16MAG2014
giustizia

Processo Tedesco ed altri (sanità pugliese)

PROCESSO | Bari - 13:48. Durata: 1 ora 4 min

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Registrazione audio integrale dell'udienza di "Processo Tedesco ed altri (sanità pugliese)" che si è tenuta a Bari venerdì 16 maggio 2014.

Durante il processo sono stati trattati i seguenti argomenti: Appalti, Politica, Puglia, Regioni, Sanita', Scandali, Tedesco.

La registrazione audio dell'udienza ha una durata di 1 ora e 4 minuti.

È possibile scaricare il file dell'audio integrale nelle prime 3 settimane dalla pubblicazione di questo processo cliccando sull'apposita icona download.
13:48

Scheda a cura di

Fabio Arena
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Noi approviamo e allora
Allora posso chiedere un attimo di attenzione accomodare
Chiamiamo il processo tedesco Alberto ed altri
L'imputato tedesco Alberto in Aula
Sì è presente
E assistito dall'avvocato Rosita Petrelli morire presente
Mal Canoci Mario
è presente
Assente è assente assistito dall'avvocato Giuseppe modestia interesse impedisco di si era presente alla scorsa udienza l'undici aprile due mila quattordici
Su cui pitting ridotte piacere
è presente in Aula
Avvocato Massimo Manfreda sospira lavorata Riccardo cargo mille
Vasco Errani
Filippo
Era presente alla scorsa udienza undici aprile quattordici avvocato Alessandro Dello Russo
A
Del reca vincolante non ero presente contumace
Ed è assente
Avvocato Nicola Scognamiglio presente
Galasso Alessandro
è contumace ed è assente avvocato Mario mancanti o
Avvocato Luigi Sorrenti
Colella Antonio
è contumace avvocato Leonardo Jannone così faticosamente giocatori che renderà
Notando dico
Schivarli Adolfo
è stato presente il quattordici febbraio del due mila quattordici avvocato Michele Laforgia e avvocato Alessandro Dello Russo
Si è in crisi Aldo
Sesto dato presente il ventidue novembre del due mila tredici avvocato Michele Berardi presente
Rubino ed io
è presente e assistito dall'avvocato Nicola Fabio De Feo tavola Pietro nella Francesco
è stato presente il quattordici febbraio del due mila quattordici gli avvocati Raffaele padrone presente e Michele Laforgia presumo come sostituito
Columella Michele
è stato presente il quattordici febbraio due mila quattordici avvocato Onofrio Vendola è presente in aula Rana Diego romano
Il presente
No è stato presente il sei maggio del due mila tredici assistito dagli avvocati Domenico Di Terlizzi Amleto caro bello
Presidente
Parere
Rapporti
Che reca Fabrizio Michele Di Terlizzi albanese Paolo
è contumace assente
Difensore avvocato Michele Laforgia come sostituita
Hanno lasciato Sabino
Contumace l'avvocato Andrea ricominciare
Decaro Giovanni
Contumace avvocato Andrea ricorrente poi sostituito
Cosentino LEA
è stata presente il ventitré novembre del due mila tredici avvocati Chiusolo Massimo Roberto Chiusolo che Francesca Conte lo studio di troppo somma su quella strada deposito
Solo l'avvocato Chiusolo se
Acquaviva Antonio
è contumace
Avvocati Nicola Acquaviva e Carmelo piccolo è presente l'avvocato piccolo
Per la direi società a responsabilità limitata il personale dell'amministratore unico abboccato no
Tacconi Antonio è assente e assistito dall'avvocato Andrea di costi che sosti
Per le parti civili il Ministero della salute
Avvocato Loffredo farmi un cenno
Quindi nessuno presente per la Regione Puglia
Gargarella inaugurato
Farà
Tabellare
Guardi il Ministero della salute
Secondo l'annotazione di cancelleria alla scorsa udienza rappresenta l'avvocato Fresta
Collega per la Regione
Per la ASL
Bari
Dall'avvocato Monica Frassoni
Per l'altro dall'efficienza abbastanza in Aula
Per l'ASL a Taranto
Per l'ASL la battuta
Nessuno è presente per l'istituto di ricerca Giovanni Paolo secondo nessuno è presente per l'istituto di ricerca Saverio De Bellis
Nessuno è presente per la manutenzione o servizi ambientali nessuno è presente per la Coppa servisse
Nessuno è presente verrà anzi SpA
Nessuno è presente
Per la la bozza detta S.p.A. nessuno è presente per far ammesse via
Nessuno è presente per ARPA Puglia avvocato
Grazie
No fa per Urago Marrocco
Nessuno è presente per cittadinanza attiva
L'avvocato Fiore
Le parti sono costituite
Informo essi il ferito
Signora Anna greco il sette maggio a depositato in cancelleria
La relazione di trascrizione
Delle
Conversazioni intercettate in cui i numeri erano stati ha regolarizzato
Con
Indicazione dell'area del pubblico ministero il per il presente prego
Signora greco
Nella sostanza il spedito dice che l'audio è risultato il genere di buona qualità e che non ha incontrato anche se non c'è nessuna difficoltà nella trascrizione
Del sapendo delle delle conversazioni ci sono domande che dobbiamo ritornare a guardare un film alla ferito e allora acquisiamo l'elaborato peritale e liberiamo il
Veramente
Grazie
Allora possiamo procedere comma l'esame dei testi
Chi è in aula Carlo
Noi così come in allarme che Carlo Aldo Fernando non è stato citato per questo motivo perché
Sebbene indicato nella lista nella lista testimoniale
Tuttavia secondo quanto è stato accertato non viene
Il relativo verbale che pure risulta
Redatto il ventisette gennaio del due mila dieci dai carabinieri del Comando provinciale di Bari non è stato poi allegato al l'informativa quindi si tratta
Sostanzialmente di propalazioni che non hanno costituito
Formale compendio dell'attività di indagine
