Rompere il soffitto di vetro: più donne ai vertici

Buongiorno cercare
Non ci sarà
Buongiorno a tutti proviamo a cominciare
Allora è
Prima di cominciare devo dire che sono molto molto contenta i essere qui con voi oggi per due ragioni la la prima anche questo dopo l'inaugurazione il primo incontro di questa nona edizione
L'effettiva per l'economia di Trento e cominciare dalle donne è una grossa novità di solito le donne fanno le moderatrice sono poco presenti tra il pubblico magari ce n'è una tra i relatori
Questa volta siamo nettamente in maggioranza partiamo da quelle
Quindi vuol dire anche le cose cambiano ed è una buona notizia
La seconda cosa per la quale sono molto contenta che il pubblico è davvero Ministro ci sono tantissimi tantissimi ragazze tantissime ragazze
Di questa città magari anche da fuori secondo me parlare di queste cose a più generazioni
è quello che appunto fa cambiare poi le cose
Allora
Io approverò a presentarvi alle persone che sono lungo questo tavolo probabilmente le conoscete tutte però offrono sarò molto molto veloce
Allora innanzitutto Anna Maria Tarantola che
è stata a lungo in Bankitalia adesso è Presidente della RAI il suo ruolo io credo davvero fondamentale lo è stato e continuerà ad esserlo perché cambi il racconto sulle donne
Poi abbiamo Giulia Bongiorno continua a stare da quella parte
Avvocato è fatto in Parlamento
Gli ho chiesto prima se voleva essere definita avvocato avvocata o avvocatessa
Lei ha scelto avvocato ma
Le farei dire perché
Perché il primo convocato donna che io so iscriversi all'Albo degli avvocati
Venne dalla Corte d'Appello di Torino cancellata quanto all'albo si potevano scrivere soltanto avvocati che si potessero definire a bocca tono e questa è una bocca tale
E quindi fu cancellata
E successivamente periferico solving riconosciamo dalla donna la possibilità di chiamarsi avvocato allora io consiglio tutti gli avvocati donne onde evitare cancellazioni
Di
Richiamare avvocato
Io però voglio dire una cosa può e non ne parliamo più l'Accademia della Crusca l'anno scorso ha fatto un lavoro molto significativo sostenendo che il linguaggio deve seguire i cambiamenti che avvengono nella società
E che quindi
E che quindi Imperia bisognerebbe dire avvocata
Quest'ora
Pletora pressoché fa strano però magari col tempo ci abitueremo
Però poi continuiamo abbiamo il nostro uomo in quota Massimo falda nella d'amore che
è un manager tanto a lungo in Procter i prezzi crollano
E lui a un record anche personale ha lavorato a lungo con intera Nour che considerata nulli che considerata forse
I boss più volte del mondo al femminile giusto
Come andasse a chi effettivamente beh periodo sono ancora vivo e sono qui per cui è andata bene ma è vero che
Esitata per quattro cinque anni la a bis nel suo manda più potente al mondo è stata classificata inc psico ma è stata per me è un privilegio lavorare con lei e poi dirò due parole sull'esperienza
E poi abbiamo Sara Ferrari io non vedo ma voi vedete benissimo che altezze ore anche alle pari opportunità della Provincia di Trento
Girando né ora da questa parte voi vedete
Cristina Scotti anche amministratore delegato
O reale quindi un ruolo molto importante in un'azienda
Fondamentale che anche significativa per le politiche che mette in atto all'interno tra tra le Petrelli propri dipendenti e le proprie dipendenti
E poi per ultimo ma non a caso Daniela Del Boca professore professore il professore di economia all'Università di Torino
Alla quale diamo il subito la parola per una breve introduzione a tutti i temi dei quali poi discuteremo insieme grazie
Tante volte di essere sono molto contenta di essere qua e grazie di essere venuti ieri davvero un bellissimo pubblico sulla giornata
Sono già data a Trento altre volte da ogni volta è una grande emozione
Allora io in questa presentazione quello che vorrei fare e fare un contrasto un contrasto al traffico tema della della
Della discussione di oggi che esso Fitto e di cristallo e il fatto che in Italia in effetti stiamo raggiungendo tentando di raggiungere il soffitto di cristallo con la legge delle quote di genere
E un'altra realtà che la realtà delle altre donne italiane le donne che lavorano che cercano di lavorare
In altri Paesi c'è stato una lunga storia di quello che vi è stata definita da Claudia Goldfinger la famosa economista
La rivoluzione silenziosa la rivoluzione silenziosa una rivoluzione che in quella rivoluzione che ha portato molte donne moltissime donne nel mercato del lavoro
Prima nel mercato del lavoro poi nella sfera politica e poi gradualmente in modo lento ma coerente nei vertici delle aziende e è chiaro che c'è anche della politica
Ecco queste in Italia in Italia non è successo è successo qualcosa di più più a diciamo a balzi e con più rotture in Italia è cominciato così
Anche in Italia negli anni settanta ottanta dei donne hanno cominciato a entrare in modo molto più numeroso nel mercato del lavoro anche in seguito a una crescita della scolarizzazione
Ha una declino della fecondità che hanno quindi incrementato la qualità e la quantità del tempo che le donne offrivano sul mercato del lavoro
Quindi tutto questo faceva pensare a una di nuovo un processo come quello degli altri Paesi
Invece vediamo che a un certo punto dagli anni novanta in poi questa crescita non continua anzi si ferma e ci sono dei
Processi anche il deterioramento della dell'occupazione quindi è questo che di cui voglio parlare
Il contrasto tra il fatto che c'è questa crescita recente anche indotta dalle quote di genere sia nella nelle società
Quindi sia nell'economia ma anche nella politica e l'abbiamo visto alle ultime europee l'abbiamo vista nella la composizione del minimo del minimo dei ministeri
Clinico miglioramento della situazione delle donne che invece questa scalzi
Ecco quindi cominciamo dalla scolarizzazione la scolarizzazione è stata femminile è stata molto graduali inizia il mente poi molto accelerata sia di nuovo come quantità quindi molte donne sono hanno
Sono diplomati sono laureate
Nel tre diplomate hanno raggiunto gli uomini dei laureati hanno superato di uomini e hanno superato anche gli uomini come qualità nel senso che i voti sono migliori e si e finiscono in più in fretta
Quindi faccio vedere questo primo grafico
Che
Di far vedere appunto il sorpasso delle laureate nel due mila dodici due mila tre inciso appalto delle laureate invece l'allineamento delle diplomatiche
A questo
Miglioramento incredibile investimento e donne in capitale umano uno avrei pensato che ci fosse una
Corrispondenza della diminuzione né di quello che viene chiamato il gender Gatto dei salari e quindi la differenza tra riguarda anche le donne hanno sul mercato del lavoro e i guadagni che gli uomini hanno
Invece se andiamo a vedere a qualche anno della laurea abbiamo qui i dati dell'Alma laurea che sono molto utili vediamo che le donne guadagnano meno dei loro colleghi
I
E questo differenziare abbastanza elevato e circa il trenta per cento quindi questo una degli elementi di questo c'è un elemento che possiamo
Chiamare discriminazioni e poi ne parleremo più avanti ma insomma
E c'è però anche una specie di
Diciamo di fenomeno che sta dietro questo e di cui poi parleremo anche in seguito che là sotto rappresentazione delle donne nei settori e scientifici dei percorsi di studio che paga di più e cioè nei settori
Nei settori scientifico
Cento ippico statistico scientifico e ingegno a rischio se voi guardate questo grafico vedete i salari a tre anni dalla laurea e vedete la percentuale di donne iscritte ed è e che le donne che fanno quello che chiamiamo gli umani visto lettere
Formazione psicologico sono quelle che sono di più ma guadagnano di meno
E
Le donne che fanno Ingegneria Medicina Economia sono quelle che sono di meno ma guadagnano di più quindi c'è una specie di auto selezioni in questi settori vista la
Grande ma il numero alto di giovani in questa audience sarà molto interessante sentire se avete delle risposte a questa a questa sistematico fenomeno
Ecco sul piano dell'occupazione come già detto prima anche in questo caso sul piano dell'occupazione abbiamo urna
Una specie di blocco quella che è stata definita la rivoluzione bloccata cioè se guardate questo grafico vedete che in tutti gli altri Paesi dagli anni cinquanta in poi l'arresto dell'occupazione femminile è stata graduale
Ma sempre crescente e vedete che invece in Italia alla riga più scura
è inizialmente il crescente come negli altri Paesi imposti ferma e vedete questa specie di stallo
Eppure se
E questo è un dibattito che è venuto fuori negli ultimi quattro cinque anni dagli Stati Uniti dal Giappone ma poi anche in Italia dibattito nonché avuto sono Bowie menarmi sa
Eppure la parità di genere non è una questione solo di uguaglianza non ha come obiettivo solida uguaglianza ma anche come abiti magnificenza perché perché più donne voglio vuol dire
Incrementare anche il il incrementare anche il prodotto lordo al nostro Paese perché abbiamo appena visto che le donne sono studiano a come gli uomini a studiano anche di più e a volte meglio quindi è una forza lavoro molto qualificata quindi stiamo perdendo questi talenti e sono anche talenti spesso divertirsi e complementari a quelli degli uomini infatti
Delle ricerche soprattutto in Francia hanno fatto vedere che i gruppi misti sono molto più produttivi dei gruppi mano genere quindi una
Ragione che ci spiega perché il contributo delle donne è un contributo produce in quel tributo produttivo e poi c'è un'altra ragione
Un'altra ragione diciamo un contributo indiretto se le donne invece di stare a casa svolge tutte quelle attività molteplici che svolgono a casa esistano dal mercato e
Non accade vanno sul mercato del lavoro dovranno delle gare tutti queste attività e quindi creeranno lavori addizionale quindi farà il questa scelta farà da volano
Su altre attività
Quindi la
Diciamo questo raggiungimento della parità avrà infatti è stato studiato dai davanti sia dall'obbligo esibita Goldman Sachs hanno fatto delle stime in vari paesi per vedere che cosa raggiungeremmo incredulo incremento del PIL se noi raggiungessimo questa parità occupazionale e vi faccio vedere quest'altro grafico
Che il padre edere come questa come in Italia
Guadagneremmo in più dipinge il ventidue per cento più alto di che in tutti gli altri Paesi perché è perché l'Italia chiaramente a livello più basso di tutti gli altri Paesi quindi abbiamo più da guadagnare che agli altri Paesi
Ecco se poi andiamo a vedere un altro elemento di confronto internazionale che è quello che viene pubblicato ogni anno che si chiama il Global gender Gatto Index e diamo che l'Italia è molto in basso in generale
Sia per confronto con sul salute sua altre altre aspetti della vita ma su quote opportunità economiche per le donne e accento cuneesi ma opposto su centotrentadue Paesi
Quindi questo confermerebbe o quello che Christine Lagarde ha appena detto su dell'Italia come Paese veramente retroterra tra rispetto alla alla all'occupazione femminile
Ecco in questa situazione che ho appena descritto
Quando c'è stata dibattito sulle quote di genere ne eravamo in una situazione in cui molto coerente con quello che ho descritto fino adesso
Poche donne al lavoro e poche donne i vertici quindi i la percentuale di donne vertici era circa il sette per cento un terzo o la metà di quella che era invece in altri Paesi come la Svezia la Finlandia la Francia
Ecco con questa legge invece la la legge Golfo Mosca centoventidue mila undici si introduce un obbligo temporanea attenzione temporanea di rispettare un'equa rappresentazione di genere
Ecco questa è la predazione di genere voi lo saprete benissimo ma vero lo ripeto estati stata venti per cento nel primo mandato e trentatré per cento nel secondo quindi questa legge a
Chiaramente all'obiettivo e di accelerare quello che già c'era ma era così lento e graduale e questa crescita
