Speciale Giustizia

Buonasera riscontrato nella speciale giustizia un cordiale saluto Sergio Scandurra eccoci nella nostra rubrica di cronaca giudiziaria allora ci sono pentiti come si usa dire nel gergo che abita soprattutto all'interno delle motivazioni
Delle sentenzia financo ovviamente quelle passate in giudicato ci sono dei collaboratori di giustizia
La cui attendibilità intrinseca ma ci sono anche collaboratore di giustizia alla cui inattendibilità intrinseca non ve lo dice chi vi parla
Perché di questa inattendibilità intrinseca se ne fa cenno perfino nella sentenza di condanna a carico di Marcello Dell'Utri
Una intrinseca inattendibilità che si è trascinata appunto fino al giudizio finale che ha portato alla condanna del concorso esterno
L'ex parlamentare di lungo corso Marcello Dell'Utri che si ritrova appunto sul banco degli imputati
Al processo di fusione purché ci occupiamo questa sera che si sta celebrando davanti la Corte d'assise di Palermo presieduta dal
Dottor Montalto e che vede sul banco degli imputati oltre a Dell'Utri i mafiosi Totò Riina alle urne Leoluca Bagarella Antonio Cina
Giovanni Brusca Nicola Mancino gli ufficiali dei carabinieri Mario Mori Antonio su brani Giuseppe De Donno
Massimo Ciancimino
Tutti i guanti tranne Mancino che deve rispondere di falsa testimonianza di Ciancimino di concorso esterno in associazione a delinquere di stampo mafioso oltre che di
Calunnia aggravata ai danni del
Prefetto Gianni De Gennaro sono accusati come sapete
Del reato trecentotrentotto minacce violenza a corpo politico dello Stato non esistendo il reato
Di trattativa perché questo che di cui ci occupiamo questa sera attraverso l'odierno esame di un discusso appunto ritenuto intrinsecamente inattendibile per
Il giudizio
Dei magistrati di Cassazione avallato dunque
Che si chiama Maurizio Avola e a proposito di trattativa vi diciamo subito che l'udienza che ascolterete non integralmente per ragioni di tempo perché durata non stop dal l'ora di pranzo
Fino al primo pomeriggio
è una udienza diciamo istruttiva
Per certi versi su come questo Paese che ha un numero addirittura spropositato di collaboratori di giustizia rispetto agli stessi Stati Uniti
In realtà avvia delle trattative
Con i mafiosi per farli
Collaborare ma il più delle volte non riesce a gestire
Non riesce a gestirne l'attendibilità
Non riesce a gestirne le come dire le condotte che poi li portano spesso a tornare in attività criminali ed è anche il caso del collaboratore che ascolteremo
Proprio in questa puntata dello speciale giustizia e che la dice lunga appunto sulla gestione dei cosiddetti pentiti la storia di abolendo ematica
In realtà potremmo dire fa il paio con quella di Giovanni Brusca
Eppure
Tornato in attività criminali
Avola un killer storico delle famiglie catanesi è una vecchia conoscenza delle aule di giustizia dei cosiddetti processi eccellenti
Essi gli aut-aut Cusa di ottimismo tanti agli omicidi ma tuttavia avendo beneficiato
Dei
Bene fitte contemplati dalla legge che riguarda i collaboratori di giustizia ha evitato l'ergastolo ma non gli è bastato e tornato a
Ad attività criminali con una rapina fatta a Roma che lo ha tenuto ancora a regime lo tiene ancora a regime di valutazione ma che lo ha estromesso dal programma
Dei collaboratori di giustizia ma siccome la pubblica accusa di Palermo rappresentati in Aula i pubblici ministeri Di Matteo
Tartaglia e del bene non si fa risparmiare nulla nella propria lista di testimoni ha inserito anche Maurizio
A vola personaggio discusso che soprattutto nella parte curata dal pubblico ministero Francesco Del Bene
Ha fatto posso dare l'ufficio della Pubblica Accusa perché
Il l'andamento dell'esame testimoniale curato appunto dal Pubblico Ministero del bene
Non è certo avaro di contestazioni formulate mica dagli avvocati ma proprio dallo stesso Pubblico ministero
Due punti sostanzialmente una Lungarni linea narrativa come sempre
Ci mette del suo con un carico anche di tradizione teatrale tipica
Del
Capoluogo etneo ma comunque a volare accontato oppure che gli fu chiesto di uccidere Tonino Di Pietro all'epoca di Mani pulite di riunioni non
Verificate alle otto e del cessioni di Catania insieme a Pacini Battaglia premi di alcuni faccendieri
Legati alla Massoneria
è sempre nella linea narrativa c'è un passaggio che però
Forse terrà impegnati nei prossimi giorni i magistrati di Caltanissetta che hanno aperto da poco il processo capaci bis dopo il
Racconto di Gaspare Spatuzza sul famoso esplosivo recuperato a mare dalla marineria di Portici nello cognomi della mafia
Dare situati bellici della seconda guerra mondiale in realtà però o rinfaccia Polino questa dichiarazione diamola che racconta di come
Prese parte le fasi preparatorie fino a un certo punto della strage di Capaci elimino Giovanni Falcone
Perché fu lui a prendere in consegna un cospicuo carico di esplosivo dalla Jugoslavia dove in realtà le famiglie catanesi avevano degli addentellati eccome
Con dei delle casse con la scritta tipica diciamo delle forniture militari con la scritta T quattro che specifica
La qualità dell'esplosivo paletti di cinque chili ciascuna volti in un involucro con loro Sena
Questo esplosivo secondo il racconto di Iacona
Viene portato dopo una rocambolesca gestione dello spostamento del carico a bordo di una Jeep Cherokee
Nel catanese viene portato a un certo punto a Termini Imerese lì viene consegnato lì si ferma il ruolo diciamo
Molto molto preparatorie secondo il racconto di Iacona della stragi di Capaci a cui a volare accolta non prese parte perché i catanesi non si fidavano dei palermitani
E rischiavano di essere eliminati subito dopo magari un'eventuale partecipazione
A qualsiasi tipo di
Potremmo dire attentato appunto eccellente come quello
Che poi ha avuto luogo drammaticamente a capaci con l'eliminazione
Di Giovanni Falcone e dunque volendosi fare una Un viaggio ancora una volta a volta di più su
Figure discusse nei ranghi del dei collaboratori di giustizia se proprio ci tenete
Allora
Ascoltate questo esame testimoniale del collaboratore di giustizia Maurizio Avola in prima battuta affrontato dal pubblico ministero del bene e anche successivamente poi
Oggi è stato pure sentito
Dal pubblico ministero Nino minima l'introduzione di rito come sempre dal Presidente della Corte d'Assise Alfredo Montalto buon ascolto
A questo punto possiamo iniziare a volare ci sente signor Presidente allora una gallina Presidente allora una parola
Pubblico ministero su una circostanza dunque signor Presidente noi abbiamo
Citato il signor tavola
Nella qualità di teste assistito ovviamente con il difensore
Questa citazione così avvenuta a seguito di una verifica che abbiamo fatto presso il nostro ufficio
Così come in realtà presso l'ufficio di Catania da cui non risultano attuali pendenze ed il signor fra Avola con questi due uffici
Non sappiamo però Presidente di eventuali ulteriori pendenze del signor Avola con altre autorità giudiziale
Dove sono interpelliamo vogliamo se ha un difensore di fiducia ecco questo stavo arrivando a questo noi contavamo speravamo di sciogliere in maniera definitiva ovviamente questa questione con
L'interlocuzione con il difensore
Il difensore di fiducia signor Presidente è stato citato l'avvocato colonna abbiamo prova dell'avvenuta citazione perché ci ha ritrasmesso il fax con una sua firma
Quindi a conferma della ricezione della della citazione
L'avvocato avrebbe potuto certamente aiutarci nella definizione di questa posizione peraltro Presidente noi rimaniamo anche sorpresi della circostanza che si ignorano la viene citato dall'ufficio
Di procura il ventisei giugno e
Dalla
Comunicazione che ha reso oggi sembrerebbe che la ricevuta anche stamattina soltanto questa circostanza in modo tale che non vi è stato consentito di conferire con il difensore di fiducia
Forse non avrei nessun problema noi
Alla luce di questa circostanza
In realtà
Vorremmo chiedere eventualmente di posticipare l'esame
Signora vola alla presenza del difensore di fiducia
In modo tale da
Voglio dire
Venire incontro anche alle esigenze del signor
Allora su questa circostanza in modo tale da definire quella che è la
Posizione giuridica la qualità giuridica del signor
Allora
Comunque situazione c'è l'importante decisione situazione il difensore che non si perbene che poi si ho depositato e non l'acquisiamo
Allora o la ci sente innanzitutto lei ci conferma che il suo difensore di fiducia è l'avvocato colonna pone altri
Poca dopo corno del Foro di Torino
Del foro dico dico di Torino come lei ha sentito è stato citato regolarmente almeno risulta citato in data ventisei
Abbiamo detto al diciotto giugno a in data mi hanno avvisato stamattina
Lei è stato avvisato ma il suo difensore è stato avvisato in data diciotto giugno è oggi non è presente quindi rappresentavo famiglia io quello che voleva sapere dottor io non c'ho nessun carico pendente in Italia proprio se non atteso cani o meno
E noi è un argomento
E noi ne prendiamo atto e infatti lei quindi oggi potrà essere sentito come testimone seppure assistito da un difensore che comunque qui in Aula un difensore
D'ufficio che le è stato nominato e quindi l'eventualmente può mettersi in contatto sedute il Sindaco o per qualsiasi ragione col difensore che le viene nominato
In qualità quindi di testimone assistito oggi noi dobbiamo procedere al suo esame possiamo proceda otto sale visto anche quello prendendo atto di quello che lei oggi ci ha dichiarato
La devo informare degli obblighi che ha in tale qualità quindi all'obbligo di rispondere obbligo di dire la verità
Deve sapere che la legge punisce la falsa testimonianza l'unica domanda che non le potranno essere rivolta saranno eventualmente su fatti concernenti sue responsabilità
Relativa fa quali però in determinati negli altri processi a suo carico l'eventualmente annegato le proprie responsabilità porti questo invece
Dovrà rispondere a tutte le domande dovrebbe leggere a questo punto la dichiarazione che le viene che si trova davanti la dichiarazione di impegno
Sapevo della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non
Nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Benissimo all'obbligo Ministero procediamo all'esame
Signora con la buongiorno buongiorno sinora
Avola lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa Cosa nostra
Come affiliato dall'ottantadue Cosa Nostra ottantaquattro per quale famiglia mafiosa
Cosa Nostra catanese Santapaola Benedetto
Ci può dare innanzitutto le sue generalità che in effetti ho dimenticato di verbalizzarle ci può dire dove è nata l'economia e quando è nato innanzitutto
