La concreta attuazione dell'Art. 27 comma 3 della Costituzione

E allora
Buonasera a tutti finalmente cominciamo
Quindi dobbiamo cominciare col ringraziare tutti coloro che già ci sono io preventivamente vi anticipo
O un ringraziamento no e abbiamo la fortuna di avere radio radicale che registrerà
Tutto l'incontro e quindi voi questo incontro cioè tutto quello che noi andremo a dire lo potremo scaricare quanto dal sito radicale Guzzetti o da Radio Radicale punto it di
Quindi come dire rimarrà come documentazione delle cose che si andranno al dire
Vi dico subito
Siamo un gruppo di associazioni che stiamo
Organizzando questa giornata
Con un obiettivo ben preciso che ora andremo a specificare le associazioni che
Hanno promosso la giornata dell'associazione Leonardo Sciascia che vicino al partito radicale il Centro studi Cesare Beccaria e l'osservatorio
Minori Lucia Natoli
E abbiamo avuto il patrocinio del Comune di Messina oltre quello dell'università quindi
Da questo parte come dire viene originalità la creazione di questa giornata
C'è una coincidenza particolare oggi siamo il ventotto di maggio e
Sostanzialmente oggi al livello
Nazionale c'è una notizia che riguarda il tema di questa giornata e la notizia è quella che come chi è addetto ai lavori Bensa
Scade l'ultimatum della Corte europea per quanto riguarda la possibilità dell'Italia di mettersi in regola rispetto alle alla condizione carceraria cioè l'Italia era stata condannata
Ad una sanzione pesantissima da un ricorso ricorso Torrigiani
Da questo ricorso perché un detenuto appunto aveva detto che la detenzione nelle carceri italiane era in qualche modo assimilabile alla tortura
E la Corte europea ha dato ragione alzato un anno di tempo all'Italia per potersi adeguare per potersi mettere a norma ora vediamo il come e perché e l'Italia non lo ha fatto
Probabilmente qualcuno di voi avrà visto anche se poiché notizie stampa sono molto ma molto come dire parziali sapere che su questo tema non c'è una grande
Un grande interesse generale perché è una questione che un po'messa ai margini
Però so il Partito radicale Pannella Rita Bernardini molti altri hanno fatto in questi anni lotte durissime scioperi della fame durissime e ci sono stati anche interventi istituzionali come quella del Capo dello Stato
Il quale ha detto più volte al Parlamento italiano di adeguarsi di rispettare quello che era la decisione della Corte europea e il Parlamento italiano fino a oggi non lo ha fatto quindi oggi scade
Questo
Questo periodo e nei prossimi giorni si riuniranno a Bruxelles a Strasburgo e decideranno quale sarà la sanzione da dare all'Italia io per avere nove al sei chiara l'idea
Siccome
Viene stimato che per ogni detenuto che è fatto ricorso
Lo Stato dovrà rimborsare i quindici mila euro
E siccome ricorsi fino a questo momento sono
Oltre sei mila sono tre mila ottocentoventinove quindi ciò significa che mediamente il nostro Paese nella crisi economica in cui è
Dovrà pagare tra sessanta a cento milioni di euro
E quindi questo potrà produrre una volta che questa sanzione andrà avanti altri ricorsi CEO potrebbe essere un'escalation di ricorso e quindi un indebitamento pauroso da parte
Dello Stato italiano quindi quando si parla di questi argomenti
Non si parla di cose marginali si parla prima di tutto del diritto dell'uomo ad avere anche se carcerato
Il diritto di stare in modo dignitoso dentro o le carceri ma si tratta anche di non fare collassare il nostro Paese attraverso il pagamento di questi
Di questi ricorsi
Ecco quindi noi abbiamo deciso
Che la giornata di oggi si sarebbe dovuta finalizzare su questo e dicevamo lo avete visto nel titolo l'applicazione la concreta attuazione dell'articolo ventisette
Il comma tre della Costituzione italiana
Cioè su quello che dice che le persone detenute
Private della libertà personale devono avere il massimo delle garanzie
Noi poi ora secondo il dibattito come si svilupperà andremo a vederlo
Quello che forse serve sottolineare
E che nonostante la disparità di pensiero che ognuno di noi può avere
Sulla questione della giustizia italiana sul modo di intendere la pena su come bisogna ascoltarla la cosa sulla quale vorremmo
Come dire approfondire vorremmo che ci fosse un atteggiamento concrete realistico e sul come chi ha la sventura di entrare dentro
Un penitenziario debba scontare quella pena di questo vogliamo occuparci
Perché se noi pensiamo
Che quello che dice il Regolamento che cede ogni incarcerato partendo parto solo da questo dagli incarcerato dovrebbe avere a disposizione tre metri quadrati
Poi pensate bene c'è verrà e che siamo illibertà avere come dire l'idea di che cosa significhi stare
In un posto più piccolo di ce n'è metri quadrati
E voglio dire dovrebbe farci riflettere dovrebbe non farci come dire fare una sorta di sorrisino per cui diceva Basie sono carcerare hanno commesso o reato voi sempre se questo reato
è stato come dire
Sancire in terzo grado di giudizio se invece no questo qua fa parte di un altro discorso ancora fu quello che ci interessa è che è il momento in cui si entra dentro un carcere almeno che non si sia
Come dire appartenenti ad una certa Castoro avere dei privilegi particolari la detenzione assieme agli altri spesso questa cioè quella di avere a disposizione meno di tre metri quadrati a testa e per questo motivo
Lo Stato italiano è stato condannato ora di questo noi dovremmo parlare dovremmo parlare di questo perché a Messina secondo noi oggi ci sono le condizioni affinché
Venga
A
Promossa venga sancire alla costituzione di una figura che noi come dire a riteniamo indispensabile al miglioramento di questa condizione a cominciare dalle varie case circondariali circondariali
E noi schieriamo chiederemo quando verrà qui il Sindaco che aspettiamo
Proporremo
Sostanzialmente l'istituzione della figura del garante dei detenuti perché secondo noi la figura terza necessaria affinché si possa avere quella
Sicurezza di potere garantire all'interno delle carceri
Un
Come dire una detenzione che sia umana
Qui non parliamo nemmeno della questione della riabilitazione della questione di gomme carcerari voi possono affrontare la propria giornata eccetera
Parliamo di una cosa molto ma molto più banale tra virgolette che questa legge la capienza il sovraffollamento dentro una cella
Io ho avuto la fortuna o la sfortuna di
Fare delle visite al carcere ricade diverse visite accompagnando
Rita Bernardini che poi quando è venuta a Messina e posso assicurarvi che perché non conosce quella realtà è inimmaginabile
Vi faccio un esempio e poi concludo quindi passiamo agli altri interventi celebri faccio qui vi racconto un un piccolissimo
Particolare di una esperienza Fassari dentro
C'era una cella nel carcere di casi dove era rinchiuso una verso rinchiusa una persona disabile in carrozzella
Questa persona disabile per potere accedere al
Bagno chiamiamolo al bagno cioè al alla alla tassa doveva
Scendere dalla
Carrozzella camminare a quattro piedi ed entrare nella
Stanzetta chiusa da una ventina per potere fare i propri bisogni ecco queste sono tante di quelle cose sconvolgenti che non è possibile a cessare
Potremmo fare un elenco lunghissimo di persone che sono anche in condizioni di salute molto gravi
Persone anche
Come dire dal punto di vista psicolabile che sono rinchiuse dentro un carcere e quindi non è quello il loro posto
Per non parlare proprio poi della marea
I detenuti per uso di sostanze stupefacenti e dove invece
Il nuovo come dire ovvio della loro per mere permanenza dovrebbe essere quella di una struttura diversa dal carcere le comunità eccetera ecco questo e quello
Che narici
Interessa discutere oggi e lo faremo
Vi elenco quelli che saranno
Colori quale interverranno
Marcello Minasi che è già stato Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Messina che interverrà subito dopo di me non so se noi manterremo queste questa scaletta
Poiché noi spesso davamo il dottore Ferdinando Licata che è stato Presidente del Tribunale di sorveglianza che è una figura come gli era fondamentale per quello che stiamo parlando purtroppo
Essa cercando parcheggio forse sei cinque anni
Ah no no va bene ad ogni modo ci raggiungerà speriamo dopo poi ci sarà il dottore Emanuele crescenti procuratore aggiunto presso il Tribunale di Palmi ma è stato anche nel Tribunale di Messina
Poi ci sarà il professore Giovanni moschee nella che il Presidente del Centro studi e ricerche
Sulla criminalità mafiosa e sui fenomeni di corruzione politica amministrativa della nostra università oltre che direttore del Dipartimento di Scienze giuridiche e storia delle istituzioni
Poi abbiamo l'avvocato Carmelo Scibilia che però ancora deve arrivare pure lui
Poi ci sarà l'avvocato Gianluca Novak penalista rappresentante degli assegnisti di ricerca del Dipartimento di Scienze giuridiche storia delle istituzioni e alla fine dovrebbe concludere il nostro Sindaco
Renato Acorinti quindi
Che ci ha promesso che sarà qui prima dalle conclusioni quindi è questo il quadro dentro il quale noi vorremmo muoverci e vedere un poco dove arriviamo Marcello prego
Comincio io sarò come la mia Pietro denaro
Molto breve
Perché a me piace lo stile la riunioni
Che ci sono i Paesi navale del genere nei Paesi anglosassoni da tranne uno da flash
Comanda gli spunti dall'ente sul sul tema e poi semmai c'è un dibattito così Arre interni
Quesito
Borghese
Quel sito questa figura da nel garante si rifà
è bene dirlo per capire il Gatto storico che affligge i nostri Paesi sia le fa una figura che nacque niente di meno nel mille ottocentonove insistette sia
Mille ottocento nove quando da noi
Due terzi dalla popolazione erano analfabeti
Ed era unica figura di un nuovo dei
Di solito
Molto di prestigio e di cultura Cataleta difendere tutti i cittadini no una categoria tutti i cittadini
Dalla come dire dallo strapotere dallo Stato
Simulando ricorrendo agli organi giurisdizionali ed eventualmente
Controllando lì perché i diritti dei cittadini venissero attuati si chiama lo appunto l'Ombudsman
Il la figura del garante nella nostra pratica signore affermata negli ultimi venti o trent'anni credo
è uno dei essi affermata per categorie
Una di queste è il calante per i diritti dei detenuti la reazione dal cittadino medio
Italiano
è quella
Ma che cosa vogliono diritti dei detenuti presto hanno commesso dai reati
Prima una benissimo è in carcere ha speso dallo Stato fra altri molti non sanno che non è vero
Perché intervenuto il PAI pagano le spese di mantenimento in carcere
A spese dello Stato c'hanno pure la televisione questo è un particolare
Qualcuno ha rivestito deviano molto spesso citata in queste conversazioni DAC
Asse c'hanno paura la televisione in clinica
Stanno bene hanno tutti i servizi mangiano non fanno niente e stanno all'ozio pubblico a questa è la purtroppo
La
Convenzione la visione dal cittadino medio darà vita ad un detenuto non è assolutamente così
Intanto io vorrei fare una prima
Notazione
Che potrà sembrare molto fuori in modo
Ma è è fondata su fatti incontrovertibili
La popolazione carceraria è formata per novantasette novantotto per cento possa anche a novantanove
Da una come dire da un accordo compatta una caratterizzazione e
Ceto sociale
Da pone
Inferiore tra virgolette
Cioè la popolazione a rifornire la popolazione carceraria in Italia sono le classi una volta si dicevano le classi proletaria all'epoca del bassissimo fare non si può dire più comunque dalle classi dai poli
Ed ecco che la figura di un garante Tessil preoccupi dietro a me si svolge la vita in carcere
