Processo Berlusconi - Lavitola (presunta compravendita di senatori)

Berlusconi è silente
Posso già contumace difeso di fiducia nei mercati con l'ordine
Uscirebbe
Trane preservazione l'elettorato volte
Naturalmente
Peraltro è presente difeso
Si
Tratta forte nel senso di fiducia l'avvocato Maurizio palazzetti presente appena nominato anche il dottor Cirulli un'altra volta oltre che
Sempre una buona parte civile costituite al Senato della Repubblica è presente l'avvocato del
Salvatore nello stile
Ma anche il problema
Responsabile Jean Monnet forse danni pesanti l'avvocato Bonavina Ragusa
Non è pensabile oggi nelle sale operative sospensione la scorsa udienza nel testo del bene per il resto ci può essere anche un altro teste Capasso pedaggio al dottor Bobbio dalla scorsa udienza è presente nel testo da passeggeri
Presente complessivamente abbiamo fatto accomodare fuori su internet ma si è detto lui insomma rinvenire un po'più
Bene va benissimo da del testo e dove non si può convivere così completiamo prima
Adesso controesame nazionale del pubblico ministero aveva terminato le sue non hanno verso il Preside procedurale
Conosce la realtà cinese Saccomanno prego vorrei svolgere per cortesia non formalmente aiutare le sue generalità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e novanta non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì su un'altra unità contenuto
Se
Norme
Giovanni
Compromesso mescola velocissimo
Nato in Spagna
Diciannove
Gelo cinquantotto
Che altro
Ma sarà sì un attimo
Nel senso che non è una procedura con
Non c'è responsabile civile per l'apertura perché c'è l'energia
Porto osservando tra
Scalfaro
Quella
Ed era proprio
Sembra dicevo per la stenotipia solo avvocato Rosa
Dottore
Posso presidente posso cominciare perlomeno bloccato
Il settore la scorsa udienza
Lei
Allora il Pubblico Ministero addetto di lavorare per il gruppo Pisa radio
Se non ricordo male che un critici e del gruppo il Paese
Come
Editore del gruppo propri sarà miglioramenti in celeste centonove lo stesso gruppo giornalistico lo stesso gruppo terroristico getta
E mentre l'America latina lavorava per radio Panama
Nel novantadue per una forma parte del gruppo
Sì ma lavora la terra che vanno anche quindi parte del gruppo diciamo pensarla riescono a quindici Paesi gli emittenti in quindici Paesi in uno di questi Paesi e Panama
Allora queste informazioni non lo faceva per Flavio Panama
Per usare benissimo senta anche oggi lavora per questo gruppo socio
Per quindici anni
Prego da quindici anni c'era anche per radio Panama
Qualche volta mi chiedo
La
Non posso dire che lavoro
Qualche volta mi chiedono qualche di partecipare in qualche quell'occhio a fare qualche commento ma non c'è proprio il lavoro che ci hanno sarebbe più emendamento la carenza dello stesso Gruppo allora forzata
La prego sì un giorno aveva pensato niente credere
Senta però lei la volta scorsa ci ha detto a foglio
No diciannove e seguenti del tribunale a seguito dell'incontro che ha avuto il diciannove giugno del due mila e tredici con il rito la a seguito delle pressioni ricevute decise di dimettersi rispetto
E di avere comunicato questa Commissione ai direttori CIACE
Però è scusi scusi aria nella dimensione di questa indagine a
Dal
Non ci sono altri beni di prima casa ogni giorno
Segreteria che verbalizza consentono si chiama questa cosa resort chiarita da questa indagine giornalistica esattamente la forti la rito la Martinelli Laritonda Parma
Esatto e lo ha comunicato ai suoi direttori ci sono solo comunicato per iscritto si si per iscritto per fax oppure per le materie prime presenterà anche verbalmente e anche verbalmente senta ma lei a conseguenza dichiarazione di dimissioni
Nella
Di
In questo momento quindi la la posso fornire ha fornito tutto e pubblici ministeri volta scorsa aspetti impiegata una cosa così gravi per imprese e
Sottovalutazione dei migranti questa richiesta dove c'era cioè la Procura Lazio non si fa cenno sul programma sette che si ricorda la data in cui ha fatto questa edizione
Diciamo che la
Individui confermano di queste dimensioni è stata fatta affinare definitiva
Ti luglio benissimo setta anche Radio Panama si smette di occuparsi di questa vicenda aveva qualche altro una nuova hanno continuato a occuparsi di questa vicenda ma hanno con me non colleghe un che sono occupate questa vicenda
Come con chi compie il giornalista che ha continuato
è stata la stessa relazione Panama va continuato a fare questa informazione è sicuro di questo
Che ha continuato devo fare un'attenzione se non Mentana sarebbe la volta scorsa foglio ventiquattro giusto perché Tribunale possa seguirli in questa
Ricostruzione era domanda del tribunale proprio
Lei fa questa dichiarazione la direzione ha deciso di fermarsi qui perché ripeto c'è un'idea cioè Roma c'erano le minacce
C'è una relazione una reazione veramente molto stile cioè da parte dei diversi ministeri anche lo stesso Presidente certo
Quindi leghi sembra sembra ripeto a meno che non voglia chiederci oggi un contenuto diverso che abbia letto non solo mi sono dimesso io da questa inchiesta centralistica ma anche la giocata assento le pressioni che avevano a Parma ha smesso di occuparsi di questa vicenda
Oggi che ci vogliono mentre ha continuato a fare tutte le informazioni è l'unica cosa che
Una tranche non sono più croniche
Da Roma quindi non si è occupata più le vicende l'alito Nespoli giudiziari che c'era un'Italia che riguardavano ma ce ne sono occupato nel modo con il minimo comune
Sindaco Padula redazione vorrei giornale propensi a mezzo di comunicazione e poi faremmo informazione comunque rispondente all'estero
O sequestro corrispondentemente disponibile
Sia pur nel suo percorso e per la relazione la volta scorsa a domanda scusi cinese altri giuristi la sua testata il tribunale fa questa come scusi la domanda che le fa il tribunale volta scommesse
Altri giornalisti la sua testata hanno continuato ad onorare la fine la sua risposta né per consenta e il nonno quelli oggi perché ci dice invece che hanno continuato le indagini
Non
Lei mi ha chiesto chi ha continuato informazioni e moduli aggiuntivi atto di indagine
Evidenzio diverse etologo quello del
Gli animi essere dell'indagine e basta e così la li tempi ha continuato a fare l'informazione nell'indagine
Dalle informazioni ma ci spiega però non abbiamo tempo di
Senta
Lei dopo che siete su quelli non ha fatto più indagine però
E che c'è andata fa dei pubblici ministeri di Roma dopo le sue dimissioni
Se poi
Reciproca per una citazione giorno anomalo di Napoli poi torniamo su Napoli allora è un certo punto nella sua diciamo nota sia consegna i pubblici ministeri quindi se ne fa parte diciamo integrazione debba
Dice
A un certo punto se vuole serie
Io leggo
Dice ad agosto e settembre fece altre due tentativi senza esito di mettere a conoscenza e la Procura di Roma dal contenuto di quella conversazione scusi ignoro tutto questo altri problemi uno
Sbagliavo allora la volta scorsa cioè quesito questo dato signor Presidente giusto sapori non l'ho sentito almeno io lo scemo ma perché se non la propria parte piano occhio non ho capito si figuri allora contengono esattamente mandato la migliore soluzione contenga la verità non è un modo esclusivamente dall'adozione degli atti lingua spagnola del sette novembre due mila tredici del ho citato il settore dell'energia eccetera non si tratta di ben oltre italiano cessate proibizioni però da un'altra risoluzione condiziona quindi rispondenza in questa nota è parte integrante del verbale e di fra sommarie informazioni leso quelli posso prezzati
Oggi un modello per cui lei o chi per primo dei quali stavamo chiedendo dall'altra Tribunale c'era quindi voglio dire può anche verificare dell'allora Presidente mi scusi sul modo in cui si non soltanto nell'investimento reparto una parte
Del personale sui futuri sanzione funzionano
Inserita
Grazie
Signor Presidente
Però teniamo conto pressioni se traduzione ora per carità rendiamo regionale ideologico al bagno perché Ricolfi condivisioni o sennò si intende avere andiamo li traduce una cosa perché io magari preferirei mila si dicesse in italiano c'è posto per favore
Dei
Se non c'è una grande realtà assai superiore o inferiore
Sarebbe AR detrarre neanche nelle
Signor presidente credo che non permette
Mi permetto di fare una trasfusione non solo a che cosa si riferisce l'immenso
I Aveto settembre io vi posso dire che
Io potuto qualche contatto certamente con la procura
Lombardo
Primo contatto
E è stato
Alla fine del primo luglio dell'anno scorso europei
Ebbene comunicando
Comunicatore ha
A tanti avvocati tanti miei e persone che mi hanno aiutato e nell'indagine
Comunicando la mia missione
Di questa indagine pensato anche una comunicazione alla Procura di Roma queste nell'ultima comunicazione a settembre non ha fatto niente
Invece la dimensione comprensibilissima allora posso un attimo costruiamo compongono esprimono adesione sottoponiamo tali congerie di patria
Ottobre seguirà
Tutto questo quindi
Sia
Ha rinunciato
Risolta una gravissima situazione
Grazie richiamandoci nazionali
I finanziamenti in queste settimane sono giunte
Grazie
Contro spagnolo
Si
Quando Elena Donazzan vocata dove abbiamo
Posso
Quindi non lo ricordo
Richiamato
Prendiamo atto che
Viene mostrato al teste Presidente
La sua nota
Depositata al pubblico ministero il venticinque ottobre due mila tredici Niardo incide anche in lingua originale
Se la riconosce intanto la prima domanda e la nota che lei abbia una copia della nota che le ha depositato al Pubblico Ministero sì nella sede sommaria informazione testimoniale del venticinque ottobre due mila tredici con
Sì ma non ho avuto nessun consorzio spetti spetti a specie mi scusi scusi scusi
Io ho scritto nel ricorso
Dato indicato che reti
All'agosto e settembre che già altri tentativi senza risultato elettrici conosce
Se la procura di Roma nel contesto di questa come avvocato ancora più piano non c'è la zona insomma sì sì sì si faccia capire il repertorio alla circostanza
è vera o no
Che c'è stata questa intenzione sì è vero
Mancano dei tentativi tentativi esattamente dire tentò di parlare con la Procura di Roma
Ad agosto
Nuova costruzione
Agosto io non ero a Roma quindici agosto mi dispiace per il nostro è un piccolo sbaglio agosto evidentemente un'opera che perché noi faremo lei ha detto io ho comunicato a tutti compresi gli avvocati mi hanno aiutato
E io non mi interessano più di questa indagine giornalistica
E perché c'è andato o ha tentato di parlare con il pubblico ministero
Mi sembrava che c'era qualche elemento informativo che poteva essere interessante alla Procura
Quindi lei voleva dare informazioni alla procura dunque volevo dare informazioni alla procura ma agende male cioè sui singoli numerici ma nella mia funzione Dario carriere suo dare ma
Si trattava in quel caso di un possibile collettivo su questa vicenda e niente altro da dire non è che io avevo
C'era l'elemento della e non temeva Laritonda a un certo punto si è detto che è trascorso e son sulla pagina ma io non sono neanche italiano introdotte rispetto francese
E quindi c'è da fare
Dottor errore nei
Avvocato
Addirittura minacciato dal Presidente Martinelli
Chi gli orologi Ramazzotti studente mi hanno minacciato mi hanno detto che predica esangue questo volevo dirle ma noi non può dimenticare che c'erano stati
Per delle a minacce e la corsa pratichiamo diciamo gravissima per me perché la minaccia erano
Nazionali era quelli intento
Di corruzione non paga nessuna faremmo informazione salve domande sono chiare e dovrebbe rispondere quando ebbe a dire però poi nel merito emanare allora mi sta dicendo ce ne sono facciamolo subito in Sala dicendo che è andato in Procura
E sta dicendo che era stato vittima di minacce di corruzione né a me pare che la risposta sia congruente lo faccio alla fine il tracollo simili parliamo proposto ha bisogno di chiarimenti l'avvocato affannati a domanda per
No no io ho detto solo che ho detto prima per cortesia Tremonti sentimento Vespa diciamo che c'erano le minacce c'era questo intento di pagare un'informazione molto precisa
Incamminata a
Colpa assumerà che il signor l'abito là assumesse si assume se apprendeva tutta la responsabilità di tutto inutile
Così il Presidente
Di il Panama Martinelli rimaneva libero
Questo intento di corruzione
Da parte di una persona che si chiamava giornalista tessili diceva al direttore di un giornale e qualcosa gravissima nei miei confronti una
Qualcosa gravissimo desolante principalmente questo mi sembrava che prevede poteva essere diciamo motivo
Era un motivo sufficiente per metterlo a conoscenza di
Di speculatori
Però vede lesinare ma questo va certamente rimane
Chiarissimo dividerlo con altri pubblici ministeri perché voleva denunciare questa pratica nel tentativo di corruzione
Non avevo intenzione di
Denunciare
Ma a parlarne parlava certa ma perché lo fa settembre visto che la costano in vacanza cento
Lei diciannove giugno del due mila tredici riceve questo tentativo di corruzione sì no ne aspetta due mesi per andarci a parlare private
Per considerare la cosa sì l'ha detto da pochi giorni fa
Dopo questa conversazione io sono andati in vacanze per dieci giorni alluminio non ricordo esattamente che giorno ero a Roma
Ho
In quel caso c'è stato diciamo un confronto
Con
La direzione della mia impresa con Panama non ha fatto più informazioni su questo fino qualche si è risolto
Di non continuare l'indagine e io mi sono dimesso eccetera
O sono andato in vacanze in agosto
Irretire e per questo motivo diciamo a settembre volevo mettere a conoscenza almeno
Questa
è questa
Difficile situazione Filomena a minaccia un giornalista e anche intento di corrompere ed ha come ha fatto da mettersi in contatto tentato di mettersi in contatto per Diego
Con una il dottor Viero loro avevamo avuto qualche
In interscambio di meglio
Per informazioni una io richiedevo informazioni rimane prima di tutto questo al dottor Ielo
Ma mi ha fornito mai nulla
L'indagine ha scritto la mela dottor Viero riceverne diverse
C'è anche quella resa immagino che ha scritto Torchiera la quale riusciamo ad avere malissimo Loiero lo avrà e io ricordo per esempio Nardella risposte perché bastante abituale dei dei procuratori che dice noi
Piaccia o non può non solo fornirle nessuna informazione mi scusi interessati da richieste che le fa e chiedo informazioni perché conosce il dottor dire la sua correttezza non avevo dubbi che sarebbe stata questa la risposta
Il punto è un altro
Lei come emetti mette in contatto Contiero tenta di mettersi in contatto Contiero per denunciati questa il tentativo di corruzione intimando non è il punto no come parte testimoniato con la nuova la sua segreteria
Ma in Procura terzo piano della Procura e si vede il mandato lascio a voi emigranti segretaria ricorda qual è il piano terzo
Non mi ricordo non solo
In qual caso
Che
La sua segreteria è quello di e accanto al suo ufficio che a casa sua
Va bene
Senta lei li ha lasciato anche l'intervista o appresso
Come ha rilasciato un'intervista a La prego alla pena per se
Qualche mese dopo sì
Vorrei sapere
Scusi sarebbe corretto dire diciotto ottobre precisa e credo di sì nonché novanta vista è stata fatta qualche giorno prima e poi pubblicate diciotto secca
Che cosa è successo dopo questa intervista qualcuno l'ha convocata
Qualora
Poi ci dirà contenuto ci riprova convocata
E non quello che è successo con questa intervista qualche giorno prima
I colleghi di questo giornale la pensa hanno pubblicato dell'informazione veramente
Formidabili voglio dire i ecco il
E con più precisione
Una indagine che hanno svolto dove appariva il signor l'abito là
Che parlava
Da di quell'elicottero che doveva ricevere e il Presidente di Panama
E questo ha fatto diciamo va
Una forte
è stato un corpo forte nell'opinione pubblica di Panama perché c'era anche l'ausilio non ciò come hanno fatto riuscire ad avere l'audio hanno pubblicato tutto hanno trasmesso anche l'audito per radio per televisione
E c'è stata una riduzione molto feroci da parte del Governo di qualche ministro
Emilio Betti che che non era giustificata allora io
Ed un po'
Sorpreso di di questa relazione mi hanno chiamato mi hanno detto avevamo farti una intervista io avevo detto sempre di nuovo ma quella volta
Vista la due azioni di governo di Panama all'indagine che faceva la prevenzione detto ok va bene terrà conto quello che posso raccontare quello che so
Perché le ha chiesto
Cioè intervista quando lei ha detto di no come i ricorsi ricorda chi l'ha chi gli ha chiesto in che misura una quasi di persona quando le ha detto di no non quando ha detto sì quello la stessa persona andiamo
Il direttore aggiunto dinieghi il giornale si chiama Rolando Rodriguez
Senta
Dopo che ha rilasciato questa intervista le è stato in qualche maniera sentito dei pubblici ministeri napoletani
Dottor Cernuto loro la città una citazione per comparire alla Procura
Arsic somma dicevo concitazione vuol dire un foglio che le è stato recapitato dove c'è scritto procura di Napoli
Silvio mi ha chiamato ufficiale della Guardia di finanza credo proprio di prova parlare con me
Tutto alla fine mi ha detto di presentarmi in Procura a Napoli che mi mandava
La citazione corrispondente quindi lei prima diceva Crepadona ufficiale della polizia giudiziari Napoli mi ha chiamato ci ricorda il nome di questo ufficiale
I giovani
Ebbene minoranza in queste domande forse sfugge in questo anno Antonella attitudinale stiano facendo domande
Questo cerchiamo la sua origine all'origine di questa storia perché improvvisamente ci ha detto le cose ripeto la volta scorsa volevo capire come è venuto fuori questa storia lombardi di Cortina nella capitale del mondo giovanile dovrei dire
Precisare correndo in un altro momento perché in questo momento sorgono altre domande lo scrittore mi risulta
Non so se ne può essere una citazione come quasi una citazione sussiste senta male anche da
Detto per quale ragione doveva venire a Napoli no e si è sentito oppure nel suo deve venire a Napoli
Non mi oppongo naturalmente l'eliminazione del minor flessibilità nel senso che entrambi i campi come nasce la vicenda si però se dobbiamo chiedere allora tutti essi sono stati convocati le modalità chiesta ci arriverebbero registrata ripercorrerle affaccia direttamente le domande che interessano il boom economico che non si può fare
Che si capisce il senso
Addirittura neanche le premesse le premesse bisogna partire le premesse per arrivare alla conclusione che non si vuole capire qual è
Sbai testé capisce io praticamente fare controllare cosa dire setta lei
Nel corso delle sommarie informazioni accorciato la documentazione che ci ha detto la volta scorsa
Lei sapeva che sarebbe parlato
In quel
Rapporto come le conosceva quindi questa
In Procura non lei sapeva che le avrebbero chiesto di questo incontro con la ritrova
A mi aveva comunicato il capitano cioè gli ha detto sarà sentito su questa cosa qui concludo dollari Cioce terzietà a proposito dell'amico porti li prendiamo di portarne anche tutte le carte che siano aveva a sua disposizione bene
Venendo all'articolo all'intervista lei ha per caso l'intervista con lei in questo momento quindi sì no no ed è stata fatta vedere in sede di riesame di sommarie informazioni
Sì spaesata rapida e la
Su un tavolo quando la Procura le hanno fatte vedere hanno detto non avevano fatto vedere era lì sopra hanno fatto una domanda sull'intervista
Nulla specificamente perché la Procura e interessata a sapere
Il contenuto delle conversazioni che avremmo avuto con il signor lamento la niente altro settantuno non nega mentre mister motivo di partito di contestazione solo per ricordarle mafiosa ovviamente
Cito il verbale del venticinque ottobre due mila credo sì
La domanda è lei ha rilasciato l'intervista all'apparenza che le viene sottoposta in visione e pubblicata il dieci il diciotto e dieci due mila tredici
La domanda che viene posta sì ce ne viene fatta vedere intervista altro perché si
Sì
Sì
Alla recente non abbiamo questa intervista evidentemente insomma essendo questa quella che ha fatto scaturire l'interesse detto del pubblico ministero e anche la polizia giudiziaria saremmo tra l'ente implicitamente interessate a questo punto avere questa intervista
Ma questa intervista parte integrante del verbale
Diventando provvidenze ne ho trattato personalmente Bustamante stiamo introducendo
L'appello nominale nominando manipolato mi pare lui ha detto a un giornale quello che è successo con la ritrovo viene a sapere bene pubblico ministero convoca gli chiede questo contenuto adesso vedremo dove cadrà anche di quella relazione laddove la sua origine se ci date il tempo di fare il nostro lavoro è praticamente dobbiamo stare zitti no mi scusi mi spiace che sono a quest'ora novembre di ogni cosa e la difesa e non c'entra niente questo allora questi agenti ma comunque voglio dire a questa questione viene del tutto estranea dibattimento c'è questa una questione di
Qui la difesa può acquisire legittimamente un documento che su fonti avente al limite e le indagini preliminari
Posso recitare il pubblico ministero Paolo ma non l'avesse non è così facile populismo in quest'Aula
Svolge negli atti non c'è evocato
Dovrebbe essere allegata questo verbale
No ma
Si rileva
Tra l'aumento nel corso dell'interrogatorio il documento viene allegato basta enunciare demagogico non di innovazione su di noi arriviamo anche a Siena bisogni senza entrare nel senso che potrà eventualmente alle imprese
Senta adesso sono proprio va bene
Trento vincono
Io non mi pare del pacchetto non sia accaduto è un altro problema
Invito a fare il controesame Presidente della Giunta l'emendamento è stato detto quelle cose ha fatto questa del fatto quell'incontro l'ha fatto sia attendibile non attendibile se crede o non è che risale al due mila
E intervenuti sul meccanismo emanando ci mancherebbe altro nessuna tributaria non sono abroghiamo l'ordinamento sull'attendibilità tutte domande che non ho motivo di chiedervi tattiche devo dire
Ma non c'è opposizione
Posizione a chiedere il documento al teste rurali cinque-sei non è previsto che uno chieda presso il documento quattro un'altra cosa le domande
Per carità o setta per un'altra cosa che volevo chiederle lei anche depositato un
Può andare a quello che ho fatto delle prime spagnolo
Se da questo
Promuovere quando ha scritto
Io mi ricordo
No lo scritto perché
No
Volevo ricordare con la massima precisione la conversazione
Non l'ho scritto immediatamente
Non l'ho scritto neanche
Alla domanda della Procura voglio dire l'ho fatto lo avevo già pronto intoppo mi pare che il suo valore aggiornato qualche dato
Prima di andare a
Allora e giusto dire che la relativa al giorno per riportato su quella testo
Ho fatto qualche modifica
Dove
Venticinque dieci
L'ultima pagina tesse la cui prima pagina a mano
Guardi enuncia un avvocato non c'erano diverse note c'erano diverse note
Fatte da me e prima di andare a Napoli e ho preso queste note euro aggiornato un po'anche perché volevo aggiungere
Diciamo il mio diritto a preservare
Fonte informative no volevo
Mettere esattamente la richiesta di accogliere mia questo diritto per questo fatto qua un aggiornamento di questo documento
Sempre
La gente SETAF aggiustò per contestazione
Venti verbale del venticinque
Ottobre due mila tredici
Io le contesto che al pubblico ministero quando l'ha chiesto sì sia imputato marito la
Lei ha risposto
Sì ho incontrato la Rizzola
Ed in vista di questa
Conversazione o convocazione igienista di questa convocazione nel timore dimenticare i dettagli