Infatti io ho insistito con i carabinieri i carabinieri mi hanno trasmesso un verbale di sommarie informazioni testimoniali del ventisei gennaio due mila dieci ma
Il verbale non è stato allegato e al contenuto di questo verbale non si fa riferimento nelle informative dei carabinieri evidentemente perché
Lo hanno ritenuto di
Scarso
Nullo rilievo AI fine l'ipotesi accusatoria quindi
Naturalmente non ho citato Carlo Aldo Fernando erroneamente
Ricompreso nella lista valuterò eventualmente attività integrativa minerale creativa di indagine sarà indispensabile mentre sono stati citati sia Pisoni
Che Bellini
Nei sindacati da quando i policlinici siamo da Pisoni andremo
Allora il signor bisogni Andrea Pazienza ovviamente quelli
Delle nuove misure ovviamente
Isolani accordiamo offrono così lontana
Allora il signor Pisoni Andrea venga poi si accomodi sulla sedia è rossa l'altro testimone Bellini Alberto deve allontanarsi dall'Aula
Ed essere
Dichiaro era tenuta sotto impropria propositi comparizione cioè il verbale di interrogatorio vertesse calottine rinuncia
Risolverlo facciamo e formazione vale per carità
è un verbale che fa parte del fascicolo no
No per questo che diciamo è fatto questo
No non fa parte perché non è chiara è stato allegato alla informativa
Per un difetto di informazione degli atti probabilmente
Mai chiedo scusa Presidente ma nello stesso dedotto perché forse ho compreso male io ho sentito parlare di un verbale del due mila dieci ho capito male quest'opera parla di revoca di cui perché non ho nessuna difficoltà a mettersi a disposizione per come mi sento diverso da quello articolato in nella circostanza sanitaria da quell'anziano come faccio c'era un momento di essere a questo momento di un pazzo Calò Aldo Fernando è stato esaminato con questo verbale di sommarie informazioni al Comando provinciale carabinieri di Bari
Però sia il il verbale non è stato allegato all'informativa dei carabinieri sostanzialmente per motivi ripeto che non sono in condizione di
Di accertare ulteriormente non è stato trasmesso
Petrolifero non facendo parte dell'ordinazione ideologico e locale
Non l'abbiamo ritenuto di non citarlo valuterò eventualmente ai sensi dell'articolo cinque di per rinuncia
Al Consiglio
Allo stato sì
Beh grazie allora hanno fatto presiedere legga la formula prematura consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza anzi
Cineteca mi fa piacere nei suoi generalità complete D'Andrea Antonio avviso
Dove è nato nato a Milano il cinque virgola sessanta
Dove risiede riservati la sanità
Che ci serve
Vecchie attività lavorativa svolgeva adesso imprenditore
Somministrato sfidarsi talmente sua qualifica professionale insomma chiedendo
Benissimo
Presidente noi abbiamo
Spese mio diventasse impongono strano però veniva fetta si sente così va bene
Chi vuole cominciare la dottoressa
Si
Scusi architetto Poggi né di nuovo perché abbiamo avuto difficoltà comprende mitica quali enti impresa all'élite titolato ieri Medical
Torno a chi turno e che esiste di cosa si occupano di apparecchiature elettromedicali e nella realizzazione chiavi in mano anche quindi per come fornitura serietà che esatto
Ospedalieri
Senta linea e la sua dignità partecipato innanzitutto
Do agli appalti di e negativi e i lavori dell'Ortu due del dipendente di banca no assolutamente non ha mai partecipato al la
Conoscenti o Vincenzo inizio Vincenzo loro conosciuto però
Correggo dell'oncologia gli oncologi confido scusa non deve divenne dell'idea dello schienale ho avuto diciamo delle collaborazioni cognizione Vincenzo ma senza mai poi
Un effettivo rapporto diritti lavoro
Comunque lo conosco
Senta è l'Aula se a lei la conosce come Lomaso la conosco come azienda che fa sale che faceva sale operatorie adesso credo che ci sia ancora se è stata acquisita da
Vale ad altre ad altre aziende sia stata poi
Ha cantato forma comunque ancora esistente
Ho e con
Mentre dice vacche cognizione Vincenzo che non c'è niente di rapporti
Dove abbiamo avuto io sono stato dipendente farà ma per circa o un anello Izzo era gente farà non c'è stata questa questa frequentazione in quel periodo
Sì a me dunque durante questo pendio devo dire lei sa se l'affare mamma mai partecipato credo che lo abbia fatto in precedenza nel senso
Su questi su questi
Appalti
Cioè quelli qui a Bari dovrebbe gravare io non cioè sono arrivato in un periodo successivo
Senta e lei ma mai Panattoni cognizione degli esiti di questi appalti
Beh ovviamente come come in tutte le le aziende succede che Chiti chi non vince un appalto
Si lamenta nel senso ovviamente no i motivi sono possono essere mille però
Senza mai e poi scendere in
Cose molto molto specifica insomma ho sempre sentito una per
Scontenta per non aver vinto un appalto quando dice una persona scontenta si riferisce a inizio viene usato rappresenta lei Sacchi furono aggiudicati i lavori
Adesso sul lotto come
Ma che non più o meno non non in modo preciso e che cosa falsa quello che so è che se non mi sbaglio c'erano un blocco di sale dove c'era Izzo cono mass
Io faccio sale operatorie quindi è un qualcosa che si espande arcate eccetera
E credo se lo fosse aggiudicata un altro un'altra azienda e che azienda ad andarsene Brega però se la memoria non mi tradisce se infatti non la agisce
Senta ha mai appunto e in ordine all'aggiudicazione di questa casa a Maria presso dati di possibile rilevanza penale
Ma a mio avviso non va bene la domanda no no no no appunto ha mai avuto
Ha mai avuto modo di fatto e l'ha anche