Che secondo la mia collega et amica mantelli ancora ci avrebbe messo sessant'anni ad arrivare a dove noi arriveremo
Tra due anni quindi al trentatré per cento
Quindi se
Guardate infatti in questa grafico vi fa vedere come questo è un grafico che parte dal mille novecentotrentaquattro e a
L'IVA al due mila tredici e mi fa vedere dove c'è la freccia blu e dove era arrivata la legge volto a Mosca quindi vedete che prima lentissima lentissima lentissimo e poi di colpo la crescita numerica bella
Della partecipazione delle donne alla ha ricordato
Ecco ovviamente
Come immagina molti di voi cercato ci sono stati delle dizioni diciamo diverso e su questa iniziativa
è stata un'iniziativa trasversale attraverso tutti i partiti di donne che l'hanno sostenuto in Parlamento e
E però
Sia tra diciamo alla gente comune o comunque tra i deputati rari intesa attori politici eccetera c'è stato una così visioni molto diverte anche
Spesso dibattito abbastanza accesa
I pro di questa legge
I blog del di una legge delle quote sono di fatto che oltre che essere qualcuno qualità ri e perché prendono un gruppo che è stato se sistematicamente escluso danni escluso e lo mettono nel pool dei possibili candidati
è una scelta egualitaria un obiettivo qualità che poi c'è l'obiettivo anche efficiente se pensiamo a
Un'attuazione completamente dominato da un monopolio sappiamo che non è una situazione efficiente quindi rompere un monopolio
Inserisce non unico un aumento e di efficienza
In più c'è il fatto che
Le donne che vengono scelte avrete sentito vari e opinioni su questo il fatto che le donne vengono scelte sono state scelte
Con una appunto molta spesso sfide sfiducia iniziale e quindi cosa è stato fatto un una una scelta
Molto basata sulla meritocrazia
Sono stata presente a
Appunta ci dia in cui venivano aggiunte delle persone e che si trattava di una donna
Questa cooptazione veniva fatta dopo una discussione di mezz'ora in più di quanto riguardava il nome come
Nel caso dell'uomo possa completamente scontato che doveva entrare e che aveva le caratteristiche giuste
Sulle donne si continuava a dire ma e mai citata in una situazione simile ha mai avuto delle responsabilità sa che cosa vuol dire essere in una posizione di questo genere
Sugli uomini non veniva chiesto questa allora più donne entrano indenni ci diamo comunque in posizioni di forte responsabilità
Chiaramente e quindi con questa selezione più meritocratica allora questa piano piano sarà estesa anche agli uomini
E questo lo vedremo tra qualche anno quando potremo andare a vedere i dati perché adesso chiaramente troppo poco tempo ma andremo a vedere cosa è successo dopo questo esperimento
Ecco e più il terzo elemento poi ce ne possono essere altri io indico quelli che sono stati per me è più positivi diciamo
Anche creare dei quello che si dice role model delle donne che magari erano una stazione più scura ma essendo molto brave al
Anch'accettano questi lavori e per le altre donne della società spessa o di altri del o o altre donne che vengono a conoscenza di questo c'è modo di capire che queste donne ce l'hanno fatto è che c'è questa speranza
Anche per donne che comunque vogliono investire nella carriera
Incontro
Valide sento parlare anche dei contro erano soprattutto delle preoccupazioni che non ci fossero abbastanza donne preparate e questo veniva anche da persone
Che diciamo che non si aspetterebbe eccetera ci fosse abbastanza donne preparate perché non avevano mai svolto questo ruolo perché
Ci sono poche
Non è che fanno appunto economia vie diverse e finanza e quindi poche donne avevano queste possibilità e che quindi a questo farebbe portato cosa una
A una caduta della qualità del CDA del board
E
In un secondo elemento il fatto che questa aveva avuto degli incentivi negativi per le donne
Come un'entrata troppo facile già tracciato
Per cui non valeva neanche la pena di darsi troppo da fare di meritare perché tanto c'è la queste quote che avrebbe rodata alle donne una un
Un risultato comunque
E poi terzo ma non ultimo
Una reazione negativa dei mercati non segna di discriminazione diciamo da pregiudizio per cui in generale non ci si aspetta che le donne sia in queste posizioni così importanti e quindi un segnale sfavorevole dei mercati o bella risultati dell'impresa stessa della società stessa
Ecco come dicevo noi non possiamo ancora dire niente su quello che è successo in Italia però possiamo vedere almeno inizialmente quello che è successo in altri Paesi che hanno iniziata che hanno fatto trotto questo le quote in modo diverso magari da noi ma glieli introdotte prima e quindi già adesso già più anni hanno questa situazione di avere più donne nei Consigli
Ecco una prima studio che è stato fatto in Israele mostra che in effetti quando ci sono più donne nei Consigli leso certa hanno una performance migliore questo però solo se ci sono più di tre donne quindi c'è bisogno di una massa critica una donna sola
Norma o due ma in fretta
Il secondo è una un cambiamento dello stile manageriale cioè le donne come dicevamo anche prima parlando dei talenti sono diverse hanno uno stile manageriale diverso e cioè
Sono più preoccupate secondo questa analisi che viene fatta in Svezia e Norvegia sono più preoccupati diciamo del welfare dei dipendenti quindi licenziano di meno
E sono più diciamo Scerra stakeholder Oriente ebbe de di shareholder oriented quindi si preoccupano di più dei risultati relativi soprattutto a il membri bella
Società che stanno dirigendo
E poi c'è un impatto positivo e questo è uno studio forse più recente più importante di Marian Bertrand per la Norvegia che fa vedere che effettivamente c'è una per fa max migliore ma anche c'è un impatto positivo sulla crescita delle donne lavora nelle imprese che hanno più donne in i Consigli
E infatti se vedete quest'ultimo penultimo Sisters ultimo grafico c'è in alcuni Paesi tipo guardate la Norvegia
Come è cominciato prima eccome è più alto la percentuale di donne nei CDA e vedete che l'Italia e l'ultima ma in crescita
Ecco quindi che cosa possiamo dire sull'Italia possiamo dire solo due cose che emergono dalle dalle nove
Quattro città più quotate e cioè che c'è stato questo aumenta come dicevo prima
Creiamo c'è stato un aumento della del titolo di studio degli uomini cioè ci sono c'è una percentuale più elevata di uomini con titolo di studio superiore alla laurea
Sia degli uomini che per le donne ma soprattutto per gli uomini nuovi arrivati e poi c'è una riduzione dell'età media di tutti che anche un segno positivo
Quindi
Quindi la
A questo punto possiamo concludere dicendo cosa dicendo che
La legge italiana ha rotto senz'altro uno status quo che era fermo da anni e che non si sarebbe mosso da
Per altri anni
Quindi un effetto numerico immediato però allo stesso tempo non è non è che uno stretto numerico finora quindi possiamo farci due o tre domande sfide possibile per il futuro una eh
Riusciranno dare attraverso il periodo temporanea ma perché di questo si tratta è una legge temporanee riuscirà andare attraverso semplice aumento del numero di donne di CPA
E quindi avrà un elemento anche duraturo su quello che abbiamo introdotto sembra essere stato introdotto che è più meritocrazia nella scelta dei consiglieri e nei vertici e infine questo rinnovamento
Potrà coinvolgere anche le altre donne e quindi introdurre più
Partecipazione delle donne al lavoro
Finito
Allora io farei così adesso proverei a fare un giro di tavolo completo vorrei chiedere a tutti magari riproponendo l'ordine della presentazione iniziale
Sono favorevoli o contrari a questa legge Golfo Mosca che ha quindi
Imposto alle aziende quotate pubbliche e private una rappresentazione di genere gradualmente in crescita dal venti al tre per cento
E c'è sono sempre stati di questa posizione favorevole o contraria o se magari nel tempo hanno cambiato idea comincerei dunque con Anna Maria Tarantola
Intanto buon pomeriggio a tutti
Veramente di cuore anche a me fa particolarmente piacere vedere tanti volti giovani
Dunque io poi reso ho preso ufficialmente posizione a favore delle quote in più occasioni ma non ero inizialmente favorevole alle quote
E lo sono diventata quando io lavoravo in Banca d'Italia
In in Banca d'Italia è stata avviata un'approfondita ricerca sulle cause della sotto rappresentazione delle donne nelle posizioni di vertice
E anche nello stesso mondo del lavoro e da queste ricerca è emerso
Che anni non è affatto vero
Perché a cosa dicono gli economisti non c'è bisogno di quote
Perché se il mercato è efficiente il mercato seleziona i migliori e quindi istituzioni quelle che sono ai vertici sono i migliori
Peccato che in questi venti ore non c'è nessuna donna e allora la risposta è ma perché le donne non sono brave quindi non ci sono perché non sono brave mercato selezione in modo efficiente e quindi
Non sono all'altezza
Questa ricerca invece diceva che il mercato non è efficiente perché esistono quelle che si chiamano le distorsioni implicite
Ci sono tanti fattori almeno due che a me hanno colpito in modo particolare che impediscono nel caso della scelta del mercato dei vertici di essere efficiente quindi fare una scelta giusta
Una sono le discriminazioni implicite cioè quelle che sono sotterranea che uno non si accorge neanche di farlo ma il fatto è che nel momento in cui il vertice esistente deve scegliere
Per ma nuovo membro del board e portato
Ascendere un uomo e il mondo ci sono stati fatti degli studi a me piace sempre citare quello delle orchestre che è un'indagine che pur fatta negli Stati Uniti negli anni settanta ottanta per cui da cui emergeva che nello scegliere
E Imam i professori d'orchestra soprattutto erano i violinisti venivano scelti solo uomini alle donne molto brave che pure c'erano sul mercato non venivano mai scelte allora le audizioni anziché farle
Vedendo le persone sono state fatte blind quindi dietro a uno schermo e
Numero delle donne scelte aumentato del venti trenta per cento quindi se si ascoltava solo il suono è e si sceglievano le donne
Se si vedeva il voi ton donna uomo si finiva per cedere l'uomo e la donna veniva discriminata una secondo fattore importante sono le attitudini cioè le donne gli uomini hanno attitudini diverse
E portano queste diverse attitudine anche a presentarsi in modo diverso chiedere meno
A non essere hanno posti io l'ho detto spesso
Che le donne facciamo uno o due passi indietro non ci proponiamo siccome non ci proponiamo si propongono sono gli uomini alla fine vengono scelti no
Quindi molto rapidamente questi sono due dei tanti fattori e quindi io sono diventata favorevole come ha detto molto bene alla professoressa
Prima eh ENI se noi abbiamo un campo di gioco che non è lì Bellato perché i giocatori sono scelti ex ante quindi si entri entrano a giocare soltanto i giocatori maschi e non i giocatori donne e odio che le donne non hanno grande possibilità di vincere
E non non credo che la donna si debba sentire un pendant data in qualche modo fa dava temere diciamo quella conservare perché altrimenti
La Astir per sarebbe destinata a morire no la donna deve essere consapevole pienamente consapevole di avere per le grandi capacità e i numeri per esempio sulla scuola ce lo dicono
Se si laureano di più e si laureano meglio vuol dire che le competenze le anch'
Io ieri ho partecipato alla premiazione
Di una donna di un premio che si chiama rosa ma non rosa il colore Akros è l'acronimo di risultati ottenuti senza aiuti
Quindi di donne che hanno raggiunto posizioni di vertice da sole ebbene c'erano le cinque candidati e poi la premiate era una sola e queste cinque candidati erano domande splendide
Che in cinque minuti hanno saputo rappresentarsi a tutti e c'era un uditorio più ampio di queste società oltre quattrocento persone molti uomini e devo dire questo faceva piacere
Hanno saputo trasmettere un'empatia incredibile quindi avere un