Horri assunto sì quell'incontro avvenuto il diciannove sette con un premio Oria cioè in spagnolo che vi consegno
Certo questi e stato aiutino nobile Versace cadevamo Latiano venga Napoli ci pare dell'incontro con la Giunta
Altre priorità e lo conoscevo prima io prendo tutti i dati che avevo
Aggiorno
E vado con questo documento ma
L'importante somma questo dato che
Peraltro ci sono
Tatarella spesso a Panama
Non c'è stata mai non c'è mai stato no ma immagino per le minacce equilibrata setta conosce il dottor John sale esso SOGAS
Sono io no duri e lei
Lo
Quarzo Olessina
Ma insomma e la signora carente
Norma ma conosco diciamo
Il protagonismo di questa signora in tutto questo ma era personalmente non la conosco
Quindi le lettere che lei ha ricevuto le riceve le che personalmente non per consegna allora come mi scusi le lettere che riterrei ha ricevuto da
La ritrova sedere ricevute in prima persona destinate a lei non per consegna avverrà
Mi ha preceduto diverse lettere perché del signor l'abito là non è che io posso esiste un detenuto mi manda una lettera
La ricevono uno non posso fare altro le quanto reca ricevuta dalla ditta non solo sono consegnate alla piega consegnato sì può anche all'udienza scorsa
Nell'audizione scorsa no ma le abbiamo acquisite competenza scorso deve acquisire
Posso
Le dicevo riceve queste per queste lettere
Con le quali l'alito e richiede qualcosa da fare o da poter fare campana
Io veramente non lo non non le ho letto no non venire con giornalista non è curioso di sapere setacci equa complicata così delegata che cosa descrive e principale aperto qualche lettera non avevano qualche riga
Nascere per esempio in Procura ci è stato non sono qui che ha letto invece alta una frase che non so che cosa
E
Chiodetto neanche lo sapevo perché non l'avevo letto
Non mi convince in ordine d'altra parte non non solo di provvedere presente
Il motivo mi piaceva niente e lui mi è sembrato anche che l'Iran che cercava di nello shopping farmi cambiare
La mia indipendenza nel momento di informare che cercava di di avvicinarsi non lo so il fondo ho dimenticato
E questa signora care Enna invece una lettera destinata a questa signora care amiche
C'è una lettera lei mi dice che c'è una lettura destinata una tale carenza sahariana Morellino cos'è successo che si è sparita sì
Sì sì o no la consegnatale immagino che
Ha sbagliato indirizzo possa volevamo andare a questa signora male alle normativamente aspettava che loro mandasse alla signora carenti se il CUP sicuramente aspettava che io prima andasse questa lettera alla signora care non lo so esclusi le conosceva la ritrova
No
Non c'è mai stato a Parma
E perché la rituale manda una lettera che queste urla che ringrazio per la tutela esclusiva
Il problema è scusi vincoli posso rispondere anche un altro problema e mediante colloqui abbia chiesto ed alla vita forse dopo averne confuso con la carena della lettera
Ma gli ha chiesto se voglio dire anche curioso di sapere queste cose no dove le plurime
Guardi io sapevo che c'era un altro problema perché era un problema che
Il signor l'abito là voleva riconoscere e la sua figlia
Avuta con questa signora carente e
E abbiamo parlato di si finalmente si era risolto questo problema familiare a pratiche ma anche una vicenda privata e non giudicante però che volevo sapere la
Perché nello scioglimento in realtà noi non arrivava invece di mandarla i suoi amici liberi in realtà non è che sa che scrivo male ovviamente i suoi amici non ci spieghiamo questa ragione
Va beh la risposta al pazienza torniamo alla lettera
Se da questo punto che lei ci ha consegnato la volta scorsa
C'è una
Avvocato e per tutti i sensi
Nessun attorno alla Cassa nell'azionato e l'hanno già copertura assente
No
Imposti
E quando ha detto di aver ricevuto
Questo che ente
Nella nella consegnato il signor la vittoria se setta che cosa vuole aspetta su questo banchieri esclusa l'ultimo Patronelli aggiornato
Perché si tratta comunque di una
Deputata del sottopasso a nessuno di
E i suoi avvocati sono al suo avvocato seduto a fianco all'edificio che cento
Non ho l'impressione del Ministro per spesso pensano
Quindi lei
Parlamentari sull'infanzia in questo processo
Su tutto
Il signor l'abito là mi ha detto che il mio computer era stato sotto
Stava sotto controllo questa era controllato
E mi ha consegnato
Questi dati
Officina
Che erano i riferimenti al sistema di controllo del mio computer
Terminano ascolteremo precisare in merito alla sinistra
Verranno il processo però parlare solo questo nel senso che naturalmente non è quello collocare avere con con altre personalissima pesantina
Posso però mi pare un'altissima allora come ha detto che queste gli ha detto il sui computer e sono sotto controllo e dato questo biglietto come
Dico i suoi computer e sono sotto controllo è data da questo biglietto sì della giornalista sarà incuriosito dice che sta cosa
Cioè
No e lo facciamo spiegare che cos'era che io riesco a capirla lo slogan soli sei cosa che io secca rispetto all'anno perché endovena settoriali ma tutto il resto però sì Black qua tre volte se una TAC
Poiché Wenner della in all'ente
Tarek Ben Ammar
Quest'ultimo non so che cos'è che l'aveva chiesto alla io esclusa dal titolo
Rammento che sommati rendo conto che
Stavo parlando con una ordinaria possono controllare quello che vuole porre prevedendo Berardino milanese al controllo
Lei ha detto
Milano dicendo nel computer controllarci era guardato vale tutto biglietti si inserisce benissimo
Se il patto ledere questo bigliettino
E se il nome di un programma esperire anche a Bologna è stato utilizzato
E non
Per la polizia italiana Troiani null'altro che c'entra non solo non c'è esattamente e da parte di questo
Il trovi annuncio che così
Nel senso giudice allargo esaminare la prima riga corrisponderà un
Programma ha un programma che
Per quello che o riuscito a sapere dove si utilizzava utilizzano i servizi di polizia per
Per controllare veramente penso che anche con autorizzazioni ci giudiziaria no pone Troiani querela non lo so e questo non lo avevo chiesto al marito la nuovi sapere vedere qual è il senso di questo trojan due punti querela
E il programma che secondo il signor la rito la
Era installato nel mio computer che controllava tutto quello che io facevo nel mio computo anche queste due programmi altri due programmi
Che non sono affatto aveva detto qualcosa di
Dai servizi
Credo che noi ti africani o arabi non lo ricordo bene che c'era questo Tarak Ben Ammar qui no preso appunti non
Che non non non non non Laurora triangolini appunto
E che non ciò che concerne la scossa abbia sponda originariamente riabilitativa ad operare in termitana stanno legiferando su come appena affermando Baravalle solamente le radici non politico guerre commi loro commercialista esperienza espresse prima riferimento ad una
Spesso anche il divario preoccupato per il controllo quindi non è vero o presunto diciamoglielo deve essere abbiamo unire questa sigla
Queste sigle hanno ammesso nel foglio io due nella Procura penso parcheggi e poi anche
Comunque
Tornando a chiare lettere che ha ricevuto soprattutto quella che dicevamo prima Olivia insomma diretta una certa signora
Care
Lei ha ricevuto in originale immagino queste lettere cioè
Vicino
Sì
Sì
Settala consegnata la destinataria
No o conservatori dalle teorici in anni e alla Procura quando me l'hanno chiesto si
E ad informato la dito laici la devo demandi queste lettere con queste cose amore mio
Perché le manderò nessuno
Comunque farlo c'è l'indirizzo indirizzo Walter la ritrattazione prima
Abbiamo qui a Roma verso l'autonomia una mano dalla informativa del grande lettera ste persone sono entrate non gliela mando fa la chiama ha informato la Procura prima della convocazione che queste sono le tre di aprile
Febbraio e aprile due mila tredici le ha informato la Procura quante questo vostro eticamente
Lei aveva chiesto la procura di poter intervistare la Rizzola
Nuova esattamente da aveva chiesto ai suoi avvocati la possibilità di non restare alla vittoria certamente ma per chiedere l'autorizzazione dei magistrati io volevo sapere essi l'abito là era disposto a rispondere sinceramente
Diverse domande c'è ricetta ma per caso ha informato la Procura di quella intervista che ha tra virgolette intervista che andava a fare il
Diciotto diciannove giugno due mila tredici
L'ha informata subito dopo
No
Soltanto aspettava di farlo coglierlo
Ma quello di ieri noi dal mese di luglio la imprevista nel mese di ottobre avvocato non chiedo scusa non parliamo di intervista la presse parlo del diciannove giugno anzi ieri ci scusi perché c'è
I colleghi perché lei la la da chiesto polemici pubblici ministeri napoletani in particolare perché l'azienda napoletana nodale che la ritorna convocato sommare agli arresti domiciliari o lei non ha fatto nessuna nessuna comunicazione alla Procura di Napoli né prima né dopo uno
Perché nel frattempo Crecchio pensando anche non è invece la competenza di
Di Napoli piena competenza di Romano
Cioè da quando la mente l'ha contattata per l'intervista con L'isola
Mentre la prima mezzora prima che la incontrastato ha detto scorso mi sembra una favola un avvocato noleggiata già dette il nome la volta scorsa convenuto non ancora nominato da usare anche all'avvocato Alagna almeno avesse letto avrei chiesto però ha fatto di
L'avvocato lavoratori la rituale ha chiesto la chiama
Diciamo ha fatto viva grandi no di ma a trasmettere
Attanasio mi ha trasmesso un mi sa o un messaggio
Ne ha trasmesso diciamo possiamo vederci per
Ma per questioni informative e lei stava già io quando è uscito di casa per trovarmi con l'avvocato non sapevo che
Che quindi lei riceve una telefonata ci dobbiamo vedere circa cinquecento e io lo
E stava che
Chiedendo abbastanza spesso informazioni alle avvocati e quindi l'avvocato che lei dice
Ci troviamo ti va bene ci vediamo tra mezz'oretta e quelli non sa dove andare a merito
Come non sapeva di dover andare alla ditta va
Non sapevo che doveva andare dalla molto la
No quindi l'avvocato la convoca e ce lo viene da me
Proprio perché arriva dall'avvocato l'avvocato la porta alla ritrova mi dice eccezione l'abito là che vuole parlare contro e ci va
Evidentemente io sono il primo interessato a parlare con il signor Lavino rischioso esiti
Che
Operavate come dovrà convocata
In una strada vicina al suo palazzo vi incontravate con l'avvocato ilarità come per la prima volta che vi incontravate con l'avvocato la ritrova non hanno
Ci avevamo visto
Per ragioni informative e tante altre portate a Tor sempre lo hanno non solo con questo avvocato anche con gli altri avvocati si e sempre lo stesso posto vi siete visti oppure questa doppia diverso
No no ci abbiamo visto qui a Napoli c'è abbiamo visto a Roma o non avere sempre con colloqui informativi sulla vicenda senta lei ha avuto modo anche dall'occhiata i verbali e che riguardavano la Vistola qualche volta sì
Quindi diciamo che
Ammontano a patrimonio inalienabile mandano le indagini la quale era coinvolto la Rizzola per la quale era in custodia cautelare anche questi verbali che erano pubblici
Quelli li ha visti Garuti come
Ne ho chiesto di consultare conosciuti ad esprimersi al
Avvocati
Quindi quando lei padovana disponibile
Mi hanno lasciato
Quello che è l'unico va bene meno come in tutti i dati ce li giornalistiche avvocato
Cioè tranne il
Suo colloquio con marito la
La vittoria disse che era sorvegliato e servizi segreti
Lei lei lei non lo
Le
Non mi ha detto lattiero Rossotto controllo un po'
Va detto anche che aveva il tenore che io forse membro dei non so che comunque non so che il servizio se cretina
Esso non poco il punto però nella sua nota dei però dice una cosa diversa
Prendiamo
Lo so
Cucina questo
Io penso non nutro il punto adesso
Mi avvio quasi alla conclusione Presidente Monsanto Rizzato molto settanta
Brevemente le ha già detto la volta scorsa poter fare le domande successive qual era l'oggetto della sua inchiesta giornalistica
Basica mente il processo di corruzione ti presunta corruzione in Italia Panama nelle vicende di firme
Io esprima certa esatto dire che si trattava di vicende legate appunto sì ed muretto dire sintetizzo ovviamente che erano vicende legate al raddoppio della costruzione del Canale di Panama
E in quel momento non c'era diciamo un collegamento per esempio tutto quello che l'ospedale di dell'ago adesso in relazione al impresa Impregilo che costruiva il canale di Panama non ci conosceva in quel momento ancora
O almeno io non nego a conoscenza
Senta
Vedo che l'ha visto
La ritrova quando è arrivato a casa sua
Decine
Karachi lei la volta scorsa ci ha mostrato il garage una foto sì ciò può far vedere
Quando all'epoca se intende ha detto che aveva
Del
Qui no perché
Non c'è quanto mi dispiace ma è una logica c'è un'apertura di una futuro più hanno pubblicato tutti i giornali dicono i giornali abbiano in trasmissione e l'altra volta è la foto è presente la chiesto da dove l'ha tirata fuori
Sì l'ha detto voi sto approvata dal televisore perché se sonde e date le cale immagini traccia telecamera che consegniamo alla titolazione
E quindi ma quella immagine nomina esattamente
E in Procura ho visto un'altra immagine
Dove il signor la vittoria
Appariva con l'estensione a Catania quella di stesura Pantalone
Lei stesso pantalone e molto esattamente io penso che quella immagine che che ho visto in Procura ed ha esattamente il giorno che io ho visto il signor la pittura per questo immunità anche convinto
Che c'era o sono convinto che c'è una registrazione che chiedesse possibilmente registrato tutto e per questo si poteva dimostrare facilmente che stava dicendo la verità un come poteva dimostrare facilmente suo incontro con la Rizzola
Anche il contenuto nell'articolo che non colpevole per e soprattutto il conto il colloquio con Martinelli se c'è stata
Non so non sono negli stessi giorni ha capito ma se c'è una telecamera che riprende della Procura gli ATO hanno dei doveri e prende Retequattro sapete quattro e quelle serie brevissimo
Benissimo lei poi ha visto queste immagini in televisione trasmesse sereno nell'anno stessa immagine perché cambiava la camicia prego il pantano con la diverso comunque quella foto che lei ci ha fatto è la volta scorsa
Nominava il garage dove lei con cattiveria allo stesso posto sì fece vedere
Davanti a quel garage lei incontra la vedova sì
La foto che lei ci ha fatto vedere sia presente il garage dove non esattamente moderno noi giorno per giorno
Ma certamente la telecamera puntava il garage dove lei contava laico ma questo è il punto esatto bene o
E questo è importante
Atti cercato di ottenere vista l'importanza di questo dato non
Nei giorni precedenti e successivi prima che venisse ne avrete più centotrentacinque infedele conto
Grazie veramente non ci sono di dovere cercare
Ma provata approfondire la cosa giornalisticamente parlando
Approvato
Diciamo che Presidente maturato metus norme se noi non è unicamente checché ne dica dei Carabinieri o la Procura non ha ripreso in due incontri di cui stiamo discutendo da due
Udienze
E non è una cosa rilevante erano evidentemente la lista
Riconoscenti indietro migrare in questa circostanza che riguarda l'altro è tutto da verificare e centotrentasei tracciato in giacenza e vedere come costruire debbono essere sono un altro ma comunque di un incompetente moratoria Glocal scossa del tutto incontra la conversazione accusa per rimettersi ma non sono ancora Turano e speriamo che vengano Veltroni ha ripreso Segretario generale però se io chiedo le faccio domande perché non è una grande invalido patrimonio alienabile io leggerei la domanda in gran parte a parte lei io devo verificare se quello che dice
Grazie presidente Silenzi cani così Presidente
Però se non sulla se non si esce a capire capisco che delimitata indispensabile
Autonomo
Militanza sconfinamenti riallacciandomi bisogna marinerie inattendibilità non inserite nella sanità questo Vincenzo Maruccio strumento la borghesia maggiore entrata da cambiare adesso due incontri di quel testo ci ha portato e non irrilevante per questa cosa stabilizzando Antoni questa volta è noto hanno alzato la somministrazione del valium ben parlato così
Quando avrà domande Presidente
Convocato
Sia ben poco
Concentriamo e quando il testo nella
Innanzitutto perennemente avrebbe
Mi sono insediato
Quelle poche cose perché chiarimento buongiorno dottore
Senta
Lei aveva un contratto di esclusiva con il suo Gruppo
Discussioni tra
Si riferisce
Indipendente secessioniste ingenui non è un libero professionista diciamo che contratto
E praticamente l'esclusività con straniera in Italia spende abbastanza normale senta
Ma
Non lavoro per nessun altro collaboratore solare
Come mai invece di fare un articolo sul suo Gruppo nell'ambito lei rilascia un'intervista la presenza perché perché per la prevenzione e l'ho chiesto
Sì no ed avevamo già compreso sì ma c'è una ragione perché la invece che fare un'intervista non c'è invece che fare un articolo che io non vorrei sbagliare ma bisogna fare una discolo
Sulla nel cui lei lavora decide di fare un'intervista per un concorrente c'è una ragione
Quando abbiamo parlato di questa vicenda con la direzione del mio gruppo gruppo aveva disposto dal pm cinque pagine per raccontarlo tutto
Ma liquido riteneva rilevante come quindi riteneva che la sua indagine fosse rilevante tanto da meritare cinque base incerto cioè
Una
Chiederci
C'era già alla decisione di non continuare l'indagine questa la sua decisione dovendolo che per queste nomine
E ho detto uno a queste cinque pagine anche perché
Io non e questo è l'anno per per il giornale e io non
Non lavoro per il giornale lavoro chi è contrario
Sì
Ecco e scusi e come mai in poi dopo aver rinunciato alle cinque pagine decide invece di fare l'intervista con gli stessi contenuti
Non gli stessi contenuti una cosa seria di tutta l'indagine è un'altra cosa sono le domande che fanno rispetto a un giornalista
Poiché le sole acquisiremo quella se riterrà ovviamente al tribunale ma quella intervista non riportava
Sui contenuti del suo appunto del venticinque ottobre sostanzialmente
Del venticinque di ottobre
Nove aiuta le interviste pubblicata il diciotto marzo vediamo lei fa l'intervista diciotto di ottobre esatto che non abbiamo qui non ce l'abbiamo ma ce la procureremo
Queste intervista conteneva all'incirca la stessa storia dalla inadeguata poi nell'appunto del venticinque ottobre sintetizzata già
Nella media che il Tribunale ha dovrebbe venti di giugno scusi
No cosa c'era quello di la procura molto più ampio che questa intravista quindi erano emerse in sede intesi una sintesi Maiolo Pietrogrande Dessì come gli argomenti erano gli stessi
Gli argomenti all'altezza
Scusa l'ha trovato manda iniziano viene come mai dopo aver rinunciato a cinque pagine aveva smesso l'indagine in
Lei ha deciso di fare un'intervista al giornale concorrente
Per
Non raccontato prima avvocato Milano perché le scuole
Da una parte nella
Me lo aveva non ho chiesto nel giornale la pensa già diverse volte
D'altra parte c'è stato un'indagine che ha pubblicato questo giornale che ha colpito moltissimo all'opinione pubblica del Panama e anche a me perché c'erano molte vicende che io non conoscevo
E c'è stata questa relazione molto adesiva verbalmente da parte di esponenti del Governo di Panama
In Giunta in
Inutile non giuste allora inelegante arrabbiato e quando mi hanno chiesto un'altra volta li facciamo non prevista ho detto o che lo facciamo quindi era una notizia calda insomma in quei giorni
Sì se
E e lei comunque ha ritenuto di giornata terrà suo Gruppo
No non è che diverso nelle sue proposte diverse una cosa è un articolo che regolare fa parte di natura ovvero di un'altra voce deve lasciare una intervista c'è certamente lei è avvertita la sua direzione di questa sua decisione
Di fare cose rifare questa intervista e questo
Le devo dire di no sia anche
Mi ha procurato qualche problema Petrini c'è stata una reazione da parte della relazione no berbera posso dirlo perché non ho nessun problema prevederebbe la direzione
Mi ha detto è meglio che stai zitto
No
Va bene
Senta
Lei provi ha detto dire che l'avrebbe chiamata l'avvocato di da Vito allora per quell'incontro ma
L'avvocato era stato
Già chiamato da lei in precedenza altre volte nei paraggi ne abbiamo parlato diverse volte perché evidentemente io cercavo di informazione ecco ma
La mia di certi direi senza prima che dottor la vittoria in allora non poteva avere
Contatti con altre persone se non i familiari gli avvocati
Indubbiamente non conoscevo quadri erano le condizioni di
Del resto domiciliari ombre onoriamo inquinamento sinceramente masse lei non le conosceva perché poi voleva andare in Procura per aver avuto Rizzo azione c'è scritto nel ciccione moschea restante le a minacce no no no no le minacce scusi no no io ho fatto una domanda locali abbiamo chiesto
Se lei non sapeva che ci voleva l'autorizzazione
Perché Point ci scrive qui che vuole andare in Procura Roma per avere l'autorizzazione
Pertanto non prevista sì per fare l'intervista esatto ma scusi ma secondo lei ci vuole un'autorizzazione per fare l'intervista su all'autorizzazione per avere un contatto con il soggetto agli arresti domiciliari da quello che lei sapere in allora essa
Evidente che
Per fare io le avevo chiesto la imprevista quando il signor sino all'abito là era in prigione per entrare in prigione evidentemente doveva chiederlo al ma i magistrati
Dopo la lega in arresto domiciliarietà cosa ha fatto l'istanza formale per poter andare in carcere no io avevo chiesto diverse volte agli avvocati di capitolato con il consenso per il
E
Diciamo intere permesso o non so come dirlo di fare questa intervista alla disponibilità
Sì sì ultimare le mele che lei ha mandato dottori e
Però utili anche chiesto in quelle me il
Scusi dottore posso andare dal dottor la Rizzola no
No anche perché non sapevo che era
Che il dottor Aiello
Non sapendo esattamente chi era il responsabile diritti fa questo nella direzione
Recante non lo sapevo di sei era ma i fatti errate che dottori erano per l'altra cosa io a io tutti i contatti con il dottor Pietro Grasso
Unica esclusivamente per la presunta corruzione internazionali tale Panama europei signor l'ambito la
Ha capito c'è quindi scusi lei adesso si sta dicendo che
Li contatti con i dottori erano finalizzati soltanto per andargli a raccontare quello che aveva saputo la dottor la vittoria
E queste con tantissima prima che ai contatti invio per e-mail che si sono stati era non per cercare e che il dottor Ielo potesse fornisce qualche informazione in più quindi scusi lei non voleva chiede dottor Ielo di poter andare a trovarla Rizzola
E che non sapevo che il dottor Angelo strutturale non è una questione molto precisa lei non voleva chiedere al dottore DNA la trovava ritorno no
Elisa locali per la sua memoria c'è scritto nel suo firmato da lei venticinque ottobre due mila tredici lo dico per il signor Procuratore per il tribunale che c'era sono le ultime righe dell'ultima pagina
Nel il trenta giugno rinuncia a continuare l'indagine giornalistica nel mese di luglio chiesi un colloquio con il dottor Paolo Ielo entra e mail e quattro volte di persona la sua cancelleria del tribunale di Roma l'obiettivo
Era quello di chiedere l'autorizzazione per andare a trovare di nuovo Walter la vittoria in questa occasione con data e ora determinata per garantire che venisse registrato
Vuole spiegare gentilmente al tribunale
La differenza con quello che ci ha detto poco fa
E sono due cose diverse
è una cosa e mi riferisco ai giornalisti ca è un'altra cosa
