Il rovescio del diritto

Una sera ben ritrovati per una nuova puntata del rovescio del diritto Giandomenico Caiazza né chi vi parla
Si parla e si legge di riforma della giustizia
Ormai da diversi giorni in realtà quando cerchiamo di capire di cosa esattamente
Si stia parlando ci trovammo di fronte alla elencazione
Di
Intenti programmatici anche
Molto e generici sorprendentemente generici
Elaborati in un elenco di dodici punti
Che per richiamare un sistema comunicativo caro al Presidente del Consiglio sono piuttosto dodici Twitter che dodici che dodici punti programmatici
Ma insomma cerchiamo di capire qualcosa e di di parlarne condurre
Avvocati due amici ma che che hanno diciamo
La peculiarità in questo momento di essere anche
I due candidati alla la
Presidenza dell'Unione delle Camere penali nell'ormai imminente ma settembre congresso che dovrà
Rinnovare questa carica e quindi sarà interessante discutere con loro
Di questi i punti anche per capire
Qual è il loro punto di vista
Sono nostri ospiti
In rigoroso ordine alfabetico l'avvocato Beniamino Miucci buonasera Beniamino volesse ha raggiunto il record l'avvocato Salvatore Scuto buonasera Salvatore
Allora innanzitutto
Giacché ci siamo ricordiamo la data del congresso dell'Unione Camere penali ma lo volete ricordare Beniamino quando si tiene il Congresso
E in settembre del week-end del diciannove dicembre ecco l'iter di tali servizi voi avete già presentato dei documenti programmatici che avete diffuso che sono così in discussione presso tutte le Camere
Presunte le camere penali è naturalmente un un po'tutti i temi che questi punti programmatici della cosiddetto
E i dodici punti della riforma della giustizia
Del Governo sono sicuramente trattati diciamo forse in modo un po'più serio però vediamo di capire se in anche da questa scarna elencazione dalle presentazioni che sono state fatte si possa
Arguirlo e qualche orientamento e capire che cosa abbiamo da dire su questo la
Tralascio naturalmente i punti che riguardano
Il processo civile leggo un anno per il processo di primo grado nel nel processo civile auguri ma insomma andiamo ai primi punti che ci interessano
Che sono quelli diciamo ordinamentali
I punti sono il quattro il cinque si dice il Consiglio sopra la magistratura quindi si
Allude ha un'idea di riforma del Consiglio Superiore chi giudica non nominate chi nomina non giudica
E
Più
Carriera per merito
E non grazie alla appartenenza questi sono i due Twitter
Che rimetto alle vostre valutazioni che cosa intuiamo da queste due sibillina prospettazioni del Presidente del Consiglio del Governo Beniamino Migliaccio
Ma poco perché come hai detto tu si tratta di comunicati si tratta di intenzioni neanche troppo esplicitate in realtà il
Come ricorda di Tursi se ci sono argomenti che andrebbero trattati con approfondimenti seri s'intuisce che
Si vorrebbero combattere le correnti peraltro ormai siamo abituati a vedere disattendere anche i richiami del Capo dello Stato sul punto
Non si recepisce lo si vuole recepire neanche lontanamente che uno dei problemi è proprio sono proprio le correnti della magistratura non solo nelle nomine
Cioè al punto cinque questa indicazione sul chi nomina non giudica ma
Sarebbe bene che piuttosto i pubblici ministeri non giudica zero i giudici
E forse sarebbe il caso che chi giudica i magistrati
Fosse un'Alta Corte comporta non solo da magistrati ma impartiti proporzioni
Tali da magistrati avvocati accademici questore non sembrerebbe escluso dalla nostra no quando non sembrerebbe escluso
Forse bisognerebbe pensare anche a un
A una
Ridisegna azione culturale del CSM perché
Noi noi siamo abituati a pensare che correttamente che questo debba essere l'organo di governo e non di autogoverno della magistratura
Che non possa essere una terza Camera che esprime valutazioni decisive sulle leggi ipotizziamo che
Il consiglio superiore dramma di frattura abbia
Esondato dalle funzioni che sono attribuite insomma bisognerebbe pertanto il pensare a una riforma che però come dicevi tu in apertura dovrebbe essere una riforma strutturale
Anche dell'ordinamento giudiziario perché pensare a due CSM si tratta di CSM legati ai magistrati e giudici e quindi alle perché tra
Del giudice e dunque alla separazione delle carriere con tutto ciò che ne discende e quindi diciamo una riforma e vado a Salvatore scudo una riforma di rango costituzionale che rimettesse in discussione mi pare che questo è un
è un vecchio
Diciamo cavallo di battaglia