Inoltre viene all'aggiudicazione e ai sistemi di aggiudicazione ha mai fatto o differimenti allora quello che
Sempre sul sul su cose generiche ma è sul cosa circostanziate Ovo
Senta le conosce Alberto Bellini sì
Come lo conosciamo è uno dei vari
Nei vari concorrenti e ci sono ci sono sul mercato concorrente corre quale mio è un furto fornitore di apparecchiature elettromedicali è un'azienda che fa chiavi in mano e chi amiamo la vita trovi informe d'Italia natanti
Bellini Alberto mai avuto modo di parlarne mi è sfuggito conoscere Alberto Bellini infetti responsabile di un'azienda di una di un'altra azienda concorra in azienda concorrente
Con con lei io con
Con la con la faranno con la previa adesione del mondo fatto dai Lazzi nuove nel bene come si chiama
Truciolo me d'Italia la riveli rivenditore di un
Di un marchio di uno che ha molti anzi
Senta e ammalati ha avuto modo di parlate con ma dei limiti dell'articolazione alla ter reca ricorda qualche avvenimento specifico
Quello che in deposizione mare relativo onere non noi non c'è il Tribunale non lo sa lo deve dire specificatamente ma è stato un un incontro che poi
Non non non c'entrava nulla no chiedo scusa alla CIPAG decentrato non generava D K quello che sa sì però che solo è una cosa semplicissima
Ridendo e scherzando parlando parlammo ambire innanzitutto adesso non non riesco a perché sono passati un po'di anni e credo che almeno sei anni siamo passati cinque sei anni sono passati
è un incontro ho fatto fare per altri motivi si parlava dei vari interlocutori riferirò da dove si svolgeva questi incontri ma sono vuol dire una stupidata dopo credo vicino a Monza
Lui passava la Milano ci siamo visti per parlare di altri lavori si parlava il mondo medicale faccio una premessa un mondo molto piccolino
Fatto da pochi intimi interlocutore le multinazionali che fanno questo tipo di attività sono poche c'è quindi ci si conosce o meno ci si conosce tutti no
E quindi in questa circostanza era scaturito una battuta una battuta relativa relativa a questa gara no perché liceo varrà Izzo si lamenta di quindi la dall'altra invece
Un pochino più cogente dentro l'altro in maniera lì casalinghe chiusa pedalini dall'allora che si parlava però
Obiettivamente senza nessun
Chiedo scusa io gli ho chiesto se si di riferite specificatamente quale full oggetto della conversazione che intervenne in quel momento tra lei e Alberto Bellini
Venerdì esattamente che cosa
A venne che cosa
A livello una corporativi riferibili al recupero delle del Belgio della memoria
Cosa molto
Mamma in modo molto molto platea assicurativa e la valutazione vuoti fettine Nanter se non lo dice innanzitutto che cosa le è stato detto udite innanzitutto quello che è stato detto
Quasi del tipo che
C'è stato un contributo
Nel suggerire i punteggi una comma una cosa del genere ma sinceramente molto blando strattoni agli USA nessun
è il riferimento probabilmente i due si evinca che c'è stato un contributo significativo e si parlava di questo scontento
Che ovviamente dall'altra parte Bellini giudice sentire cosa che va va in giro a raccontare che è stata una passeggiata di salute che l'organo fasi va in Cina sarà finito casa dilaga
Quello che che posso dirle quello che posso dire ma incide vaga contabile assessore Conte modo bonario
Allora le faccio un'altra premessa nel mondo animoso russa in emergenza no Zoff definisco il discorso che hanno avuto vita facile nel nell'aggiudicarsi la gara presto
Però senza circostanziare
Senza particolari e senza
E hanno avuto vita facile nella giudicarne la capiamo che cosa significa ma può significare tutto può significare un lavoro che è una contestazione in aiuto alla memoria
In quanto nel corso lei si ricorda che è stato sentito decadrà disegni di Monza rimase ferito qualcosa di un po'diverso
E siamo a pagina stiamo le sommarie informazioni tese in data tre febbraio due mila dieci lei specificatamente nel corso della sua audizione addetto sono venuto a conoscenza dal signor Alberto Bellini
Chi è uno dei dirigenti della trachea si sarebbe vantato di essermi sceso a Bali eliminate interferito nei punteggi
Chi è hanno aggiudicato la gara d'appalto che qualcosa di un po'diverso diadema appunto la vita facile potrebbe essere tutto allora ci può riferire eccitati talmente che mossa all'inglese Alberto Bellini
No più o meno una cosa del genere una quindi compilando mai sostenuto di questa dichiarazione si serve quella pretesa ai carabinieri per forza o e quando Alberto ben i limiti lei fece questa confidenza diciamo lei aggiunse altrove io quello che che abbiamo aggiunto tutte e due no conoscendo personaggio
Che probabilmente si trattava di come posso dire Dini con gli artigiani non non non di una cosa quando dai una valutazione sia una nostra valutazione ma anche credo di aver del mondo il momento dello stesso Bellini i commerciale generalmente sono un tecnico ma e commerciali
Hanno questo modo nuovo di di fare hanno questo modo di di dire ai io sono molto benvoluto e in questo caso ma poi effettivamente sono cose che a mio avviso tante volte spesso lasciano il tempo che trovano io infatti poi ne parlai con insomma ridendo e scherzando per me la cosa Morini insomma io non ho più avuto
Modo di
Comunque Bellini le fece questa confidenza si sensibile ma non
Altra cosa
Secondo me può non avere Trani no quando accade quando lei è ma
Bellini lei ha detto che era
Dirigente
Della società tedesca trentuno estromesso da un mese l'Italia ammettere Italia S.r.l.
