Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Noi però come detto siamo in collegamento con Rita Bernardini che salutiamo buongiorno Rita buongiorno e agli ascoltatori e allora intanto va detto una cosa di da oggi che lo facciamo volentieri diamo volentieri atto dunque ti diano la scorsa settimana era garantista questa settimana è il manifesto che oggi ti dà la parola ai pagina cinque pubblica un tuo articolo diritti umani i pestaggi al carcere di vicenza e la sorte di Dimitri noi ricordiamo ancora quando nel cortile di Montecitorio tutti intervista MO su questa vicenda che Tura conti oggi al quotidiano il manifesto queste altre vicende però partiamo dal merito di questo articolo Rita
Sì perché è uscita proprio grazie al manifesto ieri la notizia o l'altro ieri forse
Che questo ragazzo che adesso mi pare abbia quarantun anni
A ricevuto un risarcimento di quindici mila euro dalla Corte europea dei diritti dell'uomo per trattamenti inumani e degradanti il fatto si riferisce all'arresto che fu fatto dai Carabinieri
E durante il quale il Dimitri aveva denunciato di essere stato pestato
E naturalmente come accade spesso purtroppo in queste occasioni in Italia non c'è il reato di tortura
Praticamente la magistratura non ritenne degne di nota le dichiarazioni
Che aveva fatto Dimitri Alberti e si era affidato di quelle dei raffinata di quelle dei carabinieri che invece
Avevano affermato che si era fatto male da solo durante l'arresto
La Corte europea che cosa dei diritti dell'uomo che cosa a
Registrato che proprio quel tipo direi ferite riscontrate sul corpo e cioè tre costole rotte e
Una tumefazione sul testicolo sinistro bene non
Non sono propri di uno che si fa male da solo e e quindi e quindi a deciso il risarcimento Dimitri avuto giustizia però
Noi abbiamo manifestato anche in questo articolo la probabilità che Dimitri di pestaggi ne abbia subiti altri
E appunto ricordato quella visita di sindacato ispettivo che facemmo a sorpresa nelle carceri di vicenza arrivammo la filiera
Lascerei il pomeriggio inoltrato insomma non c'era di dominicana non c'era il direttore non c'era il comandante che arrivarono suo dopo un po'di tempo quando era già in corso la si sia il sindacato ispettivo
E lì registrammo un'atmosfera veramente lugubre con i detenuti metri
Intontito in queste piccolissime eccelle fino a che siamo arrivati davanti alla cella
Di un detenuto nigeriano
Che denuncio i pestaggi che sistematicamente venivano fatti in quel carcere e poi ci fu un'indagine interna
Da parte del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del dottor Cascini e subito dopo poiché si aprì un'inchiesta che vede oggi sul banco degli imputati quindici agenti
Ecco è possibile che Dimitri
Sia finito
Nelle mani e di agenti Cogne
Che usano la violenza
Perché nella notte delle dodici agosto del due mila
E dodici
E Dimitri ed è un attacco epilettico e poi è venuta fuori questa denuncia del fatto che fu peccato ma una notizia che diamo oggi attraverso il manifesto è che
Questo detenuto si trova adesso in una carta di
Riabilitazioni in comma
E non ha più ripreso conoscenza ed allora dal due mila dodici sono due anni
E in coma vegetativo perché ha avuto un'ischemia perfino avuto un'ischemia affini
Bisogna verificare questi ischemia
Era dovuta alla crisi epilettiche a magari condita con un po'di
Botte calci assieme non fanno bene diciamo in certi contesti e poi si vedono
Sette quello negano permetta di dire perché credo che veramente lo dico dal Segretario di radicali italiani
Oggetto costituente del partito radicale che quello dei diritti umani a partire e dall'Italia io loro rispetto figliastri veramente il punto più debole
Di questo Governo lo abbiamo visto come si è comportato sulla questione e dei trattamenti inumani e degradanti nelle carceri
E insomma
La richiesta che rivolgiamo visto che si parla tanto di cambiare verso su tutti i fronti
è che questo verso lugubre purtroppo il Presidente del Consiglio Renzi non ha dimostrato la minima propensione abolirlo cambiare