Delle Camere penali cioè il punto di vista che il uno dei una una delle
Cosimo di anomalie cruciali e quella che adesso ricordava Beniamino e cioè che
Non si distingua tra pm e giudici e che quindi
Diciamo possono essere dei PM aggiudicare i giudici che ne pensi esami
Chiaro che ne penso esattamente astenuto nel segno che quel progetto e ripeto il tema vero è che questa non è la riforma della giustizia perché la riforma della giustizia e la riforma che contiene
Le modifiche e prevede le modifiche alla Carta costituzionale
E quindi una riforma strutturale
Questo è un power point di dodici palline di cui insomma sei sono o riguardano direttamente il penale e poi bene o VII che riporta può riguardarlo che l'informatizzazione integrata del sistema giudiziario
Dietro questo power point credo che ci sia una grave difficoltà del Governo e che per quanto riguarda la giustizia questo Governo l'impressione che non abbia ancora sviluppato la forza o la volontà per potere fare una vera riforma
E per uscire un po'dalle secche della
Del del
Dei condizionamenti della magistratura sostanzialmente detto si è letto che ci sia stato anche una certa dissenziente
Cresce in certi punti di vista dallo stesso ministro e il premier quindi
Spesso il dato di fondo insomma
Se dopo se vogliono veramente volessero veramente fare una riforma della giustizia al giudizio penale non si può prescindere dalla terzietà del giudice
Dalla popolazione carriere da appunto una nuova architettura che riguardi
Il CSM
Qua dentro in questi quelli che tu hai efficacemente chiamato dei Twitter ma anche a fra l'altro qualcosa che nei
Prima che uscisse power point si era detto cioè manca nel anche l'Alta Corte di giustizia cioè quella di un secondo grado l'appello della giustizia disciplinare
Che poi non è ospitiamo da tempo che sia comune all'avvocatura e magistratura
Quindi
Insomma anche questo si che sicuramente sono dei principi corretti il
Vedo abbastanza con molta difficoltà che si possono abolire le carriere
Sì l'intervento quello che si può immaginare prima nelle carriere scusate le le correnti e l'intervento che si può immaginare quello che è una ma in
Appunto della legge elettorale già fatta proprio da uno dei Governi Berlusconi
Ma domani con pochissimo successore circa quello che è le carriere imperversano parlo da Milano e quello che è successo in Procura è sotto gli occhi di tutti correnti imperversano ma non c'è problema non c'è dubbio dunque lo sta divenendo lo state vivendo da vicino d'altro
Qui siamo stiamo parlando naturalmente veramente del leader del de de del voto prima antico sotto profilo
Contenutistico perché anche se andiamo a cercare di capire nelle illustrazioni che sono stati una conferenza stampa di quello che mi ha avuto leggere i giornali non è che si aggiunga molto però il tema di che al punto sei della responsabilità civile dei magistrati sul modello europeo dice sembrerebbe ancorare ribadire insomma che
Qui abbiamo una serie di pronunce
Della giustizia europea alle quali dobbiamo adeguare ed ancorare una riforma su questo punto e quindi diciamo sostanzialmente la estensione
Devi della responsabilità
Anche alla diciamo valutazione e del fatto della prova quando essa si traduca in una manifesta violazione del diritto che il punto diciamo indicato in quelle sentenze allora voglio sentire quest'molta ricominciando da Salvatore Scuto la vostra opinione anche sul fatto che il famoso emendamento Pini forse andato oltre il segno cioè l'Inter Simone della responsabilità diretta obiettivamente è servita solo a dare il destro alla a darne ad Anm Perù dire una
Una forte reazione diciamo di stampa eccetera e questa anche la vostra opinione nel mondo Borrel cominciamo da Salvatore questo e assolutamente
Terra è chiaro che darle
Sapendo che indica fattosi ripropone a distanza di qualche mese di per sé non è condivisibile con sistema così tranchant ma è chiaro che non è altrettanto condivisibile
Nell'attuale situazione tema che conosciamo ora in questo filtro che a maglie strettissime colleghi pochissimi casi
Andati poi a buon fine e e soprattutto quello che non è più francamente
Accetta dire che ci sia un problema un potere legislativo ed esecutivo che che immobile rispetto a questo a questo problema e a spetti la provocazione dell'emendamento Pini cioè qui si tratta il tema
E che veramente l'unica categoria che insomma questo punto diventa veramente una carta
Il per la quale non si può parlare di