A prescindere e al di là del dettato costituzionale anche se non ci fosse quel civilissimo articolo ventisette comma terzo dalla Costituzione
Che preveda che la pena Beverly ieri care il il detenuto ma anche se non ci fosse quello
Una situazione come quella che si è determinata in età
Cioè ai poveri disgraziati vanno in carcere
La classe la cassa elevata Leszek tale
In carcere o non ci va esserci faceva con tutti gli onori
Ma potremmo fare anche un esempio
Mi dispiace perché fare forse antipatico sì ma nel meglio è meglio le cose belle perché se stiamo sempre a metà come si fa in Italia fatta trent'anni a questa parte non si esce mai dalle dagli equivoci
Faccio un esempio Belluzzi è stato arrestato il Libano e sta in una critica delusione da cinque o sei città mi pare che la retta sia seicento euro al giorno
Io non ho remore genovese
Più in atto pena condanna definitiva
Presunto non colpevole che è diverso dal presunto innocente ma e troppo lungo il discorso presunto non colpevole
Però
A differenza di tanti poveri cristi
è finito ha supplito nell'all'infermeria
In camera singola nella infermeria dai ridicola l'ospedale e dal carcere scusate dal carcere Gazzi per quei pochi giorni legge rimasi
Fatto questo esempio perché sono vicinissimi alla nostra pratica e alla nostra esperienza accettati
Mentre poi troviamo un po'tutti
Viene fatto fuori non si capisce ancora bene pone ma certo non per colpa del destino cinico ettaro
Sappiamo
Ormai
Diversità si quelle che sono usciti al
All'attenzione dell'opinione pubblica diverso e casi di cittadini
Dicevo all'inizio perché son cittadine anche loro detenuti per finiscono in prossimità appella carcerazione ho subito la prima o durante la carcerazione per
In custodia cautelare
Ora vediamo adesso vedremo anche dopo finiscono
O con lesioni o addirittura
Morti
Le cronache non vi sto a citare tutta nel CRA ma poi basta fare un esempio questi sono dati badate bene
E non altri dal
Distretto per il diritti
Dall'Amministrazione trenta anziani
Il tappo
Italiano tedesco
In Italia ci sono undici
Dico undici non è un errore di
Non è un errore di ortografia di di trascrizione undici impatto inutili per reato di corruzione
Gli altri aveva salutato il qua ma siamo sempre all'ordine del dal dodici
Dunque
Quarantasei
Per peculato anche se poi una sottospecie abuso d'ufficio appalti setta per appesa in senso stretto
Questa è la popolazione carceraria al novembre
Dati
Dà atto
Non tanti dell'opposizione che poi in Italia fra l'altro non esiste o o dal Partito radicale
Dati
Da
L'amministrazione penitenziaria
Questa è la popolazione
Carceraria in Italia
Appartenente tra virgolette al ceto
Elevato perché la gente
In Germania dati da per l'acquirente non so come si chiama in Germania
Ma è la quinta dal patto nostrane
Ottantasei mila ottantasei
Mila anche questo abbia sicuri buone un errore di trascrizione ortografico distante
Però siccome lì non mi sfuggono per tipologia se non in maniera molto vasta sono reati che comprendono
Tre mila detta la terre attivi finanziari
Contro la pubblica amministrazione corruzioni peculati eccetera tutta questa
Figure praticamente però corrispondono più o meno
Qua non figurano in reati
Per i reati finanziari nella dato italiano ma le assicuro che non superano le otto dieci persone
Davanti a una separazione come questi
Vedete come la figura chi una
Persone autorevole
E possibilmente anche tecnica che si preoccupi di difendere
Il dato in merito in genere
Che poi coincide con detenuto appartenente alla classica e politica
E quindi che non ha più senso detenuto allora soldi per pagare
Fior di avvocati come fanno e
Gli imputati appartenenti alla casta ad esempio
Gli avvocati non avete idea quanto costano perfettibile due più due la parata nova che avvocato
Parchi per farsi a cominciare ancora purtroppo per lui ancora non direttamente ma per sentito dire
Sono decine di migliaia di euro aveva pensato
Speziato avrà fatto il piccolo spaccio al consumo diretto e viene attaccata
Come fa a pagare avvocati di miseria e allora ecco vedete cosa succede poi succedono
Gli episodi come quelli in cui con chi emana presso
O quell'altro dunque in questo momento mi per stare o è ultimo a questa notizia il recentissima
è stata presa a calci e ci sono per fortuna del
è stato preso a calci nidi a terra prima ancora mentre si
Veniva arrestato e per fortuna ci sono
Questi Santi telefonini io li odio terrà in queste case sono sagge Benedetti
Che per cui alcuni passanti hanno ripreso la scena se non ci sarebbe stato nessuno a poter trovare una cosa del genere vedete
Quale
La posizione del cittadino tempo lei
è ancor più da porre perché detenuto una situazione simile a quella del cittadino malato ma il discorso sarebbe troppo lungo di fronte alla struttura ospedaliera
Di fra davanti all'istituzione carceraria e in genere repressiva
Tra virgolette
E allora ecco vedete acqua ma la figura della funzione
E quindi garante sia pure con un secolo di reparto
E
Utilissima indispensabile le conseguenze se no
Sono quelle che ha citato poco fa Assarotti Siccardi nei Paesi europei si paga sì non ce ne sono molto più avanti e noi pagheremo e ci costano un sacco di soldi per esempio non si dice
Quanto costano le infrazioni
Ai regolamenti e alle disposizioni europea all'Italia
Siamo nell'ordine superano il miliardo le varie multe per inadempienze alle prescrizioni europee una di queste è molto grave
E quella che riguarda il trattamento carcerario
Per la cosa deve fare due parole questo carattere il garante
Secondo una legge colti ma Gianna Verlato come diciamo noi giuristi con questo termine da giungono all'altra partiranno defecato
Articolata nel l'ordinamento carcerario
Una legge del due mila dodici ha introdotto la possibilità della garante dai detenuti di entrare nelle carceri al pari di tanti altre persone che hanno questo diritto
Per esempio i parlamentari
Teoricamente il Presidente della Corte costituzionale non ho mai visto un Presidente della Corte costituzionale che va in carcere
Mentre spessissimo accedevano i parlamentari che vanno in carcere ma badate bene vanno in carcere non per avere sarda tenuti vengono trattate secondo legge il Regolamento vanno in carcere per esprimere la solidarietà al
Collega di casta che è stato finalmente si affatto in carcere sempre intenso e non non tutti e non tutti non tutti devo darle non tutti ecco apparvero
Di
Parlamentari questa devo riconoscere che non ha una grandissima presentati sempre per
Dalle imprese del Partito Radicale tra le varie conoscere che è stato l'unico partito e quindi i cui onorevoli che coi parlamentari si sono sono entrati nelle carceri per controllare come vengono trattati da tempo
A badate bene il garante non ha un potere
Diretto personale però il perno influire cosa può fare
Può agire
Intanto a volo più sull'opinione pubblica
Prendendo nota le cose dette non va ma poi specialmente stimolare una figura che sarebbe
Istituzionalmente e mi dispiace che qua non c'è Nando Licata
Il mio collega che è stato per anni Presidente il tribunale di sorveglianza
Di Messina
Prima giudice poi Presidente Abhar Reggio Calabria Presidente e
Questa figura se già matti sorveglianza perché perché deve sorvegliare che
Il trattamento come si dice in termine tecnico carcera
Venga somministrato cioè il tentativo i detenuti vengano
Trattati
Secondo le leggi entra con la
Naturalmente come sempre accade in Italia magistrato di sorveglianza sovraccarico del mille
Adempimenti conventio è un lavoro spaventoso non arrivano nemmeno svolgevano la cosa succede questa funzione per quel magistrato dovrebbe addirittura recarsi dentro il carcere Tevere con i suoi occhi che cosa succede
Questo funzione avviene quasi mai svolta non per cattiva volontà
Dando giudice di sorveglianza ma perché il giudice di sorveglianza non arriva a fare io ancora pendente
Che è un tram
Fra il detenuto è
Il giudice di sorveglianza può essere costituito
Dal
Garante ecco perché questa figura importante
La legge mi pare non preveda un garante nazionale
Prevede garanti regionali e ce ne sono in funzione parecchi in Italia
Mi pare anche in Sicilia e
Il garante comunale
Un esempio molto vicino annoiare il garante di Reggio Calabria che
Nostro ex collega Pepe Duccio
Che forse il problema
Il garante di Reggio Calabria
Vedete come è importante ora un'Amministrazione come questa voi mi potrete dire forse non poi ma la gente si potrebbe dire ma
Con tutti i problemi
Che è ammissibile
Non si riesce la spazzatura Churchill si pensa al garante dei detenuti queste sono cose connesse e correlate una organizzazione è un'amministrazione che non cura
La rieducazione dai detenuti tre con la ventisette comma terzo ed è una parte antichissima non è questa la sede per parlare noi siamo il Paese
Di peccare gli atti
E siamo il Paese in cui i detenuti muoiono in carcere pensate che contraddizione tipica dell'Italia è tipico dei tanti ma siamo al passare
Demetra lanciano è il Paese Manta
A
In rovina ai musei
Era istituzioni artistiche e queste sono tutte queste contraddizioni ne potrei citare centinaia
La di educazione e patrimonio Pallone da nella società che potrebbe addirittura essere quantificato economie Merry monetizzato
Cioè un detenuto Cárdenas sottratto al crimine e avviene allora immesso nella società scorgere un mestiere a fare una funzione utile e vi assicuro
Io ho fatto il Pubblico Ministero al tribunale di sorveglianza ci sono centinaia di casi dettata inutili che si sono completamente affrancati dal crimine e svolgono una loro funzione utile per la società
Ecco questa funzione
è importantissimo
Ed è importantissima in termini proprio
Scusi scusate il termine brutale economici
Mettiamo alla parte però lei tra l'Italia diventi leader legge bambù a norma di legge dal cittadino alla Costituzione interne in pratica
Tanto è vero che i Paesi anglosassoni che sono pragmatici fascista valenza economica della rieducazione Lambro colta dell'anno attuata molto prima è molto meglio di noi
Ecco perché noi chiediamo a questo proposito volevo proprio concretamente a vedere che cosa abbiamo fatto siamo un gruppo alcuni di questo gruppo rappresenta
Nel tavolo ci vede qui
Che abbiamo stilato un documento
Nel quale si mettono gravemente in luce queste esigenze e si chieda al Sindaco questa è un'Amministrazione ben diversa da quella che alla precedente
è un'amministrazione più sensibile e quindi possiamo fare senza per senza temere di perder tempo questa richiesta si chiede al Sindaco che poi restituire presso l'Amministrazione comunale la figura dal garante noi propriamente abbiamo già un'idea di chi possa essere questo calante e la sottoporremo al Sindaco paga tra il sindaco che cosa vuole fare perché
Qui
Presente riusciranno a avvocato Nava che ha studiato e approfondito questo
Problema lo appresso a cuore e credo che sia la persona più indicata a svolgerle una tale
Funzione peraltro precisiamo subito è una funzione gratuita
Grazie
Noi la sottoporremo questo documento lo sottoporremo al Sindaco e chiederemo quale città belliche agiscono hanno agito in questo settore sul tema dell'amministrazione dello studio della giustizia
Chiederemo al Sindaco che
Propenda perché anche Messina dove c'era Reggio Calabria
Appiah e come tanti altri Comuni
Abbia un garante
Da lei delitti del detenuto
Va tolta creare tramite tra la società
Cosiddetta civile e e la sua scelta che è una società anche quella carceraria detenuti che vivono un situazione terribilmente afflittiva che si deve tramutare
DNA una situazione educativa