Valore una capacità di comunicazione incredibile e rappresentare cosa erano riuscite a fare
E cerca principi o allorché dell'Istituto dei tumori il con le consigli il console generale di Hong Kong e di Macao una giovane donna che ha fatto delle cose eccezionali per lo sviluppo della cultura italiana in quei in quei territori
Un'imprenditrice quindi ci sono questi talenti allora la domanda è ma perché se ci sono non li vogliamo utilizzare tanto più se non è solo una cosa una questione di
Uguaglianza ma come ci ha detto molto per la prossima estate blocco è anche una questione di crescita crescita dell'impresa crescita del Paese crescita anche di tutto rosso la il il il vivere civile e sociale del Paese perché lei da
Ne
Le potenzialità che hanno le investono a favore degli altri
Io continuerei Giulia Bongiorno favorevole contraria cambio eventuale di idea
Ringrazio dell'invito visto che ognuno di fare che cosa gli piace di Trento io qui o posto celebrasse sono avvocato in un processo
Sono per la persona offesa si tratta l'avrete sentito dire di quella ragazza Bellucci è stata uccisa da un noto avvocato che ha messo la sua responsabilità
Ed è stata subito dopo riposta dentro il portabagagli di un'auto
Ma cosa c'entra la violenza alle donne con questi discorsi
C'entra c'entra
Allora
Punto numero uno vedo che ci sono molti giovani qui
Voi lo sapete che le donne non si laureava nostro che non si laureava no non potevano studiare
è
Finalmente
Le donne nel mille settecentosettantatré più dirette molto tempo fa
La prima donna che si laureò in giurisprudenza era una cosa così rara erano definite piede mogli addirittura Parini differisce un'ode
Che io ripeto sempre
Perché era una donna che si avventurava nel campo del diritto io non so se ci sono studenti di giurisprudenza finti
E addirittura Parini scrisse una poesia che diceva tu GIS piccola del regime tre Clara
Ho vedi molle piene molle piè fermo le chiede norme più fare donna che addirittura si laureata in giurisprudenza
Perché vi dico queste cose perché si arriva alle quote per il fatto che noi abbiamo avuto secco lì di discriminazione per cui le quote per me sono il minimo per tentare di recuperare
Vi dicevo prima rispondendo alla Stefanelli che il primo avvocato donna cancellato lo trovate scritto per la ragione che vi ho detto prima e cioè perché
Potevano essere iscritti solo avvocati uomini
Ma le ragioni erano tre
Primo questo cioè avvocato e quindi era una boccata e non poteva la seconda perché la toga e aperta davanti e pertanto gli abiti femminili potevano suscitare vergogna
Purtroppo sono cose vere e la terza ragione occorreva questa è una sentenza di una Corte d'Appello corre ed evitare che i giudici favorisse Rolle avvocati e per la loro legge Aprilia
Questa è la ragione per la quale come vedete io sto sempre in abiti maschili mi faccio chiamare avvocato per il problema leggiadria non mi preoccupo
Allora
Dico vi dico questo perché
Ma tutto quello che ci è stato detto importantissimo però credo che forse il contributo che ci si aspetta da noi in questi interventi si anche di farmi capire credo ciascuno di noi
Come è riuscito magari ad avere un pizzico di spazio che vi posso dire che ho iniziato nell'ottantanove a Palermo ovviamente la clientela Palermo dell'avvocato penalista pochi immaginate che tipo di clientela era
E io poi
Gli studi del sud voi sapete sono hanno questa specie di sala di attesta con tutti i clienti e ogni volta che il mio titolari di studio arrivava lì con me
I clienti sbiancare uno perché erano terrorizzati all'idea di essere affidati e me
E veniva naturale a proposito di quote
Perché ovviamente c'era lo studio del per il penalista dura per i capelli bianchi dovessero un po'vecchio ed essere maschio
Io dimostrato dieci anni di meno peraltro
E ovviamente sembravo più una segretaria sarà capitato a tutti di sembrare la segretaria per quindi dicevo al mio avvocato non mi faccia finire in sala riunioni
Mi Piazzi dietro una scrivania in modo tale che se io sto dietro la scrivania rivestimento un minimo ci pensa che possa essere l'avvocato
Mi piace stava dietro la scrivania entrava il cliente diciamo segretaria male che ci fa qui
Anni dopo è questo il modo in cui secondo me con le cose si combattono quando molti anni dopo il molte umiliazioni dopo sono riuscita andare via da Palermo con una serie di di fortunate circostanze perché ci vuole anche fortuna
Ovviamente la prima cosa che ho fatto quando ha aperto il mio studio io ogni volta considerato lo studio Claire ma privo la porta l'oceano segretaria e diciamo no avvocato più aperto uno studio
è un selezionato un segretario un uomo
Peraltro aspettate aspettate no che verrà no con una caratteristica con una caratteristica bellissimo
Aspetta
E qua e si chiamava Roberto ora non è più mio Segretario perché ha vinto purtroppo concorso che speravo perché io ho raccomandato per non farlo vincere
E quando lui apriva la porta in sé ma l'avvocato Luigi no Segretario
E questo per me è una piccola rivincita è
Detto questo io sono una quota quindi non posso che essere a favore delle quote quando è stata entrata in vigore la legge
Mosca
Ovviamente successo per una serie di società hanno dovuto dire e ora prendiamo delle donne
Però non sapevano dove prenderle questo è successo anche le società quotate in borsa di calcio
Per cui
Tale rivincite patti io sono abbastanza contenta di queste cose perché poi ci aiuta minuscole rivincite magari un euro di altissimo però se le gode
Mi hanno preso nel consiglio d'amministrazione della gioventù si sono cioè ancora Sarti un maschile del mondo
è ovviamente
Io sto cercando di Titti di studiare di documentarmi perché come dove è stato detto uno poi deve a questo punto può non fallire perché la donna che fallisce quota
E veramente per tutti un problema anche per le altre donne allora la mia idea della quota è questa
Punto numero uno abbiamo avuto decenni di discriminazioni
Ma abbiamo avuto delle leggi contro le donne esisteva il giusto configgenti il diritto dell'uomo di picchiare la donna perché non si sa ma la poteva picchiare ed era giusto quindi diritto
Fino al mille novecentottantuno che non è lontanissimo
Un uomo che uccide una donna
Per causa d'onore perché comunque riteneva che la donna avesse fatto queste violato una regola quest'uomo aveva un'attenuante ed era punito sapete con che pena
Con la stessa penna con la quale si punisce chi incendia un motorino da tre a sette anni fino al mille novecentottantuno equiparazione donna motorino allora non credo che stiamo parlando di una legislazione che aiutato le donne allora la mia idea è
Se la legislazione a discriminato le donne e abbiamo leggi che lo attestano
Quando si dice perché l'obiezione fondamentale che si fa è ma alla fin fine voi volete dei privilegi odiosi no
Noi dobbiamo recuperare duemila anni di discriminazione
E siccome da donne in luoghi di potere i vertici è qualcosa di inusuale c'è una certa diffidenza
Serve una iniezione di donne qualche IVA sì per legge ma non vi sembra giusta la legge sì mi sembrava ingiusto anche luglio sconfiggendo i ma c'era
Però
Attenzione e lo dico alle donne
Duemila le condizioni
Primo
A tempo limitato
Non può durare per sempre questo meccanismo nel momento in cui
Si creano delle percentuali di donne nell'ambito dei Consigli di amministrazioni adeguate a quel punto stock se no diventa un privilegio
Punto numero due che quello che cerco di dire danni e lo dico alle donne facciamoci trovare preparate perché ognuna poche sbaglia a far fare brutta figura all'altra allora la mia idea è
Quote rosa
Quote fucsia donne si
Ma di valori
Bene buon pomeriggio a tutti devo solare risponde per rispondere domandava isola dire una breve cosa quando Tito Boeri o mi ha contattato per invitarmi a partecipare è presto convegno sapevo che ci sarebbero stati tanti giovani però non mi ha detto e gli ho detto sì subito ma se mi avesse detto che sarei stato l'unico uomo su questa
Pedana avrei detto sia ancora prima perché perché mi sento particolarmente privilegiato di essere qui a discutere di queste cose con con delle personalità così importante che hanno dimostrato che si può fare
Rispondo subito a domanda con un si maiuscolo cioè sono d'accordissimo per le quote e vorrei spiegare due minuti perché
Io voto diverse esperienze di lavoro internazionali in società multinazionali e poi attualmente sono sul bordo sul consiglio di amministrazione di Autogrill a Milano e e ho vissuto questo problema delle quote sia all'interno delle imprese perché prima di parlare di quote di
In pubblico ci sono state gli obiettivi diversità all'interno delle imprese esistono già da più di dieci anni
E e poi adesso essendo subordinato che il o o se ho partecipato a questo questo dibattito sulle quote per cui la mia risposta è si senza esitazione
Però io penso che il dibattito non ne quote o no quote
Io penso che il dibattito debba essere quote
Come catalizzatore per un cambiamento di cultura perché alla fine quello che che conta perché non è le quote non possono essere la scusa per non cambiare la cultura perché non avremmo tutti fallito
E e voglio dire una cosa
All'interno dell'impresa io ho vissuto questo in prima persona vi parlerò magari dopo dell'esperienza con
Con in granuli però l'ho vissuto in qualità di manager perché in realtà quando sono state stabilite le quote all'inizio all'interno dell'impresa c'è c'era anche un dibattito se era giusto Nosé dal riscaldamento meritocrazia e tutto il resto ma in effetti
Per un'impresa
La diversità e un elemento essenziale per la competitività cioè non ha niente a che fare con con
La rivendicazione della donna e e un è un prima di tutto è una priorità di business per cui il dibattito è stato subito chiuso
Ma seconda cosa quando
Per ne parlavamo appunto con i giovani che vigne entrava nella società eccetera io ho sempre sostenuto che
Le quote
Cioè di obiettiva l'intera società
Sono necessari gli estimi per dare opportunità a delle giovani donne di esprimere il loro potenziale se non ci fossero le quote queste opportunità sarebbero molto più ridotte per tutte le ragioni che sono state dette prima
Ma le quote e la porta necessarie per aprire questa opportunità e poi dopo abbiamo tutti risultati fantastici per cui
Assolutamente sì
Sono anche d'accordo che del debba essere un
Debba avere un limite di tempo non può essere per sempre ma se siamo se riusciamo a aver successo a cambiare la cultura è inevitabile che siano limitati nel tempo perché non ce l'ha più bisogno di averle dopo
Tarate rari favorevole o contraria
Buongiorno a tutti io sono sempre stata favorevole sono uscita dal mondo della scuola dove i ragazzi eravamo brave quanto i ragazzi e mi sono accorta che non c'eravamo nei luoghi in cui si decideva
E questo mi è sempre sembrato molto strano
Io non sono una quota però sono una donna sulla quale il mio partito all'inizio ha investito in quanto donna
Questo all'inizio mi ha
Posto dei degli interrogativi nella lontani ormai dieci anni fa prop porre ad una donna di essere la segretaria politica devo aggiungere politica perché se dico la segretaria del partito suona quella che risponde al telefono quindi
La segretaria politica del proprio partito in città faceva Figo scusate la parola ma questo il motivo per cui mi proposero di di candidarmi a questo ruolo
Ci vuole però anche nel momento in cui accetti in quanto donna l'assunzione di responsabilità nel sapere che sta andando ad assumere questo ruolo per il significato simbolico che questo
Che questo rappresenta
Le quote nei consigli di amministrazione delle società partecipate delle società quotate in borsa riguarda poco il Trentino perché noi non non abbiamo grandi società che hanno questi questi numeri
Abbiamo però introdotto nella legge provinciale
Io
E le mie due colleghi qui presenti uniche Consigliere del passato Consiglio provinciale in una legge sulle nomine