Che di di di responsabilità e quindi
Si parla di in responsabilità che quella dei magistrati
Allora le rate per potere intervenire come tu dicevi anche sulla esperienze sulla scia dell'esperienza della giurisprudenza europea ma anche rispetto anche
Quelli che sono
Riassetti di questa materia negli altri ordinamenti dei Paesi europei e io la strada abbastanza appello a trascorrere
Il prato vi è un
Un disegno di legge a firma Buemi la stessa Unione negli anni mi rivolgo proprio appellandomi etnico già presidente della Camera Penale di Roma
Ha utilizzato uno studio un progetto che proprio era stato partorito dalla tua Camera penale che è nelle mani ancora del ministro quindi le possibilità di poter in era in modo tale che vi sia
Una autentica responsabilità che non deve essere riletta c'è il problema poteva rivalsa dello Stato nei confronti del magistrato ma gliel'debba essere effettiva è un problema che non è più
Ineludibile che non può
O non può più attendere una risposta in questo momento la situazione e questa farli comma a concepire l'immunità per il nuovo Senato
Però lavorano conferma mancare la tecnica o le modalità per la magistratura certamente questo certo Beniamino Beniamino Minucci diciamo una parola definitiva su su tema della responsabilità diretta per capire qual è
Quale se dipendesse dipenderà da te qual è la parola definitiva dell'avvocatura sul tema della responsabilità
Civile diretta dei magistrati guarda questo ha ragione Salvatore sembra un'enunciazione di principi il richiamo si evoca l'Europa magari in ritardo perché poi quello che non piace dall'Europa
Si applica lontano nel tempo quello che più piace lo si richiama
Sempre quando si vuole il problema è che della responsabilità non se ne vuol sentir parlare ci credo che siano soltanto sette i casi di responsabilità civile dei magistrati ci sono quattro gradi di giudizio
Si evoca spesso la durata irragionevole dei processi ma questa si arrivasse fino in fondo sarebbe ragionevole la verità è che molti sono molto brevi perché si blocca subito al fitto ma io credo che sia un problema culturale
Che in detta e che debba investire finalmente l'opinione pubblica al di là dei modelli perché il modello è chiaro quello e quello indiretto quello diretto starebbe e negativo dopo la colpo grave e sappiamo ho già tutto sull'argomento e anche
La Camera Penale dati dirette all'epoca presentò un progetto condivisibile questo lo sappiamo io penso che invece si debba discutere di questo ho sentito delle forze politiche
Che quando c'è stato questo emendamento che non condividiamo per le modalità e poi perché si tratta di una responsabilità civile diretta
Va subito detto no ma di responsabilità in questo periodo non se ne può parlare perché c'è un problema di corruzione di magistrati stanno lottando contro la corruzione B ma è l'ora così non se ne parla mai perché ogni giorno c'è una lotta
Sembrerebbe che parlare di una responsabilità ciò che involge tutta la nostra società tutti sono responsabili per quello che dicono per quello che fanno
L'unica aria di immunità sa
Ed è quella della magistratura perché adempiere de ad un compito di volta in volta importante ed occuparsi di questo sembrerebbe voler la colpire allora
Credo che si debba
Riportare il dibattito nell'ambito culturale anche perché
Nel momento in cui giustamente si evocano e si auspicano la responsabilità di tutti e degli altri non si capirebbe perché
La magistratura dovrebbe
Essere immune da un principio normale corretto non di vendetta o di nessuna sorta di
Volontà di colpire
Uno che ormai è diventato un potere anche sulla parola potere della magistratura ci sarebbe da discutere ma chiamiamolo così per semplificare per gli ascoltatori
Ma nel momento in cui in un Paese liberale di vocati così parla di separazione dei poteri
Non ci può essere un potere immuni da responsabilità soprattutto quando come abbiamo ormai visto negli ultimi vent'anni spesso si assiste a un deborda mento dei poteri che un'invasione da uno all'altro con compiti di che cosa
Sono funzionali a uno dei due poteri nel caso la magistratura bene dunque qui si vuole tornare il punto otto a diciamo si vuole ritornare su delle rive su una riforma di al tipo di anni fa quello del falso in bilancio
E si vuole introdurre una norma molto controversa che quella dell'autoriciclaggio ora naturalmente qui non possiamo per renderci in in in un approfondimento tecnico che sarebbe poco serio da fare in poche battute imbattuto Tel poche battute così