Speriamo di riuscirci residuano aspettando il Sindaco Acorinti decida avverte detta ovvero in un altro
Incontro codice
Fortune
E che sperava che interessa al più presto addivenire perversione prive la
Il resto del tra il dibattito della riunioni
Vi ringrazio per l'attenzione e spero che tutti quanti Ucci appoggiate in questa
Richiesta al amministrazione comunale in persona del Sindaco grazie
Grazie Marcello
Allora prima di dare la parola al dottore crescenti volevo integrare un attimo quello che diceva Marcello e in Sicilia che prefigurato il garante dell'infanzia ma non è stato cioè c'era prima
Fleres un deputato regionale
Che anzi nazionale credo che fosse che ha svolto per alcuni anni questa funzione
Finito il periodo suo non lo hanno più provveduto a rinnovare l'incarico e quindi siamo il nella Regione Sicilia è una situazione di vuoto nonostante sia stata istituita la figura del garante quindi anche questa è una lotta che si dovrebbe fare
Poi per quanto riguarda la questione che giustamente Marcello diceva la forbice perché pensate intanto si può pensare a quello che si vuole a tante cose
Ma il senso del discorso era quello perché pensare ad una cosa presunta marginale cioè quella l'istituzione
Noi stiamo cercando anche lui chiarire dispiegare che a parte i diritti umani e quindi l'interesse primario di coloro i quali sono dentro le carceri c'è anche un interesse economico
Perché anche partendo dal nostro piccolo cioè del carcere circondariale
Di Messina se il Garante riuscisse a mettere in moto un meccanismo virtuoso
Di attività all'interno del carcere con i detenuti che devono entrare tutto quello che riguarda per esempio i figli dei detenuti eccetera
è un guadagno o un risparmio di energie di risorse non è una o lo spreco di tempo o di altro e un risparmio
Voi avete sicuramente visto letto nei primi mesi di questa sindacatura che il Sindaco diciamo è intervenuto con il
Direttore del carcere per alcune attività insomma
Che noi abbiamo come dire accolto molto bene
Però tutto non può ridursi alla partitella alla diciamo a raccogliere il fiorellino eccetera cose belle fra il non farle farle è meglio
Però la cosa fondamentale poi diventa importante quando si istituzionalizza un rapporto tra l'Amministrazione quindi tra la città e quello che c'è dentro quindi per questo credo che sia importante
Scusatemi prego dottore crescenti
Che non so se lei abbia come dire la visione
Diciamo
Uguale a quella o simile a quella che fino adesso abbiamo cercato di portare avanti e se sia utile o non utile istituzione del garante
Vito ratio
Tutt'altro devo dire
Devo dire che era da tempo che non sentivo Marcello Minasi è sempre spettacolare sempre
Però è un po'spiazzante come sempre avviene non sono abbastanza credo che l'intervento non ha portato il tema del dell'incontro su un aspetto che io lo consideravo cioè non sapevo di questo
Proposizione del garante o da altri
Marcello e sempre
Otto fuma Antino molto molto bravo a fomentare mi è piaciuto molto l'intervento archetto parli con la gente comune vedi che il carcerato estere carcere sta avvenendo a spese dello Stato ci alla televisione
Si è dimenticato di dire che poi
Fa tre o quattro anni e poi lo liberano
Come dire io questo punto io riferite appenninico scusa oggi siamo ventotto maggio due mila quattordici tu
Quattro anni fa ventotto maggio due mila dieci dove dice in questi quattro anni quante cose sono successe
Quanto sono cresciuti i due figli quanto sono mancati i due tuoi amici quanti se ne sono andati quante cose sono cambiate pensa che quella là se li è fatti dentro una cella
Detto ciò sgombrato il campo da ogni aspetto riguarda la prevenzione e poi non ho ben capito dove vuole arrivare Marcello cioè se il problema sia
Migliorare le condizioni dei detenuti
O se sia peggioramenti dalle condizioni dei detenuti politici perché mi far sì che il problema è quello
Se va bene
Quelli non hanno bisogno di migliorarla cioè allora quel dato Lasonil sui numeri è un dato che circola che attraverso gli aspetti più ampio mi occupo
Di detenzione di esecuzione posso garantirvi una cosa
Se ne affrontano il problema articolo ventisette del senatore baffo abbiamo il problema del garante dei detenuti ex delle condizioni carcerarie e allora affrontiamo un certo tipo di problema
Certo tipo di problema che vuol dire edilizia carceraria politica carceraria
Tanti posti tanti detenuti se vogliamo metterci due litri d'acqua in una bottiglia da un litro la bottiglia non centra possiamo spingere spinge respingere ma non c'entra l'acqua
E questa è la situazione allora dobbiamo decidere di faccia entrare un leader l'altro glielo dobbiamo tra diversamente
Ci siamo
E qui parliamo di e di oppure facciamo prendiamo l'altra bottiglia cioè costruiamo un altro carcere e allora ce ne facciamo entrare tutti
Perché il problema è quello di
Quante detenuti abbiamo quanti posti carcerari abbia
Ho
Scegliamo la strada della
Diminuire la popolazione carceraria dell'intervento legislativo o scegliamo la strada di aumentarle
Le carceri collocarli tutti dentro ma questo è un tipo di impostazione del problema e lo affronteremo
Oppure affrontiamo un altro problema che l'articolo ventisette terzo comma e mi sembrava il tema dell'argomento di oggi a prescindere attivamente persona ma parte da una prospettiva che è completamente diverso
Perché parla di funzione educativa non del carcere
Questa è l'errore di base su cui cade ahimè lo dico anche un tecnico come Marcello
Parla di funzionari dopodiché della pena
è quando noi eravamo ragazzi studiavamo che in nei sistemi anglosassoni e erano mandati a
Se da fare attività sociale erano mandati a fare altro vedevamo un tipo di impostazione della pena era molto lontana dalla nostra alla a tecnica perché vedevamo che era soltanto
Noi abbiamo in mente la pena come carcere invece vi posso assicurare che è tutt'altro noi abbiamo e questo ahimè
è diventato di comune quando c'è finito una molto importante ma molto importante l'affidamento in prova ai servizi sociali
Che a volte di quattro ore a settimana e poi va in televisione a fare campagna elettorale più spessore un po'più ampio e più serio e più intenso non chiedetemi se sia giusto qual è la differenza perché mio problema non è la singola persona
Il mio problema è la funzione rieducativa della pena
E allora quali sono gli strumenti che noi abbiamo per rieducare
Quali sono gli strumenti di attuazione del dettato costituzionale
E allora vi dico subito che a prescindere dal reato
Le persone che vengono condannate al di sotto dei tre anni per che ben conosco audit no scusate o sbaglio non è condanna le persone che devono scontare una pena inferiore ai tre anni nominali tre anni
Fino a ieri da domani inferiore quattro anni nominali in carcere non ci vanno
In carcere non vanno e questo non dipende dal fatto che abbiano fatto una rapina o abbiano fatto peculato cioè non dipende se siano reati contro la pubblica amministrazione aveva padri o reati comuni dipende dalla pena
Si può discutere se sia più giusto punire
Una pena se sia giusta la sanzione
Per la pena rispetto a quella per il peculato se si dovesse essere si dovesse pensare di alzare le pene ne possiamo parlare però non mettiamoci nell'ottica che in carcere e Civati
In carcere chi fa il peculato e chi farà le prove amministrazione non ci va perché non ci deve andare
Mentre chi fa la rapina Chivas perché uno quisque de populo morto di fame ci va chi far reati che sono superiori di qua che hanno una pena applicata in concreto da ascoltare superiore ai tre anni fino a ieri da domani fino a quattro anni
è passata nelle terre basse però dobbiamo deciderci cosa fare se vogliamo aumentare la popolazione carceraria oppure se vogliamo fare dico è un fatto di di di politica legislativa perché
Se
Poiché siamo
Sull'aspetto della
Dobbiamo dobbiamo un po'cercare di
Di di scegliere quale la mela non la nostra impostazione
è vero tutto quello che si dice sulle sanzioni che ci sono date dall'Europa
Queste sanzioni che ci sono state date dall'Europa e che finiscono perché a per costare costare tantissimo costano talmente tanto che hanno finito per sollecitare un po'la
L'aspetto legislativo la funzioni legislative in materia perché badate come correttamente si diceva poc'anzi le sanzioni non sono date per la
Giusta o
O perché la pena se la pena è giusto se la pena ingiusta una cosa e l'ingiusta detenzione che costa altro allo Stato ma riguarda gli errori di giustizia una cosa è la
Invece questo tipo di sanzioni che riguarda la detenzione in sé
Quindi anche Totò Riina
Può chiedere una risarcimento per essere stato costretto scontare la pena in un locale inadeguato
E allora questo è un aspetto da verificare mai aspetto diverso
Oramai da una società nazionale magistrati io opero in Calabria previo dove abbiamo un garante
La persona dell'ex procura di Palmi Tuccio
Abbiamo organizzato è una linea un po'fatta dal a livello nazionale dei magistrati abbiamo organizzato delle visite al carcere
Niente di più giusto
Niente di più giusto perché noi spesso con un colpo di Verne una una firma decidiamo della
Vi dell'albero della vita e della morte delle persone senza rendercene conto
Questo non vuol dire che un medico deve iniettare assi i virus per poi curare la malattia però è bene che guardi un po'gli effetti del ma la do per sapere un po'quello che il lavoro che va a fare quando mette quando sbaglia qualcosa e quindi è bene anche anche che noi magistrati ci facciamo questa passeggiata
Beh io devo dire che sono uscito dal visita al carcere di Reggio Calabria sconvolto
Veramente sconvolto
Perché parlare di tortura eh
La cosa e più mi viene più più semplice parlare di schiavizzazione parlare
Io vi dico soltanto che in cella che dove che per le quali era previsto cioè le dove difficilmente
Ci starà io a dormire da solo perché sono piccole
Grazie a Dio siamo abituati bene
C'era brevi dov'erano previste due detenuti con un letto a castello c'è una elettrica Stellacci Quai cinque
Piani per cui quello che stava al quinto piano se cavea moriva perché scadeva dal cielo
E non potevano ovviamente stare quindi dovevano stare a turno per alzarsi dal letto andarsi a letto e stare attorno
Guardate che io sono uscito mila veramente scopo alla popolazione carceraria è un litro e mezzo nella bottiglia un litro
Quindi o
Svuotiamo il mezzo litro o compiamo un'altra bottiglia non ci sono alternative
Noi
Fermo restando che al momento in cui noi costruiamo altre carceri
Le carceri sarebbero comunque inadeguate perché non rispondono a nessun principio di organizzazione di struttura ad altro
Quindi la politica carceraria io ricordo quando c'era il ministro della Gelmini sulla giustizia era il
Era Castelli quello della lega
Le
Ingegneri Castelli
L'ingegner Castelli della
Veramente generata potrebbero ne fece niente una discorso di inaugurazione dell'anno giudiziario che è stato fatto da ingegnere
Perché si basò esclusivamente sulla edilizia carceraria
Cioè l'inazione l'anno giudiziario mentre noi combattevamo tra assalti
Marcello questo lo ricordo perché Marcello io me lo ricordo con i suoi con sotto il braccio la Costituzione mentre tra
Sì
Non lo sapevo ma io me lo ricordo
Il discorso del nominato dal ministro e del del dell'invio del ministro fu tutto su come dislocare le carceri succo preso gravare su come allargare su come fare
A
Devo essere sincero cioè a me specialmente il mio problema non è quello della caccia io voglio sapere che
La carcerazione sia l'ultima ratio l'extra grazie
La carcerazione deve essere fatta in condizioni adeguate normali assolutamente da Paese civile sissignore con la televisione la radio
