La conferenza pan-africana sulla Pena di Morte nel Benin: intervista a Marco Perduca

Radio radicale il quattro luglio si è conclusa la conferenza continentale sull'abolizione della pena di morte in Africa
Con convocata a Cotonou la capitale del spero di averlo detto bene del Benin dalla Commissione africana per i diritti umani e dei popoli con la sessione ministeriale presieduta dalle Stabile della politica estera di quel Paese banco a rifare i
Assiro quali sono stati i risultati di questo appuntamento lo vogliamo o chiarire con
Marco Perduca del partito
Radicale transnazionale tra spartito allora come sono andati i lavori di questo di questo importante appuntamento in un continente dove
Il diritto viene annoverato tra le ultime priorità
Facciamo un attivi nel modo in cui il il governo del bene in alta detto sarebbero andati annunciando la volontaria bucare tutti gli Stati africani in venendo durante la conferenza che Nessuno tocchi Caino al partito radicale
Avevano organizzato a gennaio Rita ogni in Sierra leone che tipo di di valutazioni sono stati fatti in merito ai progressi negli ultimi
Degli ultimi anni volevo sapere che tipo di
Di consapevolezza cioè nella nella politica e dei Paesi africani su questo
La perché l'unico continente che annualmente fa un progresso a favore dell'abolizione della pena di morte da quando è stata adottata per la prima volta la risoluzione nel due mila sette tutti gli anni ne sono passati ormai sette un Paese africano abolito la pena di morte
Questo non vuol dire necessariamente che si è diminuita la criminalità che siano cambiati i diritti penali o addirittura le costituzioni ma la volontà politica degli africani
Eccetera chiaramente tutte le volte che si parla di pena di morte e poi come dicevi anche tu i problemi di Stato di diritto e di protezione e promozione dei diritti umani vengono immediatamente agganciati e giustamente
E poi magari ne parliamo più avanti delle proposte che sono state fatte però c'è
Consapevolezza a livello continentale che l'Africa può nei prossimi dieci quindici anni diventare un continente senza non soltanto per le mostre ma soprattutto
Senza condanne a morte che poi vengono eseguite perché purtroppo in cinque paesi nell'anno scorso lo documenta Nessuno tocchi Caino nel suo rapporto annuale sono state uccise decine di persone
Ecco in questi paesi ne abbiamo viste veramente di tutti i colori ho visto che ha preso anche la parola
Ministro della giustizia del Madagascar che è un c'è un'isola Fricano laddove avvengono cose incredibili per quanto riguarda il traffico degli organi dei dei minori e dove tra l'altro qualche mese in mese fa è stato linciato un italiano che aveva avviato questo
Questo assurdo questo assurdo traffico volevo sapere
Quanti paesi diciamo pensano di utilizzare in Africa la pena di morte come deterrente e chi sponsorizzare diciamo questo questa qui questa pratica di
Di minaccia che mantiene comunque nel nel nel corpo del diritto dei titoli di alcuni Paesi africani questa
Questa assurda pena
Sono dieci Paesi che l'anno e come diceva che c'è ancora la pena di morte in pratica è continuamente quelle condanne anche se va detto che anche i Paesi che hanno moratoria di patto continuano a condannare
Persone morte come per esempio l'Algeria ma sono cinque in particolare i Paesi
Che durante la utilizzano tornando un attimo però il Madagascar Madagascar come dicevi tu a a queste forme orribili di
Logoro così in maniera un po'diplomatica la chiamo la giustizia popolare ma sono al dei veri e propri linciaggi Madagascar esce da un periodo e l'amministratore in Madagascar largo in questi ultimi sincera ci lasciano per la polizia li lascia fare
Che tutto è qua no alla bontà la ministra Ciampi tenuto a spiegare come in effetti queste al
Rivolte popolari nei confronti di uno stato assente o alle volte anche complice il siano state acutizzata nella fase di crisi generale politica che ha caratterizzato l'IVA negli ultimi sei mesi un anno con uno stallo totale con uno scontro fra le famiglie
E le oligarchie che ha portato a un rischio di quadri quella civile o comunque di sommosse popolari più forti