Fra l'altro
Arrivano centri e più notizie ma questo l'avevamo documentato nel nostro dossier consegnato al Comitato
Dei ministri del Consiglio d'Europa che doveva verificare quanto fatto dall'Italia dopo la condanna della CEDU
Sempre più detenuti non vengono curati come si dovrebbe in carcere e non viene consentito loro di curarsi
E su questo ho intenzione di nei prossimi giorni non da ora ma nei prossimi giorni e di mettere in piedi una iniziativa non violenta
Certo c'è il caso famoso quello di Provenzano
E che ha avuto ho l'onore delle cronache diciamo che si trova
In uno stato veramente disumano alla quarantuno bis realmente non riesce
Quasi più a riconoscere i propri familiari c'è un filmato che circola su internet te un filmato televisivo in cui
E si vede questo è
Boss di Cosa Nostra
Che non sa nemmeno prendere in mano la corretta con la quale del telefono con il quale dovrebbe parlare attraverso un vetro divisorio con i propri familiari
E immagino
Casi simili arrivano in continuazione come segnalazioni quindi riesco un Neso sistematico tutto questo
E a proposito di di metodo e dell'attività del Governo ne abbiamo già parlato la scorsa settimana come in qualche modo il Comitato dei vini se il Consiglio d'Europa abbia
Concesso quell'anno in più sulla fiducia sulla fiducia perché dal mio arrivo un provvedimento anche il futuro di meglio compensativo
Il provvedimento se ne sa qualcosa né nel nel merito i contenuti di iter formale
Ma guarda intanto ancora nessuno ha potuto leggere il testo
Nemmeno il Comitato dei Ministri Consiglio d'Europa per intenderci autentico e lo avevamo già detto
Basato sulla fiducia nel Governo iscritta il conto
E quindi ha dato per scontato sexies mille Governo e il Parlamento avrebbero presto varato una norma per i risarcimenti
Sappiamo che quello che uscente o sulle anticipazioni di stampa è qualcosa di vergognoso potremmo veramente definirlo il prezzo della tortura e cioè
Otto euro al giorno perché ha subito la tortura i trattamenti inumani e degradanti
E oppure e chi è in carcere un giorno di sconto di pena ogni dieci giorni di tortura subiti
Ma detto questo c'è una novità rispetto a quel dossier ne abbiamo parlato nelle trasmissioni trash nelle interviste precedenti
Quel dossier di Deborah Cianfanelli mio e firmato anche da Laura Conti che abbiamo mandato per tempo
In dieci
Da della flessione del tre cinque giugno del Comitato dei Ministri e dai abbiamo su coperto dopo varie lettere di inquilini interlocuzione con il Comitato dei Ministri in cui ci hanno risposto
In burocratese
Molte baule
Abbiamo scoperto che il nostro dossier non è stato consegnato a tutti i delegati che rappresentavano i quarantasette Stati del
Consiglio d'Europa ma è stato ne è stata programmata alla visione la discussione in in nella riunione nella sessione che si terrà dal ventitré al venticinque settembre
Tra questi estivi dice seriamente uno scandalo
E noi ci metteremo adesso anche grazie a all'intervento del di Giuseppe Rossodivita ci metteremo in contatto con la Corte europea dei diritti dell'uomo
E per
Capire come ha intenzione di agire rispetto
Ai quasi sette mila ricorsi che sono stati presentati dai detenuti a Strasburgo
Per veder riconosciuto il trattamento da tortura che hanno subito
Perché insomma qualcosa ci fa pensare che alla CEDU non siano molto contenti di questo anno di proroga concesso all'Italia perché loro
Nei magistrati della Corte avevano dato una scadenza precisa entro la quale come disse il Presidente della Repubblica con il suo messaggio alle Camere come
A ripeto molto ostinatamente Marco Pannella con
Le tue iniziative non violente di sciopero della fame della sete quella data e la data
Entro la quale era obbligato era obbligo se non addirittura nei mesi precedenti
Uscire dalla flagranza criminale
Non è il nostro dossier e dimostriamo che questo non è avvenuto addirittura si sono
Aggiunti e trattamenti disumani a trattamenti disumani perché
Per ottemperare
