura ecclesiale è partito che si può capire
Che non è Dongo batteriologico teorico dei filosofi condotto logico l'unità dei cattolici in un partito che altrimenti significa che un Dogo ma vale in Italia che non vale in Inghilterra o negli Stati Uniti e Canada
Va be'ci possono essere stati del utili dei quali vi era una norma
Utile o anche una norma morale e pratica ecco l'unità dei cattolici per una gerarchia di valori deve al comunismo libertà della Chiesa e allora i cattolici dovrebbero sacrificare alcune idee particolari che però sono la sostanza la politica sul no
E allora adesso la cosa diversa io non dico che non ci può essere un partito dei cristiani dico che mentre il primo un partito di cristiani
Poteva non tenersi ed essere giustificato anche storicamente anche da un punto di vista cristiano
La difesa di alcuni valori iper politici adesso siccome di questi valori per politici in questi valori per politici posso difendere anche l'inverso in diverso modo adesso
Don vede dei cristiani
Opere di carità quello verso la società e dare un contributo alla società in modo politico quindi i cristiani si mettono insieme in un poetico in un partito si andò cose concrete
Proposte concrete programmi concreti da proporre altrimenti una giustificazione cioè tu hai sempre scritto
Bisogna chiudere con il passato in questi discorsi con ritrovarceli varie volte in scritti discorsi eccetera hai cominciato soprattutto a Londra in quelle allora esistenti impressionista
E c'è una quota alla quale ci capiamo tutti molto poco
Il numero e la revoca nulla in Capricorno sempre di testa nulla sì vessati da piazza Fontana in poi tutti i treni e così via uno ieri sera Ustica i ecco proprio proprio di Ustica ieri sera industriali neanche un che un altro specchio un altro aspetto euro
Non lo difese ad un'emozione gigantesca concreta nelle prossime settimane perché ieri sera l'ha creata a Venezia al pubblico che era al Festival di Venezia featuring infine divisi ma hanno dei buoni anch'io ancora ho visto Ermanno detto che l'emozione è stata proprio una cosa grande perché parla proprio di di Ustica chiunque volesse che ormai possiamo costruire un futuro in questa sua non lo feriscono un futuro bisogna costruirlo sette per forza
Cioè non non risolveremo mai tutto non scopriremo mai tutto non saremo mai padrone di tutta la verità io sono poco sono un ottimista dalla volontà e sono un pessimista dato il gioco insomma così
Gramsciana
Sogno perché io sono un Pascali hanno su questo tappa Pascale aggredita su un presuntuoso avviene Pascal come che mi tormentano mobili basca che nominate io cioè che ho paura della giustizia come giù Agli lo scolo della verità con la v maiuscola della libertà con la elle maiuscola ecco io son tutte le cose re a a dimensione umana quindi Duomo credo che tutto Santo dove tutto demonio
Sono anche una cosa complessa e più umana che ciò che non gli istituti torchio del dirigerci non è che bisogna scegliere dirigerò scegliere in bianco sapendo che però talvolta c'è anche il litigio insomma
A qui
Per cui io dico bisogna chiudere col passato ma chiude col passato classiche ecco
Turco passato significa che ne abbiamo combinate a da una parte e dall'altra le ho dette poc'anzi perché non credo che S ottanta discriminati gli operai comunisti
Fa perché il Ministero Difesa certo che è vero nove zero che magari alcuni comunisti militanti che sapevano perché sapevo di omicidi che erano stati commessi
E sono stati costretti a tacere per uno su cui la Regione partito certamente vero queste cose
Cioè dovuto Biondi l'aspettiamo il parlato anche posso giudice abbiamo aiutato qualche volta funziona quaggiù ciclo va tutto questo non possiamo continuare a fare reparto che altrimenti comincia continuiamo a dividerci borbonici essa bah o di poi siamo della guerra dei trent'anni da che parte dei tu da che parte dell'Ulivo e poi e poi risaliamo indiretto se crediamo di dover sempre risolvere tutto per poter camminare no perché è il punto
Bisogna chiudere gli ho detto una cosa adesso però sto per dire che sa che cosa mi succederà
Io dunque ecco perché se
Io ho avuto grande Compass compassione nel senso tecnico del termine per vicoli vita dove performance io non so chi sia e che non si su questo questo che uno che è stato il dieci anni ed è stato per la giurista
Ha ragione l'altro stato insomma ecco non serve la giornalista fate questo adesso ecco io penso anche
A questo vecchio che ha compiuto questo gesto che io non giustifico Garlasco show insomma e che adesso sono avvolto coraggio morale e accusarsi tecnica racconta questo sarà dettato dalle piazze
Strade ecco ora io no leggiamo allora ecco semper chiudesse in questo vecchio dovesse essere condannato no esse ben chiudere bisognasse d'argilla grazie io non credo che offenderei
La memoria di don Pessina degli altri sacerdoti che sono
Sono
Sono molti sono stati uccisi cose del genere non credo che possedere adesso lastra di un'altra conosciuta proprietario questa gran voce allargarsi a
è una cosa perché odiati adesso l'altolà perché la strage e qualche cosa cioè che cosa sia il terrorismo non lo sappiamo Anil quello di destra ti chiede
Rossonero cinque non lo so è una cosa ed è una cosa quello più che ovvio sovversione dismesso lettera cosa siano le stragi e non l'ho capito
Ci possono essere solo è una cosa che noi dobbiamo scoprire non una ferita per una verità per tacitare i nuovi o addirittura per avere un vantaggio politico non dobbiamo scoprire la verità
Ecco e pur seguitando a sparare sul quartier generale imbolsito dibatteranno su Gaza il generale picchiandosi delle botte dei calcinacci quando ho sparato io rispondo perché mi pare che l'abbiano risposte Colucci alcuni dietro alcuni colpi di noi ma né artiglieria per l'alibi Cassolnovo insomma Turn to ecco io faccio guerra di movimento primo la faccio da solo disposto la
Rammenta insomma ecco però ecco questo voglio che sia sempre chiaro quando io ho detto i fantasmi del passato
No con questo stragismo
Chi ha fatto queste cose ecco questo no questo non non non l'ho mai messo peculato insomma ecco grazie grazie
Attenti e io credo che nel tempo
La scadenza sì abbiamo fatto un sale credo che amore supera la mezz'ora Patrizio dello spago sunto Quartesolo nostro acclarare sul mio quartier generale la bacchetta del mago provocazione ecco turbati da un augurio dai un augurio agli italiani cosa cosa dice adesso ecco ecco che gli italiani abbiano il coraggio di essere coraggioso cioè
Che gli italiani abbiano un po'più fiducia in se stessi però questa fiducia
Deve essere nel segno del cambiamento del cambiamento morale
Nel cambiamento politico del cambiamento sociale
Che devono capire che questa sento di libertà e il crollo del comunismo tutte queste cose riguardare anche noi
E senta un impegno alla rivoluzione
Nel senso in curiosa va peggio di che era soprattutto vigoroso alla San Paolo più dura da una radio mazzo di se stessi grazie