Vi chiedo solo un punto di vista impartiva sul falso o su quello che dei due che ritenete più
Significativa come prospettazione o in termini di negativo in termini positivi cioè riforma di nuovo del falso in bilancio o autoriciclaggio da chi devo cominciare pesatura Beniamino mi pare sì
Va beh va bene esattamente uguale dunque no io mamme magari che del falso in bilancio
Sono danni che si sente parlare di di questa riforma di queste modifiche delle modifiche dei reati societari
E poi si fanno si fanno sposi ritengono che quando si fanno stiano strumentali a qualcuno ma vorrei parlare vorrei più concentrare l'attenzione sul tema dell'autoriciclaggio perché a me sembra che sia sostanzialmente una richiesta
Che spesso viene ancora da una parte delle procure l'idea sarebbe quella di
Combattere insomma in cui un certo tipo di criminalità economica illeso formule che vengono
Prospettate sono non condivisibili si parla di abolire la placcato di salvaguardia con il richiamo alle salvaguardie per chi ci ascolta
E che sostanzialmente si punisce del reato di riciclaggio salvo che non
Siano commessi altro reato invece si vorrebbe sostanzialmente si verrebbe puniti
Due volte per lo stesso fa perché francamente difficile ma la domanda è questa ma
Abbiamo ormai sperimentato il sequestro per equivalente le misure di prevenzione a Brasilia Lebed patrimoniali senza garanzia senza criterio di
Pericolosità ora e davvero così importanti in questo momento
Porre in essere una normativa che al non avrebbe alcuna secondo me così come prospettata non avrebbe nessuna funzione di lotta contro la criminalità
Servirebbe ancora e soltanto per aggravare un quadro già poco garantito per certe misure sequestri per equivalente e quant'altro
A fronte tra l'altro di una forbice sanzionatoria con una pena molto alta
Che punire vede i fatti molto spesso poco gravi per cui tu potresti avere commesso un fatto di modesta entità dovresti può essere punito per una con una pena
Spropositata anche questo evoca spesso il la legge della emergenza che di volta in volta può essere chiamata da parte dell'opinione pubblica piuttosto che dell'Europa che ci chiama a dover fare delle cose che noi in queste occasi o generali mentre facciamo male
Sì
Salvatore scudo
Ma
Sicuramente
Il Rettore queste dell'articolo dodici quinquies della legge del novantadue
Ricordo madrileno cinquantasei
Insomma non è che renderebbe così urgente questa l'introduzione di questa fattispecie la
Cui
Necessità viene fortunata anche sulla scorta della spinta di alcune agenzie internazionali come l'OCSE il problema che io vedo
Con riferimento all'autoriciclaggio è un problema che potremmo anche affrontare con un metodo sperimentato nel passato nel senso che qui il kiwi evidentemente nel fuoco
Nell'arco della questione te c'è il ventaglio delle condotte che questa fattispecie dovrebbe coprire e quindi la sua tipicità
A questo punto crisi bisogna registrare con molta attenzione di interesse che nell'ambito soprattutto della dottrina della cultura accademica sono molte perplessità
E queste perplessità vanno con desistenze qualche modo anche come dire in maniera buona utilizzate nel senso che
Credo che siano una buona
Un buon carburante per per la lotta all'inizio per la nostra iniziativa nel terzo che comunque
Il rischio
Così come può accadere con il falso in bilancio e che nell'ipotesi in cui diventi d'ufficio si alzino le soglie e così via dicendo diventino strumenti di controllo della magistratura
In settori dell'economia sul presupposto che siano settori ormai viziati dalla
Dalla dal crimine comunque appunto molto da un crimine molto diffuso
Ecco questo è il rischio cioè che qui che diamo ai pubblici ministeri con un fucile mitragliatore
Con le munizioni quali inesauribili mentre
Dovremmo veramente fare molto attento che qualora attenti che tu qualora
Queste riforme fossero messe in cantiere comunque lo sono già perché dell'autoriciclaggio si parla di una Commissione Garocchio riesce che credo abbia quasi comunque concluso sono riguardo male le sue
Le sue e i suoi lavori quindi è un qualcosa che fa veramente dietro l'angolo su questo veramente l'attenzione dovrà essere molto ma molto alta stessi viene in mente tutto subito quello che è appena accaduto con quattrocento accaduto quattrocentosedici ter
Dove la stessa gli scherzi
Proponenti ispiratori se sono non senso si sono resi conto e devo dire grazie alle Camere Penali che quello che stava facendo il Parlamento ma va ben al di là di quello che loro avrebbero voluto e che poi insomma invero male
