Presi per il Web

Tra gli ascoltatori di Radio Radicale benvenuti appresi per il web e la trasmissione domenicale in radio radicale che si occupa di diritti digitali che di tematiche attinenti quindi il web
Quest'oggi affronteremo un tema importanti che il tema del copyright in rete ma prima di
Lasciare la parola i nostri ospiti Marco Scialdone che con Marco Perduca il sottoscritto
Conduce questa trasmissione ci spiegherà un pochino come raggiunge la trasmissione attraverso i canali telematici
Sì per chi volesse interagire con noi c'è il nostra Count Twitter perché chiocciola presi per il web oppure c'è la nostra pagina
Facebook presi per il web aspettiamo i vostri messaggi per renderli sempre indiretta senza filtri come al solito per Radio Radicale
Bene agli ascoltatori oggi il Titolo della puntata potrebbe essere copywriter puberale esse perché questo tema così diciamo
Scottante perché in settimana arrivano due notizie
Importanti la prima notizia è che il ministro dei beni culturali Dario Franceschini
Aggiornato per il prossimo triennio il compenso per la riproduzione privata di fonogrammi di videogrammi previsto dalla legge sul diritto d'autore la cosiddetta copia privata
I nuovi tariffe quindi che
Saranno
Garantite da i produttori i distributori di smartphone di tavole e quant'altro sono quattro euro per gli smartphone con capacità di sedici gigabyte quatto euro per i tablet sempre con sedici gigabyte di memoria
Zero trentasei euro per le Memory card con quattro giga di capacità zero virgola venti euro per i DVD
Ovvia ovviamente questo decreto che
Non si aggiornava al due mila undici scatena subito una vita gli critica e una serie di polemiche a partire dalle associazioni di consumatori che hanno soprattutto la soluzione Altroconsumo come dire
Criticato aspramente questo aumento perché questo mito si ritiene andare a danno dei consumatori su questo tema abbiamo con noi in linea Marco Pirani che responsabile affari istituzionali di Altroconsumo piani è con noi
I solo con la volontà del
Allora Pirani venerdì
Qualche minuto prima della partita dell'Italia il Ministero dei Beni culturali manda un comunicato stampa in cui rigettando il concetto di tassa e ritenendo che i consumatori non fossero in alcun modo toccati da questo momento
Diceva sostanzialmente abbiamo fatto ciò che la legge ci chiede i consumatori non verranno minimamente toccati da questi aumenti piani lenta
Ordo con questa impostazione va un posto che assolutamente contrario questa impostazione
Ma d'altra parte chiunque avesse seguito tutte le vicende che ci sono state dietro all'approvazione questo cretino chiamiamolo così cretino
Alla fine converrebbe sul fatto che
In realtà sia tramontata una disciplina europea perché la fonte delle compenso per copia privata la direttiva europea una vera e propria carta dico questo perché prima
Del mito Franceschini ministro Braico era il precedente Ministro per i Beni culturali aveva
Fatto aveva commissionato un'indagine per capire quanto effettivamente oggi
I consumatori effettuano copie private proprio tramite smartphone
Tablet ippici
E i risultati di questa indagine che per lungo tempo Franceschini non ha voluto rendere rendere pubblici alla fine infatti Altroconsumo ma ho dovuto fare un accesso agli atti comunque alla fine sono stati resi pubblici e poi ritirati dal sito in tante che oggi non si vedono i risultati questa indagine
Dicono che sostanzialmente questa la copia privata non viene più fatta ci sono canali diversi per fruire del digitali per fruire
Dei contenuti il quindi l'adeguamento per della di questo decreto che effettivamente andava fatto ogni tre anni va adeguato
Sulla base proprio di questi dati commissionati dal Ministero
Sarebbe avrebbe dovuto essere un decreto che riduceva l'equo compenso
Per copia privata perché le copie private non si può e non si fanno più o si fanno di meno anche il risultato finte il risultato di quell'indagine diceva che circa dieci TIR italiani su cento fanno Checco posseggono smartphone ottavo Klett
Ci fanno delle copie private con questi strumenti quindi perché dico che ci è passato a una vera e propria tassa perché è evidente che non c'è più alcun sinallagma tra l'effettuazione della copia privata e la tariffa di equo compenso qui c'è la FIAT che ha chiesto un tot di soldi
Il Ministero quasi totalmente richiede a riconosciuti io ricordo solo
Quanti soldi andranno alla anziani da noi sono in corso da più di cento milioni oltre a quelli che prendeva prima cento milioni di euro in più lasciarono trascinare che poi le deve ridistribuire agli aventi diritto se laziale trattiene
Una parte che per le sue competenze per le sue attività
Di ridistribuire poi c'è tutto un tema su quando riattivare danno questi danari
Sia un altro tema abbastanza scottante
C'è un'altra cosa nel comunicato di Franceschini piani le posso la interrompo solo per dirle che c'è stato un botta e risposta interessante tra Capezzone Presidente della Commissione Finanze della Camera e numero uno della SIAI Gino Paoli
Capezzone ha detto il compenso per come privata che colpisce i costi di smartphone e tablet è una tassa anti giovani e antimoderno
Capezzone al predetto la SIAE è un carrozzone il pubblico un ente inutile inefficiente che andrebbe abolito il quale a sua volta agire ma questi soldi ad artisti già famosi già ricchissimi
Replica Gino Paoli le parole di Capezzone non mi sorprendono ha fatto il suo disprezzo verso gli crearti e cultura non merita neanche di essere commentato Capezzone risponde leggo insulti della SIAE che si qualificano da sé
Li capisco dura difendere un aumento fiscali che si risolverà danno un soprattutto dei consumatori e che arriva alle soglie del cinquecento per cento
E così alto un aumento piani allora l'aumento previsto era addirittura più alto quindi una limatura accertata
Perché si prevedeva di arrivare al cinque vinti Susy sugli smartphone invece si arriva a quattro
Ma questo non ci fanno la felicità che questo