A volo Maurizio nato a Catania il ventotto luglio del sessantuno ventotto luglio sessantuno va bene procediamo al pubblico ministero con continuano dicevo nella famiglia mafiosa di Catania diceva giusto tempo
Dirette in quel periodo da chi
Dal due al Polo
Senta chi è che lo annovera la lega
No no non ho sentito abbiamo urgenza andava era latitante implicherà percolano fonico
Per squilibri c'era un problema senta
Lei poi ha conosciuto il signor durata
La signor Santapaola sebbene latitante
Ho frequentato per un decennio
Senta chi è che ha introdotto lei nella famiglia mafiosa
Dica ci hanno dato
Consigliere della famiglia
Dovrebbe ripetere io il nome che ha detto paga perché ha detto cielo dati Marcello Carli
Lei
Ha militato in Cosa Nostra quindi diceva a partire dagli anni Ottanta sino a quando
Nel novantaquattro il giorno della collaborazione marzo novantaquattro
Senta nella famiglia mafiosa di Catania ha mantenuto lo stesso un ruolo
Oppure ha assunto
Degli incarichi diversi nel tempo questo lungo periodo temporale
No io sono stato sempre un soldato di Cosa nostra però mi sostituivo quando c'era qualche mancanza undici era presentando per la Provincia non lunga quindicina
Però il mio ruolo era quello lei ho capito era un soldato però in assenza di uno di questi soggetti ne svolgeva il compito capito bene
Signor sotto Tito Carletto Campanella per quattro anni
Come capo decina RAI quando c'è stato il pentimento di Calderone rosso sul riuso Puccio Marchese che faceva la Provincia e si incontrava con le quali Province
Qual è unitario di Caltanissetta Agrigento ora ci arrivo io ho sempre date
Il Consigliere dice e allora cortesemente attesa la lunga latitanza nella famiglia mafiosa di Cosa nostra di Catania può indicare
Al
Alla Corte di esponenti principali della famiglia mafiosa di Catania
E il ruolo che gli stessi hanno avuto nel tempo in questo
Organismo
Allora come rappresentante era Benedetto Santapaola il criceti quando sono entrato in Cosa Nostra ottantaquattro vera Francesco mangio
Poi il capo di cinema Carletto campanello
è uno dei Consiglieri era il ma posso un altro Consigliere era attaccata Marcello
è un altro capo vicina era Salvatore Santapaola faceva anche la vicenda come rappresentanza dell'arte della Provincia il cui fratello Pisa andavano
Poi
Oggi arriva risultati dei quartieri di allora lei ha parlato di tale ma al passo tu può indicare corposo così può indicare cortese Consigliere
Giuseppe pur sempre punti Pulvirenti aveva dei fratelli
No era un figlio non c'erano che erano membri di Cosa nostra Piero pugliesi
E Nino pugliesi
Se è minore suo figlio le
Io no possono diciamo
Figlio del Mar passo due da che derivava questo soprannome Selene a conoscenza
Dice che era un lotto Roma di Belpasso all'epoca si muova al passo e poi o meglio vorremmo imposto senta ma poi
Il il ma passò tu assunto qualche incarico nella famiglia mafiosa di
Catania nel corso degli anni
Detto con me come responsabile
Mi sembra che era il mille novecentonovanta era un Consigliere diciamo dello famiglia Santapaola notti Santapaola di Cosa nostra come lui e tale da Marcello
Età Cattari ma era il responsabile del suo Gruppo dette vari Paesi Adrano Paternò Biancavilla bel passo perché è stato i paesi diciamo esterne
Ho capito è vera lui il responsabile di questo gruppo
Responsabile del gruppo situati in ufficio benissimo senta lei Enzo Aiello lo ha conosciuto
Entro e non l'ho conosciuto sì e chi era
Allora quando sono entrato io non era non faceva parte neanche a Cosa nostra poi nel tempo è diventato un uomo di Cosa Nostra il cassiere della mafia si incontrava anche con i palermitani
Ora arriviamo I paternità Eugenio Galea lei l'ha conosciuto
Sì l'ho conosciuto bellissima non vincerà presentante Pisa andavamo per la Provincia sempre parlando della prova era quello che credono nella discussione avanti fra Catania Palermo e le altre città
Benissimo
Pietro Rampulla lei lo ha conosciuto
Sì
Per quale ragione
L'ho conosciuto a Caltagirone quello improntato al carcere di Catania quando è stato arrestato per la
Per l'associazione
Lei è stato presa presentato come uomo d'onore anche Rampulla
Sì
Senta
Tale Giuseppe Gullotta i lei lo ha conosciuto
Che barcellonese
Per quale ragione lo ha conosciuto
Ho insieme al mio abbiamo fatto un duplice omicidio nel suo Paese
Ma faceva parte dell'organizzazione mafiosa
Sì cosa mostruosa aveva un soprannome
Avvocati
Senta
Giuseppe Mangione allora conosciuto
Detta dello di Francesco
Per quale ragione lo ha conosciuto
Conoscevo quando hanno fatto con uno da un uomo d'onore che curava e gli interessi del fratello
Nell'ottantasei
Rosario Cattafi lo ha conosciuto
Non ho sentito parlare di Rosario Cattafi a proposito di ne ha parlato di una traduzione da Catania aveva a Roma Carletto non varie capo dici
Che cosa lei lì a dire
Innanzitutto chi era campane
Campanelle non proprio vicino a dire della famiglia Santapaola
E che cosa le disse
Allora il Carletto via della campanella mi ha detto sul Macherio mentre che ci trasferivano che il cartaceo stava cercando di avvisarci che Santapaola stava per essere arrestato
è andato al carcere di Cuneo e che era un gran calcio di massima sicurezza e non è riuscito a a tramite il Carletto Campanella facci sapere almeno altri che Santapaola c'era individuato lo stavano per arrestare
Per quale ragione Cattafi avrebbe dovuto fornire queste informazioni
Perché amico di Santapaola diedi Carletto campanello
Lei a conoscenza di quale
Città di origine è captati
O no
Poche amico degli amici
Barcelloni si dice può precisare nel tutto quando sopraffatta quando vi sono le questo confidenza che lei ha avuto la campanella stato invenzioni è stata fatta nel novantatré
E
Del novanta
Gennaio novantatré va bene in quel periodo
Santapaola era ancora
Latitante
Sì è stato arrestato aprile novantatré e dov'era
Latitante Santapaola in quel periodo
Allora io quando l'ho lasciato libero di tante era Barcellona poiché dopo qualche mese l'hanno spostato le nel ragusano so che l'hanno arrestato libero non io c'ero restano
Allora
Vediamo niente non è stato chiesto l'orario novantatré
Vediamo di essere
Precisi
Dunque è stato Santapaola per quanto a sua conoscenza Barcellona orientativamente da che periodi o a che periodo
Tutte le novantadue
E in precedenza
Precedenza è stato un vuoto Catania un po'a Lentini e un po'a Graniti provincia di Messina
Ecco approda in provincia di Messina integrati io ero
Previti
Condotto ottantanove
La
Lei lo ha mai incontrato in questo periodo questo lungo periodo di latitanza il Santa Paola
Sempre in tutti i posti e lo spostavo io perché ero l'unico che avevo contatti con dei poliziotti della questura di Catania
Duecento di polizia commetteva omicidi insieme a me spostavamo Santapaola
Solo quando arrivano qualche informazione che stavano per l'ultima volta lo spostato nel novantadue chiede
Il dottor Speranza stavo facendo un'operazione a Mascalucia credevano detto che era lì effettivamente era lì e di notte mi hanno avvisato di toglierlo se era vero dici sposto Santapaola che lo stanno restante e poi era vero che era Mascalucia
Senta lei ha parlato
Luogo di latitanza del Santa Paola Barcellona
Qua c'è un monopolio rigurgito
Lei sa
In che periodo esatto è stato lì presso chi
No il timone della casa non lo so chi era
E che periodo
Novantadue l'ottetto novantadue novantadue lei signor
Apro la poi è stato tratto in arresto
Piscine novanta del febbraio novantatré febbraio novantatré
Lei
Sa
Poi
Quando è stato arrestato Santapaola
No non è stata la stato aprile novantatré
Aprile novantatré
Quindi
Poco dopo poco dopo il suo arresto giusto dei lei sa dove si trovava in quel momento Santapaola non solo nell'ottobre del ragusano però non con precisione non lo so perché non ci
Ho capito senta sinora vola lei per conto di Cosa Nostra commesso dei reati
Sì omicidi estorsioni
Ma vi
Che reati ha commesso
Decidi estorsioni e rapine
Senta
Quando lei estera
Longo Santapaola era partendo
Lei ricorda quante volte lo ha incontrato
Un paio di volte
Un paio di volte
A cosa si riferisce una dunque più duri due
In tre volte l'ho incontrato nell'arco dell'anno
Nell'arco dell'anno di quale anno
Sempre novantadue
è sicuro di questa circostanza
E allora
Procedo ad una
Contestazione dal verbale del ventuno novembre del due mila e sei
Presso la Procura della Repubblica di Messina pagina due per le difese le ultime tre righe
Allorquando domanda del Pubblico Ministero abbia dire
Mi sono recato tre volte a trovare Santapaola allorché si trovava a Barcellona Pozzo di Gotto
La prima volta nella metà del novantuno
Può essere come le abbiamo leggiamo tutto locale vorrei focalizzare a smettiamola spettino ascoltiamo tutta la frase per cui
Corrispondono con cui ci sono
Allora la prima volta nella metà del novantuno la seconda volta alla fine del novantuno la terza volta il ventisette febbraio del mille novecento novantatré
Ricordo con precisione questa data perché il giorno dopo degni arresta allora volo quindi ho sentito
Con
Tale viene compensato le in una precedente dichiarazione del due mila sei ha fatto riferimento sempre ai tre incontri che lega ove oggi ha confermato
Però collocando nei due nel novantuno
Alla fine del novantuno e uno può invece nel novantatré quindi non nel novantadue
Adesso il suo ricordo il più miti due poli sul termine novantuno inizio novantadue con precisione mi riguardo per novantatré sicuro perché e mi ha mandato al percolano perché abbiamo fatto degli omicidi per avvisare che
Erano stati commessi questi omicidi del gruppo son dopo all'interno della famiglia diciamo ed effettivamente come ha reso inventa dichiarato il ventuno novembre due due mila sei avvenne il giorno prima del suo arresto
Per una prima del mio arresto sì
Quindi l'ho ancora
Ad un fatto preciso questo ricordo giusto
Deve
Benissimo
Senta lei ha commesso molti omicidi per conto dell'organizzazione mafiosa
Io abbastanza
Quanti orientativamente
No ottantina di amici
Lei ha detto che è stato arrestato
Esattamente in che data quindi
Io sono stato arrestato il ventotto
Ventotto febbraio del novantatré per quale reato nell'ambito del quale operazione
Allora e a me mi hanno arrestato per detenzione danni
Soltanto per queste ragioni il giorno prima avevamo commessi questi omicidi
E c'è stato uno del gruppo che si andava a consegnare a quella nella finanza di Reggio Calabria dicendo che
Avevamo ucciso avvenimenti del gruppo mafioso Santapaola egli faceva ritrovare il cadavere subito
Però in mano di natura non me l'hanno fatto subito non poco dopo un anno dopo un anno
Sì nell'operazione Orsa Maggiore Cosa nostra catanese mandato di cattura per noi non abbiamo alcun mandato di cattura per gli omicidi o anche per il reato associativo non ho capito io francamente