In occasione delle elezioni di cambio di leadership
Oggi è quello che il Madagascar sta cercando di fare di rafforzare la presenza dello Stato soprattutto nelle periferie perché questo tipo di
Virgola enorme e questo tipo di
Attività violente avvengono laddove non può arrivare la polizia e neanche l'esercito ma soprattutto occorre
Promuovere un tipo di giustizia che non è più la giustizia
Per certi versi ancestrale tribale della riparazione per cui veramente l'occhio per occhio dente per dente
Il modello che viene applicato ma allo stesso tempo deve combattere la corruzione e la connivenza che lo Stato Anna l varie attività commerciale perché non credo
Quanto agli organi che passano dal Madagascar passa veramente di tutto come un po'in tutto il mondo macchine profitta sono sempre i soliti e quindi il povero che si vede escludo e magari arrestato come capro espiatorio
Reagisce come reagisce quindi la ministra che da poco
Apprezzo al possesso del ministero e che prima non era una politica ma anche
Una funzionaria del ministero stesso sta cercando in collaborazione con quante istituzioni internazionali possibile affrontare la questione a tutto tondo era questa nave veramente molto complessa devo dire che allo stesso tempo appena
Ha instaurato a questo nuovo Governo il Presidente della Camera spesso del Madagascar a introdotto essendo il Presidente si ritiene che abbia un'ampia maggioranza un disegno di legge per abolire la pena di morte che dovrà essere iniziato
Assurde area settembre quando riprenderanno i lavori il fatto che religioso volevo sapere
La Resistenza alla mantenimento delle dell'istituto della pena di morte riguarda anche e soprattutto un fatto di Johnson volevo sapere che ti dice mento hanno i paesi del Maghreb dove esiste un uno Stato che abbia la dignità di questo di questo nome e soprattutto i Paesi del Golfo per col foro di di quindi anche mi sembra
Stiamo facendo dei passi avanti su questo nonostante un fattore religioso che potrebbe dare adito a sospetti di rene dia ampie resistenze su questo
Tra i vari gruppi di lavoro ce n'erano appunto un paio che venivano a sono stati convocati uno sulle tematiche religiose e tradizionali perché le cose vanno Sant'
Diciamo tenute insieme è un'altra invece delle varie figure professionali o comunque di leadership locale che possano essere convocate a favore e promuovere il favore
Dell'abolizione la pena di morte oltre a queste due regioni che ricordavi tu
Paradossalmente in alcuni Stati dell'Africa orientale per esempio l'Uganda ma anche il Kenya
E per certi versi anche la Tanzania emana nella libertà hanno dei problemi dei religiosi che coinvolgono purtroppo tutte le religioni e non soltanto l'Islam anche alcune denominazioni molto conservatrici
Del parquet protestanti più filoamericana della Chiesa cristiana Sasso o no fortemente a favore della pena di morte addirittura arrivando a far modificare delle leggi che penalizzano orientamento sessuale con
Bene molto alte prevedendo la pena di morte e questo è stato a un certo punto anche il caso dell'Uganda e poi fortunatamente le cose sono entrate per quanto riguarda il mancherebbe proprio il Marocco che lo Stato
Che probabilmente unico oggi che ha una funzione per funzione secondo una Costituzione ha delle di certe ha convocato fra una settimana prima della nostra conferenza un'audizione
E nella equivalente della Commissione diritti umani del Parlamento dove sono stati sentiti leader massimi
Religiose dell'Islam che hanno preso una decisione coraggiosa vitale mettere nero su bianco quali sono i motivi per cui innanzitutto di un anno ne a favore della pena di morte
Anzi quali sono gli aspetti di una replica religione come tutte le religioni cinese interdetto
Chiami cercano da fasce l'armonia e comunque la compassione altrettanto comunque il perdono possano essere utilizzati a favore dell'abolizione
Nella pena di morte gli altri Paesi del Maghreb più ampio
Sono comunque
A tutti in una fase di moratoria de facto delle esecuzioni capitali anche la Mauritania Kenia Repubblica islamica non manda nessuno a morte da una dozzina danni l'unico Paese