Verifica ecco qui naturalmente gli ultimi due punti sono importantissimi per ma ma sono talmente vasti che mi sembra suo solo di dover raccogliere il segnale che si possono
BO muoiono
Lanciare e che soprattutto sul primo punto su accelerazione del processo penale riforma della prescrizione cioè se da un lato sfondano una porta aperta l'esigenza che il processo sia più breve e dall'altro ci fa temere anche da quello che si degli argomenti che poi sono stati sviluppati seppure molto sinteticamente intorno a questo Twitter
E e che si pensi al sistema delle impugnazioni al sistema delle prescrizioni somma si risponda a delle parole d'ordine io non resisto alla tentazione siete candidati
A alla presidenza dell'Unione delle Camere penali di darvi questo taglio perché
Per poterci avviare verso la conclusione e c'è questo in questi dodici punti registriamo chiarissimamente
Delle risposte alle pretese
Della sua della dalla magistratura dell'Associazione nazionale magistrati
Facciamo fatica a trovare
Il il recepimento di posizioni che possano
Riferirsi a quella della avvocatura penale insomma
è una mia visione pessimistica ho il timore è che
L'avvocatura negli anni stia perdendo capacità di
Di di interlocuzione politica lo chiedo I due candidati all'Unione quindi partiamo da Salvatore adesso cioè motore sicura Gialloverde tolto alcune
Brevissima riflessione su questi punti sono perdiamo tempo altri orientamenti I tre minuti e mezzo estirpi slogan ente come dire costruiscono un terreno scivoloso
Io sono il populismo penale con gli argomenti questo fenomeno noi
Perché aumenti dilatiamo la prescrizione dal mio punto di vista aumentiamo i tempi del processo perché poi sappiamo perché
I tempi del processo sul lunghi non è certamente
Aumentando il tempo determinato iscrizione che le gli accordi
Il evade e qui mi fermo allora che il tema che tu pone un tema sicuramente cruciale è chiaro che
Io non
Abbiamo perso forza di interlocuzione non lo so il vero problema che ci troviamo davanti
E che abbiamo di fronte quella che sembra una forma di politica diverta o comunque che si annuncia che essi presenta con un con una forte come di una forte connotazione di novità
Ecco allora questa novità e tutta da sperimentare francamente in questo momento per quello che ho visto e parlo specificamente la giustizia
Sono abbastanza pessimista nel senso che ho l'impressione che appunto quella che qualcuno ha chiamato proprio l'interdetto della magistratura
La golden share quando appunto si parla di riforme della giustizia in mano alla magistratura che ancora lì tutta permane e granitica
Dall'altro lato però qualche timido senior di novità lo posso cogliere nei due provvedimenti che hanno che hanno prima decurtato ville
Il e il
Gli stipendi e poi decurtato il letta pensionabile ma
Non tanto sul merito ma sul metodo perché la cosa che ha più dato costi della magistratura che siano state fatte senza che loro fossero interpellati alla fine alla
Questo allora ci spinge da un lato ad utilizzare sicuramente quelle che sono le nostre capacità politiche che abbiamo sperimentato negli anni e che io credo che siano ancora tutte
Integre ogni poi diciamo spesso come dire la nostra cassetta degli attrezzi e la cassetta degli attrezzi bene assortita dall'altro lato però dobbiamo seguire questa questa spinta verso la modernità e cercare di capire
Esattamente quali sono i canali attraverso i quali possiamo incidere appunto sulle scelte che oltre ad essere quelle tradizionali che conosciamo istituzionali dal quindi dove
Le cucine
Quelle che come dire che sono a vista poi però probabilmente anche per la giustizia così come per gli altri settori ci sono anche in cucina e meno più nascoste
Ecco la nostra capacità per poter incidere su questi
Su queste
Dinamiche forse si misurerà nella nella una capacità di trovarne lega orientati di individuare queste cucine qui venisse ottantotto Todesco benissimo e
Insomma di affetti sono mutati questo è chiaro poi bisogna capire anziché l'avversario storico come è scritta
Come pare agendo sembra che ovviamente le armi che sta utilizzando son quelli da sempre che noi conosciamo quindi possiamo anche in qualche modo prevenirli
E soprattutto arginare il pericolo che poi non si faccia nulla lo si faccia appello cosa che penso
Quello che invece loro