E internet
Sì perché
Io vi assicuro qualcosa
Che se voi mettete nella vostra casa nella vostra
Di chiudete per una settimana non tanto voi uscire pazzi
Il carcere non è il problema di quello che hai la techno nella televisione nella liberazione della privazione della libertà personale che ora afflizione assolutamente rilevanti
Quindi
Cerchiamo di liberarci da tutti queste che sono questi qualunquismo e sulla carcerazione e di organizzare rimarcare di prendere il carcere extrema ratio e mi duole dirlo ma
Carcere estrema ratio significherà il carcere che
Sia
Sganciato dalla funzione dico diva perché il carcere la fila poco di rieducativo ma che sia
A riservato a chi
Si accertino possa essere più fine Ducato oppure non abbia altro a via dietro di educazione possibile
Poi diamoci quello che vuole facciamoci per impedirle le piece teatrali abbiamo dei film Nobu firmo bellissima fratelli italiani
Che ha vinto
Di Treviso Cesare non deve morire che è stato fatto da detenuti abbiamo una serie di
Realtà
Letterarie straordinarie qui c'è il professore Mosca della in quello che in questi che vale incarcerazione a o andava a fare a fare esami e detenuti cioè
Ci sono delle realtà anche professionali ci sono dei laboratori molto belli facciamoli cerchiamo di incentrare di sistemarli però lasciamo il carcere in una funzione rieducativa della pena che sia soltanto l'estrema ratio
Perché sia ben chiaro che comunque vada qui c'è un qualunquismo al quale aderisco
La
Funzione
Il carcere comunque una scuola di vita negativa è una scuola di contatto corale
Quindi
Un forse un qualunquismo nella mai allarmarla ma è la prima è la pura verità la funzione rieducativa della pena lasciamolo a sistemi alternativi lasciamolo ai servizi sociali lasciamo a forme di
Controllo lasciamolo a questa famosa messa in prova è
Ormai e attuato adesso e sono tutte spinte che vengono proprio dalla paura dal costo
Che ci viene dall'Europa dal partire dall'anno scorso sono stato a tutta una serie di interventi che non potendo costruire altre altre carceri non ritenendo politicamente ed anche con avanzi soprattutto Forza economicamente
Di dover costruire altre carceri sia intervenuto come con la abbassando la popolazione carceraria
Portando a tre a quattro anni il periodo della della della
Dell'affidamento in prova e in ultimo con una soluzione che ha già dato importanti risultati nel nel campo minorile che è quella della messa in prova
E che ora è da poco estesa anche agli imputati maggiorenne per cui sotto però per i soggetti che
Sono chiamati a giudizio per un reato che è punibile fino a quattro anni e se il soggetto lo chiedo il processo si sospende prima ancora di essere fatto il soggetto può essere affidato
A alla messa in prova se si verifica adeguatamente che
Il processo avuto una funzione vera rieducativa attenzione allora il processo finisce perché il non c'è più necessità della pena per chi è stato già ri educato il fax si introduce dunque un altro aspetto
Non tanto la funzione di valeva la pena ma ancora prima una funzione rieducativa del processo dello intervento giurisdizionale quanto di più auspicabile sempre che se se ne tragga un riscontro positivo perché attenzione diceva bene Marcello
Guardate che
Il
Mondo è pieno il tempi sono pieni di persone che dal carcere
O dalla pena soprattutto dico dalle pene alternative sono uscite
Riabilitare veramente con una professione con una con una una capacità dal professionale gare sono riuscite inserirsi od altro pone in tempi difficili
Qualcuno mi ha insegnato una volta che per salvarne uno e anche c'è
E meglio salvarne uno anche a rischio di fare
Di fare danni nei confronti degli altri cioè dobbiamo cercare di
Valorizzare queste cose e il fatto che uno si riesca a essere vi educato val bene il rischio che per cento
Si attui una pena poco
Poco valida o poco o poco efficace
Voglio dire
Concludo riportandomi a quello che l'incontro era me lo dico sinceramente non ci è sconsolato concluso la figura del garante perché so che ingresso in Calabria non cioè non è che non sono d'accordo però non penso che
Una volta si diceva
Cioè se c'è qualcosa che non vale in Italia si convoca una Conferenza dei Servizi ora lei sa che se c'è qualcosa che non vanno e non vediamo un garante ovunque vado decollerà tempo e quale sia il prospetto concreto non lo so
Noi abbiamo una serie di denunce sappiamo benissimo qual è il problema della popolazione carceraria in quanto tale il Garante ci dirà che il signor Tizio Rossi o sì o meglio ancora il signor Abdul o perché voi le carceri sono piene di gli stranieri più che di
I criminali cella al sovraffollamento lasciare il piano di gli stranieri che spesso non ma preferiscono starsene carcere veramente perché stanno meglio nelle nostre carceri che sono
Stedile come dicevo
Rispetto a come stanno ruolo della giusta in altri ambiti rendiamoci conto onorevoli voglio fermare
Ci è scriverà allegava al garante dei detenuti il quale dirà il signor Abdullah del teorica sta in onda c'è nell'aria e non rispetta le condizioni europee non c'è bisogno che tanto lo so benissimo
Dobbiamo cercare di intervenire sulle sull'uso sull'aspetto politico in due direzioni diminuire l'assoluta la la la popolazione carceraria attraverso interventi in funzione legislativa su altri aspetti lasciando il carcere solo come extrema ratio
E dopodiché al momento in cui noi riusciamo a riportare le carceri alla numero di detenuti che riusciamo ad avere che vogliamo avere allora
Possiamo ragionare questo punto sulle condizioni delle carceri e finalmente dotarli come la gente pensa che siano cioè non non brandina un televisore a fargli scontare la pena e locali adeguati grazie queste il mio punto di vista
Grazie
Io volevo permettermi una
Una curiosità a a pagargli una curiosità
E
Siccome noi come dire siamo in una situazione di emergenza
Perché noi
Discutiamo si fanno i dibattiti si fanno le discussioni eccetera
Ma mentre discutiamo c'è gente che sta
Come dire soffrendo non voglio enfatizzare il problema di come
Io la vedo come una cosa molto concreta
Allora e qualunquismo pensare per esempio che cambiare la legislazione che riguarda gli stupefacenti all'immigrazione
Sia una cosa necessaria oppure
Vivo lasciamo tutto così qualcuno discuterà il Parlamento che conosciamo come funzionano le cose credo che ne discuterà non so in quale epoca
Quindi come muoversi perché dico possiamo auspicare ma l'auspicio rimane le rispondo immediatamente pagandola un altro esempio io proprio ieri ho sentito il Segretario della lega servite via ripetuto cento volta che nel programma della lega che nel programma della lega c'è
E il reinserimento del reato di immigrazione clandestina l'ho ripetuto come fosse una base elettorale discoteche
Reinserimento all'immigrazione clandestina che è stato adesso depenalizzata per fortuna chi è venuto a sentirci qua faccio pubblicità al
Direttore del Dipartimento che organizza da quell'incontro cioè a sentire il nell'incontro sull'immigrazione che abbiamo fatto dove vedo il collega Alfonso le
A Lampedusa sentiva di
Procuratore Aggiunto larvata Agrigento con giurisdizione sul Lampedusa cioè quello che
Accoglie e a tutti i problemi penali e via del reato di immigrazione ci spiegava di quello che succede con la deliberazione clandestino
Reato previsto dal Codice punito con una pena da tre mila a cinque mila euro quindi non con la carcerazione che dà soltanto problemi processuali perché non consente di imputare poi gli scafisti perché essendo gli immigrati diverse
Responsabili penalmente non possono rendere dichiarazioni corporeo li colpevolizzati o comunque le posso rendere ma sono meno no andiamo dettagli tecnici ma hanno oggi sono grossi problemi tecnici da prendere dichiarazioni contro gli scafisti
Quindi è un reato che non ha mai messo in carcere nessuno non è stato mai condannato nessuno perché chi è che gli è stato condannato il signor il famoso Abdul parecchie che è avvenuto che viene condannato a cinque mila euro proprio non valutare anche la diarrea vale assolutamente nulla non verrà messo in carcere altro quindi e allora le spiego come funziona la politica
Penale in Italia siccome alla casalinga di Voghera fino a poker sottoporre erano ma fino a Voghera gli interessa sentir dire che l'immigrato viene condannato
E allora l'ottanta Bellina va a votare per la lega Nord allora sì direi il reato di immigrazione clandestina lo dobbiamo rimettere in circolo
Senza però che nessuno gli sappia dire guarda che sta dicendo lei nega stupidaggine perché la relazione e sei inutile eh
Dannoso nel senso letterale della duplice espressione
Ma non perché lo dico lo dicono anche
Se c'è un magistrato leghista lo sa se c'è un deputato leghista che ha l'aver possibile a rileggersi Doniart
Lo capisce però cavallo non gliene frega niente di Aprea alla casalinga di Voghera questo succede per il reato di immigrazione clandestina che non sovraffollate lacerante
L'estremo opposto giustamente di verificare o parliamo degli stupefacenti e qui è un fatto di politica
Quando la per ragioni politiche mi viene equiparata alla pena della per le droghe leggere alla pena per le droghe pesanti
è un fatto che prende volti finì lì apprezzo i suoi voti
Poi è intervenuta la Corte Costituzionale che ha detto che a distanza di sette anni ha detto parla resterebbero dicendo le sei mila stupidaggine perché voi
Parificate due condotta che storicamente diverse
Perché è una cosa e chi spaccia espressivo farmi ci anfetamine cocaina eroina una cosa e chi vende marijuana
Tant'è che la marijuana e alcuni Paesi e legalizzato e quindi cerchiamo di separare le condotte altro e lo ha detto la Corte costituzionale
Ma dopo che per sette anni abbiamo questa volta sia affollato le carceri per per per una condotta che era
Sicuramente di valore inferiore ma è politica penale laddove si fa sulla base di quello che leggo che vuole
Che vuole il sentir dire il cittadino per recuperare voti sulla base per la lista
E allora se lei mi chiede
Se dobbiamo riformare io le dico sicuramente sì ma straordinariamente sì perché io da sempre sono unno cultore del fatto
E qui mi assumo anche la responsabilità di quello che dico che secondo me le droghe leggere andrebbero liberalizzate a tre dopodiché facendo il magistrato cautamente faccio quotidianamente ne faccio tanti processi per spaccio di droga leggera ma questo è un altro problema ma se fossi
Se posso esprimere cittadino la mia opinione la mia cinque la mia opinione che andrebbero liberalizzate
Questo non so quanto ci sfuggirebbe alla l'uovo oggi dopo l'intervento la Corte costituzionale e il ritorno
Alle pene per le droghe leggere sulla popolazione carceraria pochissimo veramente poco ci aiuterebbe è un fatto di politica legittimi per via legislativa
Quello che veramente incidere lo consegna Cerasa droghe pesanti cosa trova esatti scusate mi fa pensare di
La penalizzarle di liberalizzato e mi sembra veramente
Non non non è pensabile andare in Comune ed altri invece che nel caos c'è già questo attrezzo
E c'è già c'è già perché il soggetto che
Ma vede poi tutto qua dobbiamo anche ragionarci perché
Se tu sei consumatore come lei ben sa non baffi non non non sei penalmente responsabili
Se tu sei devi essere per essere penalmente responsabile devi
Distribuire eccetera est spacciare nel senso
Trafficare tutti la legge prevede tutta una serie specifica di condotte perché copre tutto l'arco dei comportamenti in cui
Tu prendi ad altri sapete che la Corte ha anche