Io vorrei che lei
Lei ha riferito di questo colloquio con
Il Bellini e poi ha detto
Che
Avrebbe riferito questo il contenuto di questo colloquio ad Izzo
è vero sia Vincenzo insomma avendo lavorato assieme si è
Si parlava di questa gara persa glielo meglio il proprio ma in modo davvero tre secondi di
Di parola niente di più
Avverto qualora
Che cosa disse lei addiction lei ci ha spiegato che cosa ad assorbire le
In modo che le avrebbe detto il Bellini ma all'inizio che cosa disse perché noi siamo risaliti a lei e attraverso le alterazioni visualizza l'ha detto
Ho parlato con Pisoni e mi hanno detto che il termine quali io né più né meno quelle due parole che che ho riferito ai carabinieri
Ma
Con questo spirito quello ognuno non l'ho detto nulla di più infatti non pensavo non avrei mai pensato di essere chiamato nei casi in media per questo non significa nulla perché io le leggo quello che ha detto quello che ha detto lui
Sono poi mi dica se corrisponde al contenuto del colloquio no Presidente chiedo scusa se posso mi permetterà il pubblico ministero un'opposizione acché venga letta arriverà Sellone fra l'esatta ma sempre in una bella
Faccio una domanda prima seduta estesi ma la la domanda l'ho fatta Presidente ho chiesto se ricorda in dettaglio
Il contenuto del colloquio che lei Pisoni ha intrattenuto con Izzo
Perché lei si mantiene sempre sulle generiche durato due minuti e curatori tre minuti normalmente cosa disse nel dettaglio lei me lo ricordo che obiettivamente laddove noi non lo ricordo ricordo che a partire dall'allora allora io le leggo quello che ha dichiarato Izzo Salvemini gallese prego provocatoria perdonatemi perdonerà anche il pubblico ministero probabilmente per una mia incomprensione
Io credo che a contestazione
In ausilio alla memoria del testimone si possa leggere ciò che il testimone stesso ha dichiarato non c'è ciò che accolto testimone a dibattimento ha detto credo che sia quello che si sta apprestando a fare signor Pubblico Ministero se non sbaglio si perché in ambito Ministero e l'amicizia che il Pubblico ministero ritiene che si possa fare riferimento a dichiarazioni rese da altro teste
Insomma un controllo conservo ancora cromatore mosso ad articolare la mia anche ora voi avete parlato manca
Grazie
Io ritengo che cioè si possa fare senz'altro riferimento a dichiarazioni rese da altro teste esaminato in udienza
Per accertare se in aiuto alla memoria se effettivamente il contenuto che ha riferito Izzo non corrisponde a quello che il Pisoni
Asserisce comunque di aver tenuto non vedo quale obiezione vi possa essere
La qui se non è una contestazione e un riferimento ad attività che sono state legittimamente acquisite
In dibattimento si andava incontro quindi Fredorin chiede la
La nutrizione fuori dal il problema è la lettura e nonché ad azioni rese
In precedenza dal teste qua abbiamo delle dichiarazioni che già prese in dibattimento
Che io legittimamente posso riversare ad altro teste non vedo chi me lo interiore tengo Caperna addivenire invece alla come dire
Al confronto fra due dichiarazioni rese il Codice preveda il mezzo tipico del confronto fra testimoni questo il mio modesto punto di vista e che non si è ammessa la contestazione lo faccio solo il Presidente mi perdoni lei normalizzare aver
Allora insieme al Tribunale della in questo orientamento che non ci sia ostacolo a che il Pubblico Ministero faccia rilevare alla al testimone
Le diverse dichiarazioni rese da un a
Altro testimone sentito a dibattimento ma non leggendo il il contenuto nella forma a noi risulta che Izzo abbia detto abbia detto questo
Succintamente
Perché invece il la testo preciso della della contestazione deve passare attraverso l'eventuale
Verifica dico
Non in una contesa comunque io cercherò di attenermi a quella che sono le sue coordinate Presidente vediamo se noi non leggendo il verbale dicendo succintamente a noi risulta che in esso abbia detto che

A noi risulta anzitutto che
Che ciò il o di un di una di un racconto cristallina fatto riferimento in un rapporto più dettagliato e ad un come buona condotta del casalinghi
Molto più specifica rispetto a quella che lei ha ora rappresentate in maniera generica cioè il Casalini avrebbe svolto determinate attività specifiche
Per ai fini dello svolgimento della gara e credo che questi siano i limiti massimi Zanella Mauro dell'armadio rispetto però
Va bene
è una quindi lei sollecitando la sua memoria può
Tornare a quel momento e dire se
Fra lei e Izzo il discorso sia stato
Più corposo insomma se il semplice scambio di battute dallo Stato verso un semplice scambio di battute non è stato riscosso
Corvo semplicissima se io le dico di ricordarlo lei non ricorda il contenuto
Giorno in modo preciso faceva verrà faceva riferimento quindi non possiamo escludere che Izzo lo ricordo in maniera più dettagliata
Parlava di una regolazione scoperte europeo
Voglio dire se lei è una cosa e che lei dice peggio che avere le sue io le sto chiedendo ripetutamente se ricorda con esattezza le parole
Di questo colloquio che intrattengono con i questo non lo so non intervenisse
Va bene così senta lei ha fatto riferimento
Sono
Lei ha fatto riferimento all'incontro co
Un lei comunque non ha mai parlato con Casalini di questa vicenda no ma ha parlato solo con Bellini
E mi pare che lo abbia detto dopo e lo avrebbe incontrato il Bellini e lo ricorda o no vicino Monza vicino Monza in quale occasione non è un esso
Davvero non siamo ci siamo incontrati per parlare di altri prelati altre cose credo che sia
Il casello autostradale di Agrate c'è un posto
Lo spaccio dalla Galbusera biscotti dove ci si incontra si se si prende un teste eccetto l'ingresso Coppo Cresme potrebbe esserci allora si va grazie ho terminato prego