D'altra parte e anche in discussione proprio il meccanismo dell'equo compenso proprio private in Europa cioè il dibattito non di un'Italia noi stiamo prendendo la previdenza per sei mesi
Dell'Unione Europea e c'è un dossier aperto quello di risiedere o meno o almeno in parte il meccanismo elenco completo cargo che privata
Eccola lì prima prima di del dello dell'inizio del semestre italiano il Governo Renzi che ci dice a favore della modernizzazione del Paese a favore delle tecnologie dell'innovazione
Introduce questa tassa assunti sui cellulari SOGEI ma c'è anche piena che cerchi anche risulta per esempio c'è il giornalista Edoardo Segantini del Corriere che
Sembra essere sempre molto vicino alle
Diciamo la tutela del diritto d'autore che invece dice addirittura
Commenta oggi con un suo editoriale sul Corriere equo compenso copia privati pubbliche falsità
Ritiene che tutti i critici siano assolutamente dei falsi
Ora però io vorrei chiedere a Marco bellezza
Che avvocato dello studio Portulano contributore del della rivista telematica media Lorusso è uno dei
Giovani avvocati italiani più esperto in tema di copywriter vorrei chiedere a lui che cos'è questa copia privata sostanzialmente
Sì buonasera Furio consiglieri ascoltatori in realtà il lego compenso per come privata e quella remunerazione che viene riconosciuta agli autori attraverso meccanismi attraverso istituti come appunto la siano anche potere distribuisce gli associati a fronte dell'utilizzazione di libera dei materiali protetti che ne fanno che ne fanno i consumatori
Ora al netto delle polemiche anche politiche diciamo su questo aggiornamento assolutamente tempestivo da parte del
Del ministro Franceschini nel senso che ogni tre anni il decreto Bondi prevede che venga che vengono aggiornate le tariffe ed effettivamente le tariffe non sono aggiornati nei tre anni
Il tema è oggettivamente più complesso nel senso che
Probabilmente a fronte del utilizzazioni che si fanno di materiali protetti anche in Rete probabilmente è arrivato il momento di ripensare soprattutto a livello comunitario quelli che sono i sistemi per garantire la tregua remunerazione degli autori
Appunto principio che nessuno intende che intende contestare giusto che per l'utilizzazione che si facciano di materiali protetti venga riconosciuto questo numerazione probabilmente il sistema attuale non è più efficiente e mai più in linea con le abitudini di consumo dei consumatori
Che sostanzialmente stanno spostando sono stringi nobile altre modalità di utilizzazione rispetto alle quali non sono previste adeguate remunerazione del per perdi autoliquidato
Diciamo e rispetto ai quali ci sono anche diversi soggetti che dovrebbero subire il costo economico di quindi sostanzialmente diciamo è una tassa un po'antica in qualche modo che quindi fa sì che venga remunerato qualcosa che in realtà
Si sta spostando su altri abitudini consumabile insomma l'auspicio è che questo del dibattito che si sta innescando su questo aggiornamento possa essere anche un momento perno di pensare a livello complessivo la disciplina
Partendo dal livello comunitario che è il livello nel sud nel quale bisogna confrontarsi rispetto ai lavori Pirani rimanga con noi se può
Perché adesso in qualche modo
Cambiamo argomento
E parliamo in realtà del sempre del copywriter di quello che sta accadendo in Italia in questi giorni in questi mesi
Perché poi stiamo parlando invece del Regolamento Agcom sul diritto d'autore c'eravamo lasciati
Qualche tempo fa con la promessa che ci saremmo rivisti quando il Regolamento sarebbe andato in vigore il Regolamento è andato in vigore ha avuto una serie di provvedimenti a partire dal trentuno marzo del due mila quattordici quindi l'autorità a effettivamente
In qualche modo
Portato avanti il primo discorso nei confronti della Rete nei miei confronti rivolgere la rete e cominciano a esserci già alcuni provvedimenti il linea abbiamo con noi secco noi Piero Giampà ani Giampà anche con noi
è implicito
Allora Piero Gian panini è un
è il titolare di un sito intere che si chiama Eataly soft appunto comma
è un sito internet perché sostanzialmente da dei link lo dice il provvedimento dell'Autorità steso un elenco di giornali italiani con la circa novanta link rimandano a siti di quotidiani periodici agenzie di stampa
E è presente alcun link alla testata quattro ruote allora Giampà anni viene
Anzi innanzitutto Giampà di lei è stato avvertito dall'Autorità che c'era un procedimento nei confronti
Proprio quindi lei non ha saputo quindi lei non ha diciamo sostanzialmente non c'è alcuna modalità
Di poter realizzare un contraddittorio visto che lei non sapeva no proprio
Lei non ha un ricevuto assolutamente nulla dall'Autorità
è questo perché laddove l'Autorità invece nei suoi provvedimenti insomma ritiene che attraverso le archiviazioni spontanei quindi i titolari conoscano sappia invece lei ci sta confermando sostanzialmente che che conta di Torre non si realizza
Quindi questo è il primo elemento ma poi diciamo Gian pani lei
Cioè questi rincari portavano al giornale cioè alle pagine dei giornali
L'aria girando su internet sul sito dell'Agcom approvato appunto che c'era un provvedimento che mi riguardava soltanto a leggerlo e ho trovato che riguardano esplicitamente
O lei perché io riportavo Aronur a quattro ruote no ma lei riportava la pagina del di quattro ruote ENI ed altri citava come come causa del provvedimento idrico in quattro volte
Quindi praticamente la no quello che volevo sapere lei sul sul sito aveva questo link a un
Al sito del diciamo di qua avremo tempo tutto il giornale quattro ruote indicato diciamo sostanzialmente
Dunque Gottardello legale dall'altra parte lo riproporremo lo riproponevo va bene però comunicava diciamo sostanzialmente
Ok senta quindi lei comunque non avviato in qualche modo un contraddittorio con l'autorità però
Paolo oltretutto visto che c'era la concreta ho prodotto solamente ai la ad eliminare il contenuto ecco dell'INAIL di linguaggio occhi
Vorrei anche grava Rocco ok quindi niente però diciamo la pubblicità sul sito