Alla storia dei tre metri quadrati per ciascun detenuto alla fine si sono fatti trasferimenti dovremmo chiamarle deportazioni di massa allontanando e quindi violando l'ordinamento penitenziario
Allontanando migliaia di detenuti dalle loro famiglie
Rita al proposito di situazioni illegali
Tu oggi denunci sul
Corriere fiorentino una storia così questo ci dà anche il modo di raccontare quel che accadrà domani a Firenze
Però partiamo da qualità perché tu racconti al tali dalle garanti
Una
Intervistavano una vicenda che riguarda un bambino che sta crescendo in prigione dove non dovrebbe stare quand'ero
A quasi sette anni quindi
Fin da quando aveva un anno è cresciuto in carcere dietro le sbarre
E tutto questo vietato dalle leggi e perché indicati come questo e dovrebbe stare in una famosa uno Cam cioè sono quegli istituti
Per detenute madri dove non ci sono le barre dove non ci sono e i poliziotti in divisa insomma dove un si dovrebbe cercare e di far vivere e una vita più due
Diciamo più consona ad un bambino che conduce una vita normale
E invece questo ragazzino vissuto dietro le sbarre perché lei camme in tutti Italia sono solamente due
E e c'è da ricordare chi se lo ricorda il Ministro Alfano quando nel due mila otto dichiaro mai più bambini in carcere ecco
Siamo nel due mila e quattordici sono passati sei anni è stata pure varata una legge che noi e come delegazione radicale abbiamo tentato in tutti i modi di emendare
E perché dicevamo che quella legge non avrebbe fatto superare che il problema dei bambini in carcere e l'ultima rilevazione del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria ci dice
Che al trentuno dicembre due mila tredici l'aggiornamento non viene fatto
Qua in modo costante in carcere c'erano quaranta bambini
Né con le loro madri senza nessuna specificazione sull'età di questi piccoli detenuti
E naturalmente noi avevamo indicato le strade per risolvere questa questione anche perché
E c'è in carcere quali sono queste madri detenute sono per lo più tossicodipendenti rom uno che donne che si trovano nel giro della prostituzione quindi stiamo alla emarginazione sociale
E noi avevamo indicato come strada certo è meno costosa delle inizialmente meno costosa delle carcere
Ma che poteva dare speranze e solide di rivendico azione di reinserimento nel tessuto sociale e che era quella delle Café famiglia con personale specializzato
Se ce n'è tanto disoccupato da quel punto di vista che poteva operare poi via via per il reinserimento sociale di queste madri con il loro con i loro bambini
Si è scelta la strada naturalmente quella che può consentire
Di spendere più soldi e non quella del di un costo notevolmente ridotto naturalmente ci prende
Il sospetto che sia fatto questa scelta perché insomma quando si spende poco si può speculare poco Rita a proposito di Corriere fiorentino dicevamo domani sarai a Firenze
A Firenze una giornata finitela tutto alle diciotto e trenta il pomeriggio per me particolarmente significativa anche perché rimaniamo in tema diciamo
Il tema dei diritti umani fondamentali perché parola presentazione di un libro intitolato fuori dalla gabbia scritto da cristiano Cardella
Che è il fratello di un detenuto che e tanti anni fa ventisei anni fa
Mori nelle carceri e Buon Cammino di Cagliari dopo sei mesi di isolamento accusato di omicidio il ragazzo aveva poco più di diciotto anni
E e poi naturalmente ma questo dopo la morte fu riconosciuto estraneo a questo fatto però ecco
Una morte una giustizia così come si legge nel sottotitolo del libro una giustizia capace di uccidere
E e qui ritorniamo anche all'iniziativa che avevo ricordato e che come Radicali Italiani vorrei che fosse veramente tutto il movimento a sostenere la quello della mancanza di cure in carcere
E queste persone questi esseri umani
Praticamente spesso ci rimettono la pelle così è accaduto a questo ragazzo ad Aldo Oscar della tanti anni fa
Che tendano però anche alla luce dei racconti che abbiamo fatto oggi non essere passati
Vita la giornata come proseguita poi perché ci sarà anche un momento assembleare ricevono