Tutti tutti ce l'avevo associative rapine tutto tutto nel novanta uno cioè un detenzione d'arma novantatré e poi mi ha fatto la custodia cautelare
La GT Catania per l'omicidio e rapine estorsioni mancava solo l'altro che la Costituzione
Senta sinora come
Subito rispondendo alle primissime
Domando elencando una serie di soggetti ha indicato alcuni di questi soggetti della famiglia mafiosa di Catania che avevano rapporti con i palermitani
Può essere
Più preciso chi erano innanzitutto i soggetti catanesi che avevano i rapporti con i palermitani chi erano i palermitani poi richiamo di arrivare a degli atti ha dei periodi
Temporali precisi
Allora i palermitani erano i corleonesi corleonesi di Cosa nostra
Cioè lei me lo hanno fatti conosce diciamo come nome già nell'ottantaquattro come responsabile Salvatore Riina
Chi è responsabile di Cosa nostra
Sicilia
Oltre
Salvatore Riina tra i corleonesi ha conosciuto qualcun altro
No io non l'ho conosciuto soprattutto lì
E allora
Di chi conoscere come non stiamo parlando che è il responsabile di Cosa Nostra benissimo io le sto chiedendo altri soggette tra i corleonesi di cui ha sentito parlare
Chi era
Onorevole Lisi palermitani noto trapanesi ovvia no
Non ha conosciuto
Non gli è stato presentato non ha sentito parlare di altre corleonesi oltre il Rina
Io sì e chi non lo so che nella tarda vorrei con gli americani
Vorrei spendere Bagarella Brusca e Gioiello Abbar bene
Allora come si usa Brusca chi
Brusca Giovanni è venuta a Catania noto prendersi delle armi
Essere stati trappole tramite fra il fratello di ettari
Bagarella chi
Paganella Leoluca
Poi ha fatto il nome di cioè
Duetti
Cioè morto nel carcere di Roma era uno che ha partecipato alla strage di dica conosce poi ha parlato di Lampar era la Barbera chi
Un atto appartenente alla stragi chi la conosce
So che era amico intimo di Bagarella
Senta ma lei queste persone fisiche Bagarella cioè
La Barbera gli ha mai visti in territorio catanese
Paganella noialtri si
I giovani e la Barbera erano atti avvisa che si sono incontrato con altre persone di Cosa nostra a Catania in chi sapeva un operando per la strada interpelli arriverà
Antecedente alla strage di Capaci febbraio-marzo
Del mille novecentonovantadue
Novantadue si
Già restava si stavano organizzando per le stragi e la direttiva era di colpire
Diciamo membri dello staff
Ora ci arriviamo ci soffermiamo su questa questa direttiva torno a ripetere la domanda originaria chi erano i soggetti catanesi che intratteneva noi i rapporti con i corleonesi se ce ne
Tenere normali in diversi periodi vero benissimo vediamo nei testi di Recco veri
Allora partiamo dal novantaquattro quando io sono entrato in Cosa Nostra i rappresentanti era
Uno dei lavori tutto dicevo Ferré
Ora io sono entrato cosa Lucio Marques
Stiamo parlando
Per la Provincia
Quelli che si incontravano con i forestieri che non gli altri si dicevo qui abbiamo stando entrato Amolari ascolti LEA per come l'acqua
Ottantaquattro ben annacquato Sbai
Se prego
Procederò occupava
Poi c'è stato il pentimento di Calderone hanno i palermitani hanno hanno detto di non farne più incontrare porno
Ci Ponzo appunto Marchesi perché era uno dei nipoti di Calderone
Sono subentrato io e Marcello d'accordo però è responsabile era Marcello Carli
Poi nell'ottantasei
è entrato Eugenio Galli
Eugenio Galea Salvatore Santa Paolo come rappresentante per la Provincia
Può esserci arrecato Enza Aiello
Perché era un cassiere della mafia catanese però si faceva gli incontri anche per gli appalti pubblici fra Catania Caltanissetta Agrigento
Degli anni Novanta Angloma negli anni novanta
I rapporti
Dei catanesi con i corleonesi da chi erano mantenute
è un genio tale
Eugenio da
E questi rapporti erano diversi erano frequenti sporadici ma non settimanalmente i avvenivano anche territori
Ma si spostavano di c'era una maschera sembra quella negli anni cambiare rifornimento
Per una settimana salire e per l'altra scendere
Però non fare gli incontri sempre nello stesso punto c'erano quattro cinque rifornimenti ciò levo un mese e mezzo ipotesi per per arrivare fino a Palermo e poi discendere
Però seconda settimana cambia l'appuntamento è già rifare l'appuntamento per l'altra settimana
Dovrebbe signora vola spiegarci che cosa erano questi i rifornimenti
Non ha sentito forse
Poi i rifornimenti dell'autostrada non lo so che è avvenuto stazione disabilità nel mondo tendo istruzioni la prima voce ai fascicoli inviati oscuri stazioni di servizio incontri avvenivano alle stazioni di servizio
Se
Anch'io francamente non l'avevo capito Presidente non è un omone effettivamente senta e
Questi rapporti tra i catanesi Corleonesi che cosa avevano riguardo siamo nei primi anni Novanta
Perché si incontrano già nei primi anni novanta Eugenio Galea Galea venendo da Palermo diceva che Salvatore Riina aveva detto di cominciare a toccare tutto ciò che riguardava lo Stato traghetti tralicci tutto ciò che era stato
Ringraziamo Landolfi meno hanno iniziò Wondoo
Fine novanta inizio novantuno momenti
Perché lei
Innanzitutto
Era presente a queste
Indicazioni di
Dica lei oppure
Idea apprese io non ero presente
Ero presente venuto all'al bar moderno ai CPT Marcello targata e vi ha riportato questa cosa di cominciare a organizzarsi per toccare
Tutto ciò che riportava lo Stato qua perché dei tre che da treni tralicci tutto ciò che era questi nei primi anni Novanta diciamo e i primi anni
Senta
Per quale ragione le o meglio le fu spiegata la ragione per la quale Riina
Aveva adottato questa decisione
Dice che i vecchi parlamentari che avevano promesso delle cose non non stavano mantenendo più niente e poi si doveva cominciare a parlare di un nuovo partito Vento Nuovo di altre cose nuove in Sicilia
Che valevano avrebbero portato solo benissimo
Senta ma
Quali erano questi politici
Che non mantenevano le promesse lei a conoscenza le fu fatto qualche nome Riina faceva dei Rom dei nomi ovviamente
Galletto alla come come come raccontava in gara erano e
Parlando della vecchia democrazia era
Andreotti e altri dieci per Catania mandato a dire essendo che residente era uno dei socialisti che si chiamava l'onorevole sa quando di colpirlo
E l'incarico però hanno dato direttamente a me ha vicino cereale Santa dentro
E senta poi lei ha dato corso a questo incarico
Io mi sono organizzato con qualche qua con i poliziotti e ho mandato prima loro guardare un po'tutta la situazione era circondato di certi poliziotti perché forse si era si era capito qualche cosa che si devono avvenire altri omicidi perché
Ancora prima Salvatore Riina tramite Giovanni Brusca aveva mandato a dire di uccidere
Il Presidente della Regione
Rino Nicolosi e Santapaola e si è opposto detto noi non ci tocca Rino Nicolosi
Savona però anche in questo caso dovrebbe precisare lei quando tutto è avvenuto hanno avuto l'incarico presso e mi rivolgo allora verandone innovando inizio novantadue
Inizio novantadue
Può essere più preciso su questa indicazione inizio novantadue quando lei ha fatto questi pedinamenti queste ricerche
Andò ciò dopo dopo le stragi già stiamo parlando settembre novantadue quindi allora un inizio novantadue diano adesso dove vogliamo
Luigi cerchi di fare mente locale veniamo li arrivarci signor
Sinora vuole in maniera decisamente più più precisa
Senta
Lei e a conoscenza di una riunione
A Messina tra esponenti politici alla fine del mille novecentonovantuno esponenti mafiosi mi scusi
Tema l'ha raccontato la data dello accompagnato lì non ho partecipato ma hanno fatto una riunione permettere appunto questa strategia
Diciamo fra Egisto dico sono state solo del foro stato il politici vecchi politici allora io le ho fatto una domanda precise
Dove avviene questa riunione
Io so in provincia di Messina in provincia di Chieti io non conosco benissimo messi
Chi partecipa
A questa riunione
Io posso vuol dire per Catania Eraldo Ercolano battaglia
Datata
E altro ora non mi ricordo
In che periodo avviene questa riunione
Erano Contu
Novantuno
è sicuro
Lunedì c'è un dato comunque quello è il periodo non non riesco a
Fra il novantuno e novantadue
Tra i partecipanti oltre i soggetti che ha menzionato ricorda faccio uno sforzo di memoria se ce n'erano degli altri
Poche mi ricordo ora no
Di allora
Procedo ad una contestazione
Dal verbale di interrogatorio reso congiuntamente dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta e Palermo in data
Ventidue luglio due mila ore undici e ventisei allorquando siamo
A pagina per le difese trendy
Il Pubblico Ministero
Signor presidente dava lettura di alcune dichiarazioni rese dal signor Raul Bova in un precedente verbali di interrogatorio del venticinque maggio del mille novecento novantanove
Dando lettura di questo verbale il pubblico ministero leggeva testualmente
All'inizio proprio
A Messina alla fine del novantuno ci sono stati degli incontri cui hanno partecipato Alfano sparso
Dell'Utri di alcuni uomini d'onore
Della famiglia catanese di Cosa Nostra
Mi fermo qui
Allora sinora vola ricorda questa circostanza
Me la ricordo questo maledetto mafiosi noto e l'utilità e loro non è un mafioso è unanime né un semplice affiliato ne posso mostra benissimo ma io gli ho chiesto agli altri soggetti presenti a prescindere mafioso mi ha detto libero
Conferma la circostanza lo ricorda
Sì sì sì al primo punto e allora pur ripete retti erano insomma Moffa nel messinese Michelangelo qua benissimo chi erano i soggetti presenti Michelangelo Alfano chi era Michelangelo Alfano
Era un costruttore
Per quando mi ha detto attaccata era un grosso massone che aveva contatti con Roma
Chi era Sparaccio che lei ha indicato pare c'era il rappresentante di un gruppo di mafiosi ammessi
Chi era Dell'Utri
Dell'Utri era una persona vicino a Totò Reina ma non possono stare
Dico non Cosa nostra perché essendo che era
Un portavoce diciamo di Berlusconi quando nate abbiamo fatto l'estorsione a
Alle alla Standa di Catania abbiamo bruciato e diverse stand di Catania sera di Cosa Nostra non lo potevamo fare
Per questo dico non era di Cosa nostra cioè non può inficiare vede delle attività una persona che all'interno di Cosa nostra di allora ci spinge i diciotto Morcellini
Di Silvio Berlusconi Berlusconi benissimo veniamo a
Aldo Ricci
Quanto riguarda
Mafiosi è una cosa quelli per me era un'altra cosa o erano massoni o erano persone vicino
Benissimo Yoko devo soffermarmi ora
Su
La figura appunto di
Dell'Utri
Però prima di iniziare prima di fare questa domanda dovrebbe precisare qual è la fonte dell'ago della sua conoscenza perché non ci è sfuggito forse legga come ha saputo di questa riunione
Lei non era presente anche da Marcello e ad alcuno quindi le fu raccontata dopo da colano Pentagallo marce