Diciamo un colloquio con il no no scusi dottore glielo che è stata una cosa completamente diversa cosa mi spiega male io mi aiuterà la residenza finalmente allora le ho chiesto sei più volte lei è andato dottori ero
Per chi odia scritto per chiedere un'autorizzazione per andarlo a trovare lei ci ha risposto si seccamente di no Masi che sia confusa non sono associate nonno allora posso pure avevamo
Forza del Sud caramente chiarissimo censura domandava
A mio avviso non è cioè l'opposizione nella misura in cui ha già risposto
O se volevo sapore farla tornare interesse risoluzioni nelle varie adesso pensano bene mi sembra non so completare veramente voleva e non solo per completare sottoscrivo la realtà
Cioè
Ha ragione l'opposizione cioè che
La difesa ha correttamente posto due diversi tipi di domanda la prima era assi
Lui avesse mai abbiamo anche interloquito col dottor Ielo a chiedergli un con una qualsivoglia autorizzazione però poi ha specificato anzi forse l'opera pressappoco prima aveva chiesto se avesse chiesto o meno al dottor Ielo
Un'autorizzazione per conferire con arrestato domiciliare a Roma
Che i due enti anzi o non sono successivamente come dire collocati in due date del tutto diverse perché da luglio uno a settembre l'altra
Inevitabile rispondo mi ha risposto detto interloquito con livello
Per le ragioni dell'intervista non ho interloquito con i nello
Chiedo chiedo un'altra contestazione bersaglio dell'errore materiale del termine possono accedere partendo dagli alleanze segrete sfruttando l'eccezionale nello sport
Per fare il punto
Tra l'altro signore in questione era il trenta giugno non c'è continuare indagini
I giornalisti a tempo indeterminato in quel modo il dottor Panico naturalmente quattro volte ma adesso non è sua cancelleria del tribunale di Roma l'obiettivo era quello di autorizzazioni per andare a
Tornare più né meno
Walter valuteranno ritorni scritto grande evasione fornisce abbatterne muterà sopranazionale Zanonato bon del Comune
Sì si è convinti
In questa occasione combatterebbe tornata Rebecchi perché non si è registrato il trentuno luglio ha comunicato di aver rinunciato affidamenti alle indagini giornalisti
C'è da sperare verranno accennasse mandata questa cosa ci aveva chiesto al dottor Murone questa autorizzazione per andare
A entrare nel merito in Aula registrare nettamente incontra
Ho avuto l'opportunità ma
Vorrei precisare signora Presidente che si è ritenuto opportuno tacere questa questa è un'altra che
Sceglie quindi vuol dire che non ha potuto parlare permettono io lo accetto
L'obiettivo
Ci sono due cose completamente eliminata per una volta arrivato almeno aveva chiesto nessuna non ne ho parlato con nessuno possono in Senato l'obiezione infatti lo certo perché non era previsto un incontro con il signor la riprova
Prima di Giuliano esondazioni tanto dopo che andrà intercettato dunque
Controllare l'operato laddove il magistrato a vedere chi deve dare le autorizzazioni ripeto sono a volte si riferisce ad un ulteriore incontro non sarebbero nemmeno aprirlo accusare il primario
Purtroppo e in relazione al dottor Viero segnatamente che prevede
Giusta
Fonte questo riferimento al fatto
Do la garanzia che venisse registrato persino contro perché lei fa riferimento a questa circostanza perché l'unica forma credo potesse pubblica venga prevista
L'unica
L'unica modalità che potesse pubblico aveva definito garanzie che semplicemente
Dal punto nero una traccia scritta ragionevole
Anche per me sì che naturalmente c'era l'unico
L'unico modo per chiederle se per ubicare in premessa che ritengo nei mesi scorsi infrangersi nomina registrato e per
Tutto quello che mi dice il dottor la vittoria e io non potevo per cui Carlo
E mi dispiace tantissimo no perché
C'erano delle informazioni penso che molto chiave dell'ora pubblicarono Vatteroni futuri proprietari ma non posso pure
Perché non c'è una registrazione trovare
Per
Presidente
Poche cose ancora tuttora
Assente quella appunto che le ha mostrato prima l'avvocato La Rosa
Per piccole appunto dove c'erano alcuni nomi
Ma lei poiché ha fatto degli approfondimenti anche da fonti aperte
Controllato chi erano questi soggetti se c'era anche le persone tutto quello che più controllato e ricontrollato show
Mi pare in il nome delle prime seconda riga e che corrispondono ha un programma che utilizzato una è lesto e del resto la controlla no perché alberghi anche sul mio computer e controllato veramente non mi importa che possono controllare quello che vuole certo certo certo se sei MM mi rendo conto
Ma senta
Invece le lettere quelle che di quella sempre parlato poco fa l'avvocato Larosa le sono arrivate effettivamente nelle date che sono indicate vi sono indicate febbraio due mila nove gennaio due mila e trenta anni sono arrivate molto più tardi
Ma molto più tardi nel senso
Dopo che lei ha visto da totalizzante no
Prima piena prima primaverile che si che si c'è la data di febbraio a me mi arriva a marzo l'antitesi ma comunque sono arrivate prima dell'incontro del bisogno del due mila tredici si dice
Ecco lei non aveva ritenuto di poterlo utilizzare nella sua indagine delle lettere dirette dirà ritorna
E sì impartire sei e per questo archiviate
E quindi le ha lette
Perché persino giorno potevano servire nautico quindi aveva valutato contenuto le ha lette quindi non molto pienamente nel non interessavano perché il solo già le prime righe vedo che sono cose così personali e che
Non lo so però ne prendiamo atto della sua nove valuterà valutati poi aderisca delle prime riunioni a si vedeva chiaramente che non andava in e su una informazione che poteva essere utilizzare alleviare i Sindaci neri ma in quel caso il Wall archivi un'allegria quater qualchecos'cento certa
Senta mi pare d'aver capito che poi lei aveva preparato centocinquanta domande sulla vita da Sensi ecco ma le ha consegnato all'avvocato al di là dell'abito da quel giorno
No quel giorno perché non non era previsto incontro
Sì no avrei andato più preparata
Come lei voleva può interrogarlo dopo Polesine sensi sull'adozione sia fatta seriamente la nostra lettura l'avvocato lo diciamo tante domande da fare avere
All'avvocato sì sì c'è una meno quindi
Non ricordo il nome non credo che sia un Miardan Carta e su questo voleva fare delle proposte su questo su quattro anni
C'è pure anche in quel momento non si capiva nominava e da posizioni tematiche vedi di approfondire non con lei ma lei gli ha dato le centocinquanta domande agli altri che vogliono anche in quel momento nominano centocinquantanove ma non so quante domande potevano essere
Sia io io arrivo centocinquanta domande dal centocinquanta domande e c'è ancora
Sì ma non corretta certamente esclusiva e c'è ancora
La sua relazione molto interessante perché di queste centocinquanta domande a misura che avanzata l'indagine si praticamente occorre uscito a rispondere praticamente a tutto
Avesse penso quindi comunque lei le ancora questa centocinquanta domande e all'avvocato del dottor la vita da lei ha dato invece ogni eccedano nuovo c'erano anche delle domande ma non erano centocinquanta erano
Non lo so quaranta la ringrazio grazie Presidente
Un attimo su un solo lì l'avvocato
Commenti dal pubblico ministero non è completato un famose ma sembra solo dieci secondi Presidente ma credo proprio di no
No
Qua
Presidente No nessuna domanda
Possano controllare il testo emanare grattacieli verrà discusso dopo il mio italiano che cui
Magari la precarietà l'azione
Sulle stesse benissimo mantenuta non vi è un altro al mese
Siamo abituati
Credo che la Commissione affari sociali
Qui perché è da poco
Potrà essere impreciso perché ho solo il verbale molle della volta scorsa supera il collega Piscitelli però sia un lemma ben compreso quello che è stato registrato alla fine poi materialmente non sono state
Non è stata prodotta la documentazione connessa all'esame del teste volatilità insomma chi null'altro da un anno
Nomi politico e morale ma voi prioritari tutti sciogliere materialmente la disponeva
Perché da quello che si legge statale naturalmente non
Non lo rimettiamo in discussione avente tribunale ha già deciso e il tribunale ha messo memoriale
E la mail diciamo delle ore venti e cinquantuno decentrata proprio col consenso di tutti
Direi di produrre stavolta Assitalia ampiamente
E invece il memoriale io leggo che il Tribunale l'ha messo però limitatamente in Nenni limitatamente
Alla alle parti che sono state direttamente sviluppate
Al Pubblico Ministero chiaramente dalle difese nel corso dell'incontro il dibattimento e quindi
Con questa precisazione che poi ha fatto il Presidente io ve lo produco integralmente può utilizzabile in parte sono
E direi lo riteniamo utilizzabile ha sostenuto il loro inserimento aggettivare Bonenti
Sono relative al Veneto all'insegna se vogliamo ripensarci e produttivo
Il problema no no va bene così regolari cioè diamo loro diamole integralmente poi utilizzabili in parte ve lo produco anche qua per correttezza fa nove italiano naturalmente
Va bene
Sul cinema
Rizzo
Questo
Che siccome si dice
Quesito delle intenzioni
Scritta
Nelle trascrizioni spettacolo
Nessuna decisione
Quindi naturalmente le acquisizioni presso l'accoglimento di un sostegno anche all'altra parte trainante costituito
In oggetto e dove dovesse annuale
Nel testo del controesame insieme
In
C'è anche il
L'ufficio pubblico ministero che non hanno assistito ad un'altra battaglia difficile sarà posta soltanto a questo
Definitivamente quello che io mi riservo perché adesso non ricordo se se non erro è stata documentazione che ha portato direttamente il testo o sbaglio
Ora documentazione
Proposta del Procuratore
Quindi c'è la misura e costruttiva fotocopia diciamo al momento non ve lo trovo delle carte porto a colpirmi rimane nel vostro difforme da misteriosi mi serve per produrranno imprese sì perché l'altra volta è stato arrestato anche al teste persa c'era l'avvocato perché la nostra è la stessa persona questo nessuno vari problemi ci fa la cortesia altrimenti lo rifacciamo la prossima
Non solo
Grazie avvocato completamente possiamo anche gli altri
Non è prescritto era ed è stata disposta comunque l'acquisizione tutto passate naturalmente un tanto e non erano stati ancora prodotti il teste Capasso e sopraggiunto borghesia riuscendo a fare arrivare allo Stato portato la salette testimoni
Solo un minuto di silenzio in quanto appunto un minuto nel frattempo
Quindi
Situazione allora sospendiamo brevemente prima di procedere Alcamo dove Cafasso tra
Ci vediamo alle due Presidente alle un quarto alla dove si va bene
Viene dichiarata stranieri per rendere
Durante la scienza il terzetto al campo d'azione
Poi
Io poi mi scuso anticipatamente Presidente fra una mezz'oretta e io mi devo allontanare nemmeno Profumo
Volevo
E avendo il secondo tema
Non avevo giornale
Deve emergere per a prenderne atto almeno attenerci al microfono per cortesia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità dal non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Ci interesserebbe ritorno spessore Marco Capasso Button maggiori il trentuno dieci mille novecentottantadue
Vede Presidente Marcolin via Cilea centodue grazie a catena devastante
Sì
Certo Cavasso buongiorno buongiorno
Se ci dice molto sinteticamente proprio giusto per illustrare come la sua figura
Quali sono le sue proprio qualifiche di studio anche professionali cioè lei ma che adesso grezze svolge attività lavorative
Sì no io non lo si può parlare però guardi Consigliere adesso abbandonando si può guardare se ci riesce magari ascoltare provata col Tribunale certamente credo
Studiato scienze della comunicazione
Proporzionato a lavorare nel
Due mila sei questa esperienza Enna
In in Senato quando nel due mila otto terminato dei rapporti con
Col senatore potrebbero e quindi con l'istituzione del del Senato ho iniziato a fare attività di impresa far lavorare in aziende private accaduto dall'esperienza fatto dirigente d'azienda ma questo almeno per un settore diciamo diverso rispetto a quello della politica
Va bene io ora non so Corpi vili politica nord-sud corretto che dire quindi Soccavo a più dalla conclusione la legislatura del due mila otto si non si
Lo stato regola non me ne sono occupato però sono stato candidato nel nel due mila nella nella scorsa edizione due mila tredici
Candidato alle politiche alle politiche per quale schieramento odierna colpite
Senta allora le faccio fare un piccolissimo passo indietro quindi prima dell'esperienza in Senato poi su cui chiaramente lei poi oggetto anche la sua deposizione del due mila sette il prima del due mila sei
Se lei comunque arriva diciamo da studente che insomma da circa vent'anni all'epoca
Cominciato un'attività politica come sostenitori di qualche partito chi e così ci dica anziché assolutamente anime
Sempre avuto un po'interesse rispetto al alle attività politica
E più meno intorno al diciotto diciannove anni me ravvicinato all'ammonimento giuridica di Forza Italia qui quella ma poli
Il da lì poi come ho iniziato a dire un pochettino di
A conoscere questo mondo iniziare a lavorare sul punto in un periodo breve in
In quel settore va bene setta facendo sempre uno lo sforzo con le date naturalmente non
Interessava hanno tra quanto a mesi dell'anno scorso lo ricordo quanto meno l'anno
Può dire questo interesse per la politica e quindi
Nella sua militanza la sua partecipazione iniziative politico di Forza Italia che hanno in che anno comincio
Grossomodo sono due mila quattro credo quanto due mila quattro due mila tre due mila quattro va bene
Io ad esempio solo per completezza avente come lei le ricordo posso io quando ricordo può essere minimamente impreciso le posso ricordare quello che lei ha già deposto a questo ufficio la Procura sia se si ricorda è stato sentito una sola volta diciotto gennaio due mila tredici
E diceva sono stato attivista Napoli Forza Italia anche se non iscritto fino al due mila otto a partire dal due mila due due mila tre quindi un giorno prima no chiaramente l'aggancio ad altri
Fatte procedimento riferirebbe sebbene azioni di prevenzione personale sondaggio dal due al due mila tre insomma più o meno in quel in quel periodo va bene
Ora se ci dice in quel periodo
Se se lo ricorda magari quanto tempo dopo quanto tempo prima rispetto a questo arco temporale due mila due due mila tre se lei ha conosciuto
In quel periodo e anche in quale occasione il
Dottor Sergio De Gregorio
Lo conobbi quel Perilli
Ammesso per me conosciuta in quel periglioso ma nell'ambito dell'attività dell'attività politica adesso non ricordo il
Il
Il folle ventotto
Specifico però insomma vere in quel momento
Comunque una una persona che nell'ambito di di Forza Italia era se non sbaglio direttore del Dipartimento nel soggiorno del di forzare in quegli anni consumerà è stata quell'occasione insomma va bene
Senta si ricorda a questo punto da questo momento in poi questi questo periodo
A quali parti comuni politiche intendo dire in senso lato quindi comprendendo anche diciamo le regionali o comunque altre competizioni politica in senso lato di enti locali ha partecipato il De Gregorio
In prima persona o anche con Montella però sono una persona di colore diverso se può essere esterni se è stato candidato anche lei naturalmente non ho capito bene è stato validato solo nel due mila quattro
Va bene parliamo di De Gregorio quindi in quel periodo lì quando
Si a lei a memoria che lui si candidi e se lei ha svolto dei ruoli in questa sui queste sue campagne elettorali d'insieme nessuno ricordo perfettamente nel due mila cinque se non sbaglio regionali in campo nel due mila cinque
Vedo che blocco del periodo di militanza in Forza Italia proprio a candidarsi a regionale con
Con il suo partito riuscimmo a minori uscente analista per credo disaccordi con il
Coordinamento regionale e alla fine credo che pochi giorni prima della chiusura delle liste deciso di di candidarsi per la democrazia cristiana
Che era stata creata da Rotondi onorevole Gianfranco posto questo
Dico solo per completezza Presidente solo per
Completare una affermazione del teste si ricorda in nel per quando le ha detto non riuscì a candidarsi con Forza Italia per la
Vedi se accordi politici qualcosa allora coordinamento si ricorda la persona di fisica del coordinatore cioè non c'è una ancora una feroce Antonio Martusciello
E
Senta
E successivamente quindi come andare al nuovo poi queste leggerne anzi le chiedo prima di questo le chiedo lei ha poi avuto un ruolo in questa campagna elettorale del De Gregorio sino a non avere la lingua
Possiamo dire ci ha fatto l'altra sua segreteria politica
In quella del due mila sei reti elettorale diciamo sì
Anche questo perché per capirlo io ma non come dire per
Spiegarlo al tribunale rispetto a quello che lei ha fatto dopo cioè lei in quel momento lì no non era iscritto a Forza Italia l'ho letto il passo l'ha confermato e quindi faceva indifferentemente il supporto e se posso tagli Zare questo termini Forza Italia
E della DC perché erano alleati o no non lo fece un tanto ne parlate del tredici ottobre verranno al candidato Presidente Rotondi stesso mira comunque non è una sorta di personalmente nella in quella fase in quelle elezioni per capire l'aiutato quindi della campagna sono regole procedure personale sì
Solo dove viveva un simpatizzante diciamo di Forza Italia diciamo che anche quello che accade in quel momento giorni non fu simpatico perché lui era
Si sarebbe potuto candidare con Forza Italia la cosa non abbia nessuna responsabilità non so di chi siano e poi che neanche rapporti politici personale tra le persone da una
Non lo so però sicuramente in quella fase mi distaccare anch'essi menù perché lo vidi
Ingiustamente vittima di un'esclusione in quel momento storico diciamo sì
Sempre se può parlare un po'più alta conosce perché non la sento la sentiamo proprio più certa
Quindi alla fine si candidò con con Rotondi codicillo tonico so che questo Durbala per essere consecutivi nel verbale lei si ricorda lecito di quelle elezioni regionali per quanto attiene ovviamente al De Gregorio
Si direbbe una buona affermazione personale gli organi di preferenze fu il primo della lista per una mentre perché il nasca Torquato Roma
Sì sbagliano su due per cento con qualcosa del genere non la dicitura proprio
Quorum se ricordo bene la Regione al tre per cento sbarramento lo sbarramento del va bene senta e questo adesso entriamo nella oggetto però delle vicende del processo
Le regionali abbiamo già detto al sapiente un dato noto avevano del Dufour uno del due mila cinque si tennero le regionali le Regioni ordinarie
E
Può spiegare sempre molto sinteticamente quindi lei che cosa fa sempre in relazione al De Gregorio cessi rapporto di collaborazione politico delle regole continuato e quindi ci spieghi molto sinteticamente le dicevo il lasso temporale
Tra il due mila cinque le elezioni politiche del due mila sei che cosa avvenne
Certamente le delibere dopo l'elezione del del due mila cinque nel quale insomma come
Come appena detto abbiamo una buona affermazione Avruscio avessero letto continua comunque nell'attività nell'attività politica stanno anche alla finestra se ricordo bene però
Insomma diciamo all'interessato assegni molta lezione per il due mila sei quelle politiche due mila sei adesso non ricordo un altro dettaglio di quell'anno però non abbiamo niente di particolare ricordo però chiedo
Il suo obiettivo era quello forte del comunque dell'affermazione ottenuta nel ragionare di provare a cambiarsi alle politiche con lo stesso partito con la dicitura autonomia
Non è anche in quell'occasione non lo vollero mettere Iris alquanto quanto ricordo io
Non ultimo Ruscio ottenere questa candidatura realtà con un altro schieramento perché con quello di Di Pietro che era alleato di Prodi verità nero io questo le ricerche contraente
Insomma è un punto da chiarire lei
Anzitutto in quella elezioni politiche ha nella campagna elettorale le successive politica che si svolsero voi
Nell'aprile del due mila sei direttamente quindi per quello che anzitutto il suo ricordo in prima persona ha partecipato proprio la campagna elettorale della futuro
Senatore De Gregorio
Rispetto a quella giornata e comunque mi diede una mano anche perché avevo più difficoltà a proporre un cambiato dello schieramento opposto rispetto a quello
Nel quale comunque abbiamo aiutato il quale avevo più amici perché poi impegno era quello con i giovani soprattutto no quindi sì propria condividono ma non è il senso era diventato il più il rapporto
Professionale personale con l'economia tralasciare il il
Fatto né politico né aiutare diciamo come collaboratore al di là dello schieramento sì ho capito e anche allora anche questo ovviamente è un può essere oggetto
Ritengo che possa essere oggetto di approfondimento cioè ci spieghi questo dato qua di le discipline poi il rapporto di tipo anche personale tra virgolette poi trattino professionale
Prima ovviamente prima
Della sugli eletti conseguenti rapporti che per primo tra un attimo lei
è stato in qualche modo retribuito stipendiato assunto dal De Gregorio oppure no non ha mai né dal punto di vista per cui vorrei capire io questa sua attività di sostegno
Al De Gregorio che in quella tornata elettorale fu un'attività
Di carattere di volontario politico oppure c'era una forma di remunerazione o di rimborso quanto non c'è nessun rimborso forse proprio un provvedimento che nell'ordine delle idee non le nascondo il mio
Io mi impegnerò profuso anche nell'ottica però di una sua eventuale all'ultima adozione di una collaborazione in Parlamento ma insomma era spinta diciamo anche dalla la volontà di trovare uno sbocco lavorativo di lavorativo ok
E qui a domani direttamente consequenziale prima del due mila sei le da un punto di vista proprio formale quindi provo formale e giuridico contributivo svolgeva un'attività professionale oppure no no
Quindi diciamo
Disoccupato rifarsi nonché ventitré anni entrerà anzi in otto giorni
Però consigliere Cera studente universitario nella Regione autonoma non sente Marsiglia
E quindi posso dire questo per capire De Gregorio ebbe ebbe modo di dirle oppure no cioè si ci furono
O no delle promesse di assunzione nella misura in cui ovviamente
L'elezione coi fosse stata riusciamo diversiva adesso era nelle cose diciamo però era sì fondamentalmente se non ricordo onestamente un eventuale
Però si erano veramente poi per quanto riguarda quelle elezioni lei
Cresce ma anche un'attività poi per i cioè voglio capire che c'è anche un'attività per il suo partito di sostegno politico al partito di Forza Italia come simpatizzante ai c'è riuscita scindere di una cosa da sole non fece nulla perché sarebbe stato generale
Difficile sostenere dare una mano a lui
Sarebbe stato impossibile anche sostenere le due cose erano ovviamente in contrasto
Senta e questa mano che ha dato lui diffusi sostanziò poi non sono sempre molto sinteticamente poi che cosa cioè di tipo organizzo convegni oppure organizzo attività di
Chiedo scusa seguendo l'indebitamento gli amici con con dei potenziali elettori
Per cui ha sul suo ruolo esterno così se non era un ruolo solo riservato di contatti telefonici oppure no non lo vorrei dire svolse un ruolo di anche di rappresentare parzialmente dovrebbe rappresentanza sì presentare con una le persone conoscenti senta in quel frangente la
Lei ebbe modo di sapere oppure no oppure addirittura se lo vide percepì direttamente con le sue orecchie
Sì ci furono contatti o contrasti cioè contatti sia di tipo positivo o di tipo negativo
Del De Gregorio con Forza Italia ad esempio del tipo di quelli della mia prima parla dal momento che la candidatura Confapi sarebbe una bella l'orario dura doverosa beni