Si è pronunciata mi sono pronunciato in maniera molto favorevole per quanto riguarda la
Il consumo il consumo di gruppo cioè la classica vi episodio della droga comprata per tutti che non viene considerata spaccio o altro quindi
Il problema è che ci lucra sulla droga
Quelli finiscono in carcere
Per poter essere la legge prevede che tu sei ammesso comunità ma devi dimostrare che
Quello spaccio di droga che hai fatto l'hai fatto perché sei sei dicendo che i dipendenti
Quindi devi combinare queste due ipotesi io sono tossicodipendenti e spacciavo per la mia corsa caparbia tossicodipendenza dunque chiedo che l'affidamento all'inserimento allora su quelle basi si può fare e si fa quotidianamente cioè c'è già
Perché non ha un'applicazione generalizzata perché come sempre avviene se tu apre una breccia si e finisce per inserirsi tutti quindi tutti gli spacciatori incalliti che non avevano mai ho saputo pensato rischia di fare un atto una volta in vita loro
Hanno ma che vivevano e che è meglio smerciava uno chili di droga hanno pensato di spostare la cosa è qui che tutti ci sto ci portano certifica Dino dell'estradosso vivono tossicodipendente le rigettiamo perché esso ormai al che accertiamo che non è insomma tossicodipendenti non hanno diritto di averci
Guarda che il problema non sono le leggi perché tutti questi aspetti ci sono c'è già
La possibilità di accedere
Alla agli arresti la alla l'affidamento alle comunità con un sistema anche preventivo che evita il passaggio proprio per anteriore carcere c'è la la possibilità di all'affinamento la valutazione sull'affidamento alla comunità viene fatta ancor prima della del passaggio in carcere un'altra intervenuta la condanna la difesa al soggetto ci provo CIPE ci prospetta il fatto allora
Si troverebbe di queste cose ci sono problema e attuarla e attuarla e attuarla bene
Gratis professore è uno scherzo
Io intanto voglio ringraziare gli organizzatori di quest'incontro perché
Credo
Coincide come ricordava sarò visti caro con
Una data che comunque importante distretto che è quello appunto
Decorso di un anno dalla
Definitività della decisione della sentenza Torregiani
Dunque
Dicevo coincide con la degli col decorrere da un anno della sentenza lasciai aggiungo la cosiddetta sentenza Torregiani
E devo dire che i relatori che mi hanno preceduto o ne hanno come dire un po'fatto sconvolgere la la
La scaletta anche perché io attenendomi strettamente al al tema avevo preparato come dire un intervento
Relativo appunto all'articolo ventisette comma terzo della Costituzione alla sua attuazione però obiettivamente temi che sono stati sollevati credo che suscitino
Maggiore interesse e quindi magari riprenderò il tema originario però partendo dalle considerazioni che sono state
Fatta fino adesso e partirei i preliminarmente da una considerazione che è riveniva dall'intervento del procuratore
Minasi perché voi correttamente
Avverrà come dire ripreso il fatto che c'è comunque nell'ambito anche del trattamento del carcerario
E comunque nella spezzone del pane una disparità di trattamento obiettivamente
Tra
Detenute detenuto
Io però rispetto a questo problema pur partendo da una posizione e il Emanuele lo sa
Che è sempre stata come dire fortemente a favore dell'autonomia dell'indipendenza mentre dell'indipendenza e quindi anche del riconoscimento del ruolo svolto dalla magistratura
Debbo
Tuttavia rilevare come abbia parzialmente come dire rivisto un po'con la mia posizione soprattutto con riferimento
Al problema HLA Gato anche al tema oggetto dell'incontro di oggi che è quello dell'utilizzo della custodia cautelare
Perché ai
Probabilmente uno degli affetti Zanella mancata o della
Le sia una di quanto previsto nell'articolo ventisette comma terzo della Costituzione
Vale a dire
Come dire il divieto di trattamenti che comunque possiamo
Incidere sulla dignità dell'uomo nello stesso tempo che il limite hanno
La funzione rieducativa della pena è legata anche al fatto che a mio avviso nel nostro ordinamento cioè un eccesso di custodia cautela
E questo obiettivamente mentre io sono convinto del fatto e qui naturalmente
Riprendo un po'quella che la mia posizione originaria che comunque
Debba essere garantita la certezza della pena
è evidente care quale che
Dubbio possa valere rispetto all'utilizzo della
Carcerazione preventiva perché è
Obiettivamente io credo che quale insisto possa per certi versi come dire
Un po'contraddire
Anche quello che
L'impianto
Costituzionale purtroppo devo dire che forse
Anche rispetto a quel considerazioni che possono venire come dire da discorso un po'da bar che si faranno sul fatto che comunque
Hanno fatto bene l'hanno arrestato certa però non possiamo non ricordare diceva bene il Procuratore crescenti che comunque nel nostro ordinamento
Vige
Il principio della
Presunzione di non colpevolezza e quindi
Io ritengo care
Stile extrema ratio il carcere ma probabilmente extrema ratio dev'essere anche la carcerazione preventiva
Per quanto riguarda
Invaghisce la come dire il deterioramento di quanto affermato nell'articolo o ventisette comma terzo della Costituzione io vedo qua molti giovani miti come dire forse
Ora distrazione professionale mi piace rileggere quello che dice l'articolo ventisette della Costituzione al terzo comma
è vale a dire che le pene non possono consistere in trattamenti contrari al senso di umanità e devono tante aree alla rieducazione del condannato
Per quanto riguarda
La genesi di questo articolo
Voglio ricordarlo brevemente originariamente nei lavori preparatori
Togliatti e nobile deputati del Partito Comunista nella Commissione dei settantacinque e successivamente Giovanni leone come dire
Avevamo invertito
L'ordine
Di queste proposizioni con naturalmente da quindi parzialmente diversi tra
Nel gli emendamenti che ha uno presentato ma
Come dire il
Principi il nella proposizione principale era quella di ribadire nella Costituzione la funzione rieducativa dell'ARPA
E
Come subordinata subordinandolo al fatto che quindi come dato scontato che chiaramente alle pene non possono essere
Non potevano consistere non possono consistere in trattamenti disumani
In un Assemblea costituente inversa
Un deputato del Partito Socialista valorosi che poi divenne Presidente dalla Corte costituzionale
Invariate fa invertire questa
Articolazione
Quindi riducendo per certi versi il rilievo è questo possano lo scontiamo probabilmente anche nell'applicazione e nella legislazione che caratterizza questo tema
Prevedendo quindi riducendo l'impatto della funzione rieducativa della pena rispetto a queste opere come dire il quadro complessivo a cui comunque noi ci dobbiamo ispirare al momento in cui parliamo di
Situazione all'interno delle carceri l'ulteriore riferimento è quello invece contenuto nell'articolo trae
Della Convenzione europea per i diritti dell'uomo
E dei diritti fondamentali l'articolo tre
Cane inveisce fa riferimento al fatto che nessuno può essere sottoposto a tortura me appena o trattamenti inumani
O degradanti quindi il quadro complessivo
E questo che io io delineato
E qui
Molto importante verificare come nel
Nell'ambito nello sviluppo della giurisprudenza costituzionale soprattutto come dire a questo tema sia stato trattato
Perché è
Perché da un lato o faceva riferimento visti caro molto o correttamente diciamo a questa sentenza importante della sentenza Torregiani
Che di fatto
Sulla base anche di una giurisprudenza abbastanza consolidata che ha caratterizzato l'accento su questo tema
Che non ha riguardato il fondo italiano talmente cioè non ma determinato dalle sanzioni sono nei confronti dell'Italia ma ha riguardato
Parte rilevante degli altri parmensi
Tuttavia
Nel nostro ordinamento con riferimento diciamo all'applicazione di questo principio nel nostro ordinamento ossia pronunciata più volte
E quindi come dire ha messo in moto l'avanzo con la sentenza Torregiani l'Italia a dover provveda
Entro un anno se non sbaglio diciamo la sentenza è del gennaio ma diventa definitiva appunto il ventotto maggio del due mila e tredici quindi a distanza
Di un anno a dover proprietaria e poi magari vedremo quali sono gli interventi
Forse voi più di Marco dovete dirlo
Che lo stato degli hanno Anna realizzato in quest'arco d'Italia quello che però
Lasciai duale affermato in questa importante decisione
è
Che debbano essere
Garantiti standards minimi che devono essere assicurati nel luogo di detenzione
Con riguardo
Quindi al rispetto della dignità umana
E per quanto possibile
Della vita privata alle condizioni igienico-sanitarie tenuto conto anche delle condizioni climatiche
Per quanto riguarda in particolare la superficie sapete che c'è il limite dei tre metri quadri ca dovrebbe essere potenzialmente a disposizione di ogni
Detenuto
Durante lo stato di detenzione
è dicemmo
Che
Lasciare dunque sulla base di queste considerazioni a emanato una seria pronunciato una serie di sentenze tre ultimo appunto quella torre Gianni
E chiare di fatto invita l'Italia a dotarsi entro un anno di un sistema efficace di ricorsi interni
Volto a garantire sia MD compensativi Chernin medi preventivi che vuol dire compensativi
Compensativi vuol dire
E io su questo naturalmente ho molte perplessità sul fatto che
Non ha importanza a questo punto che è
La dignità dell'uomo del detenuto venga calpestata perché le condizioni minime non vengono garantite ma
La compensazione significa letture un risarcimento del danno questo obiettivamente quando parliamo di dignità dell'uomo e un ragionamento non
Tollerabile è un controsenso cosa diversa in varie scene quando inizia la Repubblica esatto quando si parla di diritti fondamentali io credo che non ci sia come dire
Corrispettivo economico che tenga l'altro strumento cane invaghisce Diana perché potrebbe essere utilizzato è quello inverso ed interventi preventivi
E qui ci ricolleghiamo al discorso che io condivido pienamente che faceva il procuratore crescenti cioè vale a dire e di individuare degli strumenti
Che essi hanno eventualmente sostitutivi della carcerazione e che soprattutto siano più strettamente collegati a quella funzione
Riabilitativa rieducativa di reintegrazione all'interno della società che è l'articolo ventisette
Al terzo comma nell'ultima parte prevalga ora anche qui
Perciò attivarsi come dire questo
Pro questa prospettiva questo obiettivo non Sempre viene colta in maniera complessivamente a
O della società
Perché
Perché è vero che molte volte
L'utilizzo di questi strumenti alternativi di questa debba in alternativa hanno dato luogo
Ha dei problemi lo richiamavate voi nei vostri interventi in alcuni casi persona da essa in più
Che erano soggette a del percorsi riabilitativi penso ad esempio agli strumenti che erano previsti dalla legge Gozzini per cui è possibile
Eventualmente come dire potere svolgere attività lavorativa fuori
Godere di alcuni permessi hanno determinato dei problemi perché il vivace questi soggetti hanno reiterato reati e quindi sotto questo profilo
Come dire si è posta ante della legislazione è stata
Rideterminata sulla base anche la legge Gozzini è stata sostanzialmente modificata diciamo nella sua nel
Nella sua articolazione quello che vi farò e che però
Certamente esista un
Problema che è quello di
Funzionalizzata la penna e di funzioni localizzarla la rispetto alla reintegrazione
Sul piano sociale
Del condannato
è ovvio attivamente sotto questo profilo io credo che il nostro ordinamento non abbia fatto molto così com'è
Probabilmente anche negli ultimi anni per ragioni di carattere economica molto poco affatto rispetto come dire alla costruzione di di nuovi di nuove carceri