Del di quattro ruote era visibile dalla dal suo sito cioè un soggetto andando attraverso il link che lei aveva messo a disposizione poteva vedere quindi era tutto visibile la pagina del giornale
Ho assolutamente quindi uno un soggetto insomma da un suo sito andando sul sito di quattro ruote poteva vedere tutto quello che sul sito di quattro ruote
Assolutamente quindi siamo lei non si è appropriato di
Assolutamente no e eletti sostanzialmente lei
E essendo io mi pare di aver capito in Svizzera faceva questo servizio per i cittadini della Svizzera italiana
E anche a capire qual è perché e probabilmente notte tutti conosco ritornare fotocopie critica bettoline recante tutti
Proporre riguarda proprio e quindi aveva la possibilità di trovare direttamente la pagina del giornale quattro volte va bene allora già parti io la ringrazio per la sua testimonianza
E spero che che ci possiamo risentire che tutto vada bene
Però Chiamparino scusi prima sono maresciallo nel prima di lasciarci una mia curiosità ma dopo che lei ha effettuato la rimozione volontaria almeno in quel caso qualcuno di Agcom racconta attardare armata
Avvenendo soprattutto
A rimuovere il contenuto ritenendo
La Corte archiviato ma
Ma qui e come lei come le hanno scritto perché non riesco a capire come sia possibile un percorso portò all'aprirebbe
Procreare fa quindi è lei che ha contattato l'Autorità non l'autorità che ha contattato lei
Esatto
Allora il portfolio contatto
Fantastico cioè cioè e lei che ha contattato l'Autorità non Agcom ma che in qualche modo la
L'ha contattata non contraddittorio assolutamente no
Però ma è un caso di efficienza svizzera di solidarietà a Rita assoluta vent'anni fa caldaia Zaffanella ringrazio infinitamente grazie
Siderale Pirani ancora con noi io sono un po'allibito
Cioè
Cioè voglio dire se non vado nel merito di cosa fa cosa faceva sul ciglio non non conosco questo sito e non non non posso dire
Ma uno degli aspetti che noi abbiamo sottolineato in particolar modo nei nostri ricorsi contro perché chiaramente pendente
E qui faccio un inciso è pendente un ricorso a breve ci sarà un'udienza inviteremo si reggerà questa
Questo proporre Regolamento Agcom che fa acqua da tutte le parti allo stesso modo accenno al fatto che noi dobbiamo dare studiando anche
L'ipotesi di impugnare decreti lo Franceschini insomma però il il la questione qui l'idea la suddetta intromettermi ore
Si è informato rumori
Una
In attività dell'Autorità nei suoi confronti
E non il contrario cioè non gli è stato notificato niente noi avevamo detto e avevamo segnalato anche la Commissione europea
E quindi l'autorità apriva dei procedimenti che Andrea vanno a ledere possibilmente diritti anche dei consumatori in questo quadro di un imprenditore se non ho capito male senza che poiché ne abbiamo notizia
Io penso che qui stiamo toccando proprio le il fondo cioè non è possibile che un'autorità erano le garanzie nelle comunicazioni apra un'indagine
E non faccia sapere nulla a all'interessato che eventualmente potrebbe anche difendersi potrebbe anche dire
La Shoah che ne avesse notizia io penso che tutto questo si è sia abbastanza assurdo
Il concreto che il TAR ha compito criptare entro breve possa
Io sottolineare questo manchevoli
Solo sette rimanga anche con noi se può Pirani perché con noi Carlo brindisino benzina con noi e sono buona serata a tutti e buonasera a voi Carlo ben girone un valente penalista
Italiano fellow delle al centro né sa del Politecnico di Torino ed è stato anche bisogna dire la verità tra i diciamo tra i giuristi
Telematici più critici rispetto ai provvedimenti l'autorità leggi no che cosa le fa pensare il fatto che un soggetto debba essere lui
Senza avere alcuna comunicazione della della l'inibizione di un suo sito che debba esservi andarsi a cercare e andare a comunicare per cercare di capire cosa è successo
Bene mi fa pensare anche Agcom abbia raggiunto quelli che erano i soli scopi voglio dire tutto sommato non possiamo stupirci Betal
Dall'inizio di questa storia due anni fa che noi rileviamo le carenze di
Di questo Regolamento e della metodologia insomma è stato creato un procedimento che è unico e io lo ripeto non solo in Europa ma che mi risulti anche in tutto il mondo
Crea meravigliosa per i titolari di diritti perché totalmente gratuito i costi sono a carico della collettività e velocissimo perché non c'è contraddittorio e ne abbiamo avuto prova questa sera
Non ha alcun rischio perché richiede la rimozione colpisce gli intermediari della comunicazione e quindi neanche il titolare di siti che manco sanno
Che vengono curati nella più parte decade quindi è un procedimento perfetto l'unico peccato e Consiglio più efficaci figli applichi agli ipermercati
Che funziona in maniera diversa insomma la mia accettazione quei provvedimento antico mi Regolamento Agcom anti fatto abbattuto una barriera che era quella
E i costi e dei rischi delle cause per i titolari di diritti
In ciò mettendo in evidenza la politica della legge sul diritto d'autore che non dimentichiamocelo non distingue affatto i contenuti amatoriali dei contenuti professionali per cui voglio dire
I trentasei milioni lì post scritti su World presso ogni mese o
Per dire quarantuno mila
Commenti di Facebook al secondo tutte opere protetti dal diritto d'autore esattamente come
La grande e degli ettari Sorrentino ognuna di queste persone
Potrete chiedere la rimozione età chili riproduce o addirittura come abbiamo sentito semplice link
Questo non avveniva
Secche se un accidente nel senso che siccome bisognava fare una causa andare dei tribunali tesserati perdeva perché magari l'utilizzo era legittimo
Ci pagavano anche le spinte insomma c'era una sorta di filtro abbattendo quel Cipro innanzi mi stupisco che Agcom abbia
Coltivano per la verità non sappiamo quante richieste di rimozione ma sarà sempre peggio perché è una legge
Che era pensata per un per delle opere professionali che comunque interne non è più compatibile posto che siamo tutti autori