In quale circostanza in un ambiente in lingua vice rappresentante per la famiglia diciamo va dall'ottantaquattro fino al novantaquattro
Contava accusa umano che Santapaola
Per quale ragione queste persone li fanno queste confidenze
Perché Itaca da Marcello di comincia a dire di cominciare a guardare qualche cosina di tipo qualche cita perché dovrebbe fare qualche attentato al nord Italia
Senta lei
A
Dichiarato in quel verbale che questa riunione avviene alla fine del novantuno queste confidenze
Quanto
Quando lei ritenga le vengono fatte rispetto
All'incontro di Messina
Ne ha conoscenza no quasi subito dopo lo su subito dopo quasi subito dopo perché arrivano anarchici arrivano a Catania delle armi dei telecomandi esplosivo in quantizzare e già si parlava di di fare qualche cosa di eclatante
Senta
Lei o meglio le fu rivelato la ragione di questi incontri questi incontri a
Che cosa miravano questi soggetti perché si incontravano
Ha già qualche incontro c'era stato prima a Roma o Milano dell'eccessivo
Dopo ma
Io le ho chiesto di
Questo incontro a Messina poi
Cioè a ridere certamente a questo discorso
Soffermiamoci sull'incontro
Di Messina fine novantuno tra questi soggetti perché si dovevano
E incontrare
Che cosa dovevano decide
E si parlava delle stragi si parlava di mettere qualche puntino sulla i nei confronti dei democratici dei socialisti che avevano tradito quello secondo cui
Nel senso che come promesso lande cose e non è uno contenuto niente
Lei per democratici che cosa intende dire esponente un'amnistia della democrazia stilistica che cosa sono questi puntini nei confronti dei di esponenti della Democrazia Cristiana dei socialisti
Per fargli vedere che cosa nostra era una forte e potente potevano anche
Dichiarare nacquero lo Stato con le bombe come ha fatto
Su cui magistrati su cui anche i suicidi in particolar modo chi è che le fa queste confidenze quindi
A me non è una competenza me mi dicono quello che io devo andare a fare non era convivente mi sta organizzando per reale
Per per fare essere partecipa a queste cose
Dico ma della riunione un dato dopo quest'oggi della riunione
A Messina chi viene parlarmi
Targata marce da capire
Da casa era il le uno dei responsabili della famiglia Santiago
Senta
D'Agata lei ebbe anche ad indicare qual era
Il programma la strategia che si intendeva realizzare
Non solo i singoli fatti giorni dicono cosa a me Aldo Ercolano mi invita a partecipare alla strage di Capaci il targata mi dice il nuovo perché i palermitani hanno il vizio che usano le persone quelle strane
Allora mi sono buttato nell'atto lo sconto verso nord Italia
Però io età che la portiamo dell'esplosivo Termini Imerese
Un attimo un attimo signora vola
Segua l'ordine delle delle mie domande dicevo
Lettura presentata quali doveva essere la strategia dell'organizzazione mafiosa in quel momento la fine del novantuno
Inizio novantadue si
è
E quale
Questa strategia
La strategia era toccare persone che magistrati diciamo e persone che
Civile che dovevano lo Stato vi doveva proteggere fargli capire che non ce la facevano proteggerlo
Cioè mettere le varie bombe nelle varie città per fare capire la forza di cosa nostra
Senta
Le fu anche
Indicato
Anche dei
Nuovi partiti politici di nuovi esponenti politici Presidente
Così
Forse riforma insomma che
Perché la domanda mi sembra invece ammissibile e viene chiesto se
Figura l'indicazione di determinati partiti non c'è nessuna specificazione ce la potrà avere il testo
Prego Pubblico ministero può procedere era questa dov'è la domanda allora vola risponda
In quell'occasione siamo in una chiesa riunione le fu detto le formulo dato indicazioni sul nuovi
Gruppi politici o per prezzo politico comunque più in generale no gruppi politici no però si diceva che stava stava scendendo in campo uno uno forza politica grossa vitali
Senta ritornando alla riunione
Di Messina
Lei ebbe modo di comprendere le ragioni diffusi piegato
Vi furono spiegate le ragioni per cui partecipavano Alfano che non era un esponente mafioso Dell'Utri che non era un esponente mafioso
A me quanto riguarda quando mi diceva al tono sempre Michelangelo stiamo parlando
Che era un grosso un grosso proprio imprenditore era legato doppio filo con loro i massoni con la politica con tutto
E forse al quarto e niente se non mi ricordo male ero su
La vera nel nuovo appartamento dove avvenne questo incontro questi incontri
Senta
Lei poi parla
Indica la presenza anche a questa riunione di Dell'Utri torniamo
E chiedo scusa break dottore io dico sempre pre-CIPE ci sono quando Michelangelo perché quel periodo si parlava anche del giornalista di Barcellona che si chiama o anche lui alquanto per questo voglio precisare sempre
Senta
Lei quand'è che per la prima volta aveva
Sentito parlare di Dell'Utri
Idem nutrie
Era a capo della
Di una cosa a Milano che praticamente lui era il portavoce di Berlusconi quando succedevano dell'estorsione delle cose riattaccata ne abbiamo operato per sono stanco mi sembra che erano Contu
Vediamo
A questa vicenda mobili lamentando non punitiva veniamo a questa vicenda della Standa che cosa era accaduto alla Standa
La stampa volevano entrare la famiglia Santapaola in quota come Sicilia o occidentale orientale e ed è la risposta è stata vecchi perché signor Salvatore Riina sosteneva che che Dell'Utri era una di consumo e non si doveva toccare
Santapaola è accolta
Ma di più il porto di Genova voglio a questo punto la BCC si ritengono quale reato tutte le stante che ci sono tra Catania e le Province li bruciamo tutto e prevediamo di via e furono Colaninno
Furono fatti questi danneggiamenti questi incendi all'istante
Certo che sono state ricorda in che periodo
Sempre stiamo parlando novantuno
Nel novantuno
A seguito
Di questi incendi alla Standa o meglio
Ai vari
Allegare i filiali della Standa in provincia di Catania
L'Italia è stato corrono la la Standa principale diciamo è stato distrutto tutto l'intero palazzo
Al centro di cava
Le risulta se poi vi furono dei contatti con Dell'Utri al fine di
Chiarire le ragioni di questi danneggiamenti
Capito allora ripetere la domanda è Catania negli anni una bella riunione Ramadani Maniglio Saccomanno
Qui
Si parlava anche
Ci doveva andare Salvatore Tucci
Che era un uomo d'onore di Cosa nostra catanese
Si ponessero la Chiesa quale sono state le conseguenze di questi incendi chiosa di contatti con determinati soggetti soggetti che sono venuti ai contenuti Salvatore Tucci andavano a Milano in contatto con Salvatore Tucci
Chi era Salvatore quanto si è incontrato con Dell'Utri
Chi è Salvatore Tucci
Presente dovevamo trovare una famiglia danese amico intimo di Benedetto Sondalo
Si fermi un attimo allora scontano poca cosa avvocato di presente io avevo chiesto Pubblico ministero di rivedere la domanda perché credo di avere capito
Che avesse chiesto se vi fossero stati incontri con cui
Da questo Consiglio e a me sembrava suggestiva perché avrebbe dovuto dire se ci sono stati dei contatti tra alcuni personaggi prendiamo ammalato è stata riformulata come ha visto che c'è un minimo di sabato scorso
Quindi prendiamo atto ma è stata riformulata poi dava da per questo Presidente Gallo senta signor
Ecco ci può rappresentare che cosa avvenne a seguito dei
Di questi danneggiamenti ci furono delle iniziative iniziative da parte di chi e con chi
Allora quando è salito Salvatore Tucci a Milano lui praticamente voleva imporre a
Diciamo è reale o al gruppo Standa
Dimettere tutti latticini di Catania avevamo avevamo delle
Dove si fanno i formaggi latticini diciamo era della famiglia sanno Paoletti Duce ti mangio
Se investire sul va nel territorio tutti sti latticini nei banchi frigo deve
Per la Sicilia orientale
Lei
Ebbe mai a parlare con tutto ciò personalmente di questa vicenda
Di della Standa di Dell'Utri
Ho saputo religiosi
Quando è ritornato datata Milano ha detto tutto a posto e per qualche anno dopo qualche anno hanno venduto standard alla famiglia Berlusconi tutto il gruppo stando all'hanno ceduto a un'altra
Altra società
Quando lei ebbe a parlare con tutto ciò di questa
Risposta in che occasione in che il nuovo come chi
Allora mi ascolti dottore tranne l'll settimanalmente gli incontri che si facevano con i palermitano con persone di Caltanissetta o di Agrigento di Trapani pagati come Cosa nostra catanese cinque entravamo ogni settimana
Ogni settimana IVA rivali i capigruppo della famiglia di Cosa nostra si incontrano per quello che si doveva fare in settimana settimana per settimana
Cioè allora gli opportuni serio una volta venendo da Palermo
Chi era all'epoca Salvatore
Salvatore Marchesi dice che si doveva uccidere il fratello di montagna il questore che era un poliziotto di Palermo perché ha una mazzata un ragazzo
O è un'altra volta si doveva uccidere colpita
Queste erano in discussione
Sette lo io le ripeto la domanda se no poi procediamo ad una contestazione ricorda
Di questo incontro con Salvatore Puccio a casa
Di un soggetto di alto e il comando alcuno
Alter con l'ANCI sia nel mondo vacanze diabolicum ben una riunione
Che cosa ce la può raccontare anche
Lei che
Che lo si era che si era incontrato con tutti con non dell'utile è uno discusso testo fatto dell'ATC
Niente allude gli diceva che
Salvatore io non l'aveva presa bene in effetti si sono inclinati i rapporti un vostro Santapaola eredità
Senta
E
Tutto ciò
Rappresento se i rapporti contatti le visite del tutto a Milano sarebbero proseguite
E ci tenevo a risalire
è poi una volta è sceso dell'Umbria Catania ecco
Ce lo può spiegare meglio
Questo dato specifico no presente non erogavano andata prenderò meno ponte ma hanno portato in una riunione e accadrà
A chi hanno prese hanno portato
Dell'Utri Marcello chi lo apprezzo
Da questo Salvatore Tucci
Su incarico di qualcuno
Incarico di Santa Co.Re.Com però io so di Ercolano diamo per colore
Senta e questa
Visita di Dell'Utri in Sicilia rispetto
All'incontro a casa di Aldo Ercolano quanto tempo dopo è avvenuta
Perché mai
Settimana settimane non ho sentito una settimana o di
Una settimana una settimana senta passerà mai anche lei proposto
Per recarsi a Milano
Io personalmente non l'hanno con altro ho la netta che la Macedonia dettogli vado io personalmente a Milano parlare di questa cosa e mi ha detto no Acinero pongono dei
Io non ho capito l'abbiamo capito parlare dopo ripetere quest'ultima frase
L'ultima frase ha detto atto Ercolano mente che si testuale che doveva scendere a lui lui
Lui chi
Non abbiamo sentito a volo corse
Ha risposto
Sembra che sia forse
Il
Il collegamento costerà odio e soltanto
E poi viene
Ma è così ripeto adesso la sentiamo ripeto allora in uno degli incontri quando si parlava che doccia non era presente però