Chiaramente poi si diciate
Con la presentazione delle firme di allineamento addosso dentro c'è la fase della precari di natura note quando il candidato che alcuni referendum che io ricordi non ha senso
Credo come queste accantonato completamente la la la speranza di poter trovare uno sbocco all'interno di Forza Italia quanto meno nell'ambito letterale insomma
Ho capito in un anno a ricordare a noi pareva un'arte nei vostri colloqui personali allora
Faccio perché io scusa mi sento piccolissimo passo indietro lei con De Gregorio
Per capire sempre meglio non li aveva dei contatti giornalieri e a quel punto
O erano contatti rarefatti cioè stavate per esempio allo stesso ufficio la mattina navale no proprio due diciamo tre o quattro volte a settimana
Se non tutto il giorno in giorno si andrebbe insomma nonostante siamo sempre all'albo unico del due mila sei diciamo i primi fine due mila cinque inizio due mila sei Antonia
Anche in quale luogo lo vedeva in quali uffici comunali diverso certamente non è di basso nella presso il suo ufficio DDA trascina se ricordo bene Fuorigrotta
Fuori Roma
Soccavo senza andare
E quell'ufficio lì sempre per capire un ufficio del De Gregorio diciamo politico quindi
Era una segreteria politica ora un ufficio professionale Ducoli faceva anche altrui Frascella dette attività era la sia la sua segreteria politica perché la seguo le sue attività imprenditoriali ho capito
Senta
Sempre per sapere lei e all'ufficio dove lei ha conosciuto mai una signora che si chiama Patrizia Cazzullo i si era la Segretario di
Il decreto Segretario che occupava su come avere così amministrativa segretari De Gregorio andava a lavorare in quello stesso ufficio di via terra Cino c'era un altro fino a quell'ufficio
Va bene
Ha conosciuto mai signor dottor commercialista sono Andrea retro vile
Si
Se non ricordo male consulente del lavoro
Che seguiva le aziende di né credo che anche gli si ricava sommaria quello come punto di riferimento onda o andava De Gregorio nel suo studio
In generale non solo in seguito protesta in quelle in quella fase in quel momento storico non servono tutte discostamenti mi ricordo bene non le saprei dire con precisione
Ricordo però che per l'ho visto più volte nell'ufficio deve trascina per cui possiamo dire che quel rapporto diciamo da tra De Gregorio IRI
La signora Gattulli e poi il dottor Vetro mille
Era
Precedente a rapporto all'inizio rapporto con lei Hosseini volevo sicuramente sicuramente precedente
Senta allora
Quindi lei in questo periodo nel quale
Cirio abbastanza spesso con le regole io abbia Terracina avuto modo di
Sapere da lui
Oppure no sì quali era lo stato delle sue tra eventuali trattative con uno o più partiti c'è prima di sapere
Mi candido l'Italia dei Valori le la mette la parte di queste cose oppure argomenti riservati che trattava minando in modo diciamo che lui era anche solito per fare un po'con con tutti i sostenitori insomma era abbastanza presto rispetto
A queste tematiche quello che ricordo io era tanto che la sua volontà fosse quella di candidarsi credo in Campania uno con il collegio di Napoli con la DC di
Ricordo solo delle fasi concitate l'ultimo la chiusura le liste
Prima l'adesione di stesso non vorrei dire cose temporalmente non non precisa però alla fine l'unico diciamo ritengo diciamo così sul
Sulla possibile dell'Italia dei Valori quando dice fasi concitate lei a memoria si ricorda se lo fa oppure no
Si proprio anche come andò l'attività di creazione poi del materiale propagandistico delle Gregorio cioè mi riferiscono eseguiti anche per interposta persona dando direttive alla fase
Della stampa dei manifesti
Delle brochure elettorali questa va se qui c'è una fase che in qualche modo in cui lei ebbe un ruolo oppure no non è buono però credo di di dei due di aver tradurla vissuto quella frase insomma dalla dall'esterno e se non ricordo
Al momento preciso però sicuramente con i suoi ricordi che lei appunto l'est diciamo cerco di far rivivere
Che rilevo che ricordiate si ricordasse vi furono
Delle come cioè che si il materiale Toradol a chi fu commissionato
Il se vi furono problemi in questa fase ammettere chi fosse un'esatta nel senso non lo so onorevole ultima domanda sul punto precedente
Lei ricorda se in quella fase ci furono altre oltre alla DC rotonde ce l'ha detto e poi Di Pietro partita dei valori ci arriviamo giusto tra un secondo
Se ci furono delle interlocuzioni
Del De Gregorio o comunque del suo
Di sui diretti collaboratori ancora con Forza Italia
Che io ricordi nomi sicuramente aveva dei rapporti
Con alcuni esponenti di Forza Italia e credo che rimase in un in contatto
Però che io ricordi non ci fu un mero tentativo di
Mi hanno maturato in frazionale per quanto riguarda queste persone Veredice esponenti di Forza Italia ci può dire i nomi delle persone che erano in più di rendo contatto col De Gregorio in modo che il dottor dottor mutamento l'aveva
Che era spesso in contatto con
Non lo ricordo
Più di una volta l'ufficio di via etere Cina ricordo l'odore andato qualche volta a Roma presso lo studio della dottor la vittoria
Se ricordo bene dottor la detrazione evadere dei buoni rapporti con
Con vari esponenti
Di Forza Italia quindi credo che fosse tramite un avvocato non ricordo consone specifica video io solidali toglierete via pregresso tra un attimo quindi per capire lei si ricorda che in quel periodo i rapporti
Sono mi dica secco Vito bene oppure no e magari faccio uno sforzo di memoria solo per verificare se si ricorda altri nomi dei rapporti da dopo la rottura con Martusciello possiamo dire così insomma nel due mila sei rapporti tra Forza Italia e il De Gregorio
Avvenivano per il tramite di Walter la Vito Nocera un canale diretto che lui aveva con altri esponenti di Forza Italia romani o napoletani
Neanche voluto ricordi particolarmente va bene per quello che ha vissuto le andava così
Una delle elezioni e prima
Lei annunci Walter la Vito la l'ha mai vissuto a me è compagna atto De Gregorio dalla Vito la Roma o lo ha visto solo nell'ufficio napoletano
Mai prima
Ma credo credo di avere desse mandato foglio qualche pone molto forse più volte vergogna se non sbaglio due percorso
Occuperebbero Verbano Sannino non accompagniamo pressoché ma vada dal dal dottor mai partecipato alla riunione in senso stretto
è sicuro che questo avvenisse prima della sua assunzione diciamo azzerarsi si costruisce ma questo non ricordo quante volte trarre per dovranno dire quantomeno qui luogo via del Corso Trento e non abbiano otto anni però anche grande
Via del Corso esattamente a solo dell'avanti se non ricordo male il giornale dell'Abruzzo Molise e nella prassi
E quindi
Ora l'anticipatole ma naturalmente io devo chiedere lei sa che attività poi faceva la Vito la oltre a essere UNESCO simpatizzante di Forza Italia e quindi sa che cosa in Germania un giornalista un pensiero di sociale
Credo
Senta ha saputo dal De Gregorio o dalla vittoria da quanto tempo si conoscevano l'abito là e vedere l'olio
Credo che bene molto tempo
Senso da sicuramente da da vari anni
Nel momento in cui con a bordo di rigore perché lei sa Ciano prego letto diritto questa espressione diciamo come nasce De Gregorio e sa qual è l'attività storica al De Gregorio passa pure un giornalista da giornalisti
Essa ha saputo se la Vuitton la insomma che comunque
Marco circa cinquantina d'anni
Cioè parecchio più grande di lei cessasse la vitol a chi di che cosa si era occupato in precedenza cioè ha avuto modo di parlarne direttamente con la vitol De Gregorio
Nello scorso poverini osservando l'iter sapevo che non un giornalista del direttore non so se anche future del sempre bene
Non avanti ricordo la la la delle tenebre in ma forse neanche l'opinione di persona riguarda quattro come scrutatori alle europee
Con con Forza Italia
E questo l'altra lei in quella occasione ha in animo di riferimento in merito alla necessità di una semplicità unica unità sul capitolo due mila quattro delle regole due mila cinque regionali POR due mila sei
Lei ebbe modo di svolgerle presente lì conoscere particolari nella campagna elettorale della vittoria del due mila quattro solo che doverlo gestirla la campagna elettorale in Campania
Territorio derivano dal tradizionale
Niente questo ricordo il dottor eviterà il in Campania in quel periodo su dello nella chiusura dalla campagna elettorale almeno per quanto possiamo vedere la prima volta quindi in cui vide la ritrovo quell'occasione li oppure no
Mi ricordo se non Sellers ordini di in quell'occasione ma altre precedenti però fu quello il periodo in cui con le libere professioni
I rapporti quindi tra De Gregorio e la vittoria sotto il profilo anzitutto della
Vicinanza politica quindi
Erano rapporti rapporto possiamo dire che si dica sì sì o no di
Alleanza politica a livello anche personale ce li comune sostegni ma credo di sì insomma credo deve avere sostenne la Sonata mentre nel due mila quattro
Permettere alla dottor la vedono nel due mila quattro quindi sassi avevano rapporti di frequentazione al di fuori delle attività politiche tra o lavorative
Cioè tipo se si vedevano la sera siamo anche amici se avevano un sicuramente maggiore fossero amici nel senso che ad un rapporto di datato programma
Non so se si frequentassero deformazioni lei per esempio con De Gregorio capitava rientro per quel periodo lì andava anche a cena ci avete fatto vacanze insieme
Oppure una buona quella serie di salutava la fine della giornata lavora per lei no nella
Per me delle elezioni
Ma sarà capitato qualche accenno nel senso che sono fatte ce n'è anche con un altro collaboratore come simpatizzante IPAB quindi cene di lavoro comunque sono legate all'attività politica quest'inverno si
Diciamo nel periodo della DC di Rotondi
O Forza Italia quindi dal due mila due
Albini fine due mila cinque
Partecipava anche Walter la vittoria
Che l'articolo cinque del decreto dunque tra l'altro organo va bene
Senta ora arriviamo quindi alla provoca un palo elettorale in senso stretto lei ci ha già ci ha detto qualcosa possiamo dare atto questo è scontato il Gregorio lei sale chiaramente sconosce leso quelle lezioni sì viene letto insomma
Viene eletto al Senato venne eletto al Senato
Immediatamente dopo vuol dire che cosa accadrà cioè lei poi si è visto con le categorie o per chiedere se quella promessa possa ridono concretizzando una assolutamente all'ordine del
Credo il giorno sovente le il
Lo scrutinio insomma del
Niente insomma tutto bene nella direzione della
Domanda al possibile collaborazione insomma prima in Parlamento e andiamo avanti così punto abbiamo a conclusione qual è la collaborazione poi si concretizzò oppure no sì
Se in campo di ovini lei che perché cosa fu come dire assunto se posso utilizzare questo termine comunale forma contrattuale che cosa esattamente allo a fare sull'assunto con contratto di collaborazione di prime come siamo i Co.Co.Pro
Fu assunto esattamente lì nel momento in cui lui ne presenterà Commissione difesa rappresenta la Commissione difesa come questo si presenti la missione aveva Budget a disposizione per l'ONU per lo staff e come un quadro in quella
Questo è documentale obbligo parte chiaramente documentare però dico lo dico per il verbale anche per fare sollecitare il suo ricordo si ricorda grosso modo almeno in mese l'anno
In cui lei comincia a lavorare quindi mese l'anno inferiore l'illustrazione
Il informando era sono state le elezioni e che dovrebbe assumerne sette dopo le aprile è sicuro Regione maggio quindi trarne
Maggio forse bisogno sarà sapeva inizio di giugno due mila sei o meno quello corretto dire glielo volevo sotto
Anticipare perché lei l'ha già detto è solo per questo quindi lei ha detto aveva un bar gente quindi è corretto dire quindi lei fosse unto dal Presidente la Commissione difesa
Non dal senatore al Senato sanata vero il
Ma come nel passato la Repubblica è nato la reintroduzione della nessuna prioritariamente del gruppo
O Italia dei Valori no no assolutamente
Va bene
Dal Senato la Repubblica però in qualità di locali della segreteria Fassino lettura particolare degna della Commissione difesa segreto particolare del Presidente di Commissione ma non per essere precisi
E quindi è corretto che poi il contratto fu fatto per quello che capisco io alle sue domande d'asilo risposte
Fu stipulato da lei ovviamente da personale amministrativo del Senato solitamente dal uffici amministrativi Lavino Marras negozio no no anche con riferimento all'emolumento che insomma questa sede
Non mi interessano al dettaglio ma voglio dire
Emolumento quindi era qualcosa che non veniva stabilito aprire corionica stabilito dai regolamenti interni sinistri o in subordine pure è presente una missione a un Baggio otto che credo possa reporter ripartire tra più persone non sono insieme al limite
Per fu dovrà decidere il quello fosse il il Budget destinato nelle mie parole se va bene
Seppure il rapporto è probabilmente forse con una con sanato senta allora in questo periodo qui
Lei si ricorda di aver partecipato o
Di aver saputo di incontri tra il De Gregorio bella ritrovava alte
Del Parlamento ad ogni momento successiva elezione spiazzante singole superano già lezioni fa
Sì sì si videro sicuramente non lo ricordo
Lei a questi incontri ha partecipato o l'ICRAM prendeva se che se XII Omo
O le apprendeva da qualcuno le due parti già pronti trattenuta da donatori Berlusconi racconta sembra tranne erano diamo sempre sull'igiene prima sulle generali così lo specifico erano incontri
A due tra la vittoria De Gregorio o erano riunioni più allargata a cui partecipavano altri collaboratori dell'uno dell'altro questo nella sua vita
E credo che da sole ho capito e che cosa allora dove si svolgevano così in contrazione io ricordo che dopo il mio delle le elezioni De Gregorio vide al dottor Lotito largo ma credo sempre in via del Corso adesso
Però sicuramente da un
Una volta credo almeno nel nel a Roma non a Napoli
Sì no solo per precisarne meglio cioè percorso ce l'ha già detto e
Peccato che si stia fossero venduti se fossero visti tutti e due anche in altri
Star luoghi di Roma
Non credevo che io ricordi lei anche questo è sembra scontato però forse non lo è cioè il Senato ha più pazze cioè la Camera sull'anno diversi pazzi
Può dire esattamente dov'era il suo ufficio a Palazzo Madama oppure in aula adesso collegate operazione ma se non ricordo male si fa una card
E l'India sei proclamando verso persone difesa c'era nessuno che si accendono presso laterale del ad essi laterale del presenziato
E lei interattivo vicino a quello del Presidente De Gregorio
Noi l'altra National menzione strana perché deve ricorrere a briglie qualche decina di metri acché stanza sanzioni attrezzando anche c'era la Segreteria amministrativa dalla Commissione ovvero quella costituita dal funzionario di un solamente l'
Solo è capitato che il De Gregori della Vito la si sono visti anche in questo posto qui abbia Carpegna in quel giorno precisione generale in generale si faranno una ragione precisa non lasciarli soli precisi ovviamente non non potrei chiederglielo perché eventualmente poi
Insomma non hanno
Normale che lei non si possono ricordare io le volevo solo chiedere se ci furono
Perché chiudono il capitolo su questo aspetto cioè se quindi le memorie che ci furono più incontri immediata cioè nella fase immediatamente a ridosso
Della nomina del De Gregorio e quindi anche del suo contratto il periodo e questo silenzio per la sopraelevazione l'adesione al Presidente della Commissione luglio senza sicuramente sono visti più volte più che nelle Marche ed è capire quindi le domando
Un
è capitato che questi incontri furono abbia del corso solo a via del Corso o anche se se lo ricorda al Senato guarda
Non sono innanzitutto ad un teste ha già risposto c'è stata una domanda
Ha chiesto il Pubblico Ministero se gli incontri ai quali faceva riferimento erano venuti abbiano in corso gli ha detto di sì ha chiesto anche se erano avvenuti in altre località e ha detto di no
Adesso viceversa si ripropone la domanda in maniera a mio modo di vedere suggestiva però
Non è nella strage assessore frammenti dunque nella stessa circostanza quando il Pubblico Ministero ha domande i danni forse non si è aperto il proprio percorso
Io
Sfoltire molte circostanze anche rispetto alla domanda mi ha fatto chi non era più generico ma bisogna allorquando si aggiunge Maurizio faccio riferimento alla risposta
Alla domanda siccome ha risposto
Alla domanda ed ha risposto in modo che tutti abbiamo sentito e cioè che c'erano stati questi incontri abbia percorso
E a circostanziato già il Pubblico Ministero vivendo in altri posti civile rosso il problema dell'evasione attribuzioni inoltre temporanea per precisare ancora una dell'altra Sezione accolta prego
Rispondo alla domanda su questo è un paradosso che adesso sto riflettendo Reform ufficio della Commissione difesa ovviamente non era a sua disposizione fino alla sua lezioni
In quella fase
L'unico ufficio per ufficio netto molto piccolo la disponibilità di De Gregorio era all'interno di Palazzo Cenci se non ricordo male si chiama un palazzo della del Senato
In cui c'erano alcuni gruppi parlamentari tra cui quello dell'Italia dei Valori però una stanza molto piccola quindi praticamente non utilizzabili utilizzo in quella fase perché era
Ci saremmo andati pochissimo adotta
In questo questo ricordo insomma nell'attuale selezionata sarebbe potuta essere quella marchio ricordo e non
Non ci fu un incontro in quella sede almeno per quando c'ero io quindi dopo le elezioni ci sia una dopo l'elezione di De Gregorio quindi quando delle ore come ciò che in Zaire ampio dove lavorava anche lei avendo notato a lavorare a giugno giusto
Cioè tra giugno e luglio o anche non so agosto non lo so prendere sonno
In quei due-tre mesi lacci furono oppure no incontri anche nella sede del Senato quello sinistro ricordo l'assunzione dell'azione penale per ferie per la salute dei tra l'elezione a segretario nazionale presenza come sono adesso siamo arrivati c'erano io vado anch'io e te siamo arrivati all'altro cui lei già lavora J. già lavoriamo tra il testo quindi lei già
Nelle more ha
Ritorni indietro al momento in cui la già lavora al Senato già stato assunto ce l'ha spiegato in questo periodo qui sedici furono incontri anche si somma
Ma sono veramente va bene
Lei ha detto poc'anzi il contenuto gli incontri uno riferiva De Gregorio può dire al Tribunale che cosa sa cioè che cosa le riferiva De Gregorio qual era il motivo
Per il quale i due si rilevano però le ricordo che gli assetti dell'elezione alla Commissione difesa degli immigrati regolari o il delle a cosa fatta la funzione vera
Destinato una Commissione per le politiche comunitarie se ricordo bene quell'Italia dei Valori
Processo questo questo cambio in corsa che due presentata dalla radio terza perlomeno Roma in macchina allora allora lo senti ricordo dei loro mi disse il giorno stesso giorno successivo detto se si adottano la presenza proprio
La vittoria
Questo non ci sta salari
E poi chiaramente lei maggiore questo già ce l'ha detto di Solari poi assumere quindi lei direbbe posso
Sì ora dopo questa prima cosa che le disse De Gregorio
Poi quando c'erano altri incontri perché lei ha detto ci siamo mossi su videro
I due anche dopo quando De Gregori ha già presidente certo lei dica al Tribunale così lo sono ancora più chiaro che se facciamo ancora prima scienza dica al tribunale tutto ciò che lei ha saputo
Da De Gregorio ecco
Degli incontri tra
De Gregorio e la ritorce qual era il motivo che cosa si diceva che cosa lei ha preso da De Gregorio mafioso che che che essi sono fissi
Al dopo l'elezione per la interno la Commissione difesa
Credo per la le attività professionali che avevano insieme se ricordo bene rispetto al
Giornale alla banca
Io e credo anche per
Per l'avvicinamento che poi piano piano della portata avanti rispetto al partito di Forza Italia se non si conoscono forse dall'altra e però e io chiaramente vedevo che il perché le devo chiedere su questa seconda vicenda che che sulla prima giacciono al processo
Sulle rapporti professionali invece sulla seconda il processo è questo
Quindi io le chiedo di riferire tutto ciò che essa lei accreditato con la stessa parola che utilizzo un anno e mezzo fa tutto suo tutto ciò che lei sa di questo avvicinamento
Ma nessuno De Gregorio e Forza Italia io so che che ricordo determina quanto di di
Né alcuna sprazzi di questi di questi incontri c'era questa volontà di Forza Italia di
Di connazionale entra nella del partito e sono se non c'è però credo che verrebbe fatto del nei vari incontri con cultura dentro anche con esponenti per la con colleghi parlamentari dei prati Forza Italia
In merito questo caso non credo che un
L'obiettivo fosse c'è uno spostamento di un libro da loro in Forza Italia sì
Senta sa se questo obiettivo si realizzò posso essere ancora più preciso cioè sassi e poi
Arrivarono oppure no a un certo punto ha un accordo certamente non ci fu proprio
Tanto che nel frattempo
Berlusconi
Della proprietà del il su un elemento di italiani nel mondo sono evento politico serve se non ricordo male nel due mila sette però formalmente quanto meno
Patto federativo tra Forza Italia veramente operano nel mondo nel quale
C'erano non sono un accordo di di coalizione che non è così lei sia nell'ambito delle sue funzioni oppure anche non nelle sue funzioni cioè come a livello di persona fisica
Fu presente alla stipula dell'accordo comunque partecipò a una parte delle trattative precedenti all'accordo
Trattati proprio per un'opera solo che che
Che dei loro leader
I coordinatori che lui forse vale credo fossero Bondi Cicchitto insomma lì credo adesso non ricordo il si ricorre al vertice del partito ma credo anche a me parrebbe organica tra le
Senta Sassi se la oppure se abbia partecipato se oltre a vedere Bondi
E comunque Cicchitto come ha detto lei coordinatori politico-amministrativi
De Gregorio e ben conto che
Oppure no diretti con Silvio Berlusconi simili ebbero racconta neanche un paio di volte Palazzo Grazioli
Non le so dire la la la data precisa però sicuramente nel
Nel due mila sette sicuramente
Nel due mila sei non glielo saprei dire non naturalmente penso di non meno che lo ricordo bene la sua tesi direttamente consecutiva quello che lei ha detto ora lei ha partecipato anche al colloquio tra Berlusconi e De Gregorio no perché va bene ma nella stanza
Cioè nell'area nell'anticamera chiamiamolo così
Questi colloqui erano per quello che lei ha potuto vedere perché è la sanzione mentre altro giusto o entrambe sono entrato in una volta su una la stanza di Berlusconi però stiamo pensando già nel due mila otto
Non so se no adesso andiamo dietro invece al due mila sette
A questi questi incontri chiedo solo per questo le chiedo se l'è entrato nella stanza cessasse oltre
Aldo l'allora onorevole insomma Berlusconi e De Gregorio c'erano anche altre persone oppure no
Credo
Questo negoziato avviene adesso non ricordo che forse da sessanta milioni di persone
Io parlo come nel caso in cui c'era un c'erano
Generale e non certo io dico che quando c'era lei credo forse non avrebbero giapponese lordo annuale non già con sessanta giapponese nozione se rivolte sono ci lei quante volte nel due mila sette si è recato
Con De Gregorio abbia a Palazzo Grazioli umana sicuramente due forse non ricorda bene ma sicuramente
Se le chiedo un ulteriore sforzo di memoria era
Orhan
Tra le domande che
Già il verbale ci sono delle tappe di di tempi certo
Rispetto all'accordo al patto federativo si ricorda Serafino sarà dopo si incontro a Palazzo Grazioli