Quindici chi tutela tutto vedremo vedremo delle cose specimen quelli dire che però sono in linea con quello che Impregilo lei ha toccato un argomento importante perché in realtà da vediamo un po'i numeri di questi procedimenti i numeri sono un po'
Ondivaghi perché il Presidente dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni che ultimamente gira molto per convegni
A promuovere il il provvedimento ha parlato qualche giorno fa di ventotto procedimenti in realtà e duratura riunioni
Di un comitato presso l'Agcom qualche giorno fa il responsabile e procedimento ha parlato di in realtà di processi di quarantasette più otto quindi cinquantacinque procedimenti aperti
Di questi cinquantacinque procedimenti aperti quelli che sono giunti al termine per pirateria sono otto
Alla la domanda è blend Gino ma se la vera e propria pirateria otto su cinquantacinque quegli altri quaranta e rotti che cosa sono
Da quel punto però io vivo in questo è un altro e di quelle di quelle vicende tutte italiane insomma io ho ricordo da quando seguo questa vicenda Agcom della
Prima
IVA che fu mandata a firma di chi alla alla nostra autorità in cui lì si raccomandava che esistesse un registro pubblico delle richieste di rimozione delle rompere nozioni e che gli stessi
IeFP gli stessi fornitori di accesso ad essere un registro pubblico di tutti quelli che sono i contenuti che vengono rimossi qui noi non sappiamo assolutamente nulla questa è una una mancanza di trasparenza che che si fa inorridire questo lo dico perché essa sembra
E quindi al non so dare un giudizio su questa vicenda solo
Il resto
Che quel procedimento che procedimento banale cioè c'è un format lo compilò insomma io lo ripeto può darsi che mi sbagli però in Europa c'è una c'è stato una consultazione
Imponente sulla riforma del diritto d'autore insomma ottobre del due mila tredici cinquanta per cento il cinquantasette per cento degli utenti aveva
Postato una foto o un video originale cioè quelli sono autori sono autori che hanno il diritto di essere tutelati esattamente come
Gli autori professionale
E questo ritorno anche al discorso delle compenso che normalmente noi sui nostri cellulari mettiamo le nostre foto che sono
E soprattutto del diritto d'autore esattamente come gli altri sono abituati a cambiare alibi sul diritto d'autore Agcom non può pensare i applicare quel la legge in una modalità che è unica in tutto il mondo e che ne determinarne manifesta i limiti in modo assoluto
Questa è la mia e la mia posizione la mia sensazione poi di tutte le questioni sui diritti fondamentali che abbiamo già
Poi annoiato qualche
Uditore su questo ecco Bre in giro per prima di dare la parola a Marco bellezza e credo ora so qualcosa da replicare io provo a fare l'avvocato del diavolo avrebbe assumere le vesti diciamo di difesa del dell'Agcom visto che questa sera
Non nessuno diciamo dell'Autorità è in trasmissione ora sul discorso della trasparenza però
Direi che va dato atto autorità che sul sito DDA on line punto it e l'Autorità deciso da un certo momento in poi di pubblicare
Tutti i procedimenti tutte le determine anche quelle di irricevibilità improcedibilità inammissibilità di archiviazione nel merito oppure gli ordini che vengono dati a i provider quindi forse dal punto di vista
Denaro assoluta rilevanza però alza mangi il gommato nominativo ce ne stanno altri
Se si va a vedere sul sito Agcom si vede che in realtà ce ne stanno altri non quelli che sono presenti sul sito di Anna in basta andare a verificare per esempio quelli del diciannove del dodici giugno non sono presenti allora anche questa pubblicazione dovrebbe come diceva due in giro dovrebbe essere in qualche modo regolamentata in maniera precisa in modo che ci sia un benchmarking assolutori di quello che è anche non perché altrimenti blend Gino
Io o un sito internet pubblico quello che desidero quando lo desidero e nella misura che ha deciso di questo su questo probabilmente ecco io girerei la domanda a Marco bellezza c'è anche un problema di coordinamento della comunica
Istruzione annebbiamo da un lato il sito istituzionale dell'Autorità che riporta alcune informazioni pace abbiamo il sito tematico dell'Autorità dedicata a questo procedimento che sembra mi riporti altre più complete
Da questo punto di vista infetti una mancanza di coordinamento riservati mi pare ci sia
Bensì
Non occupandomi di comunicazione istituzionale però sì certamente
L'esigenza di trasparenza la vedo lo vedo prioritario nella gestione di questo di questi procedimenti
In realtà
Serenamente possiamo dire al netto punto del dei ricorsi piuttosto che
Della contestazione in radice della legittimazione dall'autorità votare questo regolamento possiamo dire tutto sommato regolamento in vigore da circa tre mesi non abbiamo assistito a una significativa riduzione degli ambiti di libertà di espressione di tale quindi tutto va in qualche modo poi
In qualche tutto sommato considerato alla luce poi dei procedimenti che sono stati svolti del
Dell'impatto che lo stesso hanno avuto dai dai dati e dei propri provvedimenti che sono pubblicati sul sito dialogico sembrerebbe che
Le istanze perché chiaramente l'Autorità non agisce d'ufficio ma le istanze principale abbiamo riguardato siti che oggettivamente
Svolgevano attività di pirateria di pirateria ma siamo e non di meno Marco però aspetta un attimo qui abbiamo
Direi di no nel senso nel senso allora al di là delle ipotesi
Ci sono quaranta disonore allora ci sono quarantasette procedimenti più cinque diciamo più otto quindi cinquantacinque procedimenti quelli che risultano massivi sono otto
Avrebbe avuto procedimenti che hanno avuto a che fare con
Siti di risorse didattiche per la scuola primaria
A due procedimenti hanno riguardato Repubblica punto it Repubblica TV vogliamo dire che sia tardi video anche in qualche modo avevano il diritto d'autore però uno di questi due video per esempio era un video di cronaca
Di un'operazione di polizia giudiziaria avvenuta a Firenze
Allora per carità