Che la Provincia fa voi sapete quanto è pervasiva la Provincia in quanto ente in questo territorio sulle nomine che la Provincia fa nei propri
I propri enti strumentali e nella società partecipate laddove nomina
Almeno tre persone una deve essere di genere diverso ne avevamo proposto cinquanta per cento ma ovviamente non è passato ci hanno
Diciamo dato questo contentino per cui una su tre
Vi posso cantiere oggi che sono in Giunta
Che quando noi dobbiamo fare una nomina se ci fosse qui l'unica altra donna
Assessorato a parentesi io ci tengo ad essere chiamata Assessora
Per due motivi uno perché
Insegna italiano per me l'Accademia della Crusca un riferimento due perché se devo usare il maschile per essere credibile nel mio ruolo ho sbagliato qualcosa
Io credo che noi dobbiamo riempire di autorevolezza al femminile chiuso la parentesi unica altra Assessora che potrebbe essere qui presente perché siamo due su otto
Mi potrebbe confermare che quando scegliamo le persone da nominare micidiale le nostre società
O dei nostri enti
E qui parliamo di trasporti di casa di il turismo tutti quelle che insomma che voi conoscete se siete lì dentro trentini
Se quella nomina passata la legge sulle nomine allora c'è uno sforzo a cercare il minimo sindacale cioè quell'una ogni tre e più di una volta abbiamo dovuto far notare che il conto matematico non tornava
Quando questo non è obbligatorio alcuni comitati magari di valutazione di alcune politiche pubbliche
Non passano da quella legge allora il principio casca allora ci viene detto ma va beh ma non passa dalla legge sulle nomine come viene esse sono obbligato la faccio altrimenti no questo a volte ci viene detto sì ma
Il merito
Masse io devo andare a scegliere in un gruppo che come detto prima è sempre stato escluso
Oggi comincia a scegliere anche in quel gruppo
Devo andare a prendermi la peggiore per forza dentro quel gruppo cioè vorrà dire che andrò a scegliere il merito dentro a un gruppo che ha
Quella caratteristica di genere io credo che oggi e finisco
Se noi rinunciamo a fare questi costiamo rinunciando colpevolmente in un periodo di crisi
A mettere laddove si decide un po'per tutti esperienza competenza e capacità che anche le donne sanno portare
Prima di ribaltare la parola Cristina scoperti accantona vorrei fare un censimento tra voi visto che ci siamo tornati già due-tre volte
Voi siete per i femminili delle professioni operi maschile allora cinese per dire avvocato assessore
Sulle mani
Giù le mani
Eravate una quindicina
Si è invece terra cominciare ad usare il femminile direttrice vicedirettrice grandi deve
Segnalo che le avvocatesse saranno cancellate dall'altro
Il sindaco di Londra una donna è una donna molto molto capace molto determinata ha un coltello e a un italiano che si è rivolto a lei che abbandona il day time
Ha reagito dicendo almeno il CRA nell'UPB ACAM Lorcet bene le cose dei è una ruolo istituzionale non c'entra il femminile maschile giustamente
Va bene qui siamo secondo me siamo in pieno processo di cambiamento ci rivediamo tra qualche anno vediamo che parecchie parole useremo
Avverto però rapidamente la parola Cristina Torchia di nuovo quote figli quote no
Visto da una grande azienda che ha un'esperienza sul campo
Diretta
Buon pomeriggio a tutti io devo dire sono favorevole alle quote rosa perché come diceva la professoressa Del Boca prima
Quello del talento femminile prima ancora che essere un problema etico è un problema economico io credo che siamo tutti d'accordo che il talento equamente distribuito tra uomini e donne e quindi nessun Paese ha retto l'agenda possono avere l'arroganza
Di fare a meno del cinquanta per cento del talento disponibile e assente ci pregiudizi a camice quindi
Ben vengano nel breve termine le quote rosa perché ci permettono di aprire una piccola opportunità per le donne ci permettono di recuperare due generazioni di ritardo che abbiamo rispetto ad altri Paesi
E ci permettono di far capire quanto le donne in posizioni di vertice riescano a dare un contributo molto importante e fondamentale
Però credo che nel lungo termine quella delle quote rosa non possa essere lari la risposta io credo che nel lungo termine il talento possa essere imposto per legge ma nel lungo termine tutti noi nei diversi ruoli che ricopriamo ci dobbiamo invece impegnare
A fare emergere la cultura del merito
Perché io sono convinta che in un contesto trasparente e meritocratico le donne non abbiamo nessuna problema ad emergere
E nel nostro piccolo reale nei tempi di questo in un contesto che è veramente basato solo sul merito sulla performante abbiamo tantissime donne molto brava beh che occupano posizioni di vertice quindi un'ulteriore dimostrazione se mai ce ne fosse bisogno quando conta il merito le donne sono capaci di prevalere
Locale stabilito criteri molto importante perché in genere voi lo sapete che l'obiezione liberale per eccellenza e che appunto le quote infrangono il merito ma
La metafora precedente dei giocatori di calcio delle due squadre di calcio in realtà secondo me chiude anche questa eventuale
Falla logica nella nello studio dei sistemi liberali io però adesso fare un secondo passaggio
Daniela Turco sulle quote già descritto per un secondo passaggio cioè lascerei la questione della rappresentanza ai vertici e passerei al secondo punto che c'era molto chiaro e anche abbastanza inquietante nere nella relazione di Daniela Del Boca con la quale siamo partiti e cioè
Come mai
Dagli anni Novanta dalla fine degli anni ottanta l'occupazione delle donne si è fermata in Italia rispetto alla crescita graduale in altri Paesi e soprattutto e questa è la domanda
Che davvero vorrei rivolgere cominciando di nuovo da Anna Maria Tarantola che cosa è possibile fare per far sì che il lavoro delle donne delle
Donne di ogni età soprattutto la tra le ente delle delle donne giovani di questo Paese venga aiutato venga reso più facile per le donne stesse meno oneroso per le aziende
è una domanda che richiederebbe tanto tempo per dare una risposta compiuta siccome il tempo è poco cercherò di
Veramente di sintetizzare solo per punti senza entrare poi nella spiegazione
Le cause sono tante
Non non so perché si è verificato a partire dagli anni novanta questa discesa
Forse anche la stessa situazione economica che da quegli anni ha cominciato a diventare ricco diamo alla crisi del novantatré novantaquattro insomma abbiamo avuto una serie di crisi economiche che possono avere portato
A una minore espansione dell'occupazione femminile però in generale il fatto che le donne siano sotto rappresentate
Nella mondo della nel mondo del lavoro a diverse cause
Una è sicuramente la maternità dove non dobbiamo dimenticare che noi donne possiamo e vogliamo essere madre
E la maternità comporta l'assenza dal lavoro per un certo periodo
Comporta soprattutto in un Paese come l'Italia dove ancora il settantatré per cento del lavoro di cura fa carico sulle donne anche se lavorano una capacità di gestione incredibile ma soprattutto in alcuni casi la scelta
Di
Fare insomma la mamma di fare la moglie quindi di seguire la famiglia e dirà abbandonare io l'ho vissuto personalmente sono stata
A capo di diverse unità di lavoro all'interno dalla Banca d'Italia
E ho vissuto come talvolta delle donne molto brava e molto capace molto competenti essendo state messe di fronte alla necessità di scegliere tra lavoro e famiglia hanno scelto la famiglia
E quindi questo apre un grandissimo l'argomento che è quello dell'esistenza del Welfare dell'esistenza di servizi sociali efficienti che vanno dagli asili nido dagli asili nido aziendali
Alla condivisione del lavoro all'interno delle famiglie qua ci sono tanti giovani anche maschi ecco sarebbe molto bello che le famiglie fossero veramente delle famiglie nelle quali i
L'uomo e la donna condividessero insieme quella che è l'attività dei servizi cosiddetti circa uno
E io ho avuto questa fortuna io quanti quando mi chiedono perché ha fatto carriera una dei motivi anche quello di avere avuto un marito
Che
Parlate quarant'anni fa ha condiviso con me la vita familiare e poi un grande aiuto dei miei genitori e poi un ambiente molto meritocratico come quello dalla Banca d'Italia
Quindi un problema è sicuramente quella storia anche il problema è però salto alcuni però prelevare Marco è sicuramente la cultura cioè la
La cultura di una di una nazione che vede ancora la donna prevalentemente impegnata
Nei lavori nella nel ruolo familiare non vede bene
La donna che lavora e quindi è un po'tutto l'insieme e lo stessa cosa la cultura e alla base anche prima la dottoressa Stefania gli ha fatto dei ragazzi la domanda perché non si studia tanto da parte delle donne
Le materie scientifiche e le materie tecnologiche o la matematica è un fatto culturale è un fatto di pregiudizio di stereotipi che passano ancora cultura
Cioè perché si considera che la donna non si adatta a fare quel determinato studio le famiglie dicono ma dopo cosa fai file chimico non trovi niente
Fai una
Mattei fece umanistica che può insegnare che puoi fare poi condividere il lavoro e la famiglia insomma e tutta una allora
Sicuramente in questo percorso che è un percorso importante quello di cambiare la cultura di un Paese ci dobbiamo mettere tutti
E io dico io sono Presidente della RAI credo che gli strumenti e diciamo le fonti di comunicazione possono fare molto per rappresentare
Come è in un mondo moderno in un mondo che cambia in una realtà dove una donna
Può essere di grande sostegno allo sviluppo di un Paese dicevo prima sviluppo economico anche sociale bisogna trovare il modo di poterci credere ecco questo è una è un cammino ma anche la scuola
La scuola deve rappresentare la donna
Cioè la deve rappresentare in tutte le sue sfaccettature ecco quindi che cosa fare
Quali le cause le cause sono tante e quindi le azioni devono essere altrettanto tante non sono molto d'accordo in chi individua un solo filone perché
Come sempre se io o più cause che insieme operano nel determinare una determinata situazione
Devo attivare una azione integrata che veramente sia insieme eccoli coinvolga istituzioni per esempio appunto con tutto quanto farà
La scuola manca siamo ancora istituzioni e anche famiglia
I mezzi di comunicazione e quant'altro per poter dare questa
Valorizzazione del ruolo femminile e questa
Veramente cambio di cultura che veda uomini e donne insieme come persone con gli stessi diritti con la stessa dignità con le stesse capacità e possibilità di poter realizzare e proprio progetto di vita
Grazie
C'è un tornerò dato tra i tanti che mi sembra sempre significativo quando si racconta l'Italia l'Italia è un Paese dove appunto
Solo una donna su due ha un lavoro retribuito
Ma è anche il Paese lo abbiamo visto di nuovo due giorni fa dal rapporto Istat che ha un indice di fertilità per donna
Ai più bassi d'Europa che vuol dire uno virgola due rispetto al due in Francia uno virgola nove in Gran Bretagna
Questo vuol dire che
Che cosa succede spesso che nei Paesi dove le donne lavorano di più e quindi partecipano di più alla vita pubblica la vita fuori di casa
Si alza probabilmente anche il livello di di autostima di fiducia e questo in un
In una ruota molto virtuosa che ci mette in moto non solo per le donne le famiglie decidono poi di
Mettere al mondo più fiducia non questo atto di di questo investimento clamoroso
Sul futuro che è poi fare dei figli io desta approfitterei un po'di Daniela Del Boca e della sua esperienza di economista
Perché spesso quando si discute del qui c'è anche Tito Boeri che un po'manterrà in comma
Bertilla del Festival ma quando si discute con economisti su come rendere meno problematico il lavoro cioè come spingere il lavoro delle donne mettendosi dal punto di vista le imprese
A volte ci si divida cioè ci sono alcuni economisti più di scuole più rigide che sostengono che l'unico modo RFID fiscalmente più l'estero il più sfavorevole il lavoro delle donne