Ma credo anche prima anche prima va bene
Senta si ricordarsi nel corso del due mila sette il De Gregorio ha subìto mai dei problemi di salute lo costrinsero ricovero due mila sette si Borboni calcoli nella calcoli renali
Fu ricoverata infatti una clinica privata di dire Verona se non sbaglio non saltella si chiama annunciata un satellite
Dove si trova
Non non le so dire lei allo attuarlo siamo assolutamente si è rimasto più giorni sono stato anche abbastanza male
Si ricorda se Peppe visite oltre alle alla sua naturalmente cioè di esponenti politici semmai di volare vive altre persone si pone anche il Presidente Berlusconi a trovarlo Berlusconi ha accompagnato da qualcuno dottor Maritati dal dottor adito
Senta e
Si ricorda se nel momento in cui ci fu questo ricovero
Sì civile io ebbi modo di sapere da De Gregorio o comunque anche di apprendere in altro modo delle eventi particolari con riferimento a votazioni politiche
L'operazione evidentemente ormai da Verona andata da più fiducia al Centro-Sinistra quindi
Ormai Roma dando poi mandato
Assodato che ha rappresentato dall'altra parte posso dire questo senz'altro essere fermamente nell'infatti nell'avere sì però io non le sembra serve a destra per carità chiarissimo però per essere ancora più precisi mi riferisco ovviamente a cosa che
Che lei ha detto
Le voglio solo chiedere se e l'ha un ricordo preciso di un evento di questo genere che collegato al ricovero per questo certamente sottovalutato che ricorrono
Assume cosa accada reso possibile la tribù sensibilmente alla al durante il quadro sul fondo un voto di di fiducia per il tra il Governo Prodi
E deve avere alta voce Lazio
Il vecchio del dovere per un per un assolutamente partecipare al alla votazione infatti fu accompagnato dalla dalla minoranza
Nella clinica fu accompagnato sabotare in barella così minacciano era sanno meglio di uno dei dei primi giorni più in generale fu ricoverato
Perché dunque avesse voluto raccolga Alessandra non riuscivo neanche a camminare quel senso a riprendere credo nella fase finale del suo ricovero
Ci furono cioè su questo non fu un voto di fiducia e addobbata cioè si ricordano a votare solo l'ambulanza sono da questo sì lo ricordo
Camminava prevale sull'andando a non votare quando ci fu questo episodio per allora anzitutto come voto poi ci ricorda come voto contro la fiducia quindi alla votazione di fiducia e voto contro il Governo lo ricordi sì ma sostenuto al
Quello che mi le chiedo come suo ricordo che avesse un suo ricordo personale questa votazione avvenne prima o dopo la visita di la di trovare Berlusconi
Credo con pervenuta una non esecuzione penso dopo
Va bene io qui Presidente né sempre una massima precisione che è giusto che ci sia ci sia sempre io ve le leggo leggo alcuni procedo sotto questo
Profilo contestazione realtà ai
Brevissima divergenza però naturalmente la posso fare entrare solo in questo modo contestando
E quindi lei rispondeva al dottor ai colleghi il diciotto gennaio due mila tredici
Diceva i momenti più eclatanti di questo avvicinamento operato dalla Vito la furono uno
Leggo solo il punto uno ovviamente
Quando De Gregorio era ricoverato presso una clinica di Roma e si presentarono adito alla Berlusconi per dare un segno di amicizia e vicinanza al De Gregorio
Che ringalluzziti o da questo fatto nonostante la colica renale appena patita andò in Senato a votare contro il Governo
Eravamo nel due mila sette la notizia riportata dai giornali
Cioè io le chiedo scusa di assicurare coerenza sono interessate devi ricordare al servizio dell'azione da intraprendere per avrà detto pensione ma è il collega i fatti in maniera più conseguenze tale
Università se non altro sotto il mancato accordo principalmente sostanziato numeretto essendo due mila la seduta solo scende giù a formalizzare comunque all'opposizione del revisore sarei grato penalmente
La difesa appunto ritiene che non vi sia nessun
Contrasto tra le dichiarazioni rese
E quelle contestate che quindi la contestazione non sia ammissibile non venga utilizzata
Sono sotto il profilo del già evidenziato significativamente
Voce che venga verbalizzata o di opposizione può rispondere adesso il problema del genere dovrebbero Cisa contrasto addirittura ancora più lieto diciamo anzi lieto che la Difesa non mi perché il PM se non c'è contraddizione
Parlato il professor Yunus vada a quanto avviene solo chiedere se lei conferma in realtà lì quello che mi interessava
L'espressione era in
Giannuzzi isola questo fatto andò Cafu fornisce venga questo voglio dire
Presidente mi permetto solo di che lei confermi l'ACI costanza e qui c'era una
Lieve divergenza
Cioè che il latin la legge salva nell'allestimento religione difende questo va bene possiamo sovrastimate demandato a tornare ad essere bastava conferma se cambi va bene
E alla parola ringalluzziti o questo devoluzione furono fu ne fu felice insomma batte
O il patto federativo ne abbiamo vinto e poi lei si ricorda quale fu un'altra tappa
La Laterza per così dire
Di questo avvicinamento per come dice lei tra
Forza Italia non entro nel Berlusconi e De Gregorio cioè si ricorda se vi fu un altro evento politico un incontro significativo se ne ricordo uno perché devo
Si fece in Calabria Reggio Calabria nel quale partecipa con il Presidente Berlusconi
Allora non era una del
Punto zero è una un convegno un appuntamento cofinanziato dal momento che non mi arrendo
E deve avere avuto berlusconiano
A parteciparvi adesso non so se se ci fosse già stato l'accordo federativo o meno che non sono da sempre due mila sette Napoli-Bari invece decisive dopo girare avvicinandosi
Dicevo se non c'è questo appuntamento elettorale trenta politico in Calabria quando Berlusconi
Questo può dire in Calabria dove
Progetto ebbene non credo che si prevedevano un palazzetto dello sport in Auditorium tenuto presente sia sincero
E era un incontro lei lo ha già detto il movimento politico delle regole non ricorrono incontro quindi può dire esattamente chi lo organizzava quale o quanti movimenti politici località il rendimento di buon lavoro insieme al momento politico in
In caso regionale dunque non ricordo il nome però siamo sempre dire il nome di quello del gregoriano finali valico che De Gregorio ne ha avuti abbastanza cinico deve fare solamente cercare al momento del De Gregorio in quel periodo qual era in termini di Palermo
Questa è una cosa naturalmente cosa l'ha chiesta De Gregori ci mancherebbe altro però o specifici sto che lei tra i primi che ne parla
Può specificare al tribunale questo movimento italiani nel mondo che lei sappia ovviamente sa quando era nato cioè la parallelo rispetto alle candidature il De Gregorio
Questo non glielo saprei mutazione perché esisteva in associazione nella
Anche creato una una televisione satellitare che portano a questo non va bene sono tutte le sue attività
Più di riportare sessione nello stesso brand italiani è momentaneamente investimento nel settore della aveva a quel
In un momento vorremmo dire da quello che io e lei risponde se ho capito bene oppure no
Era un'associazione è politica è anche un movimento che faceva editoria per così dire si ingeneri l'onere di un'attività furono De Gregorio non si presentava le lezioni che poi cita aderiva partiti poi già noti i percorsi esattamente invierà gemello rispetto
Alle ed era esistente per esempio gialla quando De Gregorio si era candidato alle regionali del due mila cinque che lei si ricorda associazioni sicuramente
L'associazione tramano sicuramente
Quindi quando lei ha conosciuto la prima volta De Gregorio torniamo un piccolissimo passo indietro
Due mila due due mila tre era già ai sistemi di tale prevedendo che
Sebbene credo conosciuto credo si propensione a giorni alterni adeguate
Elettorali e tutte le attività associativa
Premetto che dovrebbero sorgere dalle venne fatta sottolinea giustamente andava bene
Allora ultime domande io le chiedo alla De a Reggio Calabria si ricorda quindi quali chi fu ospite d'onore Silvio Berlusconi
Si ricorda se c'erano altre delle persone che finora abbiamo nominato abbiamo minato varie persone si ricorda chi era presente credo dottor la zona se ricordo bene pareva neanche una dagli assistenti parlamentare a sessanta anni di Berlusconi
Più Berlusconi menzionandolo al suo seguito nessuno carbone
Precisamente a tutti qui ne faccio una domanda direttamente consequenziale a questa sua risposta palle quindi parla
Dopo del seguito di la manifestazione ad italiani nel mondo
Quindi come seguito personale di Berlusconi oppure delegazioni di Forza Italia adesso
A domanda gliela faccio per forza generica oltre a queste persone leggero ha detto se ne ricorda altri nomi altri collaboratori politici del Berlusca coordinino magari c'è un altro non
Ricordo preciso senta
Chiudo anche quest'altro capitolo a parte
Prendo spunto anche da questa in questo incontro pubblico di Reggio Calabria e unendo lo agli altri incontri a Palazzo Grazioli cui lei ci ha già detto lei quante volte personalmente ha visto incontrato da vicino
Il dottor Silvio Berlusconi
Prevede volta detto Porta Palazzo nazione due profili
Canale vedere e per un aggiornamento diverte per passare una manifestazione che
Che prevede l'organizzazione che tra l'altro
Catetere proprio il giorno dopo la la sfiducia governatore del due mila otto aperto alle elezioni anticipate
Quindi sempre manifestazione politica questo incontro pubblico Siemens
Questo si tenne dove questo napoletana
Senta allora
Sorprendentemente le ultime domande lei poi durante il periodo assistente al Senato della Commissione difesa può spiegarlo dire al Tribunale
Quindi quanto tempo alloggiava Roma prego lei di Napoli chiaramente in quanto
Alloggiava si alloggiava Napoli a sicuramente se
Non passano dal martedì al venerdì Roma domenica al giovedì diciamo la settimana parlamentare ripeto non a caso per il weekend
Quando tornava a casa per il weekend lei è mai stato il tornare sessione o comunque all'Ufficio di via a Terracina assolutamente niente
Esso superiore al microfono a Napoli
Prevede un albergo Bruna per tornare al sei tornano insieme insomma senta lei ha avuto la
Delle risposte
Credo che a me non dico il dottore mi ha chiesto se se ho capito bene se durante il week-end dunque Napoli frequentassi ufficiali
Sicuramente sezioni
E quando andava quando andava a Napoli
Qui nell'ufficio di Napoli soubrette come ha detto poc'anzi si incontrava è capitato che si incontrasse con la signora Cazzullo di cui abbiamo parlato prima Silvana vedeva
Portatore nell'ufficio Terracina c'era non c'entra
Ha espletato incombenze per conto del De Gregorio con particolare riferimento consegne dal De Gregorio Azullino anche in merito alla sua attività viene professionale
C'era
Guardando per aria tra nato a Napoli e Roma insomma nitido rigore e quindi
Non sono spesso insomma Savonarola puttana poi per la politica a Roma e quindi in quest'ambito di attività Napoli lei ha eseguito effettuato consegne
Da parte di corrispondenza da parte di
De Gregorio rivolte allagato sulle i mi è capitato
Che tipo di consegne cioè che tipo di
I ticket tipo di cose lei
Ha dovuto dovuto trovare consegnato di fatto alla Regione sono se c'è una qualche episodio che le viene in mente così
Sì
Particolari nel senso che solitamente si tratta documentazione invernale non so per esempio riguardante le le televisioni satellitari
Perché ottemperanza delle delibere mi ricordo però
Non se ne vedono nel concreto forse due mila sei
Credo
Che prevede una con un'altra riusciremo a scendere a Napoli mi chiese di portare
Una una borsa era se non sbaglio era all'azione delle azioni
Ingresso essere attento perché era un punto molto delicato
E contenuto e di delegato però se ci può dire quindi con riferimento a che cosa immaginato che fossero valori insomma
Soldi comunque per loro economici
Al di là di quello che lei immagina tonico evidente dico glielo ha detto pure no che conteneva così
Possono provocati insomma quello che Sabbioni sovrascritta quello sanno non sono ricordo perenne però
Il concetto era stato attento
Ma oltre al concetto relative alle parole stai attento
Sotto le disse stare attento perché al di là di quello che lei immagina cioè stare attento nel senso che
Ricordo che è una risorsa andarsi ad esempio il Pubblico Ministero esiste molta attenzione l'intervista unificare il programma ha già detto in
Che si è stare attento ed è già all'età nel triennale e nel male
Quotidiano alle soglie di attenzione
Tiene conto dell'intervento di Rovereto
Economica allora guarda e non l'hanno detto
La domande suggestive autunno il fondo
Industria posta una questione dev'essere pubblica aveva escluso detti ho immaginato oltre a me ha girato l'ha detto l'onorevole Cimadoro generosa prognosi aspetterà detto e la quale ha detto allora che delle strade mi devi dire tu
Quello che si ricorda se ha detto ora stare attento per quale motivo questa al tribunale supremo è terminata nel due mila sei due mila sei otto anni fa mi ricordo esattamente nelle parole consideri senza però io non posso non votare visto che borbotta con il concetto
Votiamo sì ho fatto la domanda non ho proprio nell'anno due mila novantadue zuccherino del pubblico impiego microspia no non c'è più grossa
Ma questo non si ha quando poi nel tempo in funzione del Parlamento brevemente infine
In un momento di fare l'opposizione intervenendo
Grazie anche all'introduzione meritando
Tantissima
Quindi annuo lordo poste nel corso di svolgimento del Trentino premettendo che non ricordo le le proprie precisa però in
Quello che mi fu detto più o meno questo ma il concetto era che non c'era prima queste preziose per avanza proviene
La quindi è stato detto
Senta e poi oltre che lei oltre a quello che le è stato detto
A
Toccato maneggiato che cosa in quel frangente era nemmeno una borsa Moussa se non ricordo male cosa
Borsa trasporto forse però non non ricordo molto chiaro Isabel sono Bersani
Ma
La borsa nera le mangiato la borsa e ma
Dentro ha maneggiato cosa all'interno di questa borsa oppure apposto ammesso cose alle dalla relazione è stata
Nell'ambito pure mi ha detto la borsa chiedo se
Siano aperti e la domanda si può fare solo in termini alternativi
Cioè se all'interno di una borsa lei ha maneggiato oppure l'opinione suggestiva
Qualcosa da mangiare la mela perfetta mi sembra fermissimamente molto no non l'apertura
Determina il cosiddetto omnibus e basta tocca più da nessuna parte a Despar attendevano capitano io ho fatto in grado di farla diventa tutto qua
Va bene comunque rese dal Presidente allora io le ricordo nono
Io comunque ricordo che leggo
Procedo quindi a contestazione
Il passo che lei del verbale
All'epoca nel due mila tredici ha detto a questo ufficio
La leggo dal punto Presidente perché così si capisce più chiaro
Allora preciso meglio De Gregorio mi consegnava più volte a settimana io dormivo a Roma due e tre notti a settimana costava dormire a Napoli magari col treno salivo a Roma
Buste plichi documenti pacchi da portare a Napoli spesso da consegnare alla sulle i anche con riferimento alla sua attività di imprenditore
Delle telecomunicazioni ricordo che in alcuni casi mi ha detto di stare molto attento perché la busta conteneva cose di particolare valore
Che ovviamente tenuto conto del tipo di involucro e del contenuto che è intuitivo esserci all'interno dalla forma della busta e alta toh non potevano che essere banconote
Ora che le leggo questa dichiarazione che è io chiedo scusa ma c'è opposizione
Alla contestazione
Che
Proteste
Ha parlato di una borsa e il pubblico ministero che si sia ma nel gioco la borsa
Il fatto di ferito non è quello quindi probabilmente andrà articolato in modo diverso ma
Beh non riescono ad avere
Depresso appunto in che modo si mantenesse infatti va anche bene ma il mio sogno recinzioni
Riduzione contestare un fatto rispetto alla previsione diversa
Siccome la premessa è diversa è la premessa è questo il
Signor Capasso comunitari si piani
A Napoli
Il Pubblico Ministero gli ho chiesto eletto bussole forse avrebbe dato l'altro poi un'altra domanda lei ha votato solo per borse oramai portando alla regolarità perché se partiamo dalla premessa sbagliata e contestazione al massimo emanando manderemo sull'età pensionabile rassegna chiedo scusa chiedo scusa allora la posizione molto chiara però l'opposizione sulla contestazione io ai sensi del Codice che chiarissimo
Le faccio è la faccio vedere il verbale al Tribunale diritto della parte esibire il verbale perché nel verbale come l'avvocato Cerabona
Sa avendolo letto oppure se l'è dimenticato non c'è la per la borsa
Quindi non potevo perdere la comunione dei beni dei cento metri
L'opposizione ha invocato il due mila sei
Italiano-sloveno annullando ma
Alla stessa domanda perché per me è la stessa non è un passo visibile il verbale naturalmente
Il teste rispondeva in termini più o meno analoghi ma ha parlato di borsa
Iperattivi busta oggi parla di borsa per cui è per definizione si fa la contestazione che siano dico arance una ricordo il
La contestazione che viene portato via Silanus emanata la domanda che mi aveva fatto nel senso che mi aveva chiesto l'ottimo
Borsa
Non intendevo lamentarmi io non sapevo pregiato la borsa e Olanda che lei ha parlato abbia fatto la domanda generi Canicattì se avesse parlato di busta correttamente la difesa ma reperito le sta suggerendo io faccio la domanda che cosa ha portato
Lui parla di borsa politico allarga la borsa perché io so che deve ha parlato di buste Cicero no qualcosa all'interno della borsa poiché non
Non ha parlato di Busto radio devo leggere proprio chiarissimo attendibili senso la contestazione
Possiamo notevole non l'avevano inteso chiedo delle buste ho inteso bene
è questo il punto è talmente chiaro
Vi faccio una conversazione sia proprio gioco Buso quando non ha mai lavorato Tiburzio in corso indagini appunto ex pubblico e si vota a luglio vi
Se da un tribunale che decide
Quando tribunale decide
Grazie ricordate ci hanno avuto questo periodo anch'essa dipende dal pubblico ministero che cosa ad apportare una ben strana bestia nel consenso diverso consegnandoci allo stadio faccio una vita anche abbastanza frenetica nel senso che è capitato anche per i quattro cinque e sette è una vita frenetica permessi ugualmente sono abusive
Canadese perché non si sente bene
Infine
Sanno capitale tante occasioni in cui avevamo saranno Scianamè da Napoli verso ricordo
Ricorda precise in tutte le occasioni in un anno e non ce lo ricordo questa volta sicuramente in Commissione
Stare attento Sebastiana tentano in quell'occasione coperto ma si tratta solo di un'occasione in più occasioni
Adesso non mi ricordo sinceramente in altre occasioni però in quell'occasione le ricordo a me pare che fosse una borsa nera adesso non so neanche per la traduzione ricorda per il superamento insomma ed ho la sensazione che fossero
Che fosse la cosa più preziosa insomma sembrerebbe il seminario prima ha detto anche da sport
Significa sperano persone insomma vedremo su proposta del Ministero dell'economia personam attraverso le indagini sono state altre occasioni per sedare
Occasioni
Non pensiamo intervistatore detto che è stato attento già portata perché chiave per sapeva esattamente ma non solo per notazione rispetto
Del comma tre della propria rappresentanza delle sue precedenti gestioni stare attento in modo particolare occasione perduta assolutamente
Credo sia stata Terminator rappresenta il suo intervento salvavita non c'entra niente
Potrebbe essere verrebbero serve per
Senza contrattazione integrativa contestazione Coletto possibile avere rileggere perché se non gliela posso dire certamente
De Gregori riconsegnava più volte a settimana buste plichi documenti pacchi da portare a Napoli e spesso la consegnare alla RAI sulle i
Anche con riferimento alla sua attività di imprenditore delle telecomunicazioni
Ricordo che in alcuni casi mi ha detto di stare molto attento perché la busta contenitiva cose di particolare valore
Che ovviamente tenuto conto del tipo di involucro e del contenuto che intuivo esserci all'interno
Dalla forma della busta e al tatto non potevano che essere banconote
Allora nel due mila due delibera sulle singole persone entrasse nel senso che presente nello zucchero scorporata più fresca lei conferma questa dichiarazione che risolve assolutamente sovrana
Cioè si trattava di una busta una replica nell'ambito di un'iniziativa e quello dell'astensione introduca doverosa contraddizione indagati nel
Così il
Capii che si tratta di quello
Capire cioè se veramente si tratterebbe di soldi nazionali perché Galan sette non ha incontrato il comma cinque ossessione signor generale nelle forme procedere stare attento
Ragionano
Quello definitivo enorme quindi non ho altre domande che diceva di stare attenti
Va bene
De Gregori diceva da chi provenivano questi soldi è una posizione presa De Gregorio ha parlato dei soldi e quindi De Gregorio magari c'era vi è opposizione vecchie né io né caldo quel soluzioni organiche stipendio permanente
Come già normalmente si arrivasse ma è certo una è una sua ratio afferma vuol dire romana diventa allora faccio una radiazione gamma esatto modalità ugualmente l'opposizione altamente sulla poi magari lasciare l'Italia sta facendo una domanda diversa se l'opposizione è accolta doveva rivedere insieme al collega
Dall'inizio stamani sono calmissimo se l'opposizione ancora
Devo fare una domanda diversa esatto allora lei una volta accortosi che erano Sozzi per come ha detto lei ha mai chiesto al De Gregorio
Da chi vengono le cose contenuto in questi picchi in una posizione presente
La domanda per essere formulata perché non ha detto che sapeva che l'intuito
Allora
Intollerabile agli interventi in questi ultimi
Riserva cinque generoso gli oncologici io avevo il problema
Piemonte Emilia-Romagna leale
Cambiarla genericità dell'emergenza
Questo no
Ho già chiesto mai lui ha mai detto da celle diceva abitualmente quei le cose che c'erano all'interno dei picchi in generale
No lo avrete modo di dirlo avanzare nell'ambito del capo insomma ce la fa presso lo stesso eseguiva è chiaro
Senta poi invece arriviamo alla fine della esperienza ove ce ne sono rette delle domande Presidente alla fine della esperienza di quella legislatura quando cade il Governo Prodi li possiamo dare per tutto per scontato
Lei poi e quindi si torna a votare poi nel due mila otto
Lei ha continuato rapporto il De Gregori oppure no
Nel rapporto si è più ridotto
In quel periodo insomma futurista candidato perché chiaramente io non glielo devo dire che l'ha detto lei perché i quindici rotto letta l'attività lavorative futura si è rotto il rapporto per cioè infelice
Non c'è neanche una percorso insomma
La transizione non condivideva anche
Consumer ovvero insomma vuol dire però che questo può essere diciamo rilevante per il processo quindi necessariamente deve rispondere quale fu il motivo di questa rottura in particolar modo quale fu il motivo della non condivisione
Già a livello nazionale d'accordo però sempre e solo su alcuni membri lo staff nel raccordo solo sosteneva la Ragioneria non sa nemmeno ci si trova più bene fu generale ISEE va bene
Senta dopo il la primavera del due mila otto febbraio marzo due mila otto recarmi lei quante volte ha visto POLIECO Orio schede probabilmente visto per far è un bel po'di tempo
Da qualche anno sì forse mi è capitato di incontrarlo per strada romana camminando più un'occasione organizzata insomma
Ne avete sostanzialmente interrotto il rapporto per così dire a me
E capitato poiché lei lo abbia vissuto dopo cioè esprima diciamo di oggi noto una decisione della Commissione strano incontro particolare