Quando entriamo però negli ambiti di applicazione anche dell'articolo ventuno cioè libertà di manifestazione del pensiero l'intervento da parte di un'autorità in pochi deve essere bilanciato con altri diritti
E allora il problema non è che l'Autorità stia operando bene o male il problema che ci sono degli ambiti che devono essere necessariamente adottati attraverso un'analisi da parte del giudice perché solo il giudice che può decidere o meno se un video
Su un sito di grande diffusione di sta può rappresentare un esercizio di libertà di stampa o può rappresentare l'opposto un dei preda mento di diritti di proprietà intellettuale di un terzo
Questo è il problema che
Ci troviamo oggi ad affrontare non è tanto il problema della pirateria massiva
è un problema legato a tutto quello che diceva ben Gino del fatto che il diritto d'autore oggi è tutto non è solamente pirateria
E allora dando questo strumento così invasivo all'Autorità si dà la possibilità autorità delle comunicazioni intervenire in praticamente tutti gli ambiti di applicazione dell'internet e questo è quello che è accaduto perché
è anche vero che si è parlato di fotografia ma qui
Tutti gli ambiti sono stati toccati anche iniziato ad esempio aggiungo di più però nel momento in cui l'Autorità deve fare un accenno fissarsi la fa con un metodo assolutamente discrezionale e non controllabile vince nuovo una lesione perché non è che
Siccome voglio in qualche articolo decreti dei quotidiani o dei portali checché ne vediamo sottoscritto riproduzioni vietata questo vuol dire che io non posso
Secondo l'interpretazione sarebbe abbiamo sentito poco fa neanche Di Carlo invece lo facciamo tutti ed è tollerato e va tutto bene però quando non va bene chi lo decide che qui in quel caso lì non va bene in quell'altro no
Perché io non non lo so anche le archiviazioni sono importanti non solo
Quelle che che sono secondo me ci vorrebbe un registro insomma
Quando ci sono
Sul sito alla Polizia postale quello del ministero si trovano gli elenchi di tutti i siti che sono bloccati perché il dottor per pedopornografia eccetera eccetera qui dovrebbe esserci un elenco
I dubbi solo che non è che è fattibile perché poi la maggior parte della gente che va giù contenuto bontà mia volontà pur di non infilarci inoltre e questo è il problema come dice Carlo il problema è che
L'autorità
Al ha presentato come un successo il fatto che ci fossero le rimozioni spontanei ce l'ha detto bene abbiamo trovato uno strumento educativo su la Rete cioè rimuovono spontaneamente ora il problema è che mentre le rimozioni diciamo ci sono state undici rimozioni spontanee
Su cinquantacinque quindi uno su cinque
Ma Carlo blend Gino non risulta nessuno contraddittorio cioè non risulta nemmeno una controdeduzione allora la domanda che noi ci poniamo è se ci sono c'è
Tocca a un sì
Ma ci vogliamo domandare come è possibile che non c'è nemmeno una comparsa di risposta in tribunale
Vuol dire che
E è bravissimo colui che notifica adatto oppure vuol dire che l'atto forse non è giunto oppure il soggetto non ha il tempo o la volontà perché si spaventa di potere in qualche modo controreplicare
Poi molto spesso tutti i cantieri nuove non ecco l'unica lodato quindi c'è una discrasia perché non è spontanea la rimozione perché la rimozione spontanea e colui che ha ricordato a molto spesso sono contenuti di terzi che sono
Rimossi Carchidi Austine decorso che noi Pietro tutto molto complicato certo io lo trovo
Complessivamente situazione se applicarlo per quanto riguarda i torrenti Ascheri un secondo cosa sono i torrente se per ipotesi all'interno di torrente c'è anche qualche documento lecito dei cinquecentotrenta
Ma precluso il torrente vi sono vi è anche come una lunghissima disquisizione ormai il
Corrente sono sostanzialmente dei file di testo che non contengono evidentemente l'opera ma che consentono
Di rintracciare l'opera attraverso le reti peer to peer cioè sono opere che sono
Più o meno legittimamente contenute nei computer degli utenti che sono messi in rete sulle reti peer to peer
Tutti le Regolamento Agcom per la verità che escludeva che fosse applicato alle reti peer to peer ma poi evidentemente viene applicato a quelli che sono gli sciiti che gli indici Lizzano
Con dei motori di ricerca quelli che sono i file Torres che non sono opere protette dall'ingegner Santoro ventisei però effettivamente consentono agevolano la condivisione tra
Infine le reti peer to peer quindi sostanzialmente si tratta di di agevolatori però di
Un'attività trust tra soggetti privati ci sono dubbi civili importo ci sono più livelli insomma gli o l'unico provvedimento ed ho visto di di di di oscuramento attraverso gli atti di un era in realtà un metà motore cioè e ha un motore che ricercava sui motori di ricerca specifici e dedicati
Per quanto riguarda
E che ovviamente indici clava decida di contenuti leciti perché contenuti Creative Commons o o pubblico dominio
E all'interno vi erano ovviamente anche delle opere cortecce famiglia di non essere quel sito inibito c'erano anche
Siti è diciamo fatto delle ricerche perché poi ovviamente gli oscuramenti sono lamenti riferibili va basta fare un po'così ECC raggiunge comunque il sito che è stato oscurato io ho fatto un'altra serie di verifiche ho ricercato dico per dire ripremi manifesto che è il
I film che quindi lei CIG
Che ha rilasciato in licenza Creative Commons ed era presente su quel capitolo che non è più raggiungibile dall'Italia ma erano anche presenti tuttora feriti
Di chi spente e i programmi open Source perché erano rilasciati liberamente e che ovviamente erano parte della rete peer to peer faccia parte del parco
Onde di indicizzazione di profitto quesito non è più raggiungibile dall'Italia a meno di non fare un porsi
Evidente per la verità viene colpito i link
Che
Che che il link Ingrassia una una violazione del copyright è ancora tutto da da studiare stabilire ciò di cui volevo sentire appunto Marco bellezza su cui
Punto uno innanzitutto un punto cioè si limitino o meno di per sé erogazione il diritto d'autore ha poi prima di prima di questo volevo sapere la bellezza ma