Ed altri economisti che hanno invece una direzione sola probabilmente più completa di quadro che spingono sia assunta da questioni fiscali
E che vengono poi spesso contestate per questioni di di di di via per aspetti di eventuale sperequazione tra uomini e donne e sia su una ripensamento del welfare pubblico e privato mi piacerebbe sapere se complicato chiaramente dare un pacchetto di soluzioni chiuse ma se ci sono tre quattro punti che l'esperienza di altri Paesi e anche dell'Italia
I indicano come necessari poi magari invece con Cristina spocchia parliamo un po'dell'organizzazione del lavoro
Sulle quote di genere io capisco chiamare poteri
Elementi
Però
Anche perché potrebbe essere all'opposto circolate azzurra
Penso che anche su su appunto che
Quote perché le donne italiane lavorano così poco è veramente una questione abbastanza
Diciamo difficile da capire perché
Quando spese in più sono all'estero sono agli Stati Uniti dove spesso lavoro mi chiederà ma
Il vostro tasse partecipazione al quarantasette per cento ma così hanno alle altre eppure non sembra un Paese dove le donne sono appunto il nostro la Rizzati e pigra eccetera quindi c'è chiaramente come diceva giustamente le prove le altre salterà
Manta là c'è un un misto con molte ragioni tra cui molte culturali che stanno dietro questo allora
Barbara Stefanelli nominava questa Questura alcuni approcci diciamo di economisti che hanno studiato questa questa questione hanno cercato di motivare questa questa bassa partecipazione
Che spesso si accompagna anche con una bassa fertilità quindi ancora più misteriosa quindi di nuovo all'estero mi chieda ma non solo non non lavorate neanche fatica ciliegie quindi c'è qualcuna questione di dure io penso che molte donne italiane non hanno avete fatto i figli proprio perché avevano paura del future hanno dovuto ridurre restringere le loro desideri e questo si vede a anche nei confronti internazionale sulle aspirazioni delle donne che in media e dicono di volere più figli di quelle che hanno
Cioè in media due figlie invece in realtà e quasi uno scoop cioè uno punto tre qualche
Allora io penso che ci sono tutti questi elementi da un lato c'è l'elemento che contraddistinguere Italia dai paesi per esempio del nord che è l'elemento di un quel fermerà per avaro no cioè abbiamo welfare per gli anziani per i bambini per i giovani molto molto limitato e questo chiaramente di
Domanda le donne lavoro un lavoro anche pesante che spesso riduce le loro attività espletati una una delle risultati deve dei rapporti ristrette emerge che
Una diciamo una donna su quattro
Torna a casa dopo la nascita del primo figlio e dopo il secondo ancora di più quindi c'è una concimazione di
Di una forte uscita alla nascita dei figli quindi figli sono un problema
Dal
Però se guardiamo
E qui ritorno di nuovo a quello che diceva
Quello che si diceva prima se torniamo al discorso di che cosa faciliterebbe la ne vediamo che le donne
Hanno fatto tutti gli sforzi ne abbiamo parlato prima per mascolino Nizzar senza entrare nel mondo maschile
Limitare il tempo dedicato al lavoro domestico limita il tempo evitato anche se stesse pur di entrare nel mercato del lavoro anche con ritmi che a volte non erano quelli che avrebbero desiderato schiacciando spesso il loro tempo libero
Ecco gli uomini non hanno fatto questo
E non si sono diciamo femminili dati non hanno accettato una dimensione che sia più quella familiare ritengono ancora adesso e si vede dai dati sugli altri su quanti Premio Amico ingenti di paternità
Si vede ancora adesso
Come questo sia limitato allora io penso che se ne facciamo una guardiamo ad altri Paesi vediamo che in altri Paesi soprattutto del nord Europa vediamo quindi ci sono i servizi cioè la domanda di lavoro
C'è il
Ci sono dei parla che aiutano che prendono i congedi che aiutano con i figli e quindi ci sono le donne in pratica hanno si sentono più leggera e hanno più possibilità di uscire dalla dalla casa e di continuare a perpetuare un ruolo tradizionale
Sul piano però dello fare come dicevo nella mia presentazione in realtà le donne c'è già quest'offerta di lavoro perché le donne sono già atti scolarizzati
Più preparate e più volte
Hanno aderito decido di avere anche meno figli quindi hanno più il tempo e credo che non ce la domanda allora ci vuole un
E quello che forse sta cercando di fare il Governo in questo futura non sappiamo ma speriamo veramente dissi di rendere per le imprese più dilata da un lato impossibile discriminare e dall'altro più
Possibile diciamo
Aver dei costi del lavoro che sono inferiori quindi sgravare un po'le in paese dei costi che impediscono di comunque domandare chiunque perché anche i giovani sono disoccupati non solo alle donne
Quindi direi che è un misto di tutte queste distrutte questi fattori
Cristina so che invece mi piacerebbe che
Finché
Che venisse raccontato un po'come un'azienda
Può rendere meno complicato conciliare fino alle donne sia gli uomini appunto come tutti ci auguriamo
Il lavoro il lavoro impegnato non il lavoro da cartellino via
E una vita familiare personale soddisfacente anche perché poi probabilmente si lavora anche meglio cioè come si può fare si può fare a abbattere finalmente questa
Che è un po'l'ideologia che quello che spegne la luce per ultimo nella stanza del suo ufficio e il miglior al dipendente di quell'azienda
Sì credo che questo sia un tema molto importante e credo che sia importante intervenire a livello culturale a livello di welfare ma è importante che anche le aziende facciano la loro parte secondo me
Fare la nostra parte dal punto di vista aziendale vuol dire impegnarci nella
Nella nell'ambito dello smalto
Io io credo molto allo sbarco Air perché
Ci sono ormai dati inconfutabili di grandi aziende multinazionali che lo hanno fatto danni e che sono riusciti a dimostrare che c'è una crescita della produttività di apertura il trentacinque quaranta per cento
Quindi lo sbarco governata da una parte incentiva i collaboratori perché permette una migliore
Collaborazione con la il partner alla vita familiare ma permette anche all'azienda
Di vedere aumentata la produttività
E tra l'altro l'Osservatorio al sullo smartphone del Politecnico di Torino di depredato di Milano scusate anche dimostrato che in Italia nella maggior parte delle aziende pubbliche e private adottato lo sbarco
Avremo un incremento della produttività di ventisette miliardi che non è certo poco
Ne avremo una riduzione dei costi fissi di dieci miliardi elementi così sono numeri importanti che vorremmo avere come sistema Paese e contro di noi vorrebbe avere nelle nostre aziende
Quindi sorge spontaneo chiedersi perché
In Italia è così difficile per le aziende promuove lo smartphone
Sulla base della mia esperienza personale del percorso che sto cercando di portare avanti l'Oréal posso dire che
In Italia trovo due ostacoli importanti il primo l'ostacolo culturale come dice la Barbara Stefanelli purtroppo l'Italia abbiamo questa cultura per cui sei bravo se lavori più del tuo capo magari anche un minuto in più ma di riuscire dopo il tuo capo
Devi essere quello che spegne la luce a durante le le serate
Io credo che non sia così io ho visto molti anni all'estero e mi è capitato a me ne collaboratori di fare tardi in ufficio netti per piatti fare ferrate anche nottata di ufficio
Però erano eccezioni dovuti a picchi di lavoro molto particolari e limitati nel tempo
Quindi taglio invece purtroppo noto che
Far tardi in ufficio la sera non è un'eccezione è una regola perché troppe volte non siamo in grado di valutare o non vogliamo valutare il contributo del collaboratore
La performances il risultato che il collaboratore porta ma ci fermiamo alla cosa più facile banale permettetemi di dirlo anche sbagliata che quante ore fa seduto davanti al computer alla sua scrivania
Quindi secondo me è importante innanzitutto cambiare a livello culturale questo è uno dei compiti della tattica e dirigente
E poi
Dobbiamo anche però lavorare sul sistema normativo perché la legge attuale che regola il telelavoro è onestamente
Te
Molto complessa ad applicare e pone dei costi e degli obblighi soprattutto in termini di sicurezza sul lavoro
Che quasi impossibile per le aziende poter accettare
Io ho letto con tanta attenzione la legge dell'onorevole Moscati ha proposto appunto una nuova a abbozzo di legge sul parto guardia e credo che sia una legge che vada anni la direzione giusta che quella di favorire la flessibilità senza mettere troppi paletti troppi vincoli all'azienda perché alla fine
Marco aiuta tutti aiuta la produttività del collaboratore aiuta tutti noi uomini e donne a conciliare la vita pubblica e la vita
Ha lavorato viva e la vita familiare quindi perché non non investirci quindi secondo me c'è tanto da fare a livello culturale a livello normativo
Però vedo anche sono contenta
Tantissima volontà da parte delle aziende di intraprendere questo percorso ogni volta che mi capita di incontrare altri amministratori delegati vedo qui tutti fanno iniziano ad affrontarlo questo tema
Il e mi auguro porterà presto ad un incremento del suo utilizzo dalla sua adozione anche in Italia
Abbiamo visto a questo punto
Due
Fattori che perverranno semplicissimi invece diciamo a fatica
Tremenda in Italia a farli nostri uno veramente il lavoro delle donne aiutare il lavoro delle donne aprire le nostre teste di uomini e di donne ha una
Condizione di Liberi tutti dove sia le donne sia gli uomini ci saranno
Più liberi appunto di lavorare essere madri padri non male non parli ma ciascuno con la provvidenza cita e seconda imparare a lavorare in modo flessibile sembra una sciocchezza ma
Spessissimo ci fermiamo perché lavoro ci paralizza c.p.c. dice mentre le tecnologie sono un'enorme opportunità per cominciare a lavorare in un modo diverso
E questo è molto importante perché quando si studiano quelli che vengono chiamati perdonatemi di nuovo il termini inglesi driver motivazionali delle giovani generazioni
Si scopre che rispetta generazioni precedenti moltissimo è cambiato perché
Perché i ragazzi più giovani che sono i neolaureati cui laureandi di questa parte hanno minori interesse ad avere uno stipendio sempre più alto nel corso della carriera
E anche è un minore interesse ad avere tanti Galloni quindi a procedere gerarchicamente
E invece considerano fondamentale come Benefit ed il controllo del proprio tempo quindi la possibilità di
Lavorare ma di non rinunciare ad altri aspetti della propria vita e la professionalità quindi l'idea del lavoro
Flessibile abbiamo visto quanto importante per le famiglie ma quanto è importante anche in una una riorganizzazione del mondo del lavoro terra quelli che ci stanno faticosamente peraltro arrivando
Io volevo chiedere però sulla questione family friendly a Sara Ferrari di raccontarci un po'qual è l'esperienza che è particolare del tempo della provincia di Trento
Sì grazie
La Provincia autonoma di Trento a
Dieci punti percentuali di occupazione femminile più del resto del Paese e da un tasso di natalità dell'uno e sei
Le due cose sono strettamente correlate come detto prima
Noi abbiamo la fortuna di avere una status di autonomia che ci consente di organizzare alcune determinate nostre scelte in maniera autonoma
Questo ci ha permesso di sperimentare una modello di una uno marchio di
Di qualità che certifica la qualità aziendale sotto il profilo della capacità di garantire al lavoratore conciliazione vita lavoro
Questa marchio marchio tedesco che noi abbiamo importato in Trentino la nostra condizione di piccolo territorio di piccola comunità ciò aspro permesso di poterlo sperimentare
E una volta che questo marchio
Che è un bollino come i certificati di qualità ambientale che si danno alle aziende che fanno un percorso di due o tre anni in cui si riorganizzano in modo per garantire alla lavoratore campo lavoratrice una benessere una flessibilità degli orari di lavoro tutta una serie di cose che sono state dette anche prima