E alle ventuno e quindici è prevista una riunione dei radicali simpatizzanti iscritti
Ai soggetti della radicale negli spazi e posi e e positivi della galleria nel mirino
Citerà naturalmente il Segretario dei Radicali ci Lentini Maurizio pubblico e dell'Associazione Ambra Tamburi che ha organizzato proprio
Questo incontro quindi diciotto e trenta presentazione del libro ventuno e quindici riunione
Dei radicali insomma diamo nella zona delle murate l'ex carcere
Fiorentino
Insomma diciamo che siamo in tema
Rita proposito invece della riforma fra
Senza invece
La riforma della giustizia
In qualche modo anticipata ieri la Repubblica e poi ripresa o gli altri giornali del ministro Orlando chiaramente anche lì come per il decreto sulle carceri finché non c'è il testo abbiamo solo di titoli
I fogli bianchi non si può dare un giudizio compiuto e quindi non avendo pregiudizi ovviamente difficile potersi pronunciare ma da quel che si è visto sui giornali
Affidiamoci per ora quello che cosa si può immaginare di questa
Riforma di Orlando si parla di intercettazione si parla di responsabilità civile se prossimamente si dice senza al responsabile a diretta dei magistrati ci sono altri punti tutti gli atti si è fatta
Ma io mi sono fatta l'idea che ancora una volta sarà qualcosa di fuori
E da ogni logica democratica da ogni obbligo democratico
Beh ricordando Giuseppe Di Federico dobbiamo dire che le leggi soprattutto quelle che riguardano la giustizia in Italia
No le scrive il Governo con i decreti o il Parlamento con
Le proposte di legge tra con le leggi che vengono approvate nove descrivono direttamente negli uffici legislativi i i magistrati e infatti abbiamo sentito subito dopo l'approvazione
Del emendamento Pini sulla responsabilità civile dei magistrati anche all'annuncio di queste
Ne possibili modifiche sulle intercettazioni eccetera subito la reazione del partito dei magistrati dell'Anm di Sabelli
Sì adesso a fare un buono gli incontri si metteranno in via criteri anche
A scrivere quelli che ha portato alle tante ingiustizie quotidiane
E che oggi hanno visto e qui dobbiamo di nuovo ringraziare il garantista
Il l'ex giudice che accusò le spiego Marmo esatto Diego Marmo chiedere scusa
Alla famiglia di Enzo Tortora l'ex pm che definito orto ora un cinico mega mercanti di morte
Che aveva preso i voti della camorra per essere elettorale occuperà Aversa questa notte al servizio drastico tra l'altro le mezzanotte e mezza ecco non ci sarà Alda
Dare risibili vivi aria ascoltare quelle parole
Rivolte a una persona di Gentile buona
Com'era Enzo Tortora
Che si tenne deputato europeo del Partito Radicale che divenne Presidente del Partito Radicale
E che rifiutò tra virgolette l'immunità di cui tanto si discute oggi l'immunità parlamentare e se ne andò agli arresti domiciliari questo evento Tortora
Insomma poco a che vedere con quello che siamo costretti a vedere in oggetto però ecco una delle cose che per esempio ho letto dalle anticipazioni di stampa che mi sembra particolarmente significativa
E che per ridurre la molle dei procedimenti penali pendenti
Si parla di archiviazioni dei procedimenti che riguardano reati di rilievi entità allora anche qui ci dovrà essere un accordo con
La magistratura
E l'amnistia no
Ci ha
Ricordiamo che se viene fatta una micidiale tre anni a quattro anni eccetera
Beh sono non sono certo i reati massimi che rientrano in quelli che hanno una pena edittale
Così bassa e quindi loro preferiscono perseguire altre strade che non quelle di una preda di responsabilità concreta
Chiara nei confronti dell'opinione pubblica preferiscono non usare la Costituzione
Che prevede l'amnistia che prevede l'indulto ma percorrere altre strade che sono le strade percorse oggi
Da molti da molte procure che decidono loro in barba all'obbligatorietà dell'azione penale
Quali procedimenti celebrare e quali far cadere in prescrizione questa è una delle strade quella delle archiviazioni che viene indicata finora è stata fatta alloca almeno interna alle procure adesso viene indicata come scelta