La proporzionalità
Rispetto a un ordine cioè se ci sono cinquanta file leciti
E SIT si dimostra che ci sono cento o duecento fa illeciti la proporzionalità non dovrebbe portare a
Inibire solo quei file illeciti rispetto a quelli leciti oppure dobbiamo per forza cancellare tutti i siti internet noi infatti sono molto a collocarlo su questo nel senso che è lo strumento dell'inibizione al livello del Pio livello di emesse si presta poi a queste strutture nella nella nella fase applicativa
Chiaro che anche tutto sommato una regolamento oggi non sembra che la strada principale dovrebbe essere quella della rimozione selettiva cioè quella dell'individuazione da parte l'avente diritto della l'urlo o comunque della localizzazione specifica la risorsa di cui si lamentano violazione rispetto alla quale si dovrà si lamenta l'adozione del diritto
è poi un ordine di rimozione che debba essere specifico quando parliamo invece di
Pirateria massiva secondo poi i criteri che nel Regolamento quelli del dodici sostanzialmente sembrano tutto sommato condivisibili coloro applicati in maniera cumulativa
Appunto per individuare quando si possa dire che è la violazione massivo meno
è chiaro che il problema di proprio nello strumento utilizzato che non consente di operare quelle distinzione tra materiale leciti e materiali illeciti o presuntivamente presuntivamente illeciti su questo la Corte di giustizia
Per la verità a più riprese
Con con diverse decisioni dallo scorso anno con le le due ordine due decisioni nei casi Saban e quest'anno con color con la decisione delle Cabella ma direi anche con la decisone Svensson proprio facendo leva sul principio di proporzionalità ha detto va bene utilizzare questi strumenti
Nella fase attuale della tecnica nel senso che al momento attuale non abbiamo strumenti per inibire l'accesso diversi dal blocco di un mese P. ma a condizione che vengono rispettate appunto i principi di proporzionalità venga calato poi l'analisi rispetto al caso concreto
Posso intervenire su questo anche perché poi dopo
Salutare sulla proporzionalità adeguatezza sia nella prima o seconda lettera alla Commissione europea ha chiesto al all'Agcom
Di fare prestare particolare attenzione
Ora di il fattore nelle anche dall'analisi dei casi che sono stati perlomeno quelli pubblicati
Di il il problema è che non è mi singoli casi che noi possiamo dire cartoline sul diritto primario ma è proprio che l'Agcom non si è data strumenti sufficienti per poter valutare soppesare
La proporzionalità ed adeguatezza dei propri problemi provvedimenti quando dice
Prima si diceva prima
Che sostanzialmente quasi sempre c'è un adeguamento perlomeno da parte dei soggetti ai quali ad giunge la notifica
Questo dal punto di vista dei io come cittadino comunque come organizzazione tutte consumatori una grave preoccupazione
Perché qua esistenti il diritto del consumatore nel nuovo scenario digitale anche ad essere produttore di contenuti
E quindi in quanto tale piacere tutelato magiche anche il diritto del PIL cittadino del consumatore a poter avere accesso a un numero elevato di contenuti senza che ci siano
Diciamo dei blocchi
Di cui
Possibilmente non si avrà neanche notizia perché sulle
Sulle spontanea diciamo il suicidio sugli spontanea regolamenti rispetto a ordini che non siano eventualmente proporzionati o adeguati
Francamente io come cittadino mi pongo POR parecchi problemi cioè qui capiamo un Regolamento che in quanto tale non è in grado strutturalmente di garantire la proporzionalità ed adeguatezza questo è il punto
Mi sembra abbastanza fuori luogo andare a discutere sul fatto se fino adesso
Sia successo o meno il fattaccio e cioè che Agcom abbia chiuso una un sito
Quindi l'intento la libertà di informazione
Il fatto che non sia successo eventualmente perché in Agcom ci sono persone perbene
Che hanno fatto fino ad ora fino ad ora delle cose diciamo in qualcun qualche raziocinio ma noi non possiamo affiderà affidarci a raziocinio
Di chi prende questi provvedimenti ogni qualvolta noi dobbiamo evitare che ci sia uno strumento che non sia in grado di poter
Valutare la proporzionalità e l'adeguatezza fino alla fine perché questo ci chiede
Europeo alloggi comprarsi Pirani adesso però noi volevamo sentire Stefano Zanello che un docente all'università di Milano
Ed avere con noi
Occorrerà allora Stefano zone ero è un esperto di interamente di telecomunicazioni ed è un esperto anche di blocchi i piedi MS come tecnico allora Zenero lei ha scritto una serie di articoli su i blocchi piedi MS ma
Che problematiche possono sorgere cioè dando un ordine l'Agcom che guai può si possono commettere attraverso questi ordini
Ma intanto c'è un guaio chiave impensabili illustrato precedentemente sentivo a Marco belle fare i problemi e non discuterne euro perfettamente d'accordo con una pressione di proporzionalità
Nel senso che nella nel Regolamento si identifica univocamente il nome di dominio con il sito web questo tecnicamente non ha senso
Il nome di dominio una cosa diritti tv dei cui gli indirizzi IP su cui sta
A quel nome di dominio un'altra cosa iscritto guarda una terza cosa ancora volendo fare un paragone
Molto semplificativo a e sito web è un appartamento in un condominio il dominio e il condominio
E Illy indirizzo ripigli è il numero civico nel condominio un condominio ne può avere più di uno
A vari condomini può corrispondere un unico portone comunico che
Con un unico indirizzo IP e e qui quello che sta succedendo è qui qualcuno dice okay in quella casa
C'è un contenuto che deve essere sequestrato
Io lo sequestro sequestrando l'intero condominio a prescindere e di a cosa corrisponda questo condominio
Sarebbe ancora peggio tra l'altro lo dico prima che dal fatto che inibire la risoluzione dei nomi e la RAI nella scelta sbagliata qualcuno decide inibire l'accesso gli indirizzi IP la scelta giusta sarebbe ancora peggio
A inibire l'accesso a un certo numero civico che proprio
Con il singolo dominio il singolo contenuto non non corrisponde per nulla