Ironico Ercolani Marcello D'Agata io gli dico percolano ci vado io a Milano ci discuto io
Anche economici deve scendere al noi però nel frattempo si organizzano fare partirà Tucci allora il numero di serie A sistematici si fermi un attimo prima di sera le ha chiesto questo lui chiede a chi si riferivano con questo lui deve scegliere lui
A noi Marcello Dell'Utri Marcello
Senta è a conoscenza di
Visite di delitti di dell'Utri solo a Catania o anche in altre zone della Sicilia
No non mi ricordo altre visite ed alla famiglia Santapaola in Sicilia
Non mi riferivo alla famiglia Santapaola necessariamente ad altri luoghi della Sicilia della Sicilia orientale
Non mi ricordo
Non ricordava
Mi scusi la riunione di fine novantuno a Messina
Già siamo e non da due però quando è stato il fatto che lo stand
Io pensavo dopo che lei intende
Grazie per la verità prima ha detto nella parlato al novantuno anche per quanto riguarda la Standa quindi cerchi di fare mente locale vediamo se può essere più preciso
Quindi il fatto che la stampella del pericolo alcuna inizio novantadue perché
Si sono ci sono accavallate troppe cose all'ordine la loro auto il fotografie indietro
No ma cerchiamo io capisco e passa o non è un'acqua
Avola mi ascolti cerchiamo di essere il più possibile precisi capisco il tempo è passato non sempre facile
Questi fatti della Standa incendi eccetera sono antecedente a quella riunione che lei ha parlato ci ha riferito di Barcellona mi pare in cui c'erano del nutrire Alfano gli altri
Non erano avvenuti si
Erano troveranno nel novantuno
Quindi stante antecedente lei quelli quell'episodio questo incontro lo ha collocato nel dicembre novantuno comunque a fine anno fosse novantuno mille novantuno carina a Messina così e quindi invece era già accaduto
Che ci fossero degli incendi alla standard è così
Cioè
Già era accaduto si
E quell'altra visita anche lei ha detto di dell'utile addetto dell'U.T. avvenuta a Catania doveva scendere l'unica deficienza pervenuta Catania e si è incontrato con
Ercolano Santapaola cioè
Anche questo è avvenuto prima dell'incontro di Barcellona Pozzo di Gotto
O dopo
Ma questo è successo prima
Prima
Prima dell'incontro a Barcellona
Barcellona e messinese non facciano
Nel nel silenzio va bene
Senta
Per quanto è a sua conoscenza visto che
Comunque
Si incontrava con Ercolano con Tuccio
Ha saputo sì Dell'Utri doveva
Incontrare anche Santapaola
La domanda nessuna medaglia non è una certezza sicché se si è incontrato
Per la metà l'aveva già detto prima questo comunque la domanda senza vincolare con Santapaola
E non nel suggestivo allora Avola comunque lei l'aveva già detto prima lo confermi Belisari incontri di Dell'Utri con Santapaola
Non ho capito Presidente mi scusi lei è a conoscenza di incontri di dell'Utri col Santa Paola a me mi hanno detto che si è incontrato dell'utero con sonda Paolo però non so dire né il luogo né nelle nell'alta
Chi le dice questa circostanza
Ma c'erano
Ma il cellulare
D'accordo
Sempre nel periodo in questo periodo di visite con Ercolano e con Puccio
Con tutto ciò scusi Contucci sì
Senta
Lei ha compreso qual era
Il contatto attraverso il quale
Avvenivano i contatti con o meglio la il soggetto la persona fisica attraverso la quale avvenivano i contatti con Dell'Utri che si trovava a Milano
Perché sennò io Tucci avevano una grossa amicizia con nuovo uno dei fratelli fa dei fidanzati
A Milano
Egli doveva fare fare l'incontro
Senta
Veniamo
Ad un altro episodio
Un attimo sull'hub
Oltre
Alla vicenda della Standa
Stiamo parlando di questo periodo comunque dei contatti con
Dell'Utri
I catanesi
Avevano degli altri
Interessi con cui parlare con Dell'Utri
Catania no Cosa Nostra Catania no
E invece in altre
Zone
Nel territorio ma
Nazionale
Io sapevo che i palermitani erano fatti grossi investimenti e sulla Fininvest e altre altre volte con Berlusconi
Come l'ho appresa questa circostanza
Da una famiglia di Catania sempre accumulano opaca qua e questi alea questi grossi investimenti delle famiglie palermitani che consistevano se lo apprezzo
No no moltissimo non lo sa
In che cosa si è concretizzato
Senta
Ricorda partecipato e poi ci spiegherà bene che cos'è ad un incontro da
Sia Lissa
Nei primi mesi del novantadue
Sì sono andato a trovarla Santapaola chiarissimo che cos'è si agita e tornava è un genio canea da una riunione a Enna
Si parlava questa nuova forza politica che doveva scendere in campo e c'era presente in Italia da Marcello siccome il target è stato un vecchio diciamo
Bazzicava ste cose di politica
Già dall'ottantaquattro ieri il pianeta voi invitava ad andare a in
Che c'era Salvatore Riina ancora lì per parlare un po'di questa cosa evitare di indecisi rifiutato meno dice io non vado in nessun posto
E non ci hanno
Allora
Però Ganea tornava da una riunione con Reina benissimo ora
Sviluppiamo questi
Circostanze che ha
Enunciato
Innanzitutto che cosa inizializza
Perché c'è un quartiere periferico di Catania uno segni diciamo
L'omologo dello zero
E in quel
Nel quartiere Zia Lisa
Santapaola conduceva la latitanza in quel momento
Ti aveva uno diciamo un pezzo di terreno con o non Nana casa rurale stavo lì chi è precario dal quartiere era prezziari disse
Chi è presente a questa
A questo incontro
In questa occasione con Santapaola Santapaola in ogni
No siamo io allora io targata andiamo a fare visita Santapaola per parlare di certe cose e nel frattempo viene Eugenio Galea che questa riunione di Enna
Ma
Eugenio Galea
Riferisce di questa riunione di ieri
E che Totò Salvatore linea ancora lì
E lui voleva intervenire marciano pagherà ci andavano un colpo di macchina ai
Quindi la riunione era e non è
Nera paesino riesco
La riunione era ancora in corso ad Enna
La riunione dove non era in corso però Salvatore Riina sostava lì fino al pomeriggio tardi
E quindi Galea invitava D'Agata recarsi ad Enna
Sì
E disse anche che a lei alla ragione di che cosa stavano discutendo Rina gli altri
A detta fare scendere a questo partito in campo che era una forza nuova che doveva cambiare un po'tutte le cose
Senza riferimento a nome personale
Senta che come ha reagito D'Agata
D'Agata gli ha detto no non ci vado non ho niente da discutere vorrei
Spiegò questo suo comportamento questa due sua decisione
Ho capito mi scusi
D'Agata spiego la ragione per la quale non voleva andare ad Enna
No non volevano voleva scendere nel particolare di vista strategie che stavo dicendo Salvatore Riina di si si si è mantenuto nel suo diciamo
D'Agata
Si manifestò contrario
A questo Progetto di cui avevamo parlato litigò DQ gli avevano parlato a Enna
Ne era contraria era contrario ad altre cose quando lo ha mandavano a dire di ascoltare
Piega le camionette con i soldati qualcuno per altre cose per questo molte lo politico non è approvato
Si parlava così per scherzare che
A Babele periodo la Sicilia
Avremmo messi dei paletti che non entrava più nessuno tutto lì
Che cosa intendeva dire
In questo senso i paletti
Di avere la Sicilia tutta tutta nostra diciamo con politici nostro tutte tutte cose giuste chi lo diceva di togliere qui
Togliere il vecchio era l'onorevole andò io toglierei democratici togliere a
Ha detto e Provincia
Ma
Queste indicazioni io non ho capito se lei dava Galea ritornando da Enna oppure
Dannata
Obbligare
Il Galea
Quindi in galleria riferiva
Quello che Riina stava decidendo giusto
Lei ha compreso se fu delineato una strategia precisa in quelle in quelle riunioni di Enna e se sì qual era questa strategia di Cosa Nostra
Che di Cosa nostra era uno solo togliere il vecchio arrivarono spaventata politico nuovo e ci volevano le stragi nel frattempo chi aveva cose personale come Reina con i Forconi con altri magistrati
Affatto le stracci cosa che Santapaola non era d'accordo ora ora ci arriviamo
Senta
Lei ricorda
Se in quel periodo vi furono degli esponenti politici nei primi mesi del novantadue che furono uccisi
I politici
Detto che mi portano a Palermo
A chi
Chi fu ucciso ora non me lo ricordo il nome o così via
Di chi si trattava che cosa ricordare questi episodi
Ricordo che hanno cominciato a uccidere
Mi sembra che era salvo prima uno dei primi erano cadere sotto sta strategici chi era Salvo Lima
Era diciamo
Numero uno di Andreotti
Lei era quello stesso credo che si dovevano toccare anche i socialisti e stiamo parlando di novantadue
Lei
Come apprese dell'omicidio Di Salvo Lima
Allora in una battuta di targata ha detto così i palermitani ci misuri Colleoni vicini sono Manzini poteva regolarmente hanno messo mano alla strategia
Chi le disse questa cosa
Queste sono parole del partito quindi datata con riferimento all'omicidio di Lima disse che era un atto della strategia ho compreso bene
No cinismo ma non significa che si stavano cominciando a pulire i panni sporchi loro ho capito abbia stato chiarissima non vado non vado oltre
Lei ha detto poi
Che
La famiglia mafiosa di Catania fu anche coinvolta per la strage di Capaci giusto
Signor
Avola credo che lei prima avesse detto che
Originariamente doveva essere
Coinvolto nella strage di Capaci giù si siano
è il massimo risponde io non so se è assente no non ho capito mi scusi allora praticamente il dare il
E alto Ercolano mi invita a partecipare alla stracci
Di portare dell'esplosivo a a Termini Imerese
Età che invece mi convince non partecipa di consegnare soltanto insieme a lui su una FIAT Uno rubata dal
Di colore bianco quattro bidoni dove si mette l'olio
Tuttavia non vi esplosivo che nella vicenda riguarda
Le su cose vale
Nel frattempo ritargata stesso intercetta un amico suo lì che c'è un lettone d'allarme fa modificare due telecomandi
Fa cambiare la frequenza e li riposa diciamo nel garage dove
Allora quando sono arrivato in tutto questo Esposito queste anche transitano a casa mia l'indomani vengono spostati in un garage di Eugenio Galli
Dopo qualche venti giorni li spostiamo in gara
In una villetta a Appiano parto e quali vengono rinvenute
E in un interrogatorio con il dottor Bertone indico degli esplosivi e dei telecomandi e dei donatori elettronici in quella villetta mura
Per quello che ne so io ma non ho avuto più notizie so che sono state riscontrate vedo donatori elettronici e dei telecomandi
Ma lei ci andò a termine o no allora non abbiamo capito alla fine essere queste
Ho capito lei la notte Ermini Imerese poi effettivamente a fare questa continua consegnato questo però bisogno di esplosivo lì dove si mette a loro lei diciannove chiamata
Gatta ed a chi l'ha consegnato i dove la consegnate cerchi di essere un po'più segnati non può e non l'ho un un rifornimento e di Termini Imerese il primo l'entrata a quei ragazzi sono portati la macchina e se ne sono andati