Più avanti nel tempo quindi più di recente
Sebbene assolutamente c'è stato contattato
Credo che fosse dicembre giornata diciamo inizio due mila tredici fino al due mila dodici marzo due mila tredici mi ha chiesto di incontrarlo
Di
Incontrarsi Petrarca insomma sapeva benissimo di sessione CSM visti via Roma dove
Al caso di mancata emana che si chiama Giuseppe Veredice bus
I soci vengono invece verso sud è stato durante quell'incontro cioè voglio dire l'incontro era molto il contributo dato dal fatto che vedere benissimo vedo che nella versione Anna
Nel PdL alle politiche
Intenzione della più alla portata di candidarsi
Proprio su questa cosa
E poi lei ci ha detto poco fa per questo glielo posso anticipare le policy effettivamente candidato se non sbaglio con la DC aveva detto all'inizio noi non aggiungendo alla buona quindi si è concretizzato con la sinistra e concreta sassi se dopo dire cioè
Sì la candidatura
A è stata
Cioè lei si è candidato nel PdL in quota italiani nel mondo oppure no
Nella sostanza se deve nel senso che
Il ragionamento che facevo io devo doverosamente che ancora non è un argomento che non è nemmeno un patto se volete lo firmate
Colonna confezionata contravvenzionare altrimenti più più piccole occasione vedremo insomma spettano alla determinando aveva due candidature sono sarebbero spietata come la propria quota
Per quindi per quello che le ha saputo lasci stare sempre come al solito mi sembra abbia mai fatto il simbolo che lei ha saputo dare Gregorio da altri esponenti del PDL la sua entrata in lista nazionale dove è stato candidato Camera Senato e Camera Camera perché manca
Annuncio all'età non c'è quarant'anni è giusto
Per quanto riguarda la l'ala quindi questa sua ingresso in lista sì fu dovuto per quello che ha saputo avvisto appetiti aveva sentito all'interessamento De Gregorio quindi insomma negli anni del mondo siamo
Va bene
E chiaramente la lista quella della
Quale circoscrizione esattamente impermeabile
Campania
Va bene
Voglio Presidente ho finito voglio solo controllare se mi è rimasta una simile a Prodi ci secondi
Sì l'ultima domanda è questa conosciuto un tale Cimino Giovanni
Sì l'ho conosciuto chiede una persona che che verrà
Avvenuto alcuni altri uffici ognuno Terracina credo anche al Senato permesso
Creduto natura se ricordo bene quando dice Terracina e poi il Senato lo possiamo desumere però dico aveva rapporti impone particolari con chi con lei con annotarmele verrebbe alcune regole
Controllo sull'ENEA appunto i presidenti grazie
Storico
Ma come continueranno a perseverare oltre il signor Giuseppe porta persone anziane l'ho chiesto perché ho inserito nella lista testi della difesa
Ci militare anche nella nostra
Quello passeggeri ha mai partecipato e lo so ma non è quello probabilità
Quel sistema non ha
Vigilia presente almeno
Ma conosciamo tutti qualche dopodiché volevo dire sarebbe anche un orario
Possiamo andare
Solamente il controesame verrebbe fuori compagni di fare altre cose
Anche perché lei è avvocato Ghedini ancora nel partito però interessato anch'io voglio dire no
Vale stornando serio chiudo subito volevo dirle questo dico lei a parte mai partecipato a discussioni tra Cimmino De Gregorio
Anche lo ricorda cioè non sai motivi per i quali si vedevano tra
Lui e
E De Gregorio
Ma quanto meno di nelle quale ramo d'impresa si occupava Cimmino ha perché essa anche Cimino dell'abbigliamento non spetta al massimo in termini di preambolo loro graverebbe persone nelle persone assai comunque di quanto genericamente di che cosa si occupava di
Cimino onestamente non ricordo se ne prevedano c'è una interruttori credo qualcosa nell'aria
E lei poi ha più da quanto tempo in lieve ha vissuto non ha più visto ha vissuto le Walter Laritonda quando è l'ultima oltre l'ha visto
Nel due mila otto Marinosci nella mia esperienza
Fino alla data della sua esperienza parlamentare sa se e come consuma i rapporti tra
L'alito alla e De Gregorio continuassero
Quindi rapporto diciamo di collaborazione politica di amicizia comunque propone assessore fino al due mila otto fino a quando ha visto si tutti e due perché possano essere
Sinistra sebbene non si incontravano Carunchio riconosciuti lei non c'è stata un'interruzione del rapporto oggettiva per cui proprio di che lo ricordo no
E l'ultima volta invece capisco Silvio Berlusconi quella volta del due mila otto a Napoli dopo l'ha visto altre volte dopo Benetton non è più bisogno
Lei non si occupa più di politica diciamo dalla dal due mila otto assolutamente non ho altre domande dove pretesi del due mila tredici
Non c'è ancora più dal due mila tredici quindi in questa brevissima parentesi venga
Badate oggi non ho altre domande
La necessità di partecipazione autonomi
Una sola domanda
Mi riferisco a quelle sensazioni
L'avvocato Messineo mi riferisco a
Linea quelle sensazioni al tatto
Che indiciamo di cui lei ha parlato con riferimento a delle buste
Ci può dire le dimensioni di queste buste nel posto che
Non mi ricordo
è non ricordo esattamente musulmani
Chiamo questa sensazione e la sensazione che si può trattasse di più fogli sicuramente sì condizionatamente hanno pensato che sarebbe fu pensassero normale va bene così grazie
No Presidente c'è credo che tutti io ho detto quando parecchi però volevo capire
E testé detto della difesa capitolato vede forse sono chiuse avanzamento delle amministrazioni ragionamento se non fossimo nei comuni
Lo faccio anche gli aiuti da Moggi no ma quello che è un anno nell'ordine a queste problematiche essendo deste diretto
Cioè sia anche al teste avvocato Panucci seppur
Pongo
Ancora solo per lasciare questa norma in base alla Camera
Non esisteva un attimo pongo
Massimo migliore
Quindi addirittura dall'avvocato e poi se ne deve fare un fior di Bolzano con trasferimento ovvero meritorio ricordo
Prego napoletano insomma
Marrazzo
Non è un posto perennemente un avvocato Attanzio tanto
Adeguatezza operazione
Senta da quando
Senatore De Gregorio per quanto lei sa iniziato a fare politica
Credo da era credo importante
Sono andato emergevano
Anni
Circa non so adesso quanto cinquanta qualcosa
Da più di vent'anni si è dato prima che iniziasse la Seconda Repubblica diciamo così
In che area politica socialisti successo
La componente socialista caccia che è divisa tra centrodestra e centrosinistra la componente a quella delibera quella di centrodestra di quelle cento sinistra non c'è una strana centrodestra
Questo perdurato
Dall'inizio dell'attività politica fino a quando
Gianna appartenenze berlusconiano adesso ce ne sta avvenendo nel mondo sebbene dell'onorevole onorario del centro destra socialista nel centrodestra rimasto da quando è iniziato attività politica fino a quando
Credo che finirebbe nella cinquantenario cercando darsena e forse dalla segreteria del concorde socialista e anche per esempio della diaspora veniva sì venture presente in Forza Italia diciamo no Rocca
Che nel due mila cinque quesiti eventualmente fino a quando non ha ricevuto la candidatura alle regionali del due mila cinque cercando di problemi problemi consentitemi avverso con Forza Italia in tutto quel periodo inizia
Dovrei
A me interessa un po'nel microfono
Ora tranquillo credo vinto dopo il periodo i riferimenti politici
Di De Gregorio erano solo persone del centrodestra oppure interloquiva anche con persone di centrosinistra Bernardo suo conoscenza chance
Sono invece proteste minore
Come ha vissuto
Il passaggio
Per quanto a sua conoscenza
Del due mila cinque dal centrodestra al centrosinistra quando gli è stato offerto alla candidatura dell'Italia dei Valori drammatico non solo Presidente perché c'è
Qui
Andiamo nel campo della
E la sensazione di evoluto telematico inerti sottostare parlando
Rettore
Come ha vissuto per quanto a conoscenza del teste il passaggio dal centrodestra al centrosinistra essendo stato
Soggetto comunque inizialmente ha già fatto in nessun manuale Cencelli sono ineliminabili abbiamo
Prima abbiamo chiesto a De Gregori al teste siete Gregorio avuto fino all'anno due mila cinque tutti i riferimenti nell'ambito del centrodestra e il teste a confluiscono strabismo stanza può mettere mano
Il teste poi ha detto di essere
Che il De Gregorio era rimasto
Colpito deluso nel momento in cui non ha ricevuto la candidatura per le regionali del due mila cinque nel centrodestra
Successivamente è noto che si è candidato con l'Italia dei Valori partito notoriamente di centrosinistra
Ho chiesto al teste per quanto a sua conoscenza
Come ha vissuto questo passaggio dal centrodestra al centrosinistra ordine non è una questione di discesa scusi tre proprio non ce l'abbia pazienza prego non è una questione di sensazioni è una questione di elementi obiettivi che il teste
Avendo vissuto per lungo periodo vicino al territorio in grado di segnalare o meno possa articolare otto tra un Preside frappongono a misura in cui alle domande di fatto mentre non mi sono posto quali sono stati tre differenti ma come ha vissuto
Conferenza normalmente una risposta bene o male questo il tipo la risposta logica generale se andiamo allo specifico dobbiamo andare a realizzare un grosso dello spirito per cui andrebbe quantomeno riformulato in termini energetici assumono interruzione è stata la sua relazione e quella è una produzione Polesana parlato prima
Oramai non risolveremo ferma l'opposizione attacca università inibire l'idea di venti persone
Specialmente nel senso che avrei veramente comportamenti
Conseguente a questo e a questa circostanza quali sono i comportamenti
Quello infatti
Allora
Nazionalmente professor solo
Per chiedere un suo
Ha vissuto con rammarico nel la l'esclusione dalle liste di Forza Italia insomma quasi con un
Come potrà diventano insomma fu si sarebbe aperto pareggiato questo sicuramente il modo in cui si opera in tutti
No non c'era quello sessione diciamo pure con per la sostanza
Voi Arrigo questo apertura veniva dal centrosinistra
Noi potremmo avere tutto particolare una ben esclusione dal mese prossimo alla offerta rammarico insomma con forte delusione
Nel periodo in cui ha accettato la candidatura con l'Italia dei valori ha iniziato a frequentare persone dell'area del centrosinistra ho mantenuto contatti con le persone del centrodestra che aveva avuto in antecedenza
Carla nel periodo post elezioni ecco durante la ricerca della candidatura dal momento in cui gli è stata fatta questa proposta e con l'Italia dei Valori al momento in cui
Sono sui sviluppate le elezioni le strade d'ordine
Sulla intrattenere rapporti con una quello intravedo nessuna sala comunale coordinatore regionale se non sbaglio lontano dai veri
Con la nel nel Comitato Nazionale insomma
Credo interamente rapporto personale con alcuni esponenti di centrodestra per quanto so come scienza ha interrotto qualcuno dei rapporti antecedenti che aveva con lui
Esponenti del centrodestra
è chiusa per la mobilità delle persone però delle nel periodo di campagna elettorale vera e propria però insomma credo ben tenuto rapporti niente personali infatti
Per quanto lei ne sa
Il rapporto con l'elettorato con una gli esponenti delle varie associazioni od coloro che potevano costituire una base elettorale del senatore De Gregorio sono rimasti gli stessi oppure ACAM piatto
Per i propri turni quel prodotto
L'esclusione da da da Forza Italia in particolar modo per la personalità del valore di due sicuramente persone verbis senatori
Dell'area di centrodestra persone che magari erano amministratori locali essendoci un consigliere comunale
Di centrodestra cui bresciana non avevano seguito ugualmente anche perché la sanità nei comuni piccoli sotto il patrocinio cinquecento Abbinante concessonaria seicentoventi conseguito anche
Bisogna smarcato sinceramente precedente esperienza nel centrodestra
Lei sa con quali voti è stato eletto alla presidenza della Commissione difesa
Verso di noi crede invece adesso il segreto probabile perdita sarà stato introdotto il centrodestra perché la mia Natasha era cambiata centrosinistra ottenne vengono venduti al centrosinistra torto ad avere
Perché c'era preparazione sarà spaccata a metà il brutto com'era sostanzialmente non per niente accorparne l'estradizione Presidente della Commissione difesa a che distanza intervenuta rispetto al momento dell'elezione
Credo nel settore però anche per posso essere preciso credo è un aspetto la candidatura
A
Per il l'Italia dei Valori quanto tempo prima intervenuto rispetto al momento delle elezioni
Tornando nel settanta neutrale crede poche settimane dalla chiusura idealisti quindi presumibilmente un paio di mesi prima dell'audizione
Dal momento in cui il senatore De Gregorio è stato eletto Presidente della Commissione difesa
Qual è stato per quanto lei ne sarà per i discorsi che avete fatto per le parole che ricette scambiati qual è stato
Il suo rapporto con il centrosinistra
Bresciana verso la porta in ce ne sono essendo molto forte sulla
Però che i rapporti erano circoscritti all'Italia dei Valori insomma l'esponente intravedere rincara super totalmente operazione
Non crede Bruckner con sangue tra tramite che dovrebbe
Questa figura per trecentosessanta che
Scusate ma nessuno dei mercati Annalena Benini per l'Italia dei Valori quindi lei non ha mai avuto
L'occasione di vedere il senatore De Gregorio interloquire direttamente con altri esponenti dell'area del centrosinistra
Se ha letto il documento del Transatlantico normale interrogazione tre parlamentari lo ricordino avrebbe senza Mentana con altri esponenti
Centro sinistra ma sa se ha partecipato delle riunioni
Dell'allora maggioranza sede
Stato con i vertici degli altri partiti che sostenevano in quel momento
Il Governo Prodi solo per limitato per
Nella lettura appena entrato nel prevedere evidentemente per quanto riguarda l'Italia dei Valori credo che l'unico rinuncio a partecipare agli incontri produzione fossero inutili tre capigruppo
Non è più Comuni sicuramente minori
Dal momento in cui è stato eletto Presidente della Commissione difesa
è rimasto appartenente al Gruppo Italia dei Valori ossia spostato grosse masse adesso non mi ero permesso premio sembra attenga parlamentare quindi credo sarebbe bene rimasto per un interrompere sub anche insomma
In
Diciamo non sono ammissibili azioni invece nelle sue come vedrete pertanto non era un altro accordo rispetto alla l'operazione che aveva fatto lui convenzione la Commissione difesa perché allora
Chiaramente sovvertito la volontà della della coalizione della giornata senatore come Presidente progressiva oscillazioni nel gruppo per poco credo
Credo che poi spesso anche previsto dopo un po'non ricordo che per quanto
Sarà dopo quanto rispetto all'elezione a Presidente della Commissione difesa è passato nel gruppo misto non lo ricordo ma parliamo di sanzionare no no in una settimana intensa
A me hanno una pensione del Gruppo Misto credo di nemici
Adesso non ricordo se sul
Credo dopo l'estate due mila sei
L'elezione a Presidente ricorda
Più o meno velocemente credo giugno sono più o meno
Inizio del mio cinema menzionato il Gruppo Misto e ho detto finora è stato dopo l'estate sicuramente perché mi ricordo che il Web altri incontri preparatori se ricordo bene immediatamente dopo è stato messo tendere
Essere pare che poi
A breve due brevissimi
Si iscrivesse nel Gruppo Misto
Nel momento in cui
è passato il Gruppo Misto le sue interlocuzioni sono rimaste con gli esponenti dell'Italia dei Valori oppure ci sono staccate
Sono sicuramente diminuite perché più
Prefetture di mancare anche l'occasione formale incontrarsi economicamente parlamentare nomine dei direttivi
Rapporto che Di Pietro era
Sicuramente abbiano
Quindi che ricordo che al
Fatte salve le porte personale che non ha alcun valore
Dall'estate del
Due mila sei le interlocuzioni con i rappresentanti del centrodestra che aveva avuto per anni ne antecedenza sono ripresi e sono proseguite sono proseguite
Che io ricordi
C'è anche c'è stata anche qualche ripresa di qualche contatto che prima era stato interrotto
Lei prima ci ha detto che qualcuno degli esponenti non quali primo interloquiva non era attraverso delibere preferenza sanzionatoria nella sua sempre gentile
Scegliendo dovuto care cioè il ai suoi contenuti nei vari Comuni dalle Province per la dalla Campania
Che che lo sostiene naturalmente le persone pensano che le stesse per mantenere aperto il parlamentare Centro-Nord parlo del
Della base lettore tale che lei ha una base elettorale la riprenderemo i credo dovrebbe essere il più evidente perché qualunque nei pressi della produzione al Senato anche lui aveva
Miscellanea lasciato per la la durata questo centro sinistra comunque ripreso rapporti quanto meno
Rapporto avanzo per congratularsi per non aver operato anche rapporti politici con gli esponenti di centrodestra che non avevano gradito la sua candidatura con l'Italia dei Valori
Qualcuno del nord esponenti politici a livello nazionale e globale sembra vediamo dalla base del COLAP questo non lo ricordo per ricordo generale quello determinato avvicinamento più o meno ai annonario
Che l'avevano sostenuto anche nella precedentemente quando era ancora nel centrodestra ricordasse
Dall'estate del due mila sei in poi parlando con lei il senatore De Gregorio le ha esternato soddisfazione per questa virata di nuovo verso il centrodestra oppure
Che giustificazione inadatto questo suo comportamento ridurrebbe moltissimo della insomma che cosa volesse fare che poi quelle fa seguito al Comune
Trasferimento delle sue intenzioni e parlo dei pretesti posto l'estate due mila
Senza intenzione allora che avrebbe dovuto comunque prevedere una una posizione insomma più naturali
Pressoché veniva bene la la sua esperienza interna centro sinistra è questo allora un doppio fondo su questo risposto che ci ha dato adesso
Comunico l'avete esperienza col centrosinistra spieghi un attimo era un fatto vanto di rapporti non sapeva bene sicuramente nelle parole
Ma era un fatto solo ideologico era un fatto di rapporti interpersonali
Va beh BNL nella metodologia Colfelice lascio le ha detto qualche cosa
Credo di nei rapporti personali insomma non lo sapremo rispetto questo però sicuramente Anna
Nella tempesta per di più
Senta
Lei sa in tutto il periodo
Due mila quattro due mila cinque due mila sei due mila sette due mila otto il De Gregorio era
I rapporti societari con il dottor la Vistola
Sì credo che gestissero coraggio assessore avanti adesso non so niente in quale forma
Società pressoché lavorano insieme su
Sull'Avanti sassi lavorando insieme nell'avanti cioè essendo soci in questa realtà si scambiavano documenti materiale
Sulle pensioni se lo si dovrebbe prevedere deve vivere fornendo i contenuti aveva dei giornalisti che che era nato libero che Forner credo adesso non vedono una una cosa inesatta
Abbiamo anche credevo ci fosse comunque un interscambio
Tra tra la sede di Napoli relazione quel dall'avanti Sasso e questo interscambio riguardava anche somme di denaro
Ma questo non non lo so
Non ho mai sentito dire gliela mai confermato li ha mai detto ha mai visto non avete mai parlato di
Interventi invernale ossia morbosa intervenire perché l'economia cioè intervenuta nella società rilevanti ripeto
In questi termini in che termini solo sei aeroporti economici credo fossero sempre sì
Per questo
Sì ma
Il fatto di essere soci il fatto di avere dei rapporti economici
E poi
Cioè si scambiavano anche dell'onorevole Dell'Anna che parlasse una società come avviene adesso non so perché non sono idoneo a lei visto
Non lo sa talvolta iniziare
Credo che fossero soci cioè sono già nove scusi
Mandiamoli spesso proponibile per chiedere nasce addirittura l'armadio difendersi accenno
Berlusconi vedere questi argomenti spesso viene fatto il mio difensore Regione si scrive nel suo entrare nelle questioni societaria insomma Zandarin volevi arriverà comunque avrebbe
Sul solo che lo ricordo solo questo fatto che prevede forniva beni contenuti al
Allora l'Avanti
Lei ha mai visto se le segretarie che collaboravano come il senatore De Gregorio maneggiavano o avevano disponibilità di denaro dell'Avanti
Assolutamente no non è mai capitato voler nient'altro grazie
Funzione disturbo soluzione contenesse ritiene conclusa anche e soprattutto i saluti
Per il verbale sull'avvocato Rosa
Sì setta
Giusto per partire da alcune risposte che ha parlato il collega Palese Ettore
Che e il senatore De Gregorio apparteneva al gruppo
L'Italia dei Valori non sono stato una sua
E poi globale che ha fatto la scelta graditi tornare nell'aria del centrodestra è passato al Gruppo Misto
Non ricordo se
Maxiprocessi ricorderà a vedere lei certo di questa
Ma per una persona notissima scaturisca sopra premesso cave non ricorda se per esempio Italia dei Valori non avesse il gruppo veloce
Non ho notato che vorranno imprevedibile premesso che nel sottogruppo quantomeno non c'era una componente di dare valore all'interno del gruppo visto che per decenni
Per la rete
Siccome non risultano documentalmente la cosa del genere ristretta a un certo numero di per sé non saper costituiremo abbastanza
Setta era sulla componente però chiedo scusa una comprensione ma è chiarire questo mondo che sta per l'ambiente il ministro per la loro nuclei però siccome le domande e risposte precedenti erano molto precise nell'Europa se gruppo che non esiste con emanazione Charms
Adesso è chiaro
Formalmente non era che a me va bene
Non sto IdV
Cioè si sono già se tale prima ad quando il Pubblico Ministero un certo punto ha detto
Nelle regionale due mila e cinque cerco di candidarsi con una Forza Italia
Egli venne impedito per degli ostacoli frapposti da
I dirigenti locali
Pare Martusciello abbia detto e quindi ha scelto di candidarsi con la DC di Rotondi
Poi
Aggiunto
Che la stessa cosa tentato di fare
Prima di passare alle liste d'Italia dei Valori con le politiche del due mila e sei
E ricordo perfettamente questa circostanza
Ryanair ma con un'interlocuzione non neppure praticamente su questa circostanza ricorda sforzandosi aderente alla memoria qualcosa di diverso dei ricordi non partecipa alla
Comunque entro con
Con la disciplina dice per l'autonomia
Era un però solo che che dissocio prestato la sua intenzione è quella di provare a candidarsi
Politiche come perché in quel settore cambiato e comunque più votato nel periodo dell'Unione
Il più votato nei giorni precedenti nel panorama nazionale ma che erano già pronti per esempio dei manifesti che si devono in città in cui credo che quello che io la
Indicato come candidato di Forza Italia in questo
Precedente minimamente dovesse parlare deponenti nei prossimi giorni
No nelle loro scorribande cinquecentodue leadership necessità diverse per tre deve vivere con il simbolo di Forza Italia
Ampiamente pensarono regionale privato
Cambiano i FAS o torniamo alle politiche le quindi questa circostanza di un tentativo di De Gregorio di candidarsi con Forza Italia lo esclude
Ma se non gli appartiene che io sappia no che sappiamo non c'entra procedo a contestazione giusto per sollecitare la sua memoria le contesto quello che lei ha dichiarato al pubblico ministero il diciotto gennaio due mila tre in un certo punto fa questa affermazione di seguito
Anche tenuto conto del fatto che io personalmente non riuscivo neanche a livello giovanile
Ad inserire nella sua di Forza Italia per la verità movimento giovanile eccetera quando tramonto quando tramonto è questo il passaggio
Anche la candidatura De Gregorio con Forza Italia le elezioni politiche dovesse l'ho seguito dall'inizio una scusa per nella Spagna e dunque quindi quando tramonto anche la candidatura del De Gregorio con Forza Italia alle elezioni politiche del due mila e sei