Ci sono possibili le parti civili hanno domande no qualche difensore vuole contro esaminare il testo si può fare
Allora non si allontani dalla
Stimato
Dal palazzo di giustizia e legge
Deve però nove vedere un in realtà dall'Aula
Si
E dopo
Sarà il caso che qualcuno ci aiuti a chiamare il modeste convinzione
Bellini
Problemi almeno per la
Sua se saranno
Sì ma che non sia fine Andrea chiamarci ovunque
Signor Bellini
Prego venga si accomodi qualche
Aggiornati precedente destare un po'accartocciato quel
Questo e Siemens nella bensì Borgonato
Leggerne il contenuto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto
A mia conoscenza
Quindi le minacce sui compete cioè
Alberto Bellini
Donato a Padova il venticinque febbraio mille novecentosessantacinque dove risiede presiedo ha Negrar in provincia di Verona in via palazzina due
E che qualifica professionale anche attività lavorativa
Sono socio di truffa me d'Italia soffiate semplificherei imprenditore in
Presidente se per caso
Improvvisi origine da parte mia c'è la proposta di acquisizione della
La
Ma subito
Potremmo anche ma integrando
No
E allora io credo che questo allora lo sentiamo dire capire da dove veniamo se mai sentito però
Va bene detenuto
Supereremo
Finanziando spesa
Anch'io
Più realisti del re si può essere rispondere prima alle domande del Pubblico Ministero
E ricusazione lindi quindi è socio della
Mettevo d'Italia mi costa si occupasse getta orgogliosi la società di distribuzione di prodotti militari sul territorio italiano
Anche quindi a
Il istituzioni sanitarie accise Aslam pubblico e privato di cui ha detto il socio e amministratore anche sono o amministratore anche al nodo ministro delegato
E cioè è amministratore di un collegio svilite sono Consigliere consigliere di amministrazione ma non è la medesima accertaste
Senta a ma intatte e la Sua ditta diciamo per semplicità la sua ditta ha mai avuto intrattenuto rapporti con l'ATER reca sì
Che genere di rapporti
A pregare è un
Una grossa azienda è un nostra competitor per alcuni prodotti
E però per altri
No perciò nella fattispecie per esempio per un prodotto che io ho distribuisco per il tavolo operatorio abbiamo avuto delle collaborazioni anche ed appalti quindi puliamo creazione
In che anni fa e lo ricorda
Avete avuto dei rapporti di collaborazione nel due mila e nove mi pare
Due mila otto due mila erano due mila otto due mila nove senta tempo che in genere di collaborazione partnership cioè
Che è come nella fattispecie estratta un non è non la deve non la definirei nemmeno una collaborazione avuto una richiesta di offerta
Per questa tipologia di prodotto
Che io ho prodotto
Perciò non ho fatto né un'associazione temporanea di imprese né altre forme o semplicemente offerto questi prodotti che
Vere che l'Italia a sua volta inserito e la propria offerta
E poi alla fatto
Insieme al trenta e ha avuto buon esito questa offerti una formula ci può
Renderebbe come cioè nata subito accoglie spacci sono stati ribassi come
E allora non so come sia stata gestita qui in ragione perché io no no preallarme annulli fa è latente io ho fatto una prima offerta per voi perché
Sono andato a vedermi le carte perché non non ho memoria fino al due mila e nove poi mi è stato richiesto un ulteriore ribasso che è stato accordato
Trovatemi Sudan
Segnalo che come cartellina no no no
Voglio dire non ricordo sinceramente sarà stato del cinque dieci per cento
Era già stata fatta un'offerta con una percentuale che noi usiamo solitamente nelle rivendicare il perché di questo si tratta nella fattispecie
E poi mi è stato chiesto un ulteriore sforzo economico che è stato accordato
Congruo rispetto a quella lei sono le gestioni normalmente
Nella sua totalità se lo sconto se lo sconto in linea con la rivendita linea con l'attiva
Senta lei sa chi fa capo la Telegraph
Oggi
All'epoca
Come
Dice assetto societario
Ho ossia oggetti di riferimento sì sì no o
Conoscere papalino
Casalino uno Casalini Centanini chiedo scusa
E istanze Anna porti con la delega B è stato dipendente Draghi
E di che cosa si occupava se lo sa
Sicuramente nell'ambito commerciale
Perciò
Lo definirei un responsabile commerciale non so esattamente qual è in forse carico antropico un responsabile commerciale sul territorio nazionale difendere senta conoscete i sogni Andrea cento
Come lo conosce
Andrea è un architetto lo conoscevo suo padre ha detto
Lo conosco perché a ha ricoperto ruoli in Annie aziende tra cui anche prega fra l'altro prima in General Electric
Purtroppo non mi ricordo sinceramente ho avuto rapporti lavorativi lavorativi senta come una Casalini ha mai parlato in ordine all'aggiudicazione
Del l'orto due dell'appalto all'oncologico
Non ho ricordi no non è una cosa che ho seguito io anche sono otto del mille carte non c'è non è una cosa che ho seguito io personalmente
Lei ha mai parlato con Castellini in ordine all'aggiudicazione dell'appalto ha mai ricevuto da Castellini delle confidenze in ordine
All'aggiudicazione dell'appalto
Vero
Che io ricordi no nodo confidenze di di che genere
Cioè abbiamo vinto oppure non so
Allora Biason Fidene modalità rinotificare alcune modalità
Di irregolari Amendola assolutamente benissimo a questo punto possiamo effettuare
E a
E ha mai riferito quindi a i sogni di confidenze che lei avrebbe ricevuto da Casalini in ordine a dir regolarità nella gestione del
Nell'aggiudicazione dell'appalto
Procuratore io non me lo ricordo no non ricordo bene a questo punto possiamo instaurati anche un confronto tra le utenze
Siamo agli occhi ma la fase del dell'esame
Nell'accoglimento coesa
Così faccio eroi quotidiani
Questo non è o se
Anche
Signor procuratore
Abbia domani Decchino Santomanco