Li conosce retate li conosceva io io ero con la macchina rubata intaccata con la sua macchina diciamo pulite lei non faceva vista flag se c'erano stradale la Catania Palermo ci facevo fermare lui ha posto delle della virtù
Lei non conosceva i due soggetti che sono venuti a ritirare l'esplosivo quindi
No
Quant'era questo espulsivo avuto modo di
Verificarlo di pesanti
No chiude dicendo che non si pensava che era negli scatoloni originale dell'ex su cose fuori
Rapporto dagli scatoloni abbiamo messo insieme al D'Agata Nenni in questi fusti diciamo sette quindi perché richiede dobbiamo chiarire completiamo questo lei invece ha detto se abbiamo compreso bene
Che altro esplosivo quello spostato nei vari luoghi le ci ha detto poi fu rinvenuto fu sequestrato su indicazione sua anzi abbiamo capito bene
No no no no indicazioni a un altro collaboratore prima di me non è ancora con la Procura ha fatto ritrovare un semplice muratore che vada caro Muraro quest'anno questa parete nella villetta
Che ha fatto ritrovare dei bazooka telecomando esplosivo anni minima quindi era altro esplosivo diverso da quello che lei ha portato evidentemente Pat allora la stessa matrice in un altro luogo quindi eravate nella fornitura la stessa corretto parte è andata a Termini Imerese parte quella che poi è stata trovata è così
Sempre
Dal pubblico ministero può procedere senta si narra
Signora vola
Poi lei ha detto
Dovevo partecipare poi
Fui invitato a non partecipare
Per quale ragione
Il TAR a non avere una grande stima per per i corleonesi palermitani in sé diceva che prima usano le persone quelle strangolata vicino non dici mischiati su cose che non
Non va bene
E lei sa se poi
Una volta che non ha partecipato lei ha partecipato qualche altro esponente mafioso catanese alla strage di Capaci no quella provincia
Piano Bruno Pietro come fa sapere questa circostanza
Me l'ha detto il dato
Che cosa le disse che ruolo doveva vivere un minuto
Che i palermitani gli avevano offerto il mandamento lì accanto al girone se partecipavano alla strage facevano un nuovo gruppo
Diciamo li aperta giro
Erano era era un periodo dottore che c'erano delle spaccature tra la famiglia Santapaola e Salvatore dei
Cioè non non si andava a cui diamo retta accorto
Per quale ragione in quel periodo non c'erano queste spaccature
Perché idee diciamo i corleonesi in sé non hanno digerito il fatto di tenuto il fatto che abbiamo incendiato né Standa
E senza autorizzazione il fatto che
Santapaola non era stragista
Parte della famiglia si parte no
Poi il fatto che hanno fatto un uomo d'onore che era un nemico storico dello famiglia Santapaola un certo Mazzei detto qualche aiuto
Ci diciamo che non stavano più bene con la famiglia direi
Ho capito ora ci ritorniamo su sul Mazzei senta
In quella
Strategia
Di cui è
Lei ha parlato prima di attacco allo Stato ai politici
Anche il dottor
Falcone doveva essere uno degli obiettivi
E doveva essere
Tra i primi oppure obiettivi lei ha avuto modo di verificare un cambio di atteggiamento dell'organizzazione per compiere
L'omicidio nei confronti del dottor Falcone
Ah no no procedeva tutto normale arte accelerazioni ce n'è stato perché io mi sono recato tramite la famiglia a Firenze ancora la strage di Falcone non era non era successo
Cioè stona minando tutto con la
Praticamente ci stavamo organizzando aveva a settori
Io
Forse ho capito aveva partecipato alla strage di via devo fare un'altra chi dovevo fare altre cose
Ma
Senta
Benissimo si verifica
La strage vite capaci lei
Mi pare di capire ora
Lo diceva
Si doveva occupare di altri attentati non in Sicilia giusto
Io mi sono occupato dal fatto di poco altro tramite un uomo d'onore di Acireale olio foto distruggere la villa Santa adeguata
Il popolo quando riguarda Maurizio Costanzo
Atto mi sta dicendo no si stanno interessando già di Madonia perché una cosa sua personale e
E la fa la facevano rientra nella strategia però
Sono due cose distinte e separate era colpire tutti per la stessa strategia ma erano cose ti separati
Il Madonia perché costanza e l'ho fatto parlare del della famiglia Madonia alla moglie di mi sembra che era di auto motorini e Pippo Baudo perché si era mischiati in cose dove diceva a percolano
Che non era non era sua competenza quando io l'ho letta che prendiamo parte popolano per uccidere Pippo Baudo
A dodici Aldo Ercolano dicendo parlare direttamente quote in Consiglio Benedetto se andavano siamo andati a Mascalucia all'epoca era valida andammo a scopi civili tecnici e lasciamo stare le bonifiche pubblici arricciati gliela distrugge tali
Perché allora tipo povero molto già nel novantatré
Nel novantadue
Senta io le ho fatto un'altra domanda sono più diretto noia perché gli
Che tutte queste cose sono tutti in un periodo
Possono rientrare tutti in una strategia
Ma sono tutte cose separate
Però se il che che fine il finale è cosa nostra
Senta ma
Marcello D'Agata ha sempre in questo periodo il novantadue poi vediamo di essere più dettagliati le dette un incarico
Di recarsi
Nel nord Italia nel centro nord Italia
Io sono stato a Firenze in che periodo i
Firenze Firenze era maggio
Le faccio alcune perché
Mi dica maggiori qual era
Innanzitutto maggio novantadue
Quindi prima della strage di Capaci prima della strage di Capaci sì
Lei perché è andato al fine di completi Santagata insieme ad Ercolano mi hanno detto di individuare un un obiettivo però no per fare la strage diciamo dei civili un obiettivo una chiesa
E oggi accade il Michelangelo dietro gli volevo distruggere indichiamo ANCI
Quanti ne proprio perché mi hanno destato dunque
Perché fui inviato proprio lei a Firenze c'era una ragione specifica
Allora uno perché ne capisco di esplosivi so oso
Innescare esplosivi quasi tutti i generi
Disgraziatamente man mano ha imparato l'esercito italiano
Ma dico sottoporre
Quando un porto il mio
Benissimo c'era anche vera delle ragioni di natura
Familiare o dei vari enti come avere degli appoggi ecco questo
Lei aveva dei parenti
In
Imposta in Toscana quindi poteva giustificare la sua presenza in Toscana in questo modo
Ho capito
Senta e mi sono fatto registrare in un albergo apposta perché poi sono dai dieci
A quale Otello e lo ricorda
Allora erano Hotel Baglioni al centro di Firenze all'hotel Parco
Lei
Che ha fatto poi
Un giro
Per la città
Che cosa
Fatto no
Senza che mia moglie ne sapeva niente ho fatto visitare un po'Firenze a mia moglie qualche in qualche cosa qualche chiesa qualche ho individuato questo questo Michelangelo all'esterno che per non è neanche quello originale era quello che mettono esposto
E praticamente me ne sono andato a vedermi lo Formula uno ahimè era l'uno o l'uno maggio
Quindi
Avevamo sceso
Vi dico aveva individuato dunque un obiettivo
Un obiettivo senza fare stragi di civili toccare diciamo
Cosa dire architettura
Via in Toscana a Firenze
Ho capito
Senta
Poi
C'è stata la strage di via D'Amelio nel luglio del novantadue
Lei ha preso qualcosa su questo episodio
Io che ero in macchina con il dato che siccome sono partiti undici vorrei ricomincia comincia lo storico subito dopo c'è stato via via Tenente
E poi tutto nel non nel novantatré
Senta
Io posso dire una cosa che lei
Nel novantatré a quando io vengo arrestato
Questa però io non l'ho dichiarata ma
Non so se ha un valore lì al processo
Io mi impongono al carcere di Catania con un certo Carmelo evidente uscirò
Praticamente è un uomo Di Santo Mazzei
E questo ragazzo mi fa la confidenza che mi dice che il gruppo di sano Mazzetti era vicinissimo Bagarella
Avevano buttato una bomba a mano ai legge broccoli lì dove dove è stato quello stragi
E mi dice questo ragazzo io non lo so se interpretata verificare
Dice che per colpa di una telefonata che questo lo diciamo centralinista non è l'uscita parlare bene l'italiano non si è fatto capire è rimasta inesplosa questa bomba umana
E Luis sosteneva che si studiano questo comma la strage in un successivo
Questo non lo so se interrogano perché io mi hanno trasferito non l'ho visto più
Perché gli diciamo di di di norme raccontare troppe cose perché era un periodo Aran che c'è nelle vendite uno dietro l'altro ma io non ho dichiarato amore di meno
Per quale ragione
Perché non sa cosa mi aveva detto la verità
E non lo sia tuttora si è la verità
Senta ma dopo questa sua visita
A Firenze abbiamo detto che siamo
Nel
I primi giorni di maggio del novantadue
Ci furono in quel periodo
Degli attentati al nord Italia
Di dare è successo il fatto di costo
O
No no no no no neanche il punto dimostrando è stato nel novantatré no non mi ricordo novantadue no novantadue no lei sa appunto le stragi nel nord Italia
Quando avvengono poi
Nel novantatré altri nel novantatré
Quindi
C'è un arco di tempo tra le stragi di capacità meglio e quelle del nord Italia
Lei ha compreso la ragione
Perché c'era stato questo intervallo di tempo
No a me non me l'hanno detto perché
Però può succedere nell'organizzazione che si discutono cosa oggi e si fa una presa in mesi non è non è così nuovo come
Io mi ricordo per l'omicidio del giornalista Fava già ne parlavamo iniziano ottantatré
Che come lei si mandano a dire di ammazzare
Al giornalista nell'ottanta ottantatré e l'abbiamo ucciso nell'ottantaquattro cioè
Può succedere
Le faccio una domanda prima di procedere
Eventualmente alla contestazione
Le risulta se travi strage di
Capacità meglio e poi quelle del novantatré nel nord Italia si attendesse qualcosa tra gli uni agli altri
Io quello che mi manda una gran mera che c'era suo partito nuovo che doveva intervenire su tutte le cose dei pentiti serietà una le le caviglie
Tutto sta cosa
Abbiamo cambiato un po'tutte le cose e allora procedo affidando al minuto però prima di fare questa contestazione per la scienza corsi incompleti
Lei FIAT ci ha appena detto che andò quindi a Firenze nei primi di maggio il primo maggio prossimo abbiamo capito bene del novantadue
Individuo quell'obiettivo quello che poteva essere in astratto l'obiettivo la statura il David di Michelangelo eccetera ma lei dopo che cosa accade lei ha riferito a qualcuno non è
Ne ha parlato colgo di questa che seguito ebbe questa sua visita a Firenze
Questo questa mia visita ne ho parlato con il target e ne ho parlato con noir del Corano e mi dicevano di atti
Ma questo quadro sempre prima della strage di Capaci Lella non riferito attardato a Ercolano più antico quanti anche dove addivenendo nato eravamo preparati ad intervenire anche ma sempre
Di più l'eredità
Itaca delle quote
Anche tecnici questi diciamo chiamiamolo competenze no e diamo i soldi a comprendere che cosa cosa si doveva tener se io lo dissero evidentemente
Si tratta TAR perché dovevamo intervenire delle persone nuove aggiustare un po'tutte le cose
Mi ricollego questo dopo le stragi