Allora lo segui nella campagna elettorale quello condusse per Italia dei Valori piantone di pietra due quindi sono le cose che per la prima se ricorda adesso che lui proprio a candidarsi
Tale pulito il due mila sei con Forza Italia
E lo sottolineo ammesso di aver biodegradabile forse ve ne sono in funzione
Colleghi vi ricordo che tentativi
Specifici da parte delle proprio verso il benessere ma credo benissimo anche la speranza di non poter avere la regionale sempre per le politiche diciamo che
Che a differenza di prima
Ricorda meglio oggi che un anno fa
Perché oggi non scoppi perché qua è dichiarato contrario
Come ho detto forse nessuna confusione delle forze dell'ordine cedere Consiglio deve decidere togliere nella coalizione di centro acceso ma addirittura
Passa anche ove si consideri che a differenza delle regionale due mila cinque nel due mila sei la fecero tutto era in condizione
Berlusconi Presidente come può essere diverso se fosse per cui poi quelle o l'accesso
Credo che vedesse nell'operazione centrodestra sicuramente concreta preceduto vi ripeto tant'è vero che il termine dei parlamentari occorrerebbero giunto buona
Cinque perché era in condizione
La seconda cosa invece che mi interessava che emerge da quello che ha dichiarato all'epoca e che rispetto a quello che è privato detto Pubblico Ministero volevo che lei chiarisse qua sto dice nel momento in cui lui si candida con il centrosinistra con un movimento comparto e centrosinistra io voglio dire esigenze Ticino perché
A molti rapporti professionali però non lo diciamo seguito molto alla campagna elettorale
Questo è quello che mi pare di aver riconosciuto di aver contribuito in modo appropriato emerge invece lei ha avuto diciamo così e dunque quanto montò c'è traccia non seguire la campagna elettorale che
Condusse per quindi lei ha partecipato alla campagna
Determine portatrice patrimonio dell'economia contiene risposte rispetto alla natura precedente che era comunque nell'area
Per il centrodestra
Avvenuti e pertanto operazione non è detto
Avvenuta
Senta lei dice che
Che attivista tratto prima di Forza Italia mi sono iscritto fino al due mila otto non a tutto perché poi non è stato più ottimista una
Come vedete non sono il problema più interessato e politica
Fino poi al due mila tredici quindi nel due mila otto lei ha chiesto di Forza Italia
E al tempo stesso dal due mila e sei
Non sono stato attentissimo indietro di due milioni né forse il termine fino al due mila cinque quando proprio per non fu cambiata la Regione con Forza Italia perseguibile del problema
Evidentemente né per il Governo sostanzialmente passo al centrodestra nel due mila sette più o meno
Verrebbe concernente assunse programmi al
Quella parte politica Spezia
Allora noi abbiamo una dichiarazione ha detto questa cosa adesso dice io
Al pubblico e stradetto fino al due mila otto sono stato attivista per altre cose avevo anche detto in fase di sommarie informazioni che a fine due mila otto
Adesso dice che invece
Non è stato fino al due mila otto annacquando De Gregorio non passa col centrosinistra
Non ho capito scusa adesso ci ha detto che lasciato prima del due mila otto
Forza Italia cioè
Non è più filistei Forza Italia prima del due mila otto
C'è stato un prodotto quando Borgo lo Stato
Sottosessione va bene ma
Nel frattempo il professor attivista diciamo che questa affermazione che più ha fatto pubblica perché l'ha già fatto a suo marito la cella precisa oggi per
Dire non è vero che vuole avere una valenza posti appropriassero a volare ha specificato la ricavo che leggeremo il verbale è vero che nel verbale più sintetico esso si nel verbale di Seat è un po'più generi ma io sono secolo ce l'aveva già chiarito non ricordo
Allora è chiarissimo ed essere medio dei mutui
La prima che era stato attiviste forza dalle fino al due mila otto due mila cinque numero due mila due al due mila otto valutando anche l'invecchiamento evidentemente
Il calo di evidenziare una situazione di Maratea Antonio atto che è così cioè che c'è ma rispetto al verbale rispetto al verbale e più specifico sì
Però dico non è che Abrami allora precisato e la sentenza in quanto ha precisato che non c'è nessun imbarazzo in emergenza come se fosse rimasta questa affermazione c'è un certo imbarazzo che volevo evidenziare altri volumi e cioè bensì a difendere un esponente di Forza Italia comunque artiste Forza Italia
Assistente diciamo del Presidente che a parte la cianosi rischiose come l'ha precisato che non è vero Cervesato la seconda cosa che
Come dire e non va
Scorretto è un dovere notarili tassa ad un certo messa a punto forse per questo prodotto due mila otto perché nella fase invece dovreste dire naturalmente attivista della
Allora Yoram collaboratore deve avere nane davvero non se ne fissata per il rapporto più brutta anche professionale ovviamente
Per l'opinione ed evidente che che sapesse niente
La sua strada allora sono scappati temi teniamo a questo diciamo rapporto con Forza Italia e questo pagato al Senato certo cioè esenta potremmo le sue competenze perché potesse avere questo incarico di assistente del presidente
Incassate precedente immagino che avesse
C'è da Commissione difesa sulle persone corrisponda senza fare commenti cedente
Insomma
Quello all'esperienza particolare la mia esperienza somma utile certa e qual è la sua attività invece specifica desegretare del Presidente
L'interesse organizzazione delle per l'organizzazione del su attività con la Commissione potrà ancora un'auto
L'altro insomma potrebbero insorgere Alberto part time Terme società anche all'estero vedrà convegno nazionale
Assieme al pensionato rilevabile solo perché erano altre collaboratori
Senta venendo adesso un attimo a questa visita che fa il Presidente Berlusconi Anzio per la verità passant partiamo dal ricovero del latte Gregorio i calcoli renali
Si ricorda qualche giorno è stato ricoverato De Gregorio
Bene
Credo uno cinque si aggiunge
Presenta lei lo ha seguito subito nell'immediatezza del ricovero
L'occhio del giorno stesse non sono in forma cooperativa San Donato in attesa però credo il giorno stesso in massimo grado non so se fossero in mano questa questo visto e considerato l'incarico che aveva immagino che lo vide anche genus
Successivo dice in sostanza assumendo pienamente le andava relazionarsi tra al Senato
Dalla Nona Commissione ovviamente difesa e il suo Presidente somma era l'unico che poteva credo sono farlo senta ma
De Gregori in questi giorni rappresento l'esigenza di andare a votare la fiducia al Senato già accennato muri campionare devo andare a votare sensibilmente notare
Voleva praticamente era necessari somma necessitano sono sono ma sarebbe andato a votare se Berlusconi non funziona
Penso di sì perché credo che avesse votato anche in precedenza delle relazioni prendesse in televisione privato con il mondo un insieme di questi voi è già deciso ormai persone per le forze dell'ordine di attenzione la risposta più precisa ma credo che avesse già notato in passato la
Non avesse nominativi lo so che ho votato in passato perché non ci fosse un errore a nostro avviso sono in scadenza
Venendo nemmeno nel merito è stato punito in contrasto con Berlusconi nessuna intenzione di meno e comunque oppure non si sa bene sia delle sue prestazioni in generale insomma
Mi sono fondamentalmente lei nella domande che lei ha posto il pubblico ministero deve dare queste risposte ha usato la parola per la parola ringalluzziti
E quindi deciso di andare a votare ecco perché le faccio la domanda sembrava come ha detto lei prima che fu questa visita che lo
Determino ad andare a votare
E
Alloggio risultino dobbiamo anche in controesame e ce lo dobbiamo sempre distinguere la
Generale dopo dal part
Non so se mi spiego
No no no e l'opportunità
è disabile reale
Lei mi lasci fare l'opposizione
Non solo le azioni o quote insindacabile nell'organico dell'operazione
Posizionate ma lei scusi quattrocento latitanti conoscendo dei
Velocità maggiore matita elezioni ma qual è la
Persone dobbiamo composizione all'altro
L'avvocato Traversa adesso a fare il suo lavoro quindi non c'è bisogno
Che lo faccio procedure
Lesioni perché l'acquistavo e questo come no
Cioè
Ma europei l'assoluta allora io visto semplicemente opponendo senza restare su una lezione dicendo semplicemente perché devo motivare un'opposizione
Che
La opposizione no era è relativa al fatto
Chiedo una risposta del teste esiste cerca di correggere è stata da legata a un evento specifico cioè non ha avuto generale ma al voto in condizioni di
Allettamento utile che ricorre all'età tutto qua
Quindi questa è l'opposizione non si può contestare dicendo generale ho votato anche già prima questo il punto
Quindi espressione ringalluzziti dentro ha collegato al fatto che lui l'ha letto tutti poi c'è il verbale c'è la registrazione
Perché per noi giustamente queste sottosezione
Tra
Sempre domani non debba essere messa in questi termini
L'ha già detto che
Vedete dall'inizio è stato l'intenzione di votare questo emendamento già aprirebbe un conteggio degli sconti
Previste per questo inverno perché brezneviana nel campo delle professioni dovrebbe avere avuto al Senato servizio nel cosa ne pensa di Berlusconi
Queste
Berlusconi aveva determinato ancor più in nessun documento già presenti venderebbero causerebbe sarebbe anche la Regione Veneto una grande operazione per la grottesca
Le chiedo cosa nella regione
Livelli dall'esigenza
Correttamente sta facendo la cosa importante sulle allora
Non andranno in
L'azione verrà per per Berlusconi sicuramente nella visita in clinica allora mi fece nato piacere anche a tutto questo personale
Mi disse il professor chiedendo se non saremo tra evidente
Sospesi a zero grazie io mi chiedo
Non se ne avrebbero diritto
Senta lei oltre a seguirlo nell'attività politica tra virgolette e anche diciamo istituzionale
Equiparato al Senato per questo lo seguiva anche nell'attività imprenditoriale De Gregorio
In particolar modo nessun'altra sessione avvisava bronzo c'è una cosa potesse faranno ecco per esempio ci dica se c'era gocce stato qualcosa che lei ha fatto per interessi imprenditoriali di De Gregorio in quel periodo
Siamo due mila cinque
Nel due mila otto quando poi
Interrotte rapporti
Non sono in una cioè i documenti che portava scusi se Rapetti sollecitarlo e lo soltanto documenti di natura politico-amministrativa che riguardano il partito riguardavano la sua veste istituzionale o anche diciamo l'attività gli affari
No anche un'attività imprenditoriale sicuramente insomma reale secca e a questo proposito lei
Ne ricorda se dei dolori avesse dei problemi è legata a questa gran credo reale siano problemi rilevanti seri come faceva fronte a questi problemi non sicuramente ora ma quello che che Bush aveva sempre costante non c'è molta obiettori
Ma da quando questo c'è stato un momento in cui le percepisce questo pure
Brescia collocare ma piumino sempre nel senso che non c'era che ricordo è una costante delle sulle nomine non superano il momento di conoscenza con le regole
Sì cemento-amianto innocenza maniera aperto tale da da poter
Accede ad avere questo tipo e dei suoi
Scremin sono state Vannino Chiti esternazioni problemi che potesse avere però
Ricordo più o meno tutto il periodo attesa per stabilire dei problemi economici insomma profili economici piccoli o grossi eccessivo
L'occupante agitato marocchino
Faccio un'assoluta novità perché lo sappiamo tutti
Tanto è vero
Lo sappiamo che vi siete la sostanza consente per cui non c'è nessuno che possa portare a soluzione stanziato scusate
è una battuta caro prevedono tre volte
Non sempre gli stessi tra parentesi generazione peraltro diciamo ad occupare no al burqa occupato si alternano e nel momento in cui era averlo sono concentrato nell'attività politica
Ad altri ancora preoccupato per le attività imprenditoriali
Una boutique aveva si basa come facesse fronte il De Gregorio questi problemi di diciamo debitori
Con la sua attività insomma che non sono attività politica oppure prendo la sua attività imprenditoriale internazionale politica nel senso riceveva chiaramente del
Procedo dottor Grossi proprio parlamentare
Quelli costretti parlamentare trent'
Battuta peggiorare faceva certa lei ha mai avuto sentito parlato con Di Pietro Ciro
Cimino Di Pietro
Rimane una persona venatura sono Roberta ma perché conoscere rigorosi ma è mai visto ce l'ho visto ho visto una volta due volte disciolte più volte avanzata questo è un errore ma
Forse c'era una pura al Senato
Paralisi Parisi cieca si ricorda se quando l'ha visto per caso signore va qualche porta con sé
No questo no non solo ricorda uno non nemmeno questo
Senta invece Valentino Giuseppe lo conosce
Gennaro
Vetro vile prima abbia detto Andrea Gennaro ad essa se non è un parente o meno non l'ho conosciuto e l'altro non sono nella semifinale nella domanda voglio patria che ha fatto il Pubblico ministero che lei ha già risposto non hanno invece Gennaro
Ma deve tramite ricordo nell'azione essi Giovanni Cimmino
è una persona debba siano altre non si sa qual è il rapporto c'è tra di loro non ricordo bene
Minerva Guido invece
Minerva
Però mi pare fosse un rapporto l'ultimo periodo in cui
Conoscevano rigoroso in cui dovrebbero avere come si ricorda se lo ha visto anche a Roma questo mi pare di sì Senato sempre
Non si debba fare in ufficio di proporre al Senato il parlare con rilievo va bene scacchiere Rocco non lo conosco
C'è tanto invece
Sarde rapporti tra De Gregorio imprenditore sono poi magari per le politiche cioè dice dopo
Questa società legata all'incarico che Silvestrini
Original Marines
Correggerne penso sia quello della delibera degli addetti per Perrone si Premana se ricordo bene sponsor del degli organi manifestazione organizzata meritoria Valeri questo genere stranieri uso ricorda si destinano parte
Perché non sa se l'UDC più venire a Roma trovarne una sana non solo che non sono emerse fastidio elettore tera
Impatti in atto
Export proprio non lo ricordo tonno rosso commerciale campana
Tra le rate
Tony Blair crede
Non ricordo Scotellaro l'incarico
Che era legato a queste aziende
Sai crede rapporti littoriali con aziende romane vive Gregorio in particolare
Neanche mi ricorda se invece non è si Salvatore Russo clausole lo sono scucito Giovanni
Non ce l'hanno sì Giovanni
Ma era con le famose cioè non è vero ma se dovrebbero essere sa che operano sul romeno quello che ho letto dalle dalle carte però napoletano
Senta quando ha detto che era interrotto i rapporti con
De Gregorio chiedo scusa se ho già riformulo la domanda ma devo non una nel due mila otto stati un po'distratto lo scioglimento della sono sì lo sono stato due mila otto
Se prima di passare a quest'altra cosa volevo un attimo che lei ci spiegasse un po'l'organizzazione di questo movimento politico italiane nel mondo certo
Dopo questa è la struttura amministrativa ci interessa che ho descritto e che chiesto ai direttori ci interessa poco e ha strutturato chi era il Presidente vengono
Gino e segretari c'è un Segretario
Sulla persona subendo Segretario pretenzionatore politico superata l'interrogazione
Se non c'erano Segretario politico-amministrativa che lei che ricordi procedono merce vedere il nome cioè beh Bonzio generata dosi c'è l'all'adozione
E quello di osservare che l'abbiamo incontrato e non ricordo
Abbia un contratto possa in qualche
Se non c'è un'assistenza viene
Cioè c'era se lo ricorda oppure non c'è locale De Gregorio che faceva anche titoli nei centri di malaffare tesoriere cioè torno ricordo
Appartenenti ai coordinatori regionali erano viene storpiato regionali
Mi pare venatura duro Turra
Cioè da più o meno quante persone quindi
Insomma c'erano in questa struttura amministrativa del partito nella zona sud di corna maturare
Diciamo del partito ma scansionare somma poi chiaro che non ci interessano
Non saprei dire forse un recente forse un centinaio forse di più
Sono c'era più o meno coordinatore per regione se non mi aveva avuto qualche incarico ritiro del partito del movimento non se ne occuperanno della avvenuta
All'estero scusabile comunità addebitabile all'estero
Il movimento politico Italiani nel Mondo si all'interno dell'allevamento ritenendo c'era però diciamo chiamiamo il Dipartimento per l'interno andassero che
Come insomma anche gli altri partiti hanno
Vengano almeno adesso quindi ha già dovuto decidere interrompe i rapporti con io l'ho capito perché scusi interrompere apposta naturale cioè bene con
Lavorare lì
C'è un motivo particolare scusami proprio bene troppo generico c'è successo qualcosa una vicenda che in qualche maniera dopo tanti al due mila due
Decide interrompe i rapporti non non tanto l'attività politica compito apporti con De Gregorio
C'è una persona e con quella strada vicinale sia prima e ha fatto esperienza così importante voglio dire al Senato si inseguono sicuramente a Venzone troppo bene non ne possono averlo scelto perlomeno dallo staff ecco quali scelte lo Stato
Nell'organizzazione
Globale era
In generale insomma c'è una mano alla saranno così anche una scuola il malessere viene fuori da certe circostanze esche situazioni lei in particolare ci può dire una unico del per dieci una una che dice completamente chiudo con De Gregorio dopo tutto quello che è successo o
Non solo precedentemente proprio per quello che faceva faranno diciotto ore al giorno in
Non ce lo sa bene domenica compresa
Aeroporto
E quello vero improvvisamente del due mila tredici non l'ho incontrato il signor D'Amato perché lo sta per strada non è
Contiene avanzate negli anni
Che per iniziativa di questo incontro
Bisogna contattare se la chiama sì lei dove lavorava se lavoravate bisognerebbe pranzando con campagne prego penalizzando campana che tipo di aziende che operano nelle aziende
Fra ingarbugliare siderurgico
Mi sembra che lei non ricorda la data in cui avviene questo incontro
E dato che viene da gennaio crollata per esempio se il signor Bordin anche la chiama vengo contattato dalla signora due dieci bus come avevo dichiarato prima dicono sciocchezze di quel che gennaio due mila tredici nel proprio essere avranno il pericolo della nazionale giusto per la recessione
Sì sì l'annessione del contesto valido per ricordare questa circostanza che al verbale del diciotto gennaio due mila tredici Lella dire ve le fate il due gennaio due mila e tre
Ci delle contrattazioni lo sfratto per un periodo di terzo sembrava anche la sua non era un ricordo vago ricordo
Siccome io mi sono appassionato anche nei due giorni
Signor colpito dall'estero per propendere verso il partito di nominativi Gian Mario Russo
E nessuno riscontro stata riformata mentre ero ministro sono stato tre-quattro giorni fuori non ritorna De Gregorio lei e c'è quel calo anche Roma in quel periodo pure la sua attività professionale si svolgeva Napoli Napoli uno virgola romano non avverta
Quindi quel giorno decise di vedere deciso insomma preso un appuntamento sempre Borio e andò a Roma e si ricorda a lei quanti giorni prima incontro oltre che l'olio
Quanti giorni prima di essere sentito e pubblici ministeri
Non mi ricordo che era in quel mese
Proprio qualche giorno prima
Non si può sempre lo stesso verbale che ebbe a dichiarare rincontrato De Gregorio cassa della predetta
La signorina degli uffici bus
Tre quattro giorni
Fa sabato scorso vicino a Roma
Quindi tre quattro giorni prima di essere del pubblico ministero
Bene
De Gregorio a casa sua perché qualche giorno prima settimanali era stato convocato dalla
Dallo stesso De Gregorio tramite questa persona va bene così condizioni anzi mi sia personalmente hanno in quel momento ricorderà finiscono gli unici fenomeni una delegazione veneta Uncem settata di che parlaste quel giorno con De Gregori
Per me questa sua volontà di candidarmi al carenza omologhe rompe con luglio due mila otto siamo dove tredici ceramiche infatti
Bisogna devastare però c'è un centro storico e sono anche qua mi oppongo spero che sia l'opposizione non altro che l'opposizione adesso
Fare il controesame però lari prima in dalla risposta non è prevista la giovane aveva ed ha una società se non è all'ordine del giorno io richiamo utilizziamo il terzo probabilmente anche nella nostra disciplina sul lungolago mantenimenti nessunissimo stringente però di non rimproverarlo qualcuno capirà Vittorio
Non lo stavo rimproverando snob sollecitato da quanto detto nel suo ricordo al consigliere nove durante l'incontro per parlare la candidatura
Non so niente varie zone e questa mezz'oretta che cosa le disse soltanto
Di questa la possibilità di candidatura e lei
Mi rispose che poteva essere una avrebbe l'opportunità
Che sarà stato disponibile esposto subito disponibile
Max ma veramente lei a verbale parliamo sempre lo stesso verbale di quel giorno
Tre quattro giorni dopo questo incontro non oggi
Ha detto io ho semplicemente ringraziato anche se penso che si tratta di una bufala
A signor dunque pensato che ero convinto che non sarebbe stata una candidatura scelse che seppure su una stessa arrabbiature non sarebbe stata una candidatura una posizione utile
Lasci stare questo senta se oggi Forza Italia avesse vinto con gli stessi in quegli stessi numeri che voglio dire apriamo invece di prendere e quei famosi voti in meno avesse perso
Diciamo quel partito che ha vinto qualche voto in meno insomma ecco delle bugie
Lei sarebbe stato se sarebbe seduto al Parlamento lì intorno a me non lo so dovrebbe fare un calcolo proprio nella circoscrizione non le ho fatte sarebbe stato sputato del Paese e quindi questo anzi convenzioni
Quattordici
Sono state le certamente se fosse stato praticamente incertezze personale docente rispettivamente in sette uno sei o sette finalizzata neppure femminile del problema
Il cinquanta per cento dall'Archibald
Ora c'è adesso non so da dove c'è una logica se avesse vinto di un voto il centrodestra era nostro diciamo rappresentano
Il Consiglio ritiene comunque movimentazione tutte sondaggio da novecento sinistra molto molto più avanti a centro sta quindi
Visto che si può accettare semmai
Oltre a questa iniziativa delle istituzioni proprio prima su Trieste domande Pubblico Ministero pettegoli questa
Valigetta con dei valori no
Lei ha mai trattato valori questa volta de visu
Per De Gregorio
Do ci lasciamo stare attento perché so che al Senato e questa volta come candidato riportare questa valigetta l'ho detto di sopra dei valori ho fatto l'irruzione a grave politico oltre queste due
Diciamo situazioni in cui tutor maneggiare il denaro ci sono state altre circostanze che lei ricordi che per De Gregorio trattato invece
Di denaro
Quali comunque consecutivamente
Arroccamento Nardini di specifico ma va bene inserirei soluzioni
Specifico io dico io adesso portavamo domande ricordati dal fattore il Trattato denaro del Trattato Presidente titoli per conto di De Gregorio
Intendo per trattare titoli
Quello che è tornato al Trattato denaro titoli per con i cambiamenti introdotti rispetto vorrei trattato si potrà taglio portarsi contestare si può dare si può comportare per conto di un altro poi vedremo adesso c'è chiaro che
Se faccio la domanda sopra la risposta non risposto quale contenuto
Brevemente specifico può essere avvenuto emanare una norma
Sì setta lei ricorda superiori o come prescrizione mentre anche di aver
Cambiato una seguire dieci mila euro
Intestato al termine del mondo S.r.l.
In
Data
Prossimo anche dieci due mila sette
Ha cambiato il Saggiatore incassato cassata
Presentato all'incasso
Poi se non
Su conto centoquaranta sessantatré settantatré intestato a Italia nel mondo S.r.l.