Che però non credo di poter riconsiderare del Maghreb ma comunque dell'Africa settentrionale che non solo alla pena di morte chiede non solo continua condannare che purtroppo ha ricominciato
Ad uccidere in maniera sistematica e l'Egitto Egitto che anche all'interno delle Nazioni Unite assieme diffida passino pure è guida il fronte contrario alla risoluzione che anche quest'anno si dovrà
Adottare venendo invece al Golfo di Guinea
Di cui diciamo a più alla parte applicato indetta occidentale covo sospendiamo il denaro
è uno dei paesi dove e che fa parte di questo raggruppamento sotto raggruppamento regionale cioè grosso problema della Nigeria perché ha
Ha da una parte ha avuto un momento di di avvicinamento a una situazione di sospensione della pena di morte
Ma che invece la armi a ripete e che ormai da tre anni al centro soprattutto nel nord del Paese
Di una vera e propria
Guerra o guerriglia e civile con questo gruppo adipe terroristi o comunque di criminali che si chiama poco ora ma che ritiene utili
Volere un po'come i talebani applicare una versione molto conservatrice dell'Irlanda anche ritenendo che la Sharia debba essere la legge del Governo
Quella regione e che quindi per motivi di fermezza di durezza dicono loro e anche
Si possibile deterrenza mantengono la pena di morte nel resto diciamo di questa parte
Africana le esecuzioni
Si contano sulla punta delle dita purtroppo con una tristissima eccezione del cambia e quindi parliamo
A occidente in un Paese incluso all'interno del Senegal dove tra l'altro sede la Commissione africana dei diritti umani dei popoli che ha convocato questa riunione
Devo mettere motivi ai nuovi politici quattro anni fa sono state uccise sette persone uscendo da una situazione di moratoria de facto
L'altro elemento però
Che non credo possa essere in piedi in chiusura in questa lettura a di religione tradizione che è emerso è che i Paesi anglofoni
Hanno ma un atteggiamento molto più conservatore nei confronti della pena di morte nei paesi francofoni
Tanto è vero che l'Africa centro
Ne ride male
Chiaramente con la grande eccezione del Sudafrica mantiene la pena di morte un paese piccolo grande ma piccola punto di vista della UIL degli abitanti come il Botswana dove sono due mila cittadini
Tutti gli anni due o tre esecuzioni ci vengono molto spesso sono persone non può solamente che vengono oggi certa ma come estivo essa come interpreti diciamo
Questo atteggiamento dei Paesi francofoni che hanno subito una colonizzazione molto
Molto più dura al contrario di quelli di quelli inglesi che si sono serviti dei dei lealisti
Pensi che diciamo
La pesantezza della colonizzazione abbia determinato Cotton paradossalmente un progresso nelle istituzioni
Beh se non altro se non un vero e proprio progresso anche se va detto che per esempio tra tutti i beni africane
Il Senegal è sempre stato portato avanti come il Paese di vero progresso di vera sarà applicazione di Stato di diritto fin dalla indipendenza cioè da dall'inizio degli anni Sessanta
La reazione alle violenze subite molto spesso ha innescato un processo riformatore ci sono altri Paesi
A che tutte validissimi motivi ma comunque agli anglofoni hanno ereditato un sistema di amministrazione della giustizia che per quanto forse
Almeno burocratico e più incerto a funziona in maniera diversa dove meno eclatante la mala giustizia perché forse funziona un po'meno peggio in alcuni casi anche meglio
E dove ci sono dei meccanismi però anche di revisione delle costituzioni
Come per esempio in gara come cioè con sei con cui da questa primavera come in Sierra leone che è iniziata l'anno scorso che Air richiedono degli stipendi
Passaggi formali più complesse ma che alla fine però diciamo non impediscono una riforma in questo Stato quindi diciamo che forse nella parte francofona
Con un sistema più simile territorialmente quello francese che ha cambiato la Costituzione ricordiamo che però la Francia
Ricordiamo anche le battaglie di banditi diciamo ha mantenuto massacrati ma la mattina seguente negli anni Settanta adesso nei dettagli ha dato una fino a poco però a quello è stato il diciamo un momento che ha scatenato la possibilità di riforma