Prioritaria da fare magari con un
Con una legge che
Varata Rita a proposito di certezza del diritto in Italia intanto sul fronte della
Della droga
Dopo la sentenza della Corte costituzionale sulla legge Fini-Giovanardi è perché ne è seguito domina la va bene giuridica possiamo dire per il senso che ci sono delle interpretazioni le più varie le più disparate
Rispetto invece a tassi che dovrebbero essere trattati tutti allo stesso modo siamo nel caos più totale come avevamo si successe rivisto perché vediamo ci arrivano notizie
Che ogni
Giudice chiamato a rideterminare la pena perché
Coloro che sono stati condannati con nella Fini-Giovanardi dopo la sua Brega abrogazione
E erano stati condannati per spaccio di sostanze stupefacenti leggere devono vederci rideterminare latina
E da questo punto di vista ognuno fa come gli pare ogni un giudice ridetermina come vuole
E con in più
Quanto denunciato dalla dice oppure strisce di atto a Milano
Un Cao ossa e perché naturalmente saranno moltissimi migliaia e migliaia e coloro che chiederanno questa riforma della appena
E a
Alla quale sono stati condannati quindi caos più totale quindi noi se dobbiamo dirlo
è un
Paese finché governa
Facendo cose che non creino condizioni di disparità ma soprattutto affrontando le situazioni ecco qui invece lei affrontano con il caos
Che poi vedrà appunto alcune
In alcune alcuni tribunali
Ai
Arrivare a determinate sentenze di
Rideterminazione della pena in altre altri ancora e poi
Diversificati da caso a caso Magalli magari essendo questi
è casi del tutto simili e questa è la certezza come della
Della pena la certezza del giudizio un giudizio equo no siamo molto lontani da tutto questo nella situazione in cui è precipitata
Ne ormai da anni il Paese e che Marco Pannella fa ancora oggi denunciando diciamo sull'ATO della giustizia che colpisce più direttamente il degradato economico
Ecco questa è la situazione Marco Pannella ancora una volta affronta tutto questo
E con il metodo della non violenza chiedendosi
Che hanno intenzione di fare qualcosa di serio e per restare risalire per esempio il nostro Paese dall'altro i sessantacinquenni ma posizione
Non è per quel che riguarda gli investimenti che
Le intrecci straniere vengono a fare in italiano per il momento siamo Rovati
Delle cinquantotto per cento in pochi anni sono si sono così ridotti questi Investimenti e Marco Pannella e cerca di porre è questa una questione che mi sembra seria
Assolutamente sì non si interlocutori che pure stiamo ascoltando in queste settimane ci insomma non ce n'è stato uno
Lei non abbia confermato esatto ma anche quando ne abbiamo sentito un po'tutti anche il diversa o asse impegno giuristi economisti piuttosto che chi impegnato con le Camere di commercio di
Che tutti dicono la stessa cosa però il la cosa diciamo il paradosso è che in qualche modo non si sa bene cioè non non c'è un'abilità ufficiale una nel senso che non c'è una una una verità
Ufficialmente verificata
Ma
Soprattutto non non sembra estinzione di porvi rimedio questa torna ancora una volta si affronta con la non violenza quelle diritto irrinunciabile e alla conoscenza alla verità contro
La ragion di Stato ma che continua anche di fronte allo sfacelo alle macerie che vede intorno al CIPE a negare questo diritto morto a ormai
Sappiamo che l'attuale Presidente del Consiglio credo che abbia battuto ogni record di precari perché lei visive
Che lo ritroviamo in televisione in ogni momento della giornata
E e quello i metodi di informazione lo chiamano diritto alla conoscenza
E guarda oggi c'è un esempio che credo sia illuminante
Vi ricordate quando Marco Pannella fu additato dalla stampa come conta perché era stato condannato a li Sergi
Il una dipendente
Si sa quale eredità dei deriva detto sui giornali non erano stati pagati contributi eccetera eccetera si ritrova Segretari Milo di Pannella sa nero ecco la Corte di Cassazione annullato quella condanna Pannella che era una condanna a pagare duecentocinquanta mila euro