Dopo le stragi quindi ma e quindi quando lei invece ritorno da Firenze a Dese guardi guardate c'è ora ce la vuole veramente fare c'erano spazi chiedono appoggiarsi c'è tutto e cosa le dissero in quel momento
Mi aspettavo di aspettare anche lì le visto lo cosa bisognava aspettare l'età
No no no no
No ci aspettiamo e vediamo che cosa succede successo si sa presenze arriva poi cacciò solitamente
E allora facciamo questa contestazione resta alluvione dal verbale del ventidue ventidue luglio due mila
Pagina sei allorquando due mila uno l'abbiamo sentito due minuti due luglio due mila due allorquando appunto si dava sempre lettura del verbale del ventidue venticinque maggio novantanove crederle difese
Quinto ultimo rigo
Il fatto che frattanto fossero state consumate le stragi di Capaci di via D'Amelio e che poi fossero passati vari mesi fino al momento in cui di fatto lo vennero commesse le stragi del centro nord Italia
Significa solo che stavano aspettando il segnale
Ricorda questo passaggio
Ora io l'ho detto non ho detto segnarmi aspettavamo benissimo allora io le faccio
Questo segnale
Da cosa da chi doveva provenire
Si parlavano di di eventi nuovi personaggi nuovi nello politica
Furono fatti dei nomi
Non nomino di allora procedo nella contestazione penultimo rigo
Continuando proprio quello colletto prima
Questo segnale sarebbe dovuto venire
Dalle persone con cui si erano installati quei contatti
Vale a dire
Dell'Utri che Alfano
Ricorda chiedo scusa chiedo di poter integrare la contestazione
Che tu prendi nasce pur sempre da quelli in conto di uno dei quali aspetti aspettiamola non risponda pancia ascolti prima
L'ulteriore lettura che le fa l'avvocato milione poi eventualmente rispondere prego avvocato perché tutto nasce pur sempre da quegli incontri uno dei quali vie per certamente no poco per come prima dichiarato avvenuti a Messina alla fine del novantuno dove questo avevano ok allora adesso può rispondere
Quindi ricorda di aver fatto questi nomi a proposito questi segnali eccetera e cerchi di di essere più
Preciso che si riferisce a quello che ha detto il dottore si Dell'Utri attuano altri nomino però che già si era discusso prima prima delle stragi di
Ho capito però ciò che vorrei oscenità allora perché dobbiamo cercare di essere
Chiari su questo da quello che ha letto il Pubblico Ministero lei sembrerebbe che a proposito questo segnale che si attendeva
Per prima di fare eventualmente con le altre stragi che poi furono fatte al novantatré lei aveva fatto il nome come soggetti tra cui poteva provenire o doveva provenire questo segnale di Dell'Utri e Michelangelo Alfano se abbiamo capito bene una cosa
Ricorda di aver fatto questa dichiarazione la compensazione confermando anche adesso sì la sta confermando e vediamo un po'di essere più precisi che significa questo
Io ricordo che nell'incontro di di Messina provincia di Messina quando intaccare mi dice che c'erano personaggi nuovi che stavano scendemmo Garfield questo era per l'incontro al novantuno che le fu raccontato ora invece stiamo parlando di quello che abbiamo nel novantadue maggiore
Giugno o anche dopo la sua Giunta uguali lì e di via D'Amelio del sempre nel novantadue quando si parla ancora di questi possibili attenta Attilio fare nel nord Italia e le le dicono aspettiamo stiamo aspettando un segnale anche in questo caso le furono fatti dei nomi
E quali nobile furono fatti che segnali si aspettavano in concreto
Allora il segnale forte era Dell'Utri e acqua rammenta Alfano era un grosso mosso doveva decidere con quale persone dovevano formare sta cosa ora io scorfano non lo conosco
Pubblico Ministero
Senta
Lei sa poiché ci sono stati gli attentati nel nord Italia giusto nel novantatré
Sì
Lei è a conoscenza
Ha saputo
Se
Questi attentati erano rivendicati e se sì con quali sigla
Cavolo vuoi che all'epoca
Si dicevano i falange armata e però è stata tutta una bugia
Ce lo vuole spiegare meglio innanzitutto chi è che parla della falange armata
Io ho avuto un interrogatorio con un dottore a Roma della dell'attico sotto non mi ricordo che ero il terrorismo
Emerga Pavoni quale testimone di nozze guardi che non c'è il mare l'abbiamo intenda denominate rivendicare stress-test stralci valevano in Germania non esistono
Non abbiamo capito meglio l'ha detto questo a volo
A me sì sì le
Ripeta quest'ultima parte una parte del suo discorso perché non o abbiamo percepito bene
Cioè lei opinioni ricordati
Io mi ricordo di aver fatto questa dichiarazione a
Se non mi sbaglio era il dottor Marino od dottor Bertone non mi ricordo con precisione le nuove generazioni affatto le acque supporre Marino ovvio deportati terziarie succedono altre cose evidenti conoscono ANCE armate
No le frange al mare non esistono è soltanto per depistare per fargli capire
Perché vogliono solenni
Allora vi
Tolti una nuova che lei
In quel periodo era detenuto giusto perché lei ha detto che era già stato arrestato il ventotto febbraio dal novantatré
Quindi era già chi però già si era stabilito che qualsiasi cosa succedeva insieme i palermitani gli ateniesi o persone di altri gruppi di Cosa nostra rivendicare tutto falange armata questo quindi prima che lei fosse pervenuto
Io non rimangono sanguinosi e allora ci spieghi un po'benissimo ci spieghi
Che cos'è questa sigla frangia nata chi l'aveva inventata chi aveva fatto avanzato questa proposta di rivendicare
Gli attentati con la sigla frange armata
No io questo non lo so però
Penso che l'ha portata Eugenio Galea però
Con precisione non lo so io soltanto riceve indichiamo tutto ciò che si fa da ora in poi con l'ANCI armata pernottare diciamo l'occhio sul terrorismo
Sull'etica
Da ora in poi quando continuo che per me è un genio galera quando glielo dice questo questa circostanza rivendichiamo tutto con la falange armata
Dopo le stragi di Capaci e via D'Amelio
Dopo le stragi
Senta
Lei torno su un tema che aveva anticipato
Ha parlato di un incontro
All'Hotel Excelsior prima detto ci può spiegare
Che cos'è questo incontro all'Hotel Excelsior quando avviene chi partecipa
Oltre ad eccezione ridurre
Provo romana quando avviene
Piena nel novantadue prima delle stragi sì
è sicuro prima delle stragi
Prima prima di maggio
Perché lei procedano in faccia vorrà comprendeva l'episodio poi eventualmente potremo ricostruzione certamente poi all'Ufficio raccontando l'episodio posso rammentano lampeggi fa
A questo che era presente all'hotel eccezione che cosa accade all'organo innanzi
Dica Daniela Marcello Carli
Come rappresentante
Poi
Mi ha detto che c'era scesa riprendervi Pacini Battaglia altri personaggi dell'imprenditoria del Nord e del centro Italia
No ricordata rimasti parte le cose eclatanti per poi si diceva quali la guerra fare la pace propose di questa qua
Sinora vola mi ascolti segua
Lei
Ha indicato appunto
D'Agata Pacini Battaglia
Cesare Previti e poi
Altri soggetti
Ora non mi ricordo di allora procedo ad una
Contestazione dal verbale del ventidue luglio del due mila pagina sette per le difese
Vi aveva preso parte gli altri partecipanti erano
Ci sarei preso viti il finanziere Pacini Battaglia Michelangelo Alfano
E un certo un sacro
O Sari
Tu
Ricorda innanzitutto vite quest'ulteriore indicazione
Alfano Michelangelo Alfano issare Sarritzu due può arriveremo a chi è
Sì sì mi ricordo mi ricordo Pisani non mi ricordo di aver fatto sono
Chi era questo Saro Sari
E sembrava il personaggio che mi diceva Carletto Campanella che cercava di individuare chi era
Doverosa andavano quel periodo che lo hanno arrestato
Sì se io non mi indicò come cognome
Non lo indica lo ha detto prima presente non è più successi comunque vediamo si tratta di Cattafi perché la persone dovevano ricattati ma io non ho indicato come da
In quel verbale
Però è la stessa persona forniscano le sta chiedendo esaurito delle il nome l'ha fatto un po'di trattati a proposito di quella ricerca di Santapaola questo Sarritzu che lei indicato come partecipe di quella riunione e Cattafi
Cioè lei già sapeva allora no lo individuava come Cattafi o no
No no non non andavano all'epoca erano e quando lo so quando l'ha capito che quel Saro Sarritzu era Cattafi
Io l'ho capito quando mi ha detto Carletto Campanella Gaia Maschi contatti con i servizi segreti tutte ste cose
Che poteva aiutare Santapaola detto allora e non è quello della riunione
Chi è che le fanno certezza non c'è
Volevo capire una cosa
Chi le fa i nomi dei presenti allo delle eccezioni
A gara marce
Che partecipa aveva partecipato anche l'unico giusto
A questa riunione
Partecipate anche voi
Era l'unico esponente della famiglia mafiosa catanese
O ce ne erano
Degli altri
No come rappresentante dell'ONU
Lei
Procedo ad una contestazione dal verbale del ventidue luglio due mila
Indicarli aveva preso parte insieme ad Eugenio galleria va bene
Sì
Se un genitore
Quindi conferma la presenza di entrambi D'Agata in galleria
Callea c'era sì come come rappresentante sì
Senta
E chi dei due tratta Agata e Galea egli ad elencare i soggetti presenti
Davvero
D'Agata
E D'Agata quindi che parlo di Cesare Previti
In
Lei lo può va detto che era vicino a Berlusconi
Pacini Battaglia
Pacini Battaglia anche lui aveva detto
Chi era Pacini Battaglia
Guardi io non lo so che clienti erano lo so io so che si è si è incontrato in questa riunione può essere che anche un altro battaglie
Ma quando le fu fatto il nome di issare ossari lei non chiese attaccata specificazioni per comprenderne l'identità
Ha chiesto
Non ha chiesto e quindi non ha mai capito di chi si trattava
No
Però vi ha detto che c'era un Saro Sari
Io
Indicato in un verbale se non mi ricordo male che non faceva parte di Cosa nostra
Questo Saro Sarin tu
Se
D'Agata Li spiegò
La ragione di questo incontro
All'hotel eccezione di Roma
Parlava di una strategia da fare scendere in campo politici nuovi e tutta sta cosa
Può essere più preciso sotto questo punto di vista
Di fare scendere in campo delle forze nuove senza fare nomi ma
Questo proposito non era già stato avanzato abbiamo detto fine novantuno
Io l'ho detto più di una volta si sono riuniti per discutere se il leghista che doveva scendere in campo ci dovrà essere sta Forza Nuova non è nato così
E ricorda se nel corso di questa riunione
Fu adottata anche una decisione piuttosto eclatante
E quando delle stragi portano in famiglia e l'onore
Procacciavano indovinello
Lei come non ricordare al Niguarda balcanica non mi ricordo e lei deve dire quello che ricorda oggi innanzitutto con la memoria non mi ricordo non solo ricordo quindi eventualmente le sarà sollecitato anche perché è rimasto in sospeso anche la questione sull'epoca di questo incontro si
Quindi
Faccio questa contestazione ritorniamo all'epoca Presidente dal verbale del ventidue luglio due mila pagina otto secondo rigo