Perché l'esempio francese poteva essere utilizzato
A nelle varie colonne Michele Regno Unito invece è molto diversa e anche molto più lento del processo di
Abolizione della pena di morte e e quindi conseguentemente non si è utilizzato modello anche perché non esiste un badante errate abilità anni fa e quindi le cose e piano piano si stanno muovendo ma
A diciamo nei il miglior poi anche lì
Occorre prendere in considerazione la con l'intenzione e metterla in relazione con la cultura che si è trovata ripeto l'Africa orientale è molto diversa dall'Africa occidentale e ancor di più da quella meridionale per quanto riguarda le colonie anglofone
Sa mentre nell'all'Occidente limpide anglofoni stanno facendo progresso Oriente invece tutto ancora molto bloccato massa rischiando di prendere delle derive un po'populistiche ad alcuni
In alcuni paesi e ancora una volta Uganda impattata anche il Malawi ma sicuramente iperemia le parti in campo in più poi devo dire gli anglofoni oggi se dovessimo pensare testo allo Zimbabwe e anche a un certo punto
Alla parte finale della lotta anche a part-time
Hanno individuato un odio
Che prima era diciamo più genuine sincero per quanto si debba condannare l'odio dal punto di vista non violento nei confronti della colonizzazione
E quindi anche qualificati campagna
Che venisse da fuori e a promuovere una minima modifica di legge viene considerata come una subito alla neo colonizzazione quindi respinta ideologicamente e da lì
Più un'ultima questione che riguarda i Paesi
Delle dell'aria Centrafricana diciamo fino al a sudano anche se ci spostiamo un po'più così tout dire guardando la cartina geografica un po'più a destra oriente
Volevo sapere se qualcuno ha mai pensato di
Perché le qui sappiamo che molte zone sono nelle mani di bande di tribù
Che praticano una giustizia molto o molto domestica e sommaria
In alcuni casi è stato mai proposto di avviare un dialogo con queste grandi tribù con questi grandi potentati che controllano queste queste zone dove non esistono veramente di zone dirige di vuoto del diritto no devo dire che il
L'unico tentativo ma non è avvenuto da quelle parti venuto in Mali con
I Tuareg e che all'inizio sembravano essere i più agguerriti contro il Governo centrale per cercare di creare uno Stato indipendente a nord cioè nella parte più geografica da porre popolazione Paolo poi cadere anche loro vittime di queste reti terroristiche
E quindi adesso spiego tutto quanto ma con
I vari gruppi
Che sono attivi nel Sud che sono state al centro delle violenze diventano Scurti ancora oggi il termine nel terrore in tutta la le varie porre
Se che collegano l'Africa centrale l'Uganda ancora Burundi Ruanda in alcune zone sicuramente la Repubblica Democratica del Congo
E vantano edificante parla mai vada da dove passa tutto ciò lemene equatoriale non vengono mai preso in considerazione anche perché
Sono abbondanti dieci anni ormai
Ho che la Corte penale internazionale ritiene quelli stessi gruppi dei responsabili di violazione del diritto umanitario internazionale e quindi al centro
L'indagine addirittura in alcuni casi al centro di processi che hanno portato dei verdetti e anche delle sentenze quindi sarebbe
Veramente
Il passo peggiore includere in un dialogo di questo tipo posto che comunque
Come ricordavi tu essendo dedite alla giustizia sommaria non credo che siano particolarmente interessato se il problema però scusa criteri questione perché è stato affrontato e che
Anche laddove c'è un progresso dal punto di vista della
Depenalizzazione o comunque di un'unica analoga riduzione generale la politica operata in questi Paesi poi c'è il drammatico caso delle frequenze esecuzioni extragiudiziarie c'era anche lo Special Rapporteur delle Nazioni Unite il primo giorno
Che ha fatto tutto un giro del parere del del continente dicendoci come questo e rischi di dire regola della pena di morte ma ne sappiamo anche che un problema Petrone stesso lo ricorda anche