Va detto sotto il profilo giurisprudenziale recentemente come dire una certa speranza era stata acciai sa
Da un il giudizio di costituzionalità dello stato sollevato dal Tribunale di Sorveglianza di Venezia a cui si è raggiunto poi
Il tribunale di sorveglianza di villa di Milano che aveva chiesto o la incostituzionalità dell'articolo centoquarantasette del Codice penale
Richiamando appunto care
Quella disposizione laddove non preveda errata che incasso di condizioni disumane del detenuto poteste a determinare
La possibilità di
Panne alternative o
La distrarre di visita
Da Hillary Parma
Si riteneva che questa potestà essere come dire una strada da poter eseguire cioè laddove le condizioni carcerarie non consentivano al detenuto di portar
Espiare la penna in condizioni non in contrasto o con l'articolo tre della convenzione con l'articolo ventisette della Costituzione potesse determinarsi la differibili ITA dell'antenna
La sentenza del duecentosettantanove del due mila e tredici care della Corte costituzionale che intervenuta ed è stata pubblicata esattamente il giorno successivo
Alla
Al messaggio dell'otto o ottobre del due mila e tredici con cui il Presidente della Repubblica aveva sollevato in maniera come dire abbastanza decise il problema delle condizioni dei carcerati
Per certi versi come dire
Riduce questa speranza perché si era
Determinata
Perché
Pur
Per alcuni versi condividendo l'impostazione da nel
Diciamo del ricorso di costituzionalità alte il Tribunale di Venezia ha effettuato
Ritiene che però
No non
Fossa
Carlini obbligato la cocaina obbligata e la conseguenza dell'ente previsione dell'articolo centoquarantasette cioè come
Richiamava prima il Procuratore crescenti al di là del fatto care
Ci siano condizioni disumane per il detenuto comunque sono possibili delle pene alternative che possono anche escludere la disponibilità del ma Parma
E pertanto dichiara l'inammissibilità della questione che era stata posta io come dire sul piano della ricostruzione giuridico-costituzionale fermerei
Cui una considerazione ultima vorrei fare invece rispetto a quella che è stata la proposta che avanzato il dottore Minasi sul
Garante
Dei detenuti io condivido per certi versi la considerazione di crescenti cioè a dire probabilmente c'è stato il periodo da nel Commissioni
Conferenze di servizio ma molte volte si dice ad almeno l'Università diciamo quando non vogliamo affrontare il problema trattiamo una Commissione poi c'è stato il periodo delle autorità indipendenti circa
Ora
La delle authority la natura diciamo del garante che riprendo un po'l'esperienza dei paesi nordici dello Dussin ammette viene ripreso in Spagna con la figura del Defence sordo El pueblo
A
Per certi versi ieri come dire ma molto correttamente il procuratore Minasi lo diceva come dire dei poteri illimitati obiettivamente non sono dei poteri incisivi
Però è raro che per certi versi credo rispetto al tema può servire
A
Sviluppare un'attenzione una sensibilità che certamente non può dare poi delle risposte risolutiva ma che probabilmente può servire a mettere a fuoco questo problema che io prendo
Che in uno Stato democratico non possa minimamente essere sottovalutato grazie
Prima
Di dare la parola e Gianluca su questo discorso della
Del Garante verissimo anch'io come dire non credo possa essere risolutivo di nulla
Però nella nostra ottica mi permetto di dire che
Intanto
Dovrebbe poter essere utile anche al prossimo funzionamento del garante regionale perché non riesco a capire il Garante regionale come può funzionare se poi non ai collegamenti con le varie
Situazioni diciamo di tutta la regione
E poi l'altra cosa secondo me importante è quella che
Il proporre una figura che sia sganciata da un'appartenenza politica perché il rischio che noi abbiamo voluto evitare era quello di come dire perché purtroppo voi perché falliscono anche le Authorities cedere perché voi ognuno
Immagina l'occupazione di quella cosiddetta poltrona
Come un'appartenenza e quindi non è più una questione come dire generalizzata a fare l'interesse generale eccetera ma avere ricollocato qualcuno che magari
Esserlo trombato da qualche parte eccetera
Se la figura e invece sganciata completamente noi appunto individuavamo individuavamo Gianluca
Perché essendo come dire avendo tutte le caratteristiche al nostro modo di vedere necessaria per essere
Non imbrigliato in una situazione di questo dico quindi certe rischi ci sono però secondo noi come dire in questo caso forse lei abbiamo cercato di evitare di lecco Gianluca non parlare più con Marcello
E vicino al due prego
Bisogna
Presente
Entro dodici anni
A B ringrazio intanto tutti verso intervenuti abbiamo anche
Un folto gruppo di studenti che affezionati sono intervenuti
Ringrazio anche Marcello tutte queste associazioni Ermanno dovendo agire in questa questi progetti Aladino progetto al a prescindere dalla fissati garante
è un progetto per
Va beh
Sì a prescindere se già il garante o poco per me potrebbe pure lo istituirsi non sicuramente USA
Se ci siete qua forse facciamo prima
Direttore sono pure più contenta basta
Alla dei dicevamo ringraziamo Marcello tutta questa spiegazione non ha voluto coinvolgere
Per
Per la l'importanza comunque del Progetto perché di questo trattasi a prescindere istituzione del garante che può venire può non avvenire
Questo per noi sarà importante in un certo punto perché ugualmente
Con le associazioni perseguiremo
Tutti questi temi
Sostano in volto il mio ruolo di avvocato penalista punto avvocato proletario diceva Marcello ancora visto anche i soldi
Ma ignoro però depurato degli ultimi
A qualcuno magari nette e chiudo questo mi fa
Fa comunque piacere
E l'errore l'avvocato penalista e molto difficile come ruolo che è un lavoro con un'altra
Perché come come vediamo o nella quotidianità ci dobbiamo relazionare con persone chissà fino a tre completamente e che
Si giocano tutto tutto in uno processo perché diceva bene
Il Procuratore crescenti
Tutti quello che in gioco vai
Tanto in carcere Castro il carcere è sinonimo di un'altra cosa di una privazione della libertà personale
Pertanto questa sicuramente nel caso in cui dopo di via di giudizio vi è una pena
Vi è una una condanna
A volte capita
Ovviamente non non a me non sempre a me
Ma ha a volte a volte può capitare anche di essere destinando a Napoli si apre la fase anche più difficile nelle più critica
Perché la pace a fare più drammatica che è quella ed esecuzione penale in cui
Bisogna relazionarsi non più
Con una restava e deve andare a dell'udienze che deve che aspettare intenti bisogna relazionarsi con chi
Se vi è una una condannato alla pena detentiva
E non vi sono delle misure alternative
Con chi
Si trova dentro un carcere e a maggior ragione
Mi tra è un ruolo molto difficile perché
No epocali
Magistrati anche ovviamente
Siamo perfettamente a conoscenza di quello che significa vivere divenuta c'era
è questa
Tristezza infinita
In sia della nella condanne in sé
Che sicuramente ha portato de
Il costituenti Gian quarantotto a prevedere
Questo tipo di funzione per la pena
E l'articolo sette comma tre
Abbiamo detto prima va bene un po'consiste in trattamenti contra il senso di umanità e deve tendere alla rieducazione del condannato
Ma non solo
D'pelle nel quarantotto la Costituzione italiana alla dichiarazioni a fare i diritti dell'uomo anche anche qui per quei sigilli
Ciascun individuo queste lotto posto a
La punizioni o trattamenti crudeli e disumane credo e degradanti
Già anche qui ciascun individuo determina la e il un principio che qui uguaglianza non si parla di detenuto Dio o di non detenuti attivarla sicuramente
E di ciascun individuo tutti qualche utile eguaglianza che deve anzi essere maggiormente
Tutelato
Proprio
Quando vi è
Una disparità così forte
Anche se
A volte opere difficile
Non sono questi abbiamo dalla Convenzione diritti dell'uomo
Abbiamo il Patto internazionale sui diritti civili e politici fra l'altro appura introdotto
Il
Già era stato introdotto
Il anche il problema del
Della carcerazione preventiva che deve essere una cosa eccezionale
Come giustamente diceva anche
Il da soli il dottore crescenti penso come lui anche anche aveva preventiva
Stavo andando condanna definitiva ad essere eccezionale nonché anche il problema del dei chi è stato ingiustamente
Ingiustamente detenuto che deve avere un'equa riparazione anche qui anche questo sicuramente è una problematica tutto tutto questo tutto questo deriva ma vive
Si riflettono in quello come già abbiamo visto prima quello che rappresenta libertà personale libertà personale come diritto inviolabile dell'uomo ci si ricollega all'articolo tredici comma uno
Questa inviolabilità che a tutte queste
Nelle nelle sue accezioni a tutta una serie di previsioni costituzionali poiché ripeto al Codice di procedura penale penale stringenti
E questo finisce a un principio
Che
è un principio viene dove dobbiamo proprio alla
Alla scuole giuridica italiana Cesare Beccaria è stato nominato
Il reato la pena devono avere un senso
La limitazione come
Attorno
Insieme anche anche
Tirata la pena devono avere un senso
La limitazione
Dalle
Anche questa mia fede della libertà personale pretendere ad un ad un fine
E proverò proprio Cesare Beccaria diceva che quanto più la pena sarà pronto è vicina al tipo di reato
Per cui
Già
Anche se non se ne parlava anche l'UE aveva
Già in mente
Una sicura alternative a quello che il carcere
Questo lo voglio lo voglio pensare io
Siete Beccaria diceva che tanto la vera farà che pronte piscina alla al delitto commesso tanto sarà più giusta e utile
Più giusta perché
Appunto in maniera filosofica lo diceva risparmia gli ultimi
Ha chiarito
Tormenti dell'incertezza
è inoltre
è evidente in Chimento Della Valle debolezza perché questo che alla sindacale privazione della libertà personale
Sia di parte avversa significa alla fine al perso tutto vanno non conta più io incontro immediato in quanto non sia il miliardo e non ce li hai alle strutture verso libertà personale
E questo queste giustificato
Solamente
Stranamente in
In funzione educativa questo cioè perché ce lo dice costituente i costi vecchio dice
Perché
Per evitare
Quella è stata
All'epoca il precedente
Audizione del te la pena esclusivamente retributiva o punitiva che invece è già insito in sé
Sì alla pena di entità un'affettività non deve essere maggiore
Per questo le carceri davano
Devono avere degli standards perché se no
La il significato e l'aveva detto differente diciamo in altro e altri istituti qualcuno qua detto la tortura sì
Anche questo
In realtà
Io pongo la domanda sull'attuale sistema va be'ottimisti questi studenti le domande loro loro se li fanno allora l'altro maggior partirò lo sono scienza politica
In realtà la funzione del carcere e tutt'altro educativa a alloggi e anzi una
Avevo una funzione del socializzare ante
Abbiamo un assoluto distacco perché le norme massimi livelli abbiamo visto ci dicono delle cose
Abbiamo un distacco assoluto perché di fronte a una
E richieste di ed educazione risocializzazione abbiamo delle dell'est delle spese delle strutture carcerarie
Che questo fanno tutto
Tutto forchette socializzare ora educare paventato Reggiani
Del di un anno fa un anno e tre mesi fa
è un uno schiaffo che la Corte lo vedete dell'uomo ha dato all'Italia scatto violentissimo che fra l'altro è una sentenza pilota
Già nel due mila e nove
Va detto ben tre sono state anche altre pronunce già nel due mila e nove già stato pure un un caso di
E di condanna dell'Italia