E pone Rizzato
Personalmente non me ne ricordo la
Se le ricordo anche la sede dove è avvenuto al banco Pancrazio nel lavoro
Pubblicata persuasa della Repubblica
Professor sì perché non governata torna la la la delega sul suo conto personale non aveva la delega sul suo conto verso ad assumere quelli adesso che le ho sollecitato stazione si ricorda se ha fatto questa operazione
Questo perché mentre quando prima ricordo tutta perdonare Annagrazia spesso capitava poche volte abitare la carità rapida quindi diciamo che anche
L'assegno o di mille cinquecento
Oltre a sedici mila euro il quattro ottobre due mila sette
Come se si
Menzionato non fa nessuna Farefuturo su esibire eventualmente lo abbiamo all'informativa che abbiamo acquisito se ne dal fallimento di quella improvvisamente nel suo intervento domani lo dico nel senso che se io vado a incassare un assegno sei anni fa io non cioè se mi si viene fattori che l'assegno a medico ecco
Come metodo di controesame poi forse magari scusate la di Antrona demanda silenzio delle nuove risorse umane in galera noi ci siamo
Rivalutazione solleviamo annunciava l'ammissibilità
La questione quindi una normativa di autoriforma ridisegno siamo stati a singole ma ne abbiamo le informative Musotto ma è un modo cioè
La no io non ho capito se la seconda perché io adesso non ce lo dall'articolo sta dicendo lei non ho capito se quello del qua atto l'ottobre è sempre a firma sua una domanda esplorativa
Quindi anche l'altro questa perché si dà come lei ha fatto la domanda
Sembrato che fosse una domanda esplorativa non so se mi lascia sono i soldi pensare sono arrivati a Forza Italia significava Gregorio e che poi sono praticamente
Immediatamente Monet non attivato una resa a chi non aveva davanti l'informativa non non era chiara nel senso che sembrava che lei chiedesse esplorativa no ma io ho agito le cose ricordo meglio insomma quindi e quattro febbraio due mila otto dieci mila euro
Il quattro febbraio due mila otto altra sedici mila euro il quattro marzo due mila otto altra sedici mila euro una e quattro marzo due mila otto lo stesso giorno altra sedici mila euro il quattro per la rottura altro assegni dieci mila euro il quattro per troppo alta sedici mila euro sta somme voglio dire
A che titolo e che siano fatte
L'ordine ricordo che nella banca la filiera della BNL in Senato dovrebbe nelle Commissioni a fare le la faremo
E diciamo trattato denaro evidentemente o titoli che dire poi a assalito assentito emanasse invasivo cioè diciamo che peraltro non è mai Pezzato penale De Gregorio assegna selvaggio
E bisogna vedere se lo di che cosa dicono chiediamo
Sostenuti invece correttamente il sorriso viene record della
Ripeto
Facendo riferimento all'ambito nazionale ed europeo gotico nello stesso giorno dell'incasso delle ricorda
La P.G. disse che è peggio sta verificando queste somme provino a Forza Italia ma Bellomo e piazzate adesso di sistemare gli assegni lo stesso giorno entro due giorni ci arrampichiamo sono talmente
Nella medesima circostanza comunque doveroso una spesso non leggere questi ordinario per il due mila
Presentano compensando lunga vuoto il Consiglio nazionale
Credo che questo Governo che probabilmente
Quando viene naturalmente certamente state qualche volta a Napoli per contro De Gregorio
Non mi ricordo
Credo che debba essere riconosciuto può essere perenne magari De Gregorio rimette alla parte poi dall'ultima volta da questo mobili descrivere e quella famosa bisognerebbe escludere venga escluso
A fare anche per conto della
Dell'avvocato Ghedini chiedo scusa ma lasciato
Renderlo scappare
Giusto
Ha ottenuto ciecamente
Certa
Lei era a conoscenza che De Gregorio indagato dalla Procura della Repubblica di Napoli Nola altre procure la Repubblica nel tempo faceva suo assistente
So che non va perdono verso il due mila sette nelle produce risulta indagato credo con Napolitano ricordo per ricorda se c'erano le richieste al Senato che lo riguardavano
è una richiesta per voi e l'autorizzazione a procedere insomma oppure
Non mi ricordo che non questo questo procedimento che credo riguardassero attività sue precedenti alla alla tuta
Parlamentare lei ricorda se va a questi problemi in quel pericolo sì sì sì si discuteva di queste cose collego gli altri collaboratori cara mareggiata persone
Donatella revocati sorpresa perché ha deciso di non più candidarsi più insomma è di proporre la sua candidatura
Credo perché avessero i procedimenti anche in corso ma chiederò io visse Rui
L'ANAS insomma nella sua posizione era più bravi di candidarsi e lei praticamente ha sia processuale insomma che avevamo
L'indagine senza avere avuto non solo del problema avuto anche se non sbaglio l'anima
Uno avrebbero dato anche una in Calabria se non erro vale per un altro procedimento che noi crediamo fosse chiuso il tempo non so se lo sia ancora
Mi sembra di essere arrestato che sottoposto a custodia cautelare in quel periodo muto nelle varie si è sottoposto a custodia cautelare in quel periodo otteniamo una richiesta da parte
Delle diverse procure che indagano su di lui
Quindi credo non ci fosse stato avremmo se gli ha detto sopra questo che
Con i suoi pensieri credo scusi una precluderebbe rispetto al modello
Interessa se lei ha detto dice lei ha detto che la poco fatto di uno provvede possibile provvedimento cautelare
Aumenterebbe questo tornate a raso della sottosezione mamma
Non è compatibile con l'angolatura
Che da quando lei propose la candidatura Leon si sorpresa di questa cosa
Un po'così ecco onestamente come diciamo ha chiesto come mai a me e non agli altri che invece sostengo Ettore mentre il fondo riceviamo idoneo questo sin qui non c'è nessun usurpatore poteva essere una persona tratta perché
Non avevo fatto forti probabilmente non avevano sempre vivere bene conoscere anche un'altra personalmente negli accordi niente adesso
Notare nessun accenno che inversione offrono Cirillo non lo sappiamo perché fare deve procedere al pagamento
Per questo non mi ricordo bene ma permane una ragazza liberi e non ho altre domande grazie Presidente
Sì Presidente
Senta lei
Come componente della segreteria della Commissione difesa
A seguito anche i lavori della Commissione difesa
Per quello che concepire la propria l'attività di Presidente sì per esempio la la tendenza ad abolire l'obbligo di omicidi aveva assunto di volerlo i temi
Che venivano trattati nel corso
Le sedute della Commissione questo progetto chiaramente gli ordini del giorno ma quella l'attività strettamente ammesso nella il deve avere una trattava con una interventi della diciamo amministrativi del Senato
Senta le risulta sulle venivano nella qualità
Riceveva i capi delle forze armate forze di polizia Rasmussen tanti sindacali sì sì sia verso lo Stato non se lo dico così viene verbalizzato
Senta mi servire appunto quale era poi la posizione di ieri avevo nei confronti delle Forze armate
Cioè si rivela impegnato a sostenerle lei sosteneva svolgevano attività a favore delle Forze armate
Vi ricordo che nel
Che non si aveva intenzione di proporre in Commissione una riforma Dini di alcune parti del
Del forzatamente pane in particolare per l'azione penale moltissima attenzione al
Sull'argomento scusi lei ricorda che in quel periodo
C'erano attività volte soprattutto ad opera dalla maggioranza
A ridurre
I finanziamenti per le Forze armate e quindi a
Come dire realizzare negli acquisti da Armando il mio sostegno alle forze armate sembravano saldo finanziario di pompaggio fossero intanto hanno
Non ad una forza armata le forze di polizia comunemente lo volevo sapere De Gregorio condivido pienamente
Questa linea mancare a questo era contrario quindi possiamo dire che deteriori era contrario alle linee politiche del Governo
Per quel che riguarda il trattamento delle Forze armate medesimo
D'accordo Presidente
Presidente le sembrerà strano ma io non ho altre domande da fare in cui sono esaurito
Sì
Terapeutico sarebbe bene pure contarli compresa l'incontro
Una presa lei quando si spostava da Roma Napoli arriva un mezzo usuale o cambiava cioè cancrena umane
In caso trattenermi avevano espresso con una macchina vedo proprio nessuno autista
Capranica diciamo
In ordine al centrocampo
E poi un'ultima domanda riesce sulla
Sulla ritrovata quando lei al mantenimento
All'inizio insomma dell'esame chiari rincontrato la vittoria in compagnia col De Gregorio non sotto un'ultima domanda di completamento lei Amma incontrato da solo l'alito lascia l'alito la non accompagnato al De Gregorio
Cioè che vi siete visti che ne sono manifestazioni anche senza dover inserire come ricordano
Quindi lei è corretto dire che quando ha visto nel corso la sua vita soprattutto in quella fase due mila sei due mila otto c'era sempre Gregorio ma bensì non l'ha visto per motivi suoi lavorativi in Senato in alabastro va bene
E poi le volevo dire non chiedere anche
Se nel corso degli incontri con la vittoria
Se
Dalla Vito e là
Lei ha preso sempre in termini di fatto cioè che cosa assentito
Se ha sentito
Dell'altro accordo perché c'era tra la virgola Berlusconi sicuramente questo riconoscimento allora diceva sapevo che il dottor Leone tra loro un rapporto rapporto comunque presente Berlusconi
E quindi ma un rapporto però diciamo sempre per quello che lei ha sentito e non sempre per quello che l'emarginato cioè che cosa diceva la rito lascia un buon rapporto umano polvere
Diciamo no un normale rapporto o era qualcosa di più specifico se le viene in mente se non le viene in mente voi faccia uno sforzo grosso ricorda
Noi saremo
Sicuramente il rapporto habitat periodo ricordo tutto l'arretrato amava non suona dottore canadese le persone del suo staff la donna propensione vicino insomma buona
Se non c'è una rapporto
Abbastanza solido insomma diciamo così
Manca sicuramente nel rapporto
Berlusconi telefonico vitto
Questo era una cosa che le è stata letta una sola volta o più in più occasioni
Nell'ambito che ho sentito nessuno saprebbe produce una cosa che penso non sia sotto molti insomma era
Entrino anche qua lo faccio sempre una questione di
Accertamento completo dei fatti perché è chiaro che varie agenzie Lissia però credo che
Lo leggo semplicemente per verificare se il teste ha un ricordo più preciso pur cioè una lievissima divergenza per cui nel verbale lei ha dichiarato
Dopo aver detto che vere la vittoria a trovare al Senato De Gregorio o telefonava lo diceva punto sono percepivo dal tenore delle chiacchiere che faceva il la pistola che si vantava sempre
Della sua vicinanza al Berlusconi sia da quanto mi faceva intendere il De Gregorio
Cioè le voglio ricordato questo passo solo per dire che
Era una vanteria di un rapporto stretto il particolare cioè è che le veniva la percepito mondare Gregorio Cavalla titola
In più occasioni sia esplode il termine vanteria tutto qua ma in se non ci interessa dove sicuramente a Roma Consolo che minima necessaria benevolo sicuramente una cosa che
In termini positivi insomma bisogna sul rapporto parti ormai testé e questo era il periodo
Se ne chiedo cioè se le chiedo in quale periodo ciò avveniva
Era in quale periodo esattamente così questa lei ha avuto queste confidenze la laringe credo sicuramente nel due mila sette ricordo che per il periodo anche del nelle cooperative nei loro anche prima
Escluso dall'onorevole Lo confidenze che ha avuto dove abito
No citava ritorno ci arrivano da confidenze Ugolini poco e non nasi come dire lo IOR chiamarla dal Presidente rituale chilometri anche deve avere il professorino dalle chiacchiere che faceva no entrava e usciva i la Regione aveva ritorcere
E poi nei termini dell'accordo Fidenza all'altezza del problema centri di produzione
E lei lo studente quando avvenivano queste cose naturalmente
Neanche deriverebbero produce una brutto importanza era presente anche con la Ferrari la domanda che volevo chi farlo lei perché lei ha detto ora in termini
Alternativi dico
Questo è a
Dove lei ha detto nel due mila sette o anche prima può fare uno sforzo di memoria queste Walter io e due mila sei due mila sette saperlo dopo l'elezione al Senato sempre qua per essere perché ricordo però
Molto più cioè a più preciso all'epoca la nota l'ha fatto il verbale
C'è l'espressione io le leggo come contestazione non appena dei regolino venne eletto Presidente la Commissione difesa con i voti del centrodestra compresi e De Gregorio sta virando verso il centro destra
Ricordo che sin da subito Walter la Vistola vecchia conoscenza De Gregorio si attrice sotto per fra transitare effettivamente deve correre su Berlusconi io ero presente quando la vittoria a trovare al Senato De Gregorio
E ciò percepivo ottenuto delle chiacchiere che faceva la litorale si vantava sempre la sua vicinanza Berlusconi io ho letto questo passo è solo per dire eletto riconferma il dato che ciò avvenisse abbia avvenne non abbinare Gregorio fu eletto
A Presidente
Sì che in genere già ci ha detto ma documentale giugno due mila sei e lo confermo nella serie non non se l'accesso a tutti non ho altre domande
Senta nasce
Dovrebbe conoscenza sempre ma sembra qualcosa di più specifico e ne parleremo
Venerdì prossimo e buona conoscenza in particolar modo però sotto l'ombra costante questa scusi questa persona finanziario diciamo questo ultimo periodo
Mangiare anche le prime proiezioni sempre ricorda più o meno e ad avere una costante
Premiato espressamente per
Evidentemente non ci va bene conosce cessato il periodo nazionale deve essere ben conosce
Finora infatti saldamente nelle mani
Era sempre difficoltà presente nessuno sciopero da sempre le entrate
Atti internazionali tornato in queste attività
Garante nazionale del notariato bisogna dicevo i contenuti che poiché altrimenti è determinante dove una credo che ci sono seppellita inducendo Nicola
Io
Queste sono comunque attività il litorale possono non essere nello specifico però sicuramente da principali erano quelle della televisione
Solitario e la collaborazione con con la mamma questi tra prevenzione senatore funzionari presenti nei prossimi anni sebbene anche presente nel nel palinsesto di Sky
Nella slide maggiormente nazionale attività anzi sì sì è proprio Fuorigrotta nell'arco di una serie di notevolissimo
Faceva
Ma se
Soprattutto documentari sul sulle comunità italiane all'estero documentare sulle regioni italiane diciamo le due
Di rigore da quella di fare una televisione che fosse un po'l'interfaccia dell'economia italiana e all'estero come quella da diciamo la linea editoriale
L'accaduto internet la conservazione
Noi
Precedente penale nessun conto
Per determinare un po'd'ordine preposto alla sua candidatura dunque centodiciotto pochi giorni dopo le parole per un futuro nelle procure
Che fu sentito energetici eviterà collocazione
Voi siete appena è stato ancora convocato nell'ufficio di Procura non non lo ricordo penso forse di cresciuto
Nelle previsioni sanzione nessuno perché
Ritengo di avere unitaria di questa convocazione è venuto Nathaniel provenisse neanche a mia madre SUNAS nessuno maledizione nessuno proprio
La possiamo produrre Presidente questa ovviamente
Se è necessario che io adesso non mi ricordo quando fu convocato però la possiamo sicuramente c'è agli atti
Se il TAR del Veneto
Al Comune di astensione scende giudiziario deduzione cosa lei ha detto
Solo devi è vero che non si poteva candidati durante l'esame del Pubblico Ministero e quindi proporsi nel questa carenza nello spiegare per quale motivo
Credo di avere un suo debba come premessa si riferiva alla alle sue vicende giudiziarie credo tenesse duro tre procedimenti aperti in quel momento credo che avesse avuto anche una richiesta autorizzazione
Procedere menzionato ma si trova in una condizione
Non favorevole al sud congerie di Venezia e Mestre non pendevano strutturale missionario era una cosa è lo Statuto anche dai giornali insomma
Quindi
La Regione si voleva intervenire
Ma qui siamo a livello internazionale
Computer esaurito le macchine consente vorrei segnalare all'urgenza stiamo
Ammonito nascono dunque aumentare consente l'ingresso grandi sofferenze chiamato ad essere vent'anni
Interruzione
Poi cosa
Senta solo nelle ultime precisazioni lei prima rispondendo al Pubblico Ministero
Ha fatto cenno alla sua conoscenza dell'esistenza di un patto federativo lettera Forza Italia e le forze minori del centrodestra
In che periodo quello è stato reso noto l'esistenza di questo patto federativo
Se ricordo bene nel due mila sette quando ci fu in realtà anche la l'effettiva stipula del del patto federativo tra Forza Italia italiani nel mondo
Nulla vedere Borriello
Rappresentò coglierne nei contenuti oltre che politici anche di altro tipo di questo patto inferiore voce si prevedeva solamente un accordo di tipo politico di alleanza oppure era
Diciamo altre forme di collaborazione di aiuto tra le forze impegnate nel centrodestra e se sì
Le truppe divenuto di sostegno si tratta
L'accordo secondo punto che vedeva anche un contributo da parte di Forza Italia in favore dei mentre nel mondo contributi obiettività gommoni un Governo amico
Quantificato lei conosceva la quantificazione del suo contributo economico unitario che fosse di un milione di euro inidoneo
Le ho detto di aver intrapreso nel due mila sette il fatto è così la domanda era riferita all'accordo con il termine del fatto che Forza Italia di essere anche degli altri
Ebbene con altre perché verrebbe lei cederanno inizialmente mi scritto nell'accordo federativo cioè comprendeva anche italiani nel mondo ma non si esauriva con italiani dall'unione forzata certo
Da questa diciamo specificazione che ha dato in questo momento è vera ammonta all'esistenza di altro accordo non di tipo federativo debba bilaterale
Tre italiani nel mondo e Forza Italia e se sì a che epoca risalga alle la per realtà
Pareva fosse la stessa cosa che è accordo federativo all'accordo bilaterale
Tra tra fazioni insieme di accordi bilaterali o riguarda la penso perché lei ha fatto riferimento a tutte le forze minori del centrodestra regionale molto bella nel due mila mi riferivo proprio
Berlusconi
Mi perdoni volevo mi disse che il quando nella formazione del PdL
Con avessero concorso anche le forze minori per esempio solido forse una sua linea la dicitura
Io
Sicuramente ve ne fossero alta la il risultato del dominio di Forza Italia Alleanza Nazionale però di una serie di differire alcuni
Questo accordo del due mila sette che lei ha definito accordo federativo riguardava soltanto Forza Italia italiani nel mezzo
C'è un accordo bilaterale forse vi erano altri accordi analoghi nello stesso periodo se lei mi ha conoscenza lo sappia
Non che mi diceva
Lei era presente alla stipula di questi accordi cedo che regola il rapporto con sé quando fu stipulato madre
Rammento e questo è un Governo però credo di averlo letto inidoneità del documento non ricordo comunque a breve ne da conoscenza somministrato c'era questo
Accordo fra di noi federativo soprattutto laterale fra deriverebbe accenno anche la misura della contribuzione economica allora sanitario che andremo ad averlo anche di un milione
Un milione di ettari purtroppo l'ho detto proprio non
Una
Dell'ingresso dei marines si
Quello degli amici
Non entro nel testo emendato non so se è una domanda una domanda di risulta sulle vostre
E lei ha detto lei e lei resterà anche la difesa peraltro era in affanno sempre De Gregorio
Uscite superavano sempre le entrate proprie tra l'altro è una forse le poche persone che ce lo può dire oltre al diretto interessato ma pare che al tenore di vita di Gregorio in quegli anni
Cioè lei ma era una persona qui era diretto contatto c'era una persona che ne so che
Aprirà spesi personali autrice che tipo di vita precisasse ma a Roma dove alloggiavano esogene perlomeno prendono il superamento passività abbastanza elevato
Praticamente nel senso che ogni tanto mi piace ricordare quale albergo dalle La Loggia di Roma dovrebbero e potrebbero essere vi rivolgo due mila sei due mila otto il particolato
Quello litigiose professor soprattutto nel
Portare a San Benedetto
Avente ad uccidere vascone persa violento più bene quello le parole emana appelli
Non so se ricordo bene però forse un due mila sette presso la casa a Tarricone
Qui per tutto diciamo un anno un annetto dal due mila sei al due mila sette li ha dormito sapevo albergo non so sia sciocche vissuto la famiglia facciamo passare anni quella settimana a Roma
Milionari parla per esempio quanto pagava grosso modo all'otto se ci aveva un nemmeno il numero verde per assurdo che un costa duecento rana tremendamente duecentocinquanta questi sono
Testo all'esame
Che chiosa
Non ho altre domande
La domanda sul
Mancano
Dopo
Tenore di vita sì
Le risulta che De Gregorio faceva uso di elicotteri
Privati
Sa di chi
Non ricordo il mio però prematura
Non è un po'di prendere il suo ricordo simultaneamente in galleria appreso violazione suddetto ricordo paure torno a dirlo proprietario di un'ordinanza che affittabili coltivazione pubblico non solo per un provvedimento signor Perrone pochi mesi
Perché vedete non pagasse l'area ed è quindi potrebbe interpretare le verifiche e quindi lei ricorda che questo Torcello voi come dire pretendeva giusto nelle deriverebbe se qualora ma non è un parere
Grazie
Ministro internazionale diventa una questione già detto e per il potere del servizio vedere le cose si occupa
In questo momento sono alla ricerca di lavoro e questo mentre specifiche per la durata fino a poco fa per
Tra l'azienda privata
Andar bene su
All'industria data
Dissennati ANAS cinquantuno
Società si tenere presenti attenzione
Quando quando c'era ancora il Carmine Salvatore fosse ancora
Tutte queste missioni fenomeni sui rifiuti
Va bene grazie può Pannella proprio non so che partiva cronico su tornello ha fatto la ricostruzione
Però questo sono rimanente non sospeso ma possiamo perché arriva cioè
Possiamo chiedergli sì oppure si ammette la domanda mia sì
Veniva pagato in parte quindi avanzare le preteso non veniva propagato
Per essere più precisi su quello che capisco la difesa ha fatto riferimento Saetta affermare che abbiamo qua succede spesso rimesse nel Mediterraneo
Allora inevitabilmente sulle cose anziani effettuate nel punto in Commissione
Perverso centro DOC ricordo il fatto che Cioce fosse
Luciana
Soppressione questo servizio al credito c'è una questione non ha lei dichiarava in questo verbale nonostante avesse avuto buone condizioni contrattuali
Non pagava il tornello che ricordo inferocito perché non veniva giustamente retribuito cioè no ma dico mai a mamma avanzava dei crediti o non abbiamo pagato fondo
Questione venne vedere su quel milione veniva giustamente oltretutto
Sennò non veniva giustamente io lo so che in più di cioè per carità prendo atto che
Verbale colleghi ma chiarissimo sul punto per nessuno di noi colleghi perverranno menzionate nell'arte entità più l'idea che non veniva cioè non veniva
Che dopo dice perché era inferocito perché non veniva giustamente retribuiti religiosamente possano introdurre ma lei ha giustamente io vedo che significa non veniva pagato in tutto degli allagatori far tutto qua
Allora
Tra livello di studi a livello di specie l'ultima va bene ci sono gli onori fatta allora se la va ci minimi
Certamente
Incentivi
Sono quel come fosse un rapporto non sapesse permettere solo che che viene pagato a sessantasette sessantotto da un suo percorso sicuramente va bene chiarire
Testo pongono trattenersi
Felice
Prego Pubblico Ministero per l'Unità assume il ventisette deciderà c'erano stati
Allora l'indicazione è stata un'operazione tesa ad ogni consigliere prima come è stato lo sport
Va bene se non sbaglio pensando che offre sarebbe entrato avrebbe mentre per scatenare approfittare
Ora su della sua presenza in un ambiente per ora su questo glielo devo darne conferma perché
Dipende da come cioè non sappiamo ancora questo dato anche perché ovviamente non è disponibile per noi perché
Vanno fatti possono essere fatti solo dei contatti tramite
Ambasciata ICE nell'ambasciata consolato
Che so che sono in corso io dipende dallo spazio del tribunale perché per quanto riguarda in modo che la prossima subito le posso dire che si divenne al vostro spazzatura forse metà udienza possiamo fare un teste più breve uno più lungo
Quindi sui sembrerebbe hanno ed essere Italo Bocchino che l'ha già peraltro previsto per le scorse udienze quello un po'più lungo
Potrebbe essere proprio
L'avvocato Di Pietro
E per
Quanto avvocato per quanto
Attuale evoca per quanto riguarda il sedici che attualmente ha voglia
Non è più onorevolmente abbiamo
Pubblico le tratte sollevato dalle
Ecco
Comunque
Diciamo
Al
Antonio Di Pietro che stiamo abbiamo gente abbiamo capito che
Teste norme nuove strutture dare il numero per quanto riguarda il sedici
Sempre se il Tribunale a sette il Tribunale anche il sedici non avrà un'udienza intera credo di capire
Per
Avrà munnizza ha detto il ministro vuole bene nel crea metallografico
Grazie della se lo diciamo in sua vece libero e senza venire in fase di merci potremmo fare Caforio che si riallaccia ed è immediatamente consequenziale a Di Pietro
Ed è un po'più lungo come teste come quello di oggi e ciò grossomodo le devo dire
E poi invece potrebbe essere più breve potrebbe esserci un accordo acquisitivo però lo indico senz'altro
Romano Prodi
Noi
Per noi per non fare il punto a bordo persino inutile dunque permangono stimato avrebbe
Attinta Bona ripeto fino a oggi non lo ero non abbiamo nessuna conferma
Potrei su questo se le voi ritenete potrei farvi sulle interpellanze abbigliamento alla Steve comporre potremo farlo sapere anche in cancelleria prima in modo tale che non ho spostando nulla
Del nove cambiamo il programma del sedici senz'altro finisce l'esame dei testi va bene è una sanzione smembrare Berners peraltro Bocchino e Di Pietro
Va bene
Condomini allora
Non ci sono più
Ventisei
Però
Dodici attribuzioni dell'imputato neutra ancora distinto
Con la sera
Marrazzo tanto