In più oggetto di questo incontro era stata anche un altro favore chiesto a Cosa nostra dall'entità politico imprenditoriali presenti TC si possono continuare
Prego
Per uccidere Di Pietro
Chi era di all'epoca era il tipo mila
Chi era Di Pietro
Il magistrato di Milano mi stavo facendo Mani pulite e questo
Chi è che aveva sollecitato questo omicidio lei ne è a conoscenza
Quel gruppo che era lì nella riunione
Che lei sappia poi si è dato corso a questo proposito
Tornano sotto no perché l'ho visto in televisione ultimamente non benissimo
Senta
Lei
Poi ha compreso
Le stragi le bombe a che cosa dovevano
Servire in nell'ambito di questa strategia
Ora mi diceva il TAR ha dato cambiare tutto devono scendere dei soggetti importanti in campo e cambiare un po'tutto
Queste sono le sue coro un attimo
Che cosa doveva cambiare un po'tutto
Che cosa significa doveva cambiare un po'tutto
Allora già all'epoca data Pianosa manda una diretti uccidere accende penitenziario perché vengono maltrattati le famiglie dei detenuti e ognuno nella sua citare uccidere un brigadiere occultato senza
Capisce
Può essere più preciso che che cosa era questo fatto
Per fare entrare quarantuno bis per togliere tratta tante cose diciamo che
L'emergenza aveva portato già
A allora
A proposito del quarantuno bis che ha detto perché non locati
A proposito del quarantuno dicevano di allentare il quarantuno perché gli agenti penitenziari di Pianosa maltrattavano sia le famiglie che detenuti e lì c'erano detenuti un sacco di capi immagino
A me tramite alto Ercolano Francesco mangiano detenuta Pianosa i mandati le dico care un agente di custodia
A Catania
E poi viene fatto nel novantaquattro
Senta
Nuove
Lei
Ha mai progettato
Progettato avuto intenzione
Una volta ritenuto di scappare dal carcere
Siti piazza avanza organizzato un'evasione con altri cinque ragazzi
E che cosa è accaduto del campetto sportivo che cos'è accaduto l'ha fatto l'augurio che dopo
Di nomi sono organizzato con altri personaggi fuori all'esterno però Itaca rimanda dire
Io non fare di questa evasione perché i pentiti che mi stavo chiamando incuria da da li ha presi e la forza politica che stava entrando in campo civile dell'ONU alla caviglia
In titoli in questi giorni mi hanno trasferito perché la voce
E girare meno portato in carcere di massima sicurezza benissimo allora
Presidente forse ero rimasto in sospeso quel periodo cura mi sono ricordato la data del esatto le l'abbiamo il centro a Roma
All'eccezione perdonatemi ma
Signor allora ritorniamo
Ritorniamo all'incontro romano pelle eccessi horror
Se
Facendo uno sforzo di memoria quando avviene
Viene nel novantadue sempre iniziamo quando tu
Inizio novantadue le dice
E allora io procedo ad una contestazione dal verbale del ventidue luglio due mila
Pagina sette a metà pagina
Quando
Avola ebbe a dichiarare
E dopo le stragi siciliane
Quando come ho già detto sì all'inattesa del segnale aveva avuto luogo all'Hotel Excelsior di Roma un'altra importante di unione quindi lei signor
Ah vuole in questo verbale
Riporta la riunione a dopo le stragi siciliane
Quindi
Non abbiamo sentito cosa ha detto del Consiglio medesimo ripeto ho fatto confusione novantadue con i novantatré
E quindi oggi che cosa vi con una volta delle sue parlarne durante la riunione è stata palestrati sicuramente però non pensavo secondo modulo invece inizio novantatré
O finire lì ma quindi lei intendeva inizio novantadue non inizio buono comunque possiamo dopo le stragi
Dopo le stragi sicuramente che intende strage ovviamente intendiamo capaci e via D'Amelio
Prego sì
Se
Senta signor Avola ritorniamo
Quella frase Stefano anche ha detto li caviglie ho capito bene
Allora ci può spiegare meglio
Che cosa le fa cambiare idea nel suo proposito di evadere dal carcere
Merita che rimanda di di non fare nessuna operazione di evasione perché tali acque con i collaboratori di giustizia per quello che stava nascendo c'è rilevavamo alla caviglia essenza Catania significa non valgono niente una cosa che espressi
E che cosa stava nascendo
Questa forza politica nuova
In che periodo stiamo quando lei aveva
Deciso programmato questa ripartizione
Domando novantatré
Così generico
Date
Allora già novantatré era successo glielo dico subito
Allora la tentata strage Maurizio Costanzo era metta metta novantatré
Senta
Lei poi ha saputo che aveva fatto questa strategia Costanzo
No io l'ho saputo prima mi diceva percolano che sarà stavano sbrigando direttamente i moduli perché era
Avevano toccato lo sua famiglia
Cioè diciamo che il conduttore avevano portato la la moglie di
Se non vado errato di Aldo maturi a dire delle cose contro la famiglia
Al tempo libero Paolo con lavaggi Aldo Madonia lì dove
Di quale la famiglia ma a Torino
Senta
Le ultimissime domande per quanto mi
Mi riguarda ritorniamo a quel soggetto
Che ha indicato che
All'origine dei cattivi rapporti tra Catania e Palermo
Lei
Ma sei
Lo ha conosciuto o no
Ah Mazzella di di catanesi ma non in quel periodo aveva ma anche prima c'erano uno conosciuto Catania Santo Mazzei negli anni ottanta
Perché era mal voluto da
Santapaola
Era una guerra che avevano avuto loro negli anni ottanta fra famiglia della Liga Monica calunnioso connubio Consonno Paolo diciamo che questo era affiliato a Ferlito
Appigli eravate altri attori altri uomini di
è che se Calderoli diciamo
Senta il Santa Paola non aveva mai voluto affiliare al suo Gruppo
No no affiliato Leoluca Bagarella
Difatti non faceva parte di Cosa nostra catanese ma dei corleonesi direttamente e come mai corleonesi aveva affiliato
Un catanese si è compresa questa ragione
Ma io guardi che mi ricordo io son da Paolo ha detto di ci vuole fare Totò Riina Risolo vanno lo stesso giorno dodici occupa il Perrone commenti
Queste società non ha però sappiamo che nello stesso giorno cogliere alcune metterà un altro per contare Luigi solo lui solo in Sicilia Santapaola misto tra nello non cercato domani
E quindi questa fu una ragione di contrasto fra i corleonesi e Santapaola
Sì
Ma poi Santapaola utilizzò in Mazzei per qualche attività delittuosa qualche reato
Oppure no non hanno ma non potevamo fare niente con mazze era semplicemente una guerra che era il Mazzei con uno con il gruppo di cappello all'epoca era cappello nero papille
E gli abbiamo dato una mano anche noi altri con questa guerra
Diciamo come
Come sostegno
Lei ce l'ho fatto io Colin personalmente gli ho fatto insieme a due poliziotti l'omicidio del rappresentante della famiglia si chiamava Arturo carta bianca
Senta invece loro hanno fatto Piacenti altri altri omicidi a Catania
Il gruppo Mazzei stiamo parlando
Essa
Senta ma lei si ignorava la come apprezzo che Mazzei era stato fatto un uomo d'onore da Bagarella
Chirurgia
Tale da Marcello
Ma glielo presenza come uomo d'onore oppure glielo riferisce basta appena riferito gliela riferì
Senta
Signor ramo la lei quand'è che comincia a collaborare con l'autorità giudiziaria
Però era marzo novantaquattro
è stato ammesso allo programma di protezione all'epoca
E a non ne sono specie al programma di protezione sì lei ebbe a confessare numerosissimi omicidi che ai
Indicato stamattina prima in parte si riparte più avanti
Senta lei è stato mai processato per quei fatti quindi per cui gli omicidi per l'associazione mafiosa per cui era detenuto
Ora meno Procura di Catania e mi ha fatto un cumulo trentennale
Parolini diciamo che riduce sorpreso ottantuno anni e undici mesi
Lei è stata riconosciuta ed altro con un cenno
Lei è stata riconosciuta l'attenuante della collaborazione il famoso articolo otto
Sì e ciò anche il cinquantotto diciamo l'attestato molto meno notato Genova come collaboratori di giustizia
Senta una volta al messo al programma di protezione lei ha commesso altri reati
Il
Che cosa è accaduto due banche a Roma
Che cosa significava ma dobbiamo anche a Roma due banche armi poiché è stato arrestato per questi fatti
Dopo un anno mi hanno arrestato perché è un collaboratore sia il pentito e mi ha chiamato in causa un'altra volta
è stato condannato per questo fatto
Quattro anni ho messo
Già scontato
Lei è stato revocato il programma
O speciale programma di protezione è stato loro subito all'istante dopo un mese già errori in seconda fascia come collaboratore di giustizia
Va bene io non ho altre domande Presidente sorti future
Produttore libero
Può procedere
Buongiorno sono il pubblico ministero dottore Di Matteo mi sente buongiorno
Senta qualche altra domanda di specificazione rispetto ad argomenti che ha già toccato rispondendo alle domande del collega
Intanto le volevo chiedere
A proposito del trasporto di esplosivo che lei ha fatto
Di cui ha parlato fino
Alla stazione di servizio di Termini Imerese
Lei sa essere più preciso sul tipo di esplosivo che ha trasportato
Insieme al dare atto a Termini Imerese
Io l'ho specificato con precisione all'epoca c'era il dottor
Tinebra se non mi sbaglio
E io l'ho descritto preciso anche nei colori
Io
Le chiedo se oggi lei ricorda lei sta dicendo ricordo di averlo indicato in maniera precisa ma lei oggi ce lo sa indicare in maniera precisa il tipo di esplosivo trasportato a Termini Imerese
Erano panetti di circa due chili con l'ospite i quattro Colosseo
Quindi con la scritta atti quattro corse
Se
Ho capito apporti in una cosa trasparente però era in originale come paletti non erano
Toccati e Rinieri era esplosivo vicina
Lo stesso e giustizia termina qui vi ho fatto ascoltare una prima parte dell'odierna udienza del processo sulla cosiddetta trattativa stato vacche che ha avuto luogo a Palermo pallavolo bunker dell'Ucciardone
Davanti la sua corte d'assise presenta presieduta dal dottor Montalto che ha ascoltato
Uno dei tanti collaboratori di giustizia in questo caso il pluriomicida
Maurizio Avola storico esponente delle famiglie catanesi intanto al processo cosiddetto trattativa Stato ma che si avvicina per quanto riguarda le prossime udienze dell'undici del diciassette luglio prossimo ma soprattutto l'undici
Con le tre
Simoni anzi è prevista in calendario dell'attuale Presidente del Senato già Procuratore nazionale antimafia procuratore capo di Palermo giudice a latere del maxiprocesso Piero Grasso
Ed anche del Segretario generale Donato Marra quindi come avete capito
Ci si avvicina sempre più al capitolato dibattimentale che riguarda le famose telefonate tra Nicola Mancino il defunto Loris D'Ambrosio
Poi ce ne occuperemo quando sarà il caso microfoni di Radio Radicale sono sempre aperti anche in questo processo per quanto riguarda intanto lo speciale giustizia di questa sera tutto un cordiale saluto da Sergio Scandurra
è stata l'ascolto con i programmi di Radio Radicale