Vorrebbero percepire gli animi a te io dico abbiamo abbia l'avvocatura può rivendicare di aver dettato proprio riforme costituzionali il centoundici di forme come l'investigazione difensiva ed altro
Mi chiedo se abbiamo ancora questa forza tre minuti per concludere ma
La la forza evidentemente la si conquista con le idee con gli ideali che abbiamo indubbiamente ragione Tuccio l'ammiccamento alla magistratura
Dobbiamo capire che c'è una debolezza ormai diventata patologica della politica
L'azione è quella di interlocuzione con la politica rinforzando la politica attraverso la proposizione di temi culturali
Di politica giudiziaria molto forte bisogna riproporre ed essere ancor più propositivi se possibile di quanto lo si sia stati bisogna
Avere un'interlocuzione molto serrate comprendere che l'ostacolo la riforma della giustizia quella del centoundici
è dettata in gran parte della magistratura sotto questi temi l'ammiccamento alla magistratura dei punti nel punto nove che tu ricordarvi l'accelerazione del processo e la riforma della prescrizione che di totale evidenza
Io l'ho detto anche nell'incontro che abbiamo avuto con Salvatore a Prato stiamo ancora aspettando la risposta al
A quella
Indagine che era stata condotta con l'Eurispes e che proprio la Camera Penale di Roma
Date condotta all'epoca aveva dettato sulle ragioni della vera durata le vere ragioni della durata irragionevole dei processi cioè qua si vuole iniziare dalla FIBE allunghiamo i tempi del processo senza capire senza fare una diagnosi su quella che sono le cause
E se la diagnosi si fa a chi vince e perché ci sono magari troppi impugnazioni o perché c'è l'appello e allora aspettiamo questa risposta
Le indagini sono troppo lunghi e c'è un giudice che non è terzo che proroga sempre le indagini che dopo che sono state prorogate le indagini spesso indagini non se ne fanno che quando sono finiti i tempi delle indagini
Dopo c'è un tempo molto lungo per la fissazione di un dibattimento e poi magari il processo si prescrive dopo poco e se ci si difende bene la colpa viene data al difensore o al cittadino che si difende
E quindi
Noi dobbiamo battere su questi punti insistentemente perché una risposta ci deve essere
E quando si parla di del non allungare i tempi del processo sentiamo dire beh ma di
Segnali flettere sul sistema delle impugnazioni incerto né riflettiamo siamo propositivi lo abbiamo sempre fatto lo stiamo facendo anche adesso ma allora se dobbiamo abolire un appello cominciamo ad abolire è l'appello del pubblico ministero su una sentenza di assoluzione perché non è questione di parità delle parti ma è questione del ragionevole dubbio se uno è stato assolto una volta vuol dire che c'è un dubbio che sia innocente
E invece ancora dobbiamo sentire il centro e per accontentare una parte della magistratura
Magari quella associata ci sentiamo dire che ci potrebbe essere una prescrizione dopo il primo grado così Nitti una prescrizione che si sospende dopo una sentenza di condanna in primo grado e così in Italia saremo condannati a vita
Oppure che se si sfora fossero dei termini di
Ci potrebbe essere poi senza che si possa arrivare alla prescrizione una riduzione di pena o chissà un
Poi una un pagamento a titolo risarcitorio sono tutte cose che vanno evidente mentre respinte al mittente invece controlliamo i tempi di iscrizione nel registro degli indagati codici dilatare i tempi delle indagini insomma io credo che l'avvocatura su questi temi abbiamo gravi no Amantia molto terreno dei per riprendere con grande insistenza questi temi per far capire che non si comincia dalla fine si comincia dalle cose che si possono fare ma io ricordo che quando il professori cioè dell'incarico di fare il nuovo Codice di procedura penale
E che prevedeva come precondizione la durata ragionevole del processo alla fine di dopo alcune contestazioni e che gli erano state mosse in modo garbato lui disse che effettivamente sarebbe bastato ripartire
Proprio da quei principi da quelle
Cautele che erano state segnalate dall'Unione delle Camere penali in quella ricerca dell'Eurispes con maggiore organizzazione con maggiore attenzione
Senza evocare tagli gli appelli o regole che incidono sulle garanzie grazie potrei parlerete di questo con molta più approfondimento in molti
Più calma di quanto non abbia potuto consentirvi io per i tempi che mi sono assegnati nella durante il congresso di Venezia
Che è leggera uno di voi due Presidente dei penalisti italiani in bocca al lupo entrambi e Grazia sala da Salvatore Scuto e Beniamino Micucci