Ottiene questo certificato
Noi siamo riusciti a questo punto una volta che è diventato solido stabile sperimentato a ottenere un
Salutare io direi accordo con il Ministero per la famiglia ieri siamo stati a Roma presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri ed abbiamo premiato cinquanta aziende italiane
Che hanno voluto ottenere questo marchio quindi hanno fatto tutto questo percorso con i nostri certificatori perché è l'unico marchio che esiste in Italia questo che si chiama femminili audit
Hanno voluto fare questo percorso tra le aziende premiate ieri c'era Nestlé Italiana c'era ENEL c'era l'azienda dei trasporti milanesi c'era Confindustria Trento c'erano cioè aziende che hanno voluto fare questo sforzo
E ieri hanno testimoniato chiaramente che questo ha significato per loro
Aumentare produttività
Le persone che stanno sul posto di lavoro e non hanno i problemi non si portano i problemi familiari appresso sono meno assenti
Esiti quando sono presenti rendono di più non solo si fidelizzato maggiormente allievi all'azienda perché si accorgono che la dalla sta facendo qualcosa per loro
Questo significa benessere dei lavoratori benessere dell'azienda io oso dire benessere della comunità territoriale in cui quel
Quell'agenda inserita
Perché questo significa vedere aziende sane perché investono sul proprio capitale umano
Questo tipo di
Di impegno di
Giunti in lavoro sul welfare aziendale che viene fatto dal
Dal privato io credo nel nostro territorio si accompagna una serie di interventi che fa il pubblico dal telelavoro di cui
Si parlava prima alla agli incentivi all'imprenditoria femminile al al allo strumento delle Co-Manager lui abbiamo istituito grazie all'Agenzia del lavoro una figura che sostituisce la manager
Per manager intendo la donna che lavora in proprio sostanzialmente
Nel momento in cui stai congedo parentale
Problematiche che è sempre stato perché le lavoratrici dipendenti hanno una copertura alle lavoratrici autonome no quindi ne abbiamo sperimentato questa
Sicura della della come la stiamo sperimentando questa figura della Co-Manager che sostituisce la lavoratrice nel momento in cui è
In maternità abbiamo introdotto degli aiuti è papà lavoratori se
APPA
Sostituisce dipendente privato chiede il congedo parentale al posto della moglie
Il quaranta per cento del suo stipendio è garantito dall'ente pubblico abbiamo potenziato i servizi all'infanzia
E servizi agli anziani non autosufficienti altro problema di cui si fanno carico alle donne
Questo intervento misto di pubblico e di privato che noi abbiamo cercato di di valorizzare con con il marchio
Camillo e audit dovrebbe in qualche modo garantire alla comunità un un maggior benessere quindi un maggior potenziale lavorativo per le donne
Io non credo che questi suoi la premiazione di ieri lo ha dimostrato possa essere fatto solo ed esclusivamente nel nostro territorio ma che sia uno sforzo
Posso possibile
Anche per altre realtà del nostro Paese così forse sul Corriere non leggeremo più come ieri solo esempi dei Paesi stranieri ma potremmo se questo questa esperienza prosegue con il ministero della famiglia dire che anche in Italia stiamo lavorando su questo
Va bene mi prendo l'impegno a parlare delle comunità che funzionano anche in Italia il veramente noi ci auguriamo che
Non stia solo un privilegio di alcune di queste regioni che magari hanno anche delle ricchezze più diffuse
Vorrei fare una domanda prima che escano tutti i giovani se magari si ferma non cinque minuti nelle civile finali
Provate a resistere due minuti perché vorrei fare una specie di nuovo censimento vorrei sapere quanti tra voi
Di tutte queste generazioni compresi i ragazzi in fondo
Hanno scelto materie scientifiche le bolle ragazze solo cioè quanti hanno scelto materie scientifiche che vuol dire tecnologia ingegneria matematica fisica
Possiamo quasi a mettere le mani sotto i trent'anni sotto i trent'anni stenta a fare un
Ok
Posso vedere quante
Ok
Grazie adesso vorrei vedere quante invece delle ragazze presenti sotto i trent'anni stanno scegliendo o hanno scelto materie umanistiche
Questo
Va bene allora passiamo alla prossima Coppa grazie date
Aver lo avete visto anche voi insomma sono molto più numero
Qua
Quanti hanno scelto giurisprudenza chiede la bocca tenta buongiorno
Ok
E quante di quelle che hanno alzato la mano in area scientifica fanno medicina o hanno fatto Medicina
Ah non c'è scusate
Basta nessuna di solito soprattutto hanno delle ragazze scelgono con facilità medicina allora e qui vorrei fare una domanda perché
E che cosa si può fare per far girare la ruota nella direzione opposta perché tuttora le materie si tenne a come vengono chiamate cioè quelle legate appunto alle scelte alle tecnologie eccetera
Che pure sono quelle che garantiscono lavora garantiscono carriera per chi vuole far carriera molto di più delle altre vengono scelte così poco dalle
Ragazze dalle studenteschi italiane che pure stanno chiudendo come avete visto anzi hanno chiuso quel divario culturale che avevano fino a non molti anni fa
C'è addirittura ho scoperta uno studio dell'Università la Sapienza di Roma che si chiama neo Ardant non è roba per donne che vede le docenti docenti della Sapienza andare nei licei soprattutto romeni per provare a dire
Prendendo in considerazione questo tipo di carriera studentesca non escludete la perché
Non è vero che il cervello delle donne non è fatto per a la matematica la logica dei più adatto ad altri tipi di approfondimenti io vorrei chiedere al secondo voi
Se c'è qualche cosa
Che può può può essere sbloccato siccome il tempo e
Non è non enti un molto per noi e io ci terrei tantissimo un ultimo giro di storie personali lungo questo tavolo proverei a chiederlo innanzitutto al nostro uomo in quota cioè come mai
Lei ha anche lavorato molto all'estero come mai le ragazze italiane fanno così fatica a prendere in considerazione le materie essendo quando chiederei di nuovo a
La professoressa Del Boca e poi a chiunque di voi voglia intervenire forte
Anna Maria Tarantola anche e poi vorrei tantissimo che anche Giulia Bongiorno ci raccontate dove parte forse quella scelta di
Rosa
Va bene sente prima di tutto vorrei chiarire una cosa che non è una buona notizia però non è solo in Italia che esiste questo problema cioè io ho vissuto in giro per il mondo del vero che
C'è un deficit femminile sulle materie scientifiche
E e dunque non è qualcosa che che che più specifico all'Italia molto più generale
E e credo anche che che sia legato sempre a questo questo punto culturale del del atavico del dell'uomo perché che che primeggia in queste materie ma anche ma anche
Forse
Ha un po'una mancanza di di di sicurezza in se stessi se stesse per alcune donne di intraprendere queste carriere dove dove questi studi dove dove sarebbero in stragrande minoranza
Senta io alla mia esperienza personale ho avuto il miglior capo dalla produzione che era un ingegnere e una donna
Produzioni produzione no produzione no produzione produzione dunque ed era era una donna era
A capo di migliaia di di i dipendenti aveva cinque stabilimenti che gestiva per cui sono sono convintissimo che che non c'è nessuna regione per avere questa per per per avere questo deficit ma purtroppo esiste
Vorrei aggiungere una cosa però qui e perché penso che il tempo stringe e io penso che
Si dibatta tanto
Sul tema della Lehman citazione della donna l'emancipazione della donna per entrare in questi
In queste materie scientifiche ma in realtà io vorrei
Capovolgere questa questa espressione perché io penso abbiamo parlare dell'emancipazione dell'uomo
A occuparsi molto di più della famiglia la la Anna Maria Tarantola l'ha detto prima però non è solo
Per liberare la donna io devo dire la mia esperienza personale che sono diventato nettamente un miglior manager quando sono diventato un miglior papà
E e
E e lo dico perché è assolutamente vero la la mia carriera e effettivamente si è veramente accelerata quando o capi do molto meglio il ruolo del Papa e quando i miei figli mentre figlia hanno raggiunto una certa età è stato più facile per me diventare un buon papà però ha avuto un impatto positivo per cui
Signore signore penso che dobbiamo emancipare l'uomo e non per me non ci pare l'anno ma qui
Allora però a proposito di questo Giulia Bongiorno racconta quello che dicevi prima ripartendo dal negozio di giocattoli
Prima solo
Una cosa a proposito poi dell'importanza culturale degli esempi
Lo dicevo prima al Presidente Tarantola perché io credo che tutto questo il problema sia legislativo ma anche culturale perché io ad esempio
Per anni venivo chiamato in trasmissioni televisive a parlare di violenza sulle donne eccetera eccetera e mi si diceva entrando negli studi televisivi avvocato non sia anche l'eccessiva sia dolce il che è abbastanza difficile perché se parli di violenza proprio fare
La dolce
Non era facilissimo
Devo dire che da un po'di tempo non c'è più questa raccomandazione che sia coincidenza ove ci sia stato un input comunque credo che sia un esempio di come qualcosa
Può cambiare perché comunque sanno che magari non avrà dato nessun in toto non lo so non lo voglio sapere però qualcosa agli cambiato
Per quanto concerne il tema culturale raccontavo a prima
Vedete che io credo che ci sia un problema serio culturali in Italia
è inutile che ci nascondiamo c'è una netta separazione tra maschi e femmine io non nostri allora
Quando si parla di conciliazione io no conciliato nulla
Perché tutti mi dicono che io sono un esempio vaccinazione perché ho fatto un'attività professionale e o anche un figlio
E io credo di essere in realtà l'esempio di come si fallisce la conciliazione per conto un figlio trentaquattro anni quindi non ho consigliato nulla quindi non vorrei persone che seguissero l'esempio
Avendo questo bambino così piccolo lo portate in un negozio di giocattoli
Qualche settimana fa è vicino proprio il centro storico quindi un bel negozio in cui si è avvicinato
A
Una ferro da stiro è un asse da stiro la commessa si proiettata contro mio figlio ha detto no quello non è affatto il tuo settore lo voleva trascinare verso i trenini
Io ho detto alla commessa non sia mai probabilmente pensava che fosse una femmina coi capelli corti perché io ho detto no ho comprato il ferro da stiro a mio figlio
Perché ha comprato inferiore da Skira mio figlio perché se mio figlio a dei divieti di avvicinarsi a quei giocattoli e tre anni quattro mesi io credo che a diciott'anni di sana gli per la naturale dire non poi di usarli
Non credo che sia corretta questa differenza di giochi maschi femmina perché è chiaro il problema e
Non ci deve essere
Questa distinzione di ruoli distinzioni di genere si il ruolino allora se il bambino vuole giocare col ferro da stiro e mi fa la stirati nati senza per me va benissimo
E lo aiuto e l'UE e dunque o sono andate in asilo da mio figlio ho cercato di proporre questa cosa non tutti i genitori badate
Sono d'accordo perché alcuni ma così si confonda perché si confondono Sistina che confusione cioè stia
E basta
Una sola battuta io sono pienamente d'accordo sul fatto che
Sia un aspetto culturale che così frena un po'le donne
Dallo scegliere le giovani donne darlo scegliere le materie scientifiche dicevo prima
C'è un po'ombra specie gli in sottofondo quest'idea che non insomma noi donne non siamo adatte a determinate
Materia e non non non saremmo grave addirittura c'è stato
Un preside di una prestigiosa università americana che ha detto che le donne non sono apportate alla matematica quindi vedete come questi pregiudizi
Siano attraverso le tasse e poi c'è l'IPSIA siano trasversali è un po'dappertutto
Credo fermamente che per incidere insomma su questi pregiudizi e su questa cultura