Per trattamenti disumani degradanti in carcere sul fatto concreto in quel caso c'era avuti c'era stava anche un voto contrario che lo Stato di Dario Alberto
Che all'epoca giudice però troverà diritti dell'uomo e venti questo lato che stavano in l'unanimità no nel condannare il caso concreto
In sé
Ma per condannare tutta l'attività del ed è tutta l'attività dell'Italia
Uno schiaffo sia al Governo sì al Parlamento
Abbiamo
Un nutre tre casi abbia i tre
Tre aspetti che vengono presi in questa sentenza di nota per cui riguardante tutto l'ordinamento
Innanzitutto
Faccio un breve accenno
La
La Corte sinistri si stupisce di questo eccesso di carcerazione preventiva
Perché è incredibile a dirsi
Ma e e quasi il cinquanta per cento quasi il cinquanta per cento dei detenuti non hanno avuto l'ondata definitiva sono in carcerazione preventiva SIAE l'eccezione
L'eccezione alla regola il più citato ci farebbe capire starà rivoltando nella tomba di fronte a questo
Inoltre
Il riferimento ovviamente a tutte le condizioni condizioni inumane degradanti
Derivati dal sovraffollamento
Riprendendo dei principi ed erano state spese espressi dalla un comitato
Europeo per la prevenzione
Della tortura
Di trattamenti inumani degradanti
Da quel raccomandazioni
Non c'è spazio sufficienza ma qua siamo proprio su livelli minimalisti ICI
La condanna è stata perché
Lo spazio interiore a tre metri quadrati
Cioè
Voglio dire anche se fosse stato di più dobbiamo prendere in esame questo villa anche
Il livello minimalisti con cui ci dice
Tre metri quadrati e trattamento trattamento disutili disumano e degradante
Ma
Costato quattro metri quadrati non è le cose cambiano trattamento RU quattro ma dico vivere quattro metri quadrati e comunque trattamento da animali
E domenica scorsa ed per motivi eccezionali Occhiuto pure il neonato in una stanza e non era di quattro metri quadrati a di sette metri quadrati affatto interno
E
Per cui sicuramente il trattamento i detenuti che non Lelli e l'Italia
Lì dalla patria del diritto schiaffeggiava violentemente dall'Unione europea dalla dalla dalla Corte europea
Tu non arrivi neanche ai livelli minimi già detto
A livelli bassissimi gap che probabilmente
Per violino sarebbe vuol mento trattamento inumano e degradante
La vita in quattro e di quadrati con non potendo uscire
Proprio
Colgo l'argomento attiva probabilmente sì ventidue orrendo quattro medico con due ore eventualmente di aria
Ventidue ore al giorno in un ambito di questo Ivo
Onestamente non
Mettiamola così non è non è proprio
Una
O una vita umana disumana probabilmente
L'analisi
Un di tutto questo non lo sappiamo
Questo abbiamo realizzato c'è sicuramente chi molto meglio o di
Molto meglio un voglio voglio dire di di voi perché è una
Voi sicuramente dei massimi livello taglio di me analizza anche la situazione noi con tutte queste questo gruppo destinazioni magistrati assegnazioni non sono fatto solo questi ci sono molte altre
I che sono in nel
In questo progetto di tutela dei dei dei detenuti
Tutta questa analisi comporta sì una critica con la critica poiché va
A accogliendo alcune proposte che vogliono essere anche anche di stimolo e non so che l'Amministrazione comunale
Le proposte
Anche a livelli più alti perché sicuramente abbiamo delle misure devono essere prese a livello
Generale
Quale abbiamo a livello generale andando le proposte ci possa essere due alternative
L'auspicio di nuove carceri
Che
Io direi
Lo dico subito che sicuramente la scelta non consigliava
Intanto perché ce lo dice anche
La Corte non alla prevenzione e la tortura di cui prima
Che non è sicuramente questo il metodo consigli Appia ma anche anche nella pratica c'è stato il piano carceri del due mila dieci non è che
Siamo riusciti a ottenere dei risultati
Degni di un Paese civile ecco praticare non siano ricitare arriva neanche a quel minimo
Di disumanità
A quel minimo di disumanità il perché perché
Di Anzio quel minimo di umanità che comunque disumanità di cui parlavo prima
Per cui questa qualora certo non si riapre sempre a livello generale sicuramente
Invece è una scelta migliore la rimodulazione
Della normativa
Diritto un patto sociale va
Sempre
Necessarie ammodernarlo
Perché è chiaro che è impensabile pensare al all'utilizzo del carcere come avveniva cinquant'anni fa
Infatti l'anomalia si è
Disse evolvendo
Pensiamo alla tensione domiciliare articolo quarantasette terra potrebbe essere anche un tormento inc implementato da fossero state fatte le cose per intenderci è quello che che consente
La possibilità
Per
Il questo contro nel primo comma
La possibilità per gli ultrasettantenni di scontare la pena in detenzione domiciliare
Poi con diverse variazioni è stato ampliato anche per
Per altre tra altre persone tra tre soggetti potrebbe strutturalmente ampliato
Inoltre
Invece come misura a breve scadenza come proposta
Ma emergenziali ma a breve scadenza sicuramente
Comunque a breve scadenza
Innanzitutto
Si può pensare
A un indulto
Ma anche queste scelte non consigliabile perché abbiamo visto che troppo temporanea come come decisione
Del parlamento a prescindere
Probabilmente questo in questo Parlamento non approverà con molto ma
Comunque lasciato al metro consigliabile perché noi abbiamo visto e non ritorno riso non ha risolto il problema completamente oltre anche un provvedimento molto anche molto antipatico
In cui si è si vengono a creare situazioni
Incredibili dei intendo urtate reali portali
Persone in un giorno ad all'altro questo per la grande l'educazione la pena
Un giorno prima si dice
Tuo deve essere ancora che è durato per superata e altri per altri due anni perché senza metus finisce che lo dopo dice nodo me essendo urbana
Anche questo sicuramente non è
Non è una soluzione e l'amnistia porto in sala Messia potrebbe anche essere
Un un metodo sicuramente
Alcuni reati
In relazione all'azione la pena
Alla funzione anche
Special preventiva
è chiaro preventiva che ha
Del mio la pena è questo
Giustamente dice bene
Il
Il dottore crescenti sono scelte comunque di politica criminale quali reati i amnistiare
E quali no
Grazie alla pena ovviamente lo splendore ma certo tipologia
Probabilmente quelli nei confronti delle
Della persona che al centro del
Dell'universo costituzionale penale
Ma
Al con l'attuale normativa che abbiamo
Senza modificare niente sicuramente
Opportuna le all'implementazione invece di circuiti virtuosi
Anche con l'aiuto soprattutto con l'aiuto ad associazioni
Cioè quelli dei circuiti vestirli virtuosi che possono portare il condannato
In realtà a vivere no a scontare la pena fuori dal carcere ma a vivere
Parte la giornata
In
Un
Strutture realmente rieducative educative cari socializzare
Anche qua intervenuta
Il Comitato però per la prevenzione a tortura ci dice almeno otto ore
Circuito virtuoso nel quale per motivi di lavoro per motivi di studio
Ho o per
Per motivi di situazioni segretazione comunque il detenuto
Riesce
A
Scontare la pena
Senza essere
Deve Salizzato
Per cui
Quello che ce la fa sicuramente
Non non è solamente criticare l'abbiamo visto
C'è da prendere atto del della situazione
Abbiamo messo
Il compio sicuramente
Ho proposti chi vuole studiare il problema
A prescindere
Da da ruoli istituzionali o no o no allora è quello di
I continuare a insistere sensibilizzare anche
Non solamente gli organi locali ovviamente
Ma soprattutto
In ambito sovralocale
E questo per per una perché io io credo che
Continuando sempre nella
In questi in questi sport in studio
L'obiettivo finale è sempre quello se non di risolvere quanto meno sempre di migliorare la la condizione di chi tornando al punto di partenza
Ha perso libertà personale perché e pertanto ha perso tutto
Grazie Gallura
Allora il sindaco credo che non sia stato amnistiato quindi è stato trattenuto ciò
Vogliamo fare leggi la la lettera che dovevamo consegnare
Abbiamo formati c'è c'è qualche intervento di qualcuno gravido siamo qui prego
Cola vecchio
No
Non si no no no la RAI non la registrazione voi non arriva
Bene
Grazie innanzitutto mi unisco al coro generale di ringraziamento rispetto agli organizzatori che hanno comunque portato
Questa discussione sull'argomento che spesso è un po'un cono d'ombra
All'interno dei Tea dei dibattiti questo qua perché probabilmente spesso per cediamo il detenuto come alternative come qualcuno
Come la condizione nella quale non ci troveremo per cui non non siamo tenuti necessariamente medesima Arci e a interessarci
Quindi a questo proposito è stato veramente molto interessante organizzare un un'iniziativa su questo argomento inoltre la qualità enorme dei relatori e quelle elezioni che ci sono state ha sicuramente mantenuto altissimo livello
All'interno di questa iniziativa io ci ho Staso sta sottoposta alla meta tantissimi stimoli rispetto a
Se cose ma siccome ci sarebbe da discutere per giorni ma siccome non voglio essere comunque accusata di crimini contro l'umanità
Tra i quali la tortura su cui ritornerò Brera
Cercherò di essere veramente brava di procedere per flash
Ho segnato qualche cosa appunto degli stimoli in sosta mi siedo al pittoresco a leggere nel con tutti gli occhiali
La questione dell'edilizia carceraria della politica questi qua sicuramente sono delle tematiche importanti si perché sono quelli che vanno effettivamente tra a incidere su quella che la situazione carceraria italiana
Il rapporto del CPT i comignoli prevenzione della tortura che è stato più volte citato dal dall'avvocato Novak
Porta avanti vedi mette in luce gli studi che ci sono stati in proposito in cui
Tutta quanta l'edilizia carceraria a politiche dico edilizia carceraria e quindi di allargamento delle carceri e comunque di creazione di nuove carceri ha sempre seguito una politica
Repressiva è una politica legislativa che poi ha portato all'aumento della popolazione detenuta in misura come minimo percentuale quindi sicuramente quella dell'IPSIA carceraria è una questione che non può risolvere le l'edilizia carceraria e questo quando lo dico io lo dice come ogni Provincia e la tortura
Che ha fatto ha condotto degli studi veramente molto autorevoli in proposito e quindi sicuramente dobbiamo partire dalla questione politica è stata più volte citata la sentenza Torregiani altri contro Italia del gennaio del due mila tredici
Che
Ci va a sottolineare questo problema delle questo problema strutturale italiano e non un problema appunto
Di un di un singolo episodio
Questa sentenza appunto cui ha sede Sosa questa sentenza sono seguiti a delle misure legislative all'interno del il nostro Paese il cosiddetto decreto svuota carceri
Che è stato recentemente confermato con leggere se non erro e del diciannove febbraio del due mila tredici ma sondando memoria quindi
Se sbaglio mi correggerete come diceva il Papa
Ma
Che cosa comporta questa misura innanzitutto si parla della revisione della legge sulle si parla di una revisione appunto della legge sulle sulle droghe
Il giovane cosiddetta Fini-Giovanardi questa legge che nel frattempo era stata di era stata dichiarata incostituzionale
Dalla dalla nostra Corte Costituzionale soltanto che sarebbero scaduti i tempi della i tempi di conversione in legge del decreto per cui è stato mantenuto all'interno del testo la nuova legge riferimento a una legge che la saggia dichiarata incostituzionale per cui questa misura
Non si sa come andrà veramente incidere sulla sui numeri della popolazione carceraria
Inoltre sono state previste varie misure tra cui appunto l'anno il non ingresso in carcere per ridurre il fenomeno cosiddetto delle porte girevoli delle persone sono state condannate a una pena nominale inferiore ai quattro anni