Le partisse le parti civili hanno domandato spazi editoriale Oriano domande controesame dell'esame diretto è finito
Rettore comma
Bongiorno
Signor Bellini
Senta una prima domanda
I contatti che lei ha avuto condanna tre gara rendere riferimento a quella fornitura a cui ha fatto cenno in precedenza in che modo sono addetti
Non ricordo sinceramente solitamente avviene una richiesta che può essere verbale o via mail i richiesta d'offerta
Allora senz'altro ci sarà stata una richiesta a verbale
Sei d'accordo che io ma prego prego scusi va interrotto tanto per dare
Io
Tutti i giorni tutto il giorno seguo gare d'appalto da ventiquattro anni penso fatta un po'fatica a far memorie su questo nello specifico però perciò però Prosperi solitamente avviene che
Vengo chiamato io o chi per me qualcuno dei miei viene detto mi fareste l'offerta per la gara Pinco Pallino
Io dico sì Noce magari sono già impegnato con altre ditte o se voglio farla io direttamente
A
Se la mia è una risposta affermativa ricevo solitamente un estratto di un bando di gara dove c'è un capitolato tecnico e
Sulla sulla base del quale produco un'offerta economica
Senta lei nello svolgimento di questo incarico è mai venuto a conoscenza di irregolarità nell'appalto no
Conosce il signore di Urbino scusi scusi conosce il signor di Urbino il riutilizzo io Rubino no
E per caso a conoscenza sempre stato o meno per quello che naturalmente lei può sapere un interessamento del signor Rubino o del senatore dottor Tedesco
Per l'appalto in questione
No significa che non è a conoscenza
Non ho mai sentiti nominare
Perfetto io non ho altre domande grazie e altri capitoli Presidente credo che sia chiaro però diciamo giusto per
Le chiedo scusa lei ha detto che
E accade solitamente che aziende anche possa competitors ce li faccio delle richieste relaziona prodotti che voi che sono oggetto da possa produzione
Per partecipare a gare Elena De ha detto anche
Io ricevo
Queste richieste che vengono formulate direttamente a me o chi per me
Verifico che si tratti di prodotti diciamo in realtà danno tradotti che non interessa io a fare quella gara e qui faccio un'offerta in questo caso mi arriva un capitolato e poi lo faccio un'offerta
Ovviamente
Parliamo di un rapporto che avviene tra privati cioè quando lei parla di offerta con riferimento al capitolato fa riferimento all'offerta che è la sua azienda
Fa all'altra azienda che trovi parteciperà alla gara quindi quello offerto a cui fa riferimento lei non ha nulla a che vedere con i rapporti con l'Amministrazione c'è un fatto interno tra aziende
Io faccio anche offerte ufficiali no no nel caso in cui
In questo caso specifico fatto un'offerta apra aziende private in altre norme d'Italia ha fatto un'offerta la pregherei pericoloso che fosse chiaro questo aspetto grazie
Quindi quando parla di ribassi pali passi nell'allegato alla delega nell'alternativa cioè è stato negato ai livelli per essere maggiormente competitivi vorrei fosse chiaro coram populo
No
Altamente il sono interessati alla controesame del teste
No allora il pubblico ministero una richiesta di come mai vi sia un'evidente difformità tra le dichiarazioni rese dal Pisoni e quelle rese dal Bellini quindi
La richiesta di questo ufficio e di procedere ad un confronto ma
Allora e il confronto è ammesso lei stia sia pure lei
Chiamiamo il Sinatra visioni Andrea
Probabilmente
Servizio
Propongo
Per piacere imponiamo una sedia Living nelle vicinanze della microfono
Consigliere correttissimo siamo io chiedo scusa prima che inizi il il confronto se vuole possiamo anche o i testimoni fuori possiamo io ad Alatri non ho compreso quale sarebbe
Diciamo non risolve nulla e verso la quale è stato richiesto ammesso il confronto giornalista condonati lei a volte infatti ho detto se volete discutiamo quei testimoni fuori
No anzi dobbiamo verificare l'ambito della del del contrasto e quindi adesso
Grazie prima ritiene di procedere oltre devo rammentare a entrambi che avete letto una formula di impegno che è una formula solenne
Non si il il De Simone che compare dinanzi ai giudici all'obbligo di dire la la Renata un dovere oltre che morale
Anche giuridico il testimone che consapevolmente sottrarre parlava
A esprimere franchezza in ordine ad un determinato fatto ho l'ho visto c'ero lo rappresenta diversamente dal comune lo ha percepito e sa di averlo percepito si espone a responsabilità per il reato di falsa di falsa testimonianza
Nel nell'esame reso e è emerso una un
Una
Una Corning contrasto in ordine ad una circostanza la circostanza e quella di un incontro ma avvenuto fra un po'di due
In
In prossimità di Monza
Nel corso del quale incontro si sarebbe fa si sarebbe fatto un commento
In ordine alle modalità
Di svolgimento di una determinata gare
Il signor
So Pisoni affermato di essere intervenuto questo questo incontro ed esserci stato questo commento il signor Bellini
Ha affermato di non avviare ricordo della di questo allora
Adesso procederemo a un confronto fra fra voi ma
Lei può
Ribadire
Che non la ricordo vincoli di cosa
Di questo incontro svolto io ho svolto nei pressi di Monza
Con il signor Bissoni
Nel corso del quale opporsi sarebbe fatto non
Commento Chirac revocate con la
Facilitata con la quale la Coreper si sarebbe aggiudicata
Una garantita appalto relativo al lotto due
Della dell'oncologico dibattiti conferma di non avere
Allora ricordo che in questo modo di questo incontro Andrea Pisoni nel in prossimità di Monza l'ho incontrato forse qualche centinaio di voi de
Non ho ricordi di aver mai parlato di questa raccolta acché perché lui non non mi pare fosse coinvolto in nulla
Forse o loro dichiarato che non l'ho fatto cioè non
Rallo no e non sono un bisogna abbia fatto la gara sì ma non era nemmeno oggetto del di un eventuale
Siamo
Una lingua