Grazie perché nell'idea che le Nessuno tocchi Caino e segretario una questione che va affrontata laddove però diciamo ci sono i titolati ad affrontarla nessuno potrebbe essere titolato
Che gli Stati Uniti proprio magari all'interno di questo tipo di discussione di revisione dell'uso della pena di morte
Un'ultima questione
La dotazione di questi della dichiarazione che di Cotugno che è stata fatta appunto durante questo questo appuntamento alla Conferenza pane africana sulla pena di morte avvenuta quell'acclamazione in questi casi non sarebbe meglio diciamo
Registrare il voto dei singoli Paesi piuttosto che confonderci un'acclamazione che potrebbe lasciare spazio ad equivoci scusa sale se il puntiglio
No no
No allora adottata per acclamazione l'ho convocata negoziata per sei ore quindi diciamo di cui due almeno in plenaria le altre le connessioni cioè un lavoro
Clima un po'l'atteggiamento delle Nazioni che viene fatta dettagli
Con chi si è competente per i dettagli e ha anche
O il potere plenipotenziario di poter poi votare
Si cerca di tenere tutti comunque coinvolti su qualcosa che prescinda nella mozione che tu record decreti qui torniamo anche alla domanda iniziale alla quale non abbiamo finito di rispondere affronta con
D'Alete frettolosa
Il tema principale del primo giorno era l'adozione di un protocollo alla Carta ricava dei diritti umani dei popoli che chiede agli Stati che lo firmeranno e ratificheranno
L'area dei adegueranno di conseguenza le proprie leggi a livello nazionale
Di chiaramente prendere una posizione definitiva relativamente alla volontà di abolire la pena di morte fra un po'l'equivalente di quello che fa il primo protocollo
Il secondo protocollo addizionale al Patto internazionale dei diritti civili e politici gli africani hanno voluto rielaborare con un linguaggio loro quei principi e
Finalmente a ottobre comunque
Verranno questo documento che poi verrà mandato al Comitato dei ministri dell'Unione africana che si spera entro un anno magari all'inizio della quindici la voterà e poi sarà aperto per la ratifica quindi questa è una prima decisione
Locale nell'intento di continentale contro la pena di morte il secondo tema era appare un po'lo stato dell'arte dal punto di vista governativo e non governativo dei progetti l'analisi sospensione o abolizione delle deduzioni capitali in modo da poter in qualche modo aiutare Synthesis vicini con dei modelli
Evidenti o ancor di più evitare degli errori o delle lungaggini
Invece erano stati
A contabile
Chi ha predisposto l'ultimo giorno anche durante la sessione ministeriale che fu ricordarli a concludere evento
A a al avviare da qui a novembre e dicembre una ulteriore campagna africana a favore del voto
Della risoluzione che ha il dono chiede agli Stati membri di proclamare una moratoria universale perché anche qui gli africani tanto
Aderiscono fummo praticano filo della rivolta a casa propria ma ci uniscono in questa coalizione transregionale che proprio negli anni scorsi aveva vinto prima in Gabon e poi in Ruanda dei leader e quest'anno almeno stando alle parole dette
L'ente della Repubblica che lì sono state pronunciate dal ministro della giustizia ma che tra due settimane verranno pronunciate dal ministro spesso a Roma quando nessuno tocchi Caino di conferita il premio abolizionista dell'anno sembra di capire che il bene
Voglia guidare l'Africa occidentale in questa Campagna e ci sono cinque sei Paesi ancora non hanno votato a favore quindi questi tre erano i temi e
Proprio per questi motivi e l'importanza
Si è ritenuto
Applicare questa ricerca spasmodica e puntigliosa del consenso ripeto dopo ore e ore di negoziato su un testo in inglese e francese
Per dare una immagine positiva e di unione laica delle porte a favore di questa riforma del diritto penale e di grande dichiarazione a favore del diritto alla vita che poi è un po'anche l'incipit della dichiarazione di poterlo
Bene io ti ringrazio ringrazio Marco Perduca rappresentante all'ONU del partito
Radicale che era presente a questa Conferenza PAN africana sull'abolizione della pena di morte a nome di Nessuno tocchi Caino ti ringrazio e della tutela della legalità