Valga molto l'esempio la numerosità e qui torniamo cioè più donne incerte posizioni e più donne che sono capaci di portare l'esempio servono le giovani generazioni
La comunicazione ritorno perché insomma io questo cappello od adesso e forse
Ecco abbiamo provato a fare due cose due e due operazioni importanti pregherei giovanili seguire
C'è una trasmissione che da poco abbiamo avviato che si chiama Nautilus
Con la quale vogliamo dare questo messaggio la ricerca è bella
La scienza è bella e ci sono donne splendide che raccontano della loro esperienza di scienziati e ne cito solo due Elena Cattaneo
Che sentirla è una cosa meravigliosa e Fabiola Giannotti bene giovani donne guardate cosa hanno saputo fare cosa riescono a fare delle donne quindi non c'è nessuna incapacità
Non c'è soltanto veramente la passione da mettere laddove voi abbiate questo tipo di attitudine
è ovvio che vi ci vuole un'attitudine dentro ma non frenante dei se ce l'avete pensando che quell'attitudine non vi possa poi portare ad avere grande soddisfazione
E l'esempio è anche sono perfettamente d'accordo con tanto torna ma
Che dobbiamo anche avere il coraggio diciamo discende le donne in posizioni particolari RAI a una donna
Che a capo della direzione del centro di produzione di Roma che è più grosso centro di produzione che vi assicuro è una fabbrica
E alle quei dipendenti a tre mila e cinquecento persone e porta avanti questo centro di produzione dove si costruisce si fa si crea la TV bel pezzo di tv pubblica italiana programmi telegiornali
Rubriche approfondimenti gestendo tre mila cinquecento persone che hanno delle caratteristiche estremamente diverse l'uno dall'altro perché si va dei giornalisti ai registi agli autori ai
Falegnami ai truccatori
Hai parrucchiere e quant'altro e la donna lo sapete benissimo con equilibrio
No caratteristiche nostre che sono più caratteristiche di empatia insieme ovviamente c'è un timbro che da solo nessuno di noi fa niente cioè c'è un team insieme con uomini e mi piace così sottolineare
C'è un aspetto che è stato sottolineato ma i giovani lo devono capire questo
Non stiamo dicendo più donne e meno uomini e stiamo dicendo insieme
La diversità e efficienza la diversità risultato bistrati per lavorare insieme mantenendo ciascuno le proprie caratteristiche perché se
Londinesi appiattiscono sulle donne ridonda sugli uomini questa diversità annuncia
Volevo dire due cose la prima e che Elena Cattaneo starà qui a Trento domenica sera a parlare dei vertici dell'ignoranza ed è verissimo che sentirle splendido né l'abbiamo sentita anche a Roma in un fantastico
Convegno sulle donne molto poco stereotipate molto utile che il Presidente Tarantola organizzato per l'otto marzo per cui
Se ci siete segnatevelo e andate perché
Veramente fa capire che non esiste il Hill ostacolo da saltare per le donne verso la scienza
La seconda cosa veloce che c'è un no uno studio fatto dalla University of British Columbia che dice che
Le
Le ragazze che sognano di fare ingegneria appunto senza technology queste cose qui
Sono quelle che hanno visto i tanti rifare i lavori domestici incalza questo è uno studio che è stato fatto su migliaia di
Studentesca e questi sono questo dichiarino dall'America che ogni tanto sembra incredibile che qualcuno abbia scelto di indagare proprio quella cosa
Però se avete delle figlie
Tirate convegni fior di Giulia Bongiorno
E adesso Daniela forse qualche cosa
Nata come una cosa ma devo concordare concordo sul fatto che non è un problema italiano quindi che altrettanto grave questo comunque forte questo problema in quasi tutti i Paesi
Infatti per esempio negli Stati Uniti hanno Messina hanno offrono nell'Università Carnegie Mellano arma tanto nel sita delle borse di studio proprio per le donne che vogliono intraprendere questo tipo di percorso scientifico ne stiamo copiando in Italia
Con lei Politecnico di Torino e poi tecnico e di Mila neanche Firenze offrendo le stesse cose offrendo delle Borse sul rischiamo alle donne professioni professione ingegnere e che incentivano appunto questa queste scelte
Quello che è vero però è che
Fare queste cose senz'altro molto importante proprio perché è vero che però è nelle indagine che sto facendo adesso sui bambini viene fuori dei dati balzi che già la prima osservazione debba dati INVALSI che seconda elementare deve diamo che le bambine vanno benissimo italiana rimasti vanno malissimo italiane bambine vanno malissimo matematiche masticano malissimo in cioè
Verrebbe premeva normalissima dalla
Insomma l'opposto
E questa quando io ho visto quel dato veramente disonesto emani capelli perché pensavo appunto che
Appunto e ci fossero nata dalla famiglia deve in c'è insomma c'è chiaramente qualcosa che comincia da molto molto più indietro allora queste esperienze finlandesi di cui parlavamo prima anche con Giulia Bongiorno
E quali atti questi nidi e asili che cercano veramente di ridurre al minimo nel le differenze di genere
Fra
Far vedere i bambini come può essere naturale giocare appunto con il ferro da stiro ma anche con la Barbie insomma cioè
Possa possa veramente cambiare le cose io sto lavorando molto per gli asili di Reggio Emilia e devo dire che questa esperienza anche in Italia è veramente importante se ricatti ad arrabbiava legge miglia andata all'asilo mi
Diana Pittarello non perdetevi questa esperienza perché è veramente
Stupenda vedere e come i bambini possono semplicemente giocare e imparare senza ruoli e con
L'arte al centro di tutto il lavoro lavoro che è veramente bellissimo
Vorrei aggiungere il mio punto di vista su questo tema che mi appassiona particolarmente anche per la commentare in positivo a quello che ho detto a proposito della pregiudizio più grande che l'Italia e quello che vedono e non ce ne capiamo di numeri di matematica
Proprio quest'anno
Lacunoso allora la commissionato uno studio posso Consulting Group in quattordici Paesi purtroppo l'Italia allora tra quelli che va in quattordici Paesi rappresentativi
E pur avendo visto il vostro Consulting Group e che a livello di scuole superiori
Non c'è nessuna differenza nei risultati che le ragazze e ragazzi hanno nelle materie scientifiche
Prenda dei trattamenti in media distretti voti quindi questo pregiudizio
Finalmente è stato approvato se ma ce ne fosse bisogno che sono un pregiudizio qual è il problema poi e che
Se partiamo da una situazione di parità cinquanta e cinquanta nelle materie scientifiche a livello di scuola superiore
Quando poi arriviamo alla laurea solo trentadue per cento delle lauree scientifiche sono state date a donne
Questi trentadue diventa al trenta per cento se guardiamo le lauree secondi secondarie
Questo trenta diventa ventinove tre guardie amo i dottorati di ricerca e quando poi guardiamo alle più alte posizioni accademiche in ambito scientifico solo l'undici per cento di queste posizioni è stato dato a donne
Se poi guardiamo i Nobel allora va bene non c'è proprio discorso perché solo tre per cento dei premi Nobel scientifici sono stati dati a donne quindi qual è il problema il problema è che
Si parte con lo stesso talento
Poi per una questione di pregiudizi le donne si perdono per strada perché non hanno cocci ma non hanno tutoraggio non hanno role model che sono importanti
E soprattutto e questa è la ricerca lo metteva in evidenza in modo definirei drammatico le donne sono altamente condizionate da questi pregiudizi in questa ricerca le donne ci dicevano
Io mi dedico materie scientifiche passo perfezione non mi interesso più ai ragazzi dati del due mila quattordici
Se io mi occupo di materie scientifiche mi prendono per la scienziata pazza che fitta isolata in un laboratorio e quattro tutta la meritata spola single quindi stiamo che in paesi
Comunque europee gli Stati Uniti Paesi superarla moderni ci sono ancora questi pregiudizi e si capisce quanto può essere difficile per una donna
Affrontare con serenità e con determinazione le sfide di una carriera scientifica ed è per questo che nel nostro piccolo come allora Alcamo cercando a dodici anni di dare ogni anno cinque borse di studio alle giovani scienziati meritevoli sotto i trentacinque anni
Non solo perché vogliamo aiutare queste cinque ma soprattutto perché vogliamo dire a tutte le altre
Questa è la vostra passione credeteci impegnate
Vostri posso tale entro poco tempo perché ne vale la pena perché potete avere esattamente lo stesso successo che hanno i vostri colleghi uomini e mi sembrava una cosa bella da dire per incoraggiare quanti di voi hanno questa passione
Ecco io credo che accanto alle istituzioni quello che le aziende possono fare per cambiare la mentalità
All'organizzazione del lavoro non sono cose che per esempio che l'azienda come Vodafone ha fatto sia sull'organizzazione del lavoro sia per esempio contro la violenza sulle donne
La partecipazione di grandi impresa e che hanno la possibilità di investire e di far passare alcuni messaggi
è fondamentale non dico quanto quella delle istituzioni ma insomma è fondamentale anche perché poi da lì passa il lavoro e la partecipazione delle donne
E quindi veramente ben vengano tutti questi progetti che sono una forma di investimento sul futuro della comunità
Adesso il tempo è veramente accaduto però c'è una cosa finale che vorrei chiedere a tutti figlia tutto il tavolo
Tutti voi sarebbe bello
è uscito da poco un libro negli Stati Uniti che è frutto di un lavoro di quattro anni di due va be'scrittrici giornaliste che però avuto l'occasione di viaggiare molto di conoscere molto che si chiama Rocchetti che hai e Clea Scip Manti
Queste due autrici hanno individuato il divario dei divari cioè sostengono che solo otto il divario di studio di lavoro di partecipazione circa l'eccezione c'è quello che lo hanno chiamato il confidenza che
Cioè di le donne diffidano molto meno di se stesse degli uomini hanno un un problema proprio di autostima
Fanno degli esempi pratici e ve ne elenco alcuni libro enorme contiene tantissime intervista interviste fatte anche a donne che a un certo successo lo hanno avuto non donne che sono rimasti ai margini quindi non è che pure sono andate avanti
Che danno sempre
Un certo tipo di risposta
Tra i dati tecnici che vi cito e poi lascio la parola a tutto il tavolo
Il fatto che una donna risponde a una proposta di lavoro solo se ritiene di essere in controllo del cento per cento dei requisiti richiesti
Un coetaneo
Si butta con il sessanta per cento di quei requisiti le donne fa una fatica enorme ad andare a chiedere un aumento di stipendio porte di uno a quattro e quando comunque riescono ad andare a chiedere quello stipendio cena il trenta per cento meno rispetto a una collega
Qualificato nello stesso identico modo quindi c'è veramente forse
Un problema di
Coraggio di autostima nella storia di questo tavolo che cosa
Può essere fatto per infondere
Coraggio alle giovani generazioni partendo dalla propria esperienza dalla propria storia
Anna Maria Tarantola
Allora posso citare spesso mi mi si chiede ma secondo lei qual è stato il punto di svolta per la sua carriera in Banca d'Italia
E e devo dire che il punto di svolta è stato c'ho pensato perché non è che uno e poi
Immediatamente oggi
A un certo punto io lavoravo in Banca d'Italia presso la sede di Milano lettera liberata una posizione per la quale io credevo di avere tutte le caratteristiche
Però
Un morso di corridoio diceva no che per quella posizione c'erano tanti candidati ma io non c'è e allora ho passato devo dire quasi una settimana
Facendo quello che ha detto lei sta dicendo ma veramente io potrei essere tra queste candidate celle o le caratteristiche non le ho io di fatto pace con il sostituto derivanti colui il quale
Faceva già quello che voglio dire
Era stato trasferito in un'altra sede
Quindi veramente è il punto di svolta è stato il fatto che in quella settimana in una notte devo dire quasi in cui non ho dormito oggi sì riso che non mi fermai proposta strane devo dire la verità ma per il solo fatto presente che c'ero anch'io