Facciamo riferimento alle dichiarazioni all'efficienza
Internazionalizzazione inventato
Guardi glielo facciamo ripetervi riferirci andati su
Signor Pisoni lei conferma quello che ci ha detto in società in Uruguay esattamente cosa vorrei ricordarlo chi pochi istanti fa il signor quello che
Che minori con questo in questo incontro ci siamo visti come sempre si parla un po'al mercato è piccolino si parla un po'di tutti come sta questo come sta l'altro come
Nel parlare di tra i due era scaturita una questa cosa nel senso scusate voi due vi date del turismo dell'eolico e allora lei si rivolga alla al signor Bellini
E gli dica ti ricordi quel giorno
Tutto bene ma lodevole per quanto tempo è quello che so io lo diceva il dottore perché è una cosa molto molto molto banale si scherzava si parlava
Sogni in riferisca a opere selezionate ostativa mansioni non singoli
Si parlava si parlava del del Giuseppe Casalini come va al solito personaggio di quindi la
Ex una come esso non me lo ricordo in modo circospetta gli ATO le parole precise buonsenso e pensa che
Va in giro a dire capito facilmente la gara di Bari
Nulla di più
No adesso non mi ricordo no ventinove visto
I i questo lei ha detto il signor Billy però non mi ricordo anche prima non mi ricordo preciso ed è un'alleanza che però poi a una contesto e
Donatella del Pubblico Ministero lei ha confermato il contenuto delle dichiarazioni che aveva reso ai alla polizia giudiziaria per cui se lo ricorda
Emanava terminare fisico soggetta a giovani disoccupati a casa di allora settori
Il signor Bellini
In quella circostanza le avrebbe detto che case
Di si vantava dia vere vinto con facilità la gara di Bari
E così che ha dei guai grossi
Credo sia una legge rientro endogene non è così entriamo sul brand credo quello Ministri
Contenuta stracciato
Vogliamo leggere la dichiarazione resa dipartimento carente esamina dichiarazione confermato overstayers alternava
Intende Angelucci
Leggiamo l'ha portato a Firenze
Il nome quelle che ha confermato al dibattimento quindi violente interstizi allora ma preciso
Allora alla vedere statistico ben ancorato di essere sceso a bandi mediamente imprenditori nei punteggi chi hanno aggiudicato la gara d'appalto c'è dal Governo
Punto basta leggere della mia contestazione avvocato ecco questo è quello che ha confermato se c'era dell'altro bisognava che fosse sorvegliata ovviamente a
Noi come la contestazione
Posso fare una domanda
Sì certo ma cosa c'è di male in questa cosa no nella prima questa domanda sulla messa lei può fare domande soltanto al signor Pizzo
FRT per immagini inedite Harireche non sono di tutti per quello che è la prima volta a dire questa vicenda della per la precisione poiché la mia deposizione dico anche quello che abbiamo
Chi è venuto che è emerso un avviso riconosciamo il personaggio mediante azioni è nostra è stata fatta da parte della deposizione dimostriamo quasi non si tratta della reale sei abbiamo aumentato materiale guardando a quella vale
Come una legge ad hoc omologato mi consenta Presidente lei consente a metano interloquire
Come no assolutamente anche perché vorrei ricordare a tutti i pro e contro
Tosi svolge fra i testimoni e non fra Bund dominazione dormitorio determinare la penso io vi permettete io mi permettevo se lei asini consente Presidente semplicemente questo
Credo sommessamente
Che
Il teste
Chiamato far riferire nuovamente socio che ha detto in dibattimento
Abbia il diritto dovere di riferire nuovamente tutto ciò che ha detto a dibattimento questo non ci porsi guai a me non ci più che non so cosa sta interloquendo con il signor Presidente
Sicché
Se
Testimone aggiunge abbiamo anche aggiunto che fa pienamente parte di ciò che dice a dibattimento
E non vedo perché si debba precludere quindi non c'è dubbio nettamente forse lo possiamo fare o se proprio a questo caso che si arrivi grazie Presidente dica signor bisogna
Teso
Deve essere uscito una parola del tipo il salto sbornia e non a Ginevra recuperati con relativamente guardi il Presidente noi vorremmo
Noi vorremmo che lei ama e ricerca se
Esattamente il suo ricordo dell'episodio e che
Potesse ricordare alla signor Bellini
Qualche particolare di quel di quell'episodio e più o meno esattamente
Qualche si è detto fra di voi a riguardo di questo argomento
Né più né meno di quello che dopo vi siete incontrati è un male perché la valutazione
Frazione di secondo come argomenta ma come è stato questo quest'altro solito Dolomites impresa che va in giro a dire
Quella cosa che
Poi
Ma cosa
Democratica cosa stranieri abbiano letta nell'ambito delle esigenze leggo io per l'ennesima volta
Voi ci siamo fatti una risata facciamo rispondere Bellini mi sembra che e allora leghista ricordando al signor Bellini che incontrati vi dove lei sa dire era un parere un albergo era una cava era o no è un bar eravamo se non vado qua perché è un punto molto come
E in uscita Galbusera
Esatta Bellini viene da circolari che voi avete questo tempo è un punto dove è facile incrociarsi perché io vengo da montagne arriva a Milano passarci si incrocia si parla di lavoro
è difficilissimo immagini sulla direttrice per andare per
In questa circostanza che si sarebbe svolta quando tutte in un po'
Dopo la effettuazione della
Della gara devono servire sinceramente quando cinesi neo
Un mese un anno hanno un ritorno non riesco a sempre a ridosso comunque della della gara o fuochi o poco del
Lei ha reso dichiarazione allora le possiamo reagire presente poi chiedermi con mi consenta siccome sono dichiarazioni che ha confermato io ragionerei fermarla rei Bellini piuttosto che il Pisoni mi sembra che il Pisoni
Abbia esaurito il contenuto del suo ed eroi Commissioni deve ricordare al Bellini la circostanza e ognuno farà della incontra esigendo leggendo le dichiarazioni che ha confermato ancora adesso