E questo quindi è il primo problema il problema è che in realtà si spara verso una direzione che quella sbagliata
Naturalmente questo discende e lo dico come dire
Un po'a mio sfavore però questo discende dal fatto che
Inibire la spesso un singolo contenuto tecnicamente sulla rete internet per come è fatta adesso non si può fare
Non è non non è fattibile e non è e il meno male che nessuno è venuto in mente di disporre che gli internet service provider dovessero poter inibire selettivamente il singolo contenuto
Altrimenti saremmo
A in una in un mare di guai ancora più profondo di quello in cui siamo adesso
Il La Pira aiuti la vera problematica e e
E inibire l'affetto un singolo medico o meno è è è una scelta molto radicale
Ed è una scelta molto radicale che comporta delle conseguenze edifici dato al premier
E senti ma una cosa
Sostanzialmente però
Il mese scorso si è letto di un punto problema legato al provider si web che sulla base di un ordine di
Violazioni copywriter a tecnicamente ricevuto l'ordine di inibire mille cinquecento siti circa allora questo ordine può determinare poi delle problematiche anche sul sito incolpevoli
Bene e sicuramente intanto perché come dicevamo noi l'ordine riguarda il nome di dominio quindi potresti apprendere dentro tutta una serie di critiche non sono in realtà poi
In secondo luogo l'ordine di inibire la la risoluzione del nome a una riflesso tecnico il riflesso tecnico per quello che in pratica il service provider italiani
Vengono obbligati non solo da questa norma ma anche da quella contro la pedopornografia che si ricordava prima
A rispondere in maniera più praticabile che errata alle ricche di risoluzione dei nomi
La risoluzione dei nomi di N se è strutturato da un protocollo tredici sono una serie di regole tecniche che stanno alla base del funzionamento di internet
Che definiscono come un server viennese deve risponderne conserve avviene se può rispondere con quello che vuole ad una richiesta di risoluzione dei nomi
Il fatto che i server italiani rispondano per alcuni nomi a dominio nel modo sbagliato volutamente non è previsto dai protocolli tecnici
E per fare un esempio chi magari capiranno solo
Tecnici che ci ascoltano se c'è qualcuno all'ascolto però esiste un protocollo che sta venendo diffuso che si chiama viennese secca un protocollo
Out indicato anche un firma per la risoluzione dei nomi che sta venendo distribuita vedendo
E attivato per risolvere tutta una serie di problematiche gli attacchi quando questo protocollo sarà attivo
Il tema dell'italianità il provider non potranno rispondere con quello che gli pare e piace
Alle richieste di risulterà dei nomi quindi comunque abbiamo adottato una una
Tale soluzione tecnica che a parte sbagliata di fuoco
E anche destinata a morire nell'arco di qualche anno
Mentre che mette il becco viene contribuito sul fare ecco Zanello lei sapeva se c'è qualche teche nascosto noi un tecnico in alta ce l'abbiamo in linea perché è con noi Leonardo
Ho ma cariche un ricercatore del Dipartimento di Informatica l'universalità lento e attivista della Rete comunitaria Alineazione appunto organo buonasera Leonardo
Che strada Naro credo siccome i temi che stiamo trattando come si può facilmente intuire
E anche grazie al prezioso intervento Distefano Zanello ci conducono sempre più verso quel tema della censura on line
Io avevo che avevo chiesto di intervenire
Né per raccontare brevemente agli ascoltatori di Radio Radicale questa applicazione che egli fa parte di un contesti internazionale sta partecipando ad un costo si internazionale e con orgoglio è ideata da un ricercatore italiano cioè dati mi che si chiama RAI esatto è e che dovrebbe servire proprio per aggirare
Tutti i meccanismi di censura che un qualsiasi Stato democratico più o meno o totalitario più o meno voglia porre in essere per impedire alle persone
Di comunicare tramite internet allora spieghi ai nostri ascoltatori che cos'era esatta e poi si dice anche come possibile supportare questa candidatura italiana in questo contesto internazionale
Bene allora grazie mille intanto che ringrazio per l'introduzione redatta nasce da la mia esperienza che viene da fare e di qualità comunitarie
Che sono una realtà molto importante anche molto florida nel nell'ultimo periodo
Che sostanzialmente vorrei rimanesse in cui le persone vanno sui tetti delle loro case mettono degli degli atti poi perché li usano per creare una rete internet sostanzialmente parallela una loro rete internet per
Supportare le loro comunicazione e questo perché sono persone che hanno a cuore la loro privacy e anche fatto di non essere filtrati disco né tentano tutti questi
Argomenti di cui state parlando fino in questo momento
E da lì l'idea era quella di riuscire a cercare di immaginare una una cosa simile in un contesto
Invece il più difficile un po'più aggressivo cioè quello per esempio di uno Stato
Diciamo diversamente democratico che ti impedisce di pubblicare delle informazioni quando ad esempio c'è una
Una protesta in particolare informazioni multimediali video foto eccetera
Che ovviamente l'idea è quella di riuscire a supportare persone che vogliono far vedere al di fuori dello valido anche soprattutto all'interno del loro Paese il quello che sta succedendo magari durante una repressione
I problemi più grossi in questa situazione sono che normalmente il sulla connettività per esempio durante la manifestazione è assente o è più il trenta
E questo per vari motivi sia tecnologici che politici
E poi il fatto che anche nel momento in cui che riesce a mettere queste informazioni on line
Inutili debitamente sbagliati ti puoi fare del male da solo perché in diverse situazioni letti sociale nel modo di tale proprio per identificare le persone che mettono precise queste informazioni al banco
E quindi la data è un tentativo di ricostruire un disegnavano applicazione in cui la prima cosa che succede che le persone possono scambiare tra di loro direttamente i media
Quindi immaginarsi mandandoci una manifestazione con persone che hanno loro cellulare con la loro applicazione