E quindi ho discusso a lungo con me stessa su come avrei rappresentato questa mia ci sono insomma in sostanza avevo messo giù un discorsetto scritto tra l'altro che per per evitare DS dirigente ci dico amico qualcuno dice che le donne siamo dirigenti sarà errata rampante anche vero poi però ci abbiamo anche la grinta quando c'era
Secondo reale per farla breve
E al mio direttore ha detto ma so che siete verrà questa posizione è
Ci sono anch'io ora per terra proprio sintetizzare al massimo e sapete qual è stata predisposta ma perché ti interessa
C'è nessuno avrebbe mai preso in esame la mia candidatura
Mai nessuno e invece non ce l'ho fatta cioè mettendo me insieme con le altre alla fine sono state scelte io e in effetti vi è stato un punto di svolta perché ho avuto una direzione insomma una una serie di cose
Però proprio le giovani donne io vorrei dire quindi un po'di coraggio ci vuole
E anche un'altra cosa che confermo a quello che lei ha detto dottoressa è che
Ci siamo accorti Banca d'Italia quando abbiamo cominciato ad approcciare il tema proprio della questione di genere che nell'esame di assunzione in Banca d'Italia si viene assunti per esami
Le che c'erano tante donne quanti uomini e poi invece chi superava il teste d'ingresso
Erano il settanta per cento diciamo fatte cinquanta e cinquanta uomini e donne settantatré per cento che passavano erano uomini è solo il ventisette per cento donne ci siamo chiesti ma siccome i titoli erano più o meno analoghi come mai che cosa succede
Ebbene emerso che le modalità con le quali venivano poste delle domande
Ma soprattutto il punteggio
Era tale per cui si penalizzava di più chi non rispondeva rispetto a chi rispondeva male
Le donne non rispondevano se hanno dei dubbi sulla correttezza e sull'esattezza della domanda si astengono l'uomo si butta
E quindi in questo modo tenevano energia non era l'unica causa per carità però abbiamo cambiato le modalità di penalizzazione ed è aumentato il numero di donne che passava
Ecco quindi forse un pochino più di autori effettivamente autostima ci vuole ma ci vuole anche
E questo mi sento sempre di dirlo tanto impegno e tanta passione
Perché altrimenti successo nella vita è difficile e questo è un messaggio che mi ha dato il mio papà
E che io ho dato alle mie figlie
Impegno e passione è
Anche credere in noi stessi
Puglia
Credo che
Abbiamo pochissimo tempo quindi io credo che sia invece abbastanza naturale risultato di quella ricerca nel senso che
Siccome le donne sia perché nel corso degli anni sono stati sempre state versate sia tuttora fanno più fatica è chiaro che dubitano di più quindi non mi sorprende che magari hanno
Meno forza di lanciarsi
Sulla mia esperienza personale mi ricordo quando le prime volte che procede il controesame collaboratori di giustizia quelli che vengono definiti pentiti della mafia che ovviamente vedendo
Io dimostrano tra l'altro meno della metà avevo ventisette anni dimostrano diciassette quando gli dicevo allora da lei ha uccisa lo signorina che vuole
Che per me era terribile perché
Io dentro di me pensavo nemmeno mi riconosce come avvocato
E lì forse era solo una non andarsene dall'Aula resistere nonostante Guidi ridicolizzato certi
Quindi credo che la tenacia serva tantissimo
Mi ricordo anche ecco sotto il profilo dei giornalisti esempio poi eravamo tre avvocati io ovviamente ero la più piccola Polieco una sostituto una collaboratrice ancora però fasce poco moltissimi controesami mi ricordi giornalistiche dicevano
Al capo che era coppietta un noto avvocato kermesse dicevano
Ah ma secondo lei i riscontri di Buscetta come sono all'altro mio maestro ma secondo lei Marino Mannoia me
Senta ma lei fidanzata come fidanzata
Cioè che importanza aveva quindi c'è sicuramente
Questo pregiudizio
Che lo devi vincere anche
Non correndo via io veramente tante volte ero sul punto di andare via io l'unico cosa che credo di avere fatte che rendendomi conto che rispetto agli altri sembravo meno un avvocato
Io Perrault sarà stati quattro anni e mezzo io di notte dormivo tre ore a notte per cercare di preparare bene questi controesami cioè fare un po'di come hanno fatto tutte le donne quindi non è che una bravura e solo tenacia
è chiaro che poi ci vuole tipi aiutati da le occasioni e dico sempre compiuto Kimi dalle occasioni
Non sempre gli uomini sono così quindi se poi dite qual è la soluzione è trovare mariti come quelli della tarantola
Sarò brevissimo essendo l'unico uomo qui vorrei dire soltanto una cosa che io penso che
Da da
Da
Manager da papà
Da padre
Credo che il ruolo che abbiamo come uomini effettivamente e di essere consapevoli che esiste questa
Questo deficit di autostima e
Io
Ciò una figlia sta studiando materia quasi scientifica trascurando medicina per cui
è e contino arriva rinforzare nude
I suoi risultati positivi e perché è veramente breve rinforzare la sottostima ma come manager la stessa cosa ogni volta colto l'opportunità di di riconosce in pubblico i risultati di una di una collega di una collaboratrice donna l'ho sempre fatto in maniera molto più superlativa proprio per questa ragione qui perché
Penso che l'autostima sì si corsia aiuta a correggere anche con il col mondo bisogna creare dei ruoli modelli ai quale le persone possono guardare ecco
Grazie stare
Grazie
Queste due immagini sono frutto di un lavoro fatto in una scuola elementare
Non so se si vedono tutte uguali okay
è un orso dunque Assuan atto
Per il novanta per cento dei nostri bambini di sette anni quelli della ricerca di prima quello col grembiule il novanta per cento ha risposto che è una femmina e quello che legge il giornale è un maschio
Allora a sette anni
I nostri bambini hanno già dentro questo noi ce l'abbiamo già dentro tutto il lavoro che si fa dopo è un lavoro a distruggere questa cosa che viene dalla
Negozio di giocattoli che viene dai dati anche in a Natale vengono Colle
Fogli rosa per le bambine questo agli azzurri siamo nel due mila quattordici chairman quando ero piccola Ilio e siamo ancora lì tutto il lavoro che noi andiamo a fare nelle scuole
è per destrutturare questa cosa facciamo un lavoro sulla relazione alle AA alla alla andare sulla relazione di riallocazione alla relazione di genere che Igeria dovrebbe anche portarci
A corrette relazioni di genere che dovrebbero evitare di essere qui ancora parla di violenza sulle donne ad esempio
Velocissimamente io credo che
Noi perdoniamo ancora oggi alle bambina di sette anni di non sforzarsi troppo sulla matematica
E concediamo I maschi di non essere troppo ordinata ti
E allora le bambina crescono con i dati devono essere ordinante
Possibilmente non disturbare
Possibilmente interessate ad avere l'approvazione altrui mentre i maschi ancora oggi vengono stimolati a beh ma in matematica devi rendere cioè ti devi spostare mentre le bambine concesso di non sposarsi
E noi allora vediamo che poi in un'Assemblea quando tu
Chiedi di intervenire intervengono gli uomini le donne non intervengono perché hanno paura di
Del giudizio perché hanno paura di dire una cavolata
E ne sentiamo dire ante agli uomini ma non è un problema ma per loro non si siedono in prima fila le donne
E dico un'ultima cosa difficilmente
Quando ha sette anni pensi così riesce a proiettare atti in un ruolo discenti atta chiaro allora il lavoro che noi dobbiamo fare anche
Arrivederci
Di
Prima di farlo
è un lavoro di orientamento ri-orientamento ne stiamo lavorando dall'asino all'università abbiamo la fortuna di avere una ricetta che ci aiuterà molto in questo
Un'ultimissima cosa il simbolismo delle nostre azioni ne siamo l'unico Paese in cui se c'è una copia e stanno guidare tutti due guida sempre voi
In genere quello che succede bambini delle elementari e che è una bambina un bambino hanno un carattere forte la bambina viene definita
Aggressiva forse anche arrogante e del bambino si dice alla stoffa quelli del futuro
Continuiamo il nostro giro Cristina e io vorrei partire proprio da quello che abbia hai appena detto e cioè che tutto nasce da pregiudizi culturali che abbiamo tutti noi subito da tantissimo tempo
Da Sempre modelli culturali ci hanno imposto che noi donne dobbiamo essere perfetti tutto quello che facciamo dobbiamo esistere
Perfetto in ogni situazione in ogni compito in ogni ruolo che svolgiamo tutta questa pressione non è mai messa affluire ragazzi e quindi poi sugli oneri non solo se una donna è aggressiva
è una donna che comunque sta facendo qualcosa di male perché nell'immaginario comune la donna è dolce l'angelo del focolare per cui
Se una donna dice sono brava è una donna arrogante e un uomo dice sono bravo
E allora è un uomo che appunto ha la stoffa dell'Iran
Che la ragione per cui le donne diciamo sempre sono stata fortunata non diremo mai sono stata brava quando qualcosa ci va bene
Quindi secondo me è importante riconoscere questi modelli culturali che ci sono stati propinate che abbiamo subito
Ed è importante secondo me imparare a dare più peso di più valore alle nostre capacità anche non sono inferiori a quelle degli uomini
è importante comunque continuare anche riconoscere i nostri limiti cosa che facciamo già molto bene che magari i nostri colleghi uomini non fanno quindi non perdiamo anche quello che di buono abbiamo che è l'unità perfino Mita poi ci porta
Alla tenacia all'impegno alla voglia veramente dare il meglio di noi
E poi dobbiamo cercare visto che i ruoli da conciliare sono tanti di capire in ognuno dei ruoli che cosa che fa veramente la differenza perché si vogliono conciliare tant'si vuole divertire importante però il mio ruolo definire quelle che sono le cose che danno valore aggiunto per ricerca di fare tutto non si riesce a fare niente
Ma io vorrei fare solo un'ultima battuta perché il tempo è scaduto e che
Le cose che state dette e di quelle che sono veramente molto interessanti e molto qua hanno completato veramente questo quadro io volevo solo ricordare che
Quando sono andata a studiarne gli Stati Uniti versata dagli Stati Uniti mi sono trovata in una classe statuto e di persone molto brave molto poco vattene non mi resta il Wisconsin e ho notato che
Tutti facevano domande in continuazione e quindi e io giustamente no io a non capire una cosa è nella casa studiamo tutta la notte cercava di chiedere a qualcun altro ma mai all'inizio pensavo fare nessuna domanda perché avevo paura di ieri
Dimostrare in questo modo la mia stupidità l'ammenda esegue esce eccetera
Poi mi sono resa conto che in realtà quindi
Queste anche una questione di cultura
E di legnetti collega ma ragazze mila classe faccino hanno domande invece non ha hanno paura di dimostrare l'ignoranza anzi quando io ho chiesto allora ma portata un sacco di domanderanno indetta
Sì ma ne parliamo vogliamo che ci spieghi no quindi perché
Comma io guardi fare brutta figura netta no tu delitti
è un servizio di e avere quello per cui spetta grande professore magari quella cosa non la facciamo bene quindi devi tali pressioni perché
Io Lizzano trovata proprio in una anche non solo è una cosa femminile diverta ma anche in una cosa culturale diverso adesso me ne rendo conto perché insegnando negli Stati Uniti insegnante in Italia
C'è una differenza enorme nel grado di interazione di coraggio che hanno gli studenti americani e il coraggio invece l'interazione Camenzind italianista imperiali sono molto più passivi quindi questo riguarda quindi siamo abbiamo due pressioni diverso una culturale
Via etere perfettamente permette quindi noi non facciamo porta figura e l'altra anche
Rigenera
Allora a questo punto non resta veramente che ringraziarvi sulla nota del coraggio
C'è una cosa che c'è un la cosa che una volta avevo imparato a un convegno chiedete il video ogni giorno che cosa fareste se non avete paura
Se provate ogni giorno vedete che qualche cosa scatta piccole cose ma scattano grazie di essere stati con noi due ore grazie davvero grazie