E questi qua sono sicuramente dei problemi interessantissimi inoltre il il problema è proprio quella del il paradigma della modernità
Cioè il carcere appunto inteso come estrema ratio come se come dovrebbe essere questo più volte ricordato i calci RAI sono sempre esistiti
Vedo violenza infatti è un paradigma proprio intrinseco alla modernità come ci ricorda che fu vuole in sorvegliare e punire
Ma questo che cosa lei che cosa comporta nel nel concreto
Che esistono sicuramente un uno strapotere di può un potere assoluto dello Stato e comunque dell'autorità pubblica nei confronti dei carcerati delle persone quindi si trovano in completa N in completa balia delle
Dell'autorità pubblica
A questo proposito volevo fare riferimento alla questione del della tortura perché d'Italia in maniera incredibile è un nel Paese in cui all'interno il Codice penale previste reato di tortura contro gli animali non è previsto un reato una fattispecie specifica nei confronti degli esseri umani
è questo qua è quanto più grave è un po'a quanto è stato sollevato più volte anche dal durante gli
Durante le varie relazioni che sono state consegnate le al nostro Paese dalle Nazioni Unite quella risposta dell'Italia è stata
L'Italia non ha un reato di tortura ma copre tutte quante le fattispecie che possono configurarsi come tale
Questa cosa è stata assolutamente smentita da tutta quanta la giurisprudenza vorrei ricordare per esempio tra le altre una sentenza del del tribunale di Asti del del due mila dodici
In cui i giudici accertano le sevizie CGIL sistematiche torture avvenuto all'interno delle carceri e non possono correre etti e dico chiaramente non abbiamo il reato per poter condannare queste persone e questo perché
Perché è lei le fattispecie come lesioni o altre o altre fattispecie di reato entrano la prescrizione Brera e comunque non si possono perseguire d'ufficio a meno che per l'appunto il caso delle azioni non si va a superare i venti giorni di di prognosi
Questo qua significa che il il torturato
Ed è una cosa che avviene sistematicamente all'interno delle delle nostre carceri
Deve andare a denunciare la persona della della può della quale si trova in esclusivo potere
Questo qua significa non procedibilità d'ufficio oltre i termini prescrizione che si sono e che si sono andati a ravvisare non soltanto in questa sentenza per citarne un'altra di quelle là
Epocali la sentenza la cosiddetta sentenza di Bolzaneto dei fatti che sono accorsi nel nel luglio del due mila e uno del due mila e uno a Genova durante contestazione del G otto
E tutelate persone sono state sistematicamente seviziati all'interno di questa caserma utilizzata come carcere provvisorio
Questo qua significa che c'è questo vuoto legislativo e che va coperto ma non solo perché comunque ne siamo inadempienti rispetto a quella che è tutta quanta la normativa internazionale
Infatti il l'Italia tra le tantissime convenzione sottoscritto anche la Convenzione contro la tortura del nazioni del mille novecentottantaquattro
Che prevede espressamente che vada introdotto un reato all'interno dei singoli ordinamenti oltre per vedere
Il la figura del garante di un garante indipendente all'interno di ogni Paese sottoscritta la convenzione che una figura essi cominciando anche introdurre a livello nazionale del pubblico nella legge è stata votata appunto nel febbraio del due del due mila quattordici
Questo qualcosa significa la figura del garante è vero come è stato detto da più parti che da un lato potrebbe sembrare come è stato detto anche dal dal dottor crescenti che
A volte sembrano un orpello
Però secondo me l'idea di dell'istituzione ma non solo dell'istituzione la figura del garante ma anche dell'idea di
E togliere da questo cono d'ombra legarci quindi deve deve creare la possibilità di entrare all'interno delle carceri non soltanto per e per i deputati ma anche per le associazioni di volontariato cioè creare un carcere
Che possa essere visto e vissuto perché i fatti di tortura avvengono
Avvengono proprio all'interno di questo e di questo silenzio all'interno di questa impossibilità di accedere ai luoghi e sono propri luoghi sono il simbolo stesso
Di quella là che la tortura
E questo qua sicuramente peraltro si parlava della funzione rieducativa appunto dell'articolo ventisette comma tre
Del della Costituzione che parla punto era questa delle pene la pena carceraria facendo un un bando guarda le statistiche non è sicuramente un tipo di Penati educativo
Perché le reiterazione dei reati una volta le persone sono uscite dal carcere in percentuali altissime quindi evidentemente è necessario un campo in cambio di paradigma una riscrizione totali di quello là che il sistema
Però che aiutano revisione totale quindi di abbracciare magari teorie che sono abolizioniste possiamo anche limitarci a pensavate di arrivare a una delle riduzioni sta materia di carceri minimo e di controllo assoluto rispetto a quella che è la la politica carceraria grazie
Grazie
C'è qualche altro intervento
Lo abbiamo la parola Marcello così concludiamo
Diciamo questo documento preparato
Per chiedere al Sindaco la nomina del garante perché è vero che al carcere saranno ed aver sparire cedono sale nel sole alternative o soltanto di pena
Pensate in Francia c'è per esempio la riconciliazione con la vittima
Sì mettono in contatto Hillary l'autore del reato alla vittima pensato agli incidenti stradali non mortali o anche quelli mortali con i parenti essi
Forma un percorso in cui il condannato ha cercato di riconciliarsi enti elementare nei confronti della vittima
Carceraria sbaglio però nel carcere cioè
Dette e mandato avanti a funzione nella maniera che finora abbiamo detto e allora la figura del garante attualmente può svolgere
Proprio per la funzione di togliere dal cono d'ombra le carceri e metterla davanti alla all'opinione pubblica e all'attenzione di un organo che possa beneficiare
La cosa che non vanno in parole poveri
E questo lo scopo dalla
Di questa funzione che noi stiamo chiedendo al Sindaco l'assillo convincerci scusami un attimo per pochi mesi e per farsi perdonare ecco ANAS conciliazione con le liti di non essere venuto
O essere venuto soltanto un attimo il PAI debbano essere ritornato a questo dibattito dovrà provvedere
Brevemente a a alla nomina del garante e così si farà per tornare
Questo è il documento che abbiamo
Formato
Vista la legge ventisei luglio eccetera l'estate per trentatré della legge regionale eccetera e così via i sottoscritti
Dottor Minasi già Procuratore sostituto per la verità Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Messina Presidente del Comitato salvare l'ospedale Piemonte avvocato Carmelo Scibilia
Penalista è Presidente Centro studi in materia penale e penitenziario Beccaria
No ma anche tutto un programma professor Giovanni maschere l'ordinario di istituzioni di diritto pubblico e Direttore del Dipartimento di Scienze giuridiche è storia dalle istituzioni
Come sviluppo senza senza logica miope quater
La parola
Sarò visita Rosario ricercano per la necessario tutte così l'abbiamo sempre davanti per studente dall'Associazione per i diritti dei detenuti Leonardo Sciascia
Al fine anche di creare un coordinamento con il garante a ragionare per i diritti del detenuto chiavetta
Al Sindaco di Messina l'istituzione e la nomina con propria determina
Di un garante comunale per esporre le problematiche relative alle persone private della libertà personale nel comune di Messina che prenderà il nome enti garante delle persone private della libertà personale
La nomina di tale garante a titolo gratuito risponde all'esigenza di avere un collegamento esterno e indipendente rispetto all'apparato carcerario
Incaricato di contribuire a quanto previsto dal dettato costituzionale che l'esecuzione della pena detentiva miri al reinserimento sociale del detenuto ex articolo ventisette
Costituzione risultando quindi depurata da ogni afflittività
Ogni mi pare un po'difficile ma almeno attenuata la fritti vita dire io aggiuntiva ecco aggiuntiva rispetto a quella che è il proprio perché la pena e afflittiva irrimediabilmente
In questo senso la figura del garante ragionare istituita con legge regionale
Numero cinque del due mila e cinque nasce
Anche con l'intervento di integrare all'interno degli istituti di pena l'opera del magistrato di sorveglianza
Figura che oggi anche per croniche carenze di organico purtroppo è oberata da varie incombenze o altra gamba moltissime richieste di interventi di varia natura
Prevalentemente all'applicazione proprio delle pene alternative
La presenza di una figura a livello comunale e la sua collaborazione con il magistrato di sorveglianza contribuirebbe ad assicurare un canale continuo atti corretta informazione
Tre detenuti e alle autorità giudiziarie oltre che a rappresentare le istanze dei soggetti carcerati più deboli ad esempio gli stranieri dei minorenni
Sospendo i quali sanità condizioni di vita lavoro il Garante fungeva da lamento di raccordo tra tutti i soggetti istituzioni a via dalla società civile che già oggi operano nella realtà carceraria senza peraltro trovare sempre un coordinamento adeguato
In particolare la creazione di circuito di virtuosità coinvolgano anche imprenditori privati e associazioni di categoria attraverso la mediazione di Comuni e università
Potrebbe rivelarsi particolarmente efficace
Nella creazione di lavoro non solo interno al carcere ma anche in vista del progressivo Orrei inserimento sociale
Detta tenuti delle persone che godono di misure alternative alla detenzione e di chi è stata vittima di errori giudiziarie
La logica e quella di prevenire i contrasti di mediare di mantenere vivi collegamenti con gli enti e le istituzioni
Il terreno transita verso altri
Estraneo alla società se interessa sentire un componente dalla società in un reggimenti transitoria compressione dei suoi
Diritti mano estraneo non un corpo estraneo
I collegamenti quindi con gli enti e le istituzioni di far convergere la necessaria per attenzione dall'opinione pubblica e prima ancora delle istituzioni sui reali problemi dell'apparato detentivo alla figura prevista quindi va integrarsi
Con la realtà istituzionali le professionalità esistenti favorendone il dialogo e la collaborazione
E però perdendo a segnalare alle stessa le cause le situazioni di attuale o potenziale vetrato della dignità delle persone detenute
La scienza deve ricadere su un avvocato penalista cappio svolto e svolge attività professionale di ricerca che non lo svolgimento del proprio incarico potrà farsi coadiuvare da professionisti anch'essi operanti a titolo gratuito
Tale personalità può essere individuata dell'avvocato Gianluca
Opaca avvocato penalista iscritta all'Albo degli avvocati di Messina rappresentante universitario detto atto Araldi assegnisti di ricerca dell'Università di Messina cultore della materia
Di diritto costituzionale che ha svolto svolge attività di assistenza legale gratuita da molti anni in materia penale
A favore di associazioni per i diritti dei detenuti lamentati osservatori e centro e centri studi
Questo richiesta è formata a me stesso
Da Saro visi caro dall'avvocato Scibilia e dal professore moschee sarà
Consegnata al Sindaco che non ho potuto
Presiedere a questi a questi lavori
Grazie grazie a tutti e vi ricordo ancora che tutta questa giornata è stata registrata su Radio Radicale quindi chi fosse interessato può riascoltarla o scaricarla
Grazie professore moschee la grazie dottor crescenti grazie Marcello Minasi Grassi Gianluca no