Scapperanno poco faranno video e quando troviamo qualcuno che ha la piena applicazione in tasca
Applicazione cercando di massimizzare utilizzando dei canali di comunicazione a breve raggio
La diffusione di queste formazioni di politiche
Copertura buonasera quindi è anonima ora pseudonimo chiara allora guarda
Io in questo momento sto facendo una sto cercando di raccogliere finanziamenti ne fa uno studio di fattibilità su come fare l'applicazione
Ancora l'applicazione non esiste
Proprio perché siccome si sta parlando di ecologiche pane portare sulla vita delle persone però senza la prova che non
Ora lanciò indubbiamente lo chiedevo perché se io fossi del servizio segreto che esso dell'Iran e so che dopodomani dopo le elezioni mi aspetto una bella manifestazione mia Bonet immediatamente mi scarico lato e poi appena arriva messaggio so dove andare
Certo però in realtà il leader quella di fare una un'applicazione sia a corto raggio e che sia soltanto emette involontaria cioè quando tempi trovino in un posto dove c'è tanta densità di persone i cellulari
Poi comincerà a scambiare informazioni chiare prodotto in quella manifestazione con le altre persone
è difficile andare a identificare le persone per il fatto che ci stanno inviando informazioni chiaramente idea quella di rendere la norma sono tanti aspetti ovviamente del pollice vanno curati però l'idea è quella il primo passo sia massimizzare la diffusione delle informazioni nel momento in cui le informazioni vengono prodotte
E quindi la sfida che nella giornata ci siano la maggior parte delle persone possibile che abbiamo con la quella foto colpito in modo che
Sette i piani chiamato se viene arrestato seppur cellulare sarà in grado di mettere formazione on line
Tant'è vero tra loro e l'organico ecco Lonardo e possiamo dare un indirizzo ai nostri ascoltatori se vogliono supportare la candidatura di resa più in questo contesto internazionale come devono fare
Sì allora questa è un progetto europeo che cerca di finanziare ed è proprio nella fase iniziale quindi per farli degli studi di fattibilità il chiedo rilevò ho fatto si chiamava il RAP quindi ride fatti untori che
E andando a vedere RAI da punto org
C'è una descrizione del progetto e c'è un link a cui si può su cui si può cliccare per dare un voto favorevole al progetto e in questo momento è molto importante fino a finalmente dare dei voti a questo progetto perché la prima selezione dei progetti
Che da un piccolo finanziamento per fare uno studio ve l'ha fatto poco sulla sul Fidbek degli utenti della rete
E poi da lì si possono accedere Scorciosa dei finanziamenti più più ampi
La seconda vado molto velocemente è che diciamo il secondo elemento dell'applicazione quello di utilizzare la rete torva che non sto a spiegare che cos'altro è un sistema di alimentazione on line
Che infatti che anche in un regime anche la situazione di rete controllata io posso ammettere informazioni on line senza essere rintracciabile direttamente
E quindi questa insieme allo scambio formazione al momento in cui vengono generate potrebbe aiutare le persone a pubblicare informazioni il più velocemente e in modo più sicuro per loro stessi
Benissimo l'alleato siccome nostro tempo stringe vorremmo fare un ultimo giro di conversazione con i nostri ospiti io intanto di saluto e l'augurio ovviamente quello di risentirci
è una volta completata questa prima fase e ci auguriamo tutti che sia vincente per te e per ovviamente per noi tutti essendo
Un'esperienza italiana e che quindi poi possa partire osso di fattibilità su questa applicazione quindi veramente a risentirci e grazie per essere stato con noi
Io grazie volevo sapere una cosa da Marco bellezza allora sette riferimento agli ordini di inibizione ritorniamo adesso al tema della diciamo uno dei due temi della puntata in un'altra copia privata e Agcom
La domanda è se però un sito estero
Ha solamente un contenuto oppure due contributi illeciti e non è tecnicamente un sito pirata facciamo l'ipotesi di una sito informativo coreano per esempio cinesi o inglesi che a un certo punto metta una fotografia di un'auto italiane oppure metta
Allora se per ipotesi
Non rimuove dopo il periodo di insomma previsto dal Regolamento
Che cosa può fare Agcom ma cioè
Può inibire intero sito perché qui abbiamo capito che praticamente bisogni deve per forza intero sito allora che succede avremo siti internet inibiti per un solo fai le perché stanno all'estero qui va fatta oggettivamente una lettura
Punto
Armonica del regolamento CE se leggiamo il regolamento regolamento dice che se il sito è localizzato lesto sulla base anche dei limiti
Giurisdizionali rispetto all'attività di un'autorità amministrativa nazionale l'unica strada sembrerebbe quella delle inibizione dell'intero sito ma una soluzione del genere nell'ipotesi che faceva che facevi tu sarebbe assolutamente sproporzionato e quindi contraria
A quei principi che la Corte di giustizia le corti nazionale Agcom spesso si è dato per valutare questo tipo di
Di dinamiche quindi
Appunto quindi la cifra lamento balletto sulla base dei principi che lo ispirano e quindi inimmaginabile che sulla base di un unico fa il segnalato
Riconosciamo immaginabile mi pare sempre un po'azzardata oggetto certo tutto il possibile però che qui ci sono anche i rimedi poi alla fine anno sulle succede una cosa del genere evidente o appunto alla fine un giudice arriva ma sarebbe palesemente in contrasto con qualsiasi logica di proporzionalità quindi sarebbe assolutamente illegittimo un provvedimento del genere benissimo abbiamo chiuso il nostro la nostra puntata
Ringrazio di essere stati con noi torneremo senz'altro poi successivamente a parlare di di questi temi quando avremo qualche informazione in più adesso ne ringraziamo i nostri ospiti
Marco bellezza voi Busia siamo Stefano Zanello Carlo principio Marco Pirani Piero Giampà anche ci ha raccontato la sua brutta esperienza con il Regolamento Agcom e vi rimandiamo a le prossime puntate grazie a tutti buona produzione di