E e e oggi sui giornali
Non si legge niente ieri un comunicato c'era
In merito a un comunicato c'era ma poi lucido anche sulle agenzie di stampa quindi insomma ma anche sulla Rete vi ricordate che erano scatenati contro Pannella
Per fare
Una questione importante
Che riguarda l'immagine
E che riguarda l'accanimento nei confronti di un leader politico
Che nella tua vita usato tante il rispetto della legge ma soprattutto il metodo non violento per
Affermare letture idee le idee dei sistemi congressi e le idee radicali con la adesso veramente vogliamo ben dire che cosa fa uscirà sui giornali e poi
Contrattini anche magari in conclusione una piccola nota personale avete visto oggi almeno in
Nei giornali on line Repubblica Corriere
Grande vittoria del Movimento cinque Stelle sugli affitti doloroso della Camera ma certo ter del proprio brucia articolisti entro
Chiede Agrate al coerente
Queste delle top Chabbaa forte degli ascoltatori di Radio Radicale
Si ricorderanno qualcosa di questi tagli a noi non stavamo certo come deputati radicali nell'Ufficio di Presidenza e quindi non è che potevamo lì
Presentare le nostre proposte però abbiamo presentato le proposte di ordine del giorno dei di modifica delle bilancio ma soprattutto
Abbiamo fatto quella grande opera di conoscenza di farci dare tutti i contratti che tenevano nascosti
Dei i vari palazzi Marini di quanto la Camera pagava e li abbiamo messi on line il diritto alla conoscenza
E addirittura io iniziai non so però della fame il Presidente della Camera l'allora Gianfranco Fini
E mi disse sarà lo sciopero della fame più breve della storia perché tu hai chiesto quei documenti ha il diritto come deputata in base
Al Regolamento di amministrazione e contabilità ad averli non c'era mai riuscito nessuno
Li abbiamo avuti e li abbiamo pubblicati è stato di interrotto urna primo contratto e adesso che la storia viene concluda e insomma il merito tutto del movimento cinque stelle
Lei l'ha Fappani è diverso quando non rientriamo nel copione di chi deve di chi deve essere presentato come in un molto storia un'altra parte ci si ricorda ausilio almeno io lo ricordo come qualcosa che brucia
Anche le dichiarazioni che fece l'imprenditore cartelli come no
Ecco
E all'epoca l'imprenditore Scarpellini anche in un modo offensivo nei miei confronti ma che
Insomma l'espressione gentile le che uso nei miei confronti è la Bernardini ha rotto il casco
Sattin chiederò a qualcuno di solare misure il pezzettino che andò in onda in televisione magari dico che qualcuno me lo mi aiuta a condividerlo sul finito di Beppe Grillo punto it
Insomma potrà essere potrà ricordare a qualcuno ma io me la prendo con
I Grillini no all'Islam e l'hanno fatto hanno proseguito
Avendo né leggere una iniziativa se che avevamo intrapreso ma io me la prendo con i giornalisti che non
Si dimenticano tutto gli stessi che sta all'altro si abbevera Rono alle tue interdetto hanno avuto a disposizione tutti i contratti così come erano
Citati sottoscritti i contratti capestro della Camera dei deputati
E che e l'amministrazione della Camera aveva presentato li nessun magistrato dovremmo tutte o tranquillo
Un'autodichiarazione dell'auto di è va bene però insomma che questi giornalisti abbiano appunto diventi Gino in fretta
Credo che siriano proprio poco aiuto anche alla democrazia al diritto alla conoscenza
Degli italiani però non ci fermiamo non ci arrendiamo e vorrei concludere
Ricordando chi ci ascolta che c'era un modo concreto per darci forza ed essere vicini I radicali che è quello riscriversi Pannella lotta ripetendo spesso
Un caffè al giorno si rinuncia acquisto
Per consentire a questa storia che vuole essere sicuramente
Distrutta e tracciata da parte del potere invece di continuare a vivere con chi decide di sospendere
Grazie davvero a Rita Bernardini segretaria di radicali italiani grazie davvero Rita numero per telefonare Chiaiano più due sei Zalayeta reitero sei sei otto duetta IRAP grazie atterrita davvero
Eccoci grazie alla segretaria dica italiani Rita Bernardini