Preciso che la gara d'appalto
Che è stata è stata assegnata alla società Dreyer Medical S.p.A. e sono venuto a conoscenza dal signor Alberto Bellini che l'ENI cancrena sì
Quale dirigente della società tedesca denominata trucca forme i no però scusate protratta Presidente mi scuse mi scuserà io non ho nessuna intenzione di
Creato problemi di alcun tipo però
Che io sappia il confronto non viene operato merce lettura peraltro cui in una parte che non è stata nemmeno interamente riproposta delle siffatta perché il teste riferisce ciò che ha detto il Presidente
Chiede al teste se conferma le proprie dichiarazioni
Passa se non ci ha anche detto mio ma magari mi sbaglio perché l'ufficio del pubblico ministero o una parte che era in legge al teste ciò che egli ha già detto
Quindi incardinando uno nuovo saranno sub evento procedimentale e lei avrebbe ma no
Perfettamente ragione se questo non fosse avvenuto nella fase dell'esame diretto del teste questo è avvenuto nella fase diretta del teste e il teste al teste che è stato necessario sollecitare il il ricordo
Per ribadire reti il ricordo sollecitato il pubblico ministero ha già una volontà letto il contenuto di quella di quelle prime dichiarazioni SIT adesso e finisce lì
Finisce ricade sull'area un confronto adesso dagli andamenti sollecitare
Adesso poteva cercare di meglio dettagliare la la cosa e credo che ci stiamo arrivando allora il signor simile se mi date un po'di quasi tutto il tempo villa signor hanno avuto non si può istituzione
Dottor Bruno il il confronto lo sto non so nemmeno Visco ha se volete leggerlo lei no non ci si Danesi figure i Presidenti come sento parlare non riesco a nemmeno a percepire quello che lei dice no era una manifesti figuri se
Cerco di
Attento compatibilmente con la stanchezza di tutti con con loro avanzata di raggiungere i risultati
Signor Pisoni lei a prima confermato per quella quella circostanza e la sta ribadendo anche adesso lei ha ricordato
Di questo incontro come il signor Bellini nel corso del quale il signor Bellini di avrebbe fatto questa confidenza
Del tutto episodica e lanciata così
Va dicendo in giro che ha vinto la gara per intervenendo sulla sulla vuole leggerla lei preferendo sui ponteggi
Intervento interne non posso rileggere centinaia di volte una medesima frase dottor Leone dottor Ambrosi Eugenio io
Intervenendo secolo
è così
Arrigo e media confermato il ricordo di questa circostanza benissimo il signor Bellini nega di ricordare un incontro di di questo tipo nel quale
Avrebbe fatto al signor Pisani questo confronto e così
No no non lo ricordi benissimo lei è in grado di trovare nel suo nel suo ricordo adesso qualche circostanza che possa sollecitare e il ricordo del signor Bellini
Eravate in compagnia di una persona particolare o non avete rinvenuto una bevanda particolare era una festa di par ESE nuove era un'area c'era un un incontro una cava a un
Qualunque elemento che possa fare l'occasione di un passaggio di un passaggio da dalle parti Milan eccessive
Confrontava sul lavoro insomma non c'è stato niente di
Lei se non riesce a sollecitare la a ricordare di questa di questa circostanza no ma non trovo
Continua a non trovare nulla di strano nell'eventuale farà perdere proprie questa è una cosa di tutti i giorni questo ove non si morde ci sono e l'abbiamo l'avevamo l'abbiamo perché è il nostro lavoro con ricercare i punteggi facendo dimostrando che il nostro prodotto un buon prodotto eccetera eccetera e non è questo l'oggetto di quello che lei si chiede le si chiede se il legno
Ha ricordato di avere incontrato il signor
Posso anche se le dissi Presidente nonché sottratto mille volte ma non ho ricordi della fattispecie di aver detto questo farò sapere non ricordo di questo abbiamo assoluta io credo che il confronto sia finito sia finito
Sulla
Ci sono ulteriori aspetti sui quali deve essere no messa a confronto di proprietà grazie
Si può
Ad Atene
Allora quello nel cassetto
Organizzativa contro sia farmaceutico ho capito
Senza
No
Almeno
Care nella lista testi sui servizi e quindi intorno
C'è
Tanto anche
Quello
Non vi sono i Paesi
Esigibili
Perché durante il vero tema sì grazie
Dicevo adesso alla revoca della contribuzione
Mentre un'opposizione
Norme non potevo allora l'udienza del sei giugno non possiamo non possiamo credibile
Dotato di una
Caricato
Quindi centoundici mandiamo all'undici di maggio
Undici di luglio
Per quale attività assunzione dei testi mi dichiara il presidente testuale
Quanto abbiamo
Quattro cinque nel Friuli ha depositato sesta nel frattempo quella scaduta la proroga concessa
Quindi
Spese
Sta
è la sua seria ristrettezze
Inoltre che dunque il
Tale analisi sono di impegno ma sono tutti di impegno non sa che perché l'impegno è costituito dalla conflittualità ma perché sistematicamente
Appena al dibattimento allora
Due testi bensì è oggettivo abbassato di sentire
La diversa
Tutte si due pilastri sono due testi Salomone Cammarosa l'omone Giancarlo numero ventinove della lista si Cammarota Giancarlo numero trenta benissimo Salomone Giancarlo rese omaggio
Riferiscono sullo stesso argomento
Sempre voci cosa c'è scritto certezza seguirà silenzio
Interferone Giancarlo in campo si
E
Constatazione presente lunedì formazione insieme il giorno trait d'union entrare consiglierei anche un altro impegno con comunque solo con una legge regionale non si può condono e quindi possiamo sita in questo processo De Benedictis è ovvio sicuramente non sarà consegnato
Illogico
Tra l'altro argomento importante veneti
Ovvero nei terreni vuol dire non mi
Coerenza tirannico dall'assessore ma revocate dal Presidente
Senatori capitale assolutamente