Presentazione della "Proposta di legge della Fiba Cisl per un tetto agli stipendi dei top manager, a servizio di un nuovo modello di banca"

No bene siamo perfettamente in orario cosa inconsueta anche per gli appuntamenti romani buongiorno a tutti come sapete hobby tipo di questo incontro che organizzato dalla FIBA CISL di Roma e del Lazio di cui
Segretario generale Dina signori errore qui alla mia
Alla mia destra e fare il punto sul percorso
Parlamentare della proposta di legge che si propone di mettere un tetto agli stipendi dei manager delle banche delle società quotate
Argomento sul quale l'opinione pubblica è particolarmente sensibile come dimostra
Il vastissimo consenso che è stato raccolto dei promotori della proposta che attualmente all'esame della sesta Commissione della Camera che è stata
Sostenuta da ben centodiciotto mila centottantatré firme che sono state raccolte durante il due mila tredici dalla FIBA CISL
Nella mattinata verrà anche
Esposto esposti i contenuti del terzo rapporto annuale sulle retribuzioni del top management
Del settore finanziario ascolteremo quindi non soltanto i vertici del sindacato ma soprattutto gli esponenti delle forze politiche che compatibilmente con i loro impegni parlamentari si susseguiranno durante la mattinata per farci conoscere il loro punto di vista e le loro intenzioni
E vorremmo conoscere anche il loro punto di vista sul nuovo modello di banca in cui la proposta della FIBA CISL si inserisce
Per far ripartire il credito per aiutare ovviamente la ripresa avvicinare di più i cittadini alle banche dare una risposta positiva
Hai problemi dell'occupazione problemi che
Evidentemente anche nel mondo bancario non sono solo di natura organizzativa perché prima di parlare di riorganizzazione e di taglio dei costi del personale bisogna avere chiaro
Quale deve essere
Il compito
Della banca di trattative per rinnovo del contratto dei circa trecento mila lavoratori bancari sono appena iniziate
Ma questo progetto per un nuovo modello di banca ha già avuto un positivo riscontro in una parte dell'accordo per UniCredit che è stato ispirato anche i principi importantissimi in questo pericolo della solidarietà generazionale
Se si vuole davvero rendere più sostenibili le retribuzioni dei top management e allargare la partecipazione alle decisioni ce lo diranno i parlamentari che interverranno qui questa mattina io darei subito la parola dinanzi Viorello per le sue
Breve
Intervento introduttivo
Dopo il quale la sentiremo onorevole Capezzone prego
Buongiorno
Tutti
Prima di dare inizio ai lavori vorrei ringraziare tutti voi per la vostra partecipazione a questo nostro convegno
Un grazie sincero va ai rappresentanti delle istituzioni e dei partiti che con grande sensibilità hanno disposto al nostro appello
Ringrazio
In modo particolare
I nostri ospiti alcuni sono in arrivo il vicepresidente del Senato onorevole Gasparri
Il Presidente della sesta Commissione Finanze della Camera o né a voi onorevole Capezzone gli onorevoli Petrini De Girolamo Di Salvo Ruocco e i il senatore Santini
Che insieme al nostro Segretario generale nazionale
Giulio romani e ai professori Tor luccio e villini e sotto la sapiente regia di Roberto PIL pari si alterneranno in questo nostro approfondimento
Ringrazio altresì
I parlamentari i consiglieri della Regione Lazio che hanno aderito alla nostra iniziativa e che oggi partecipano ai nostri lavori
A me tocca solo il compito di spiegare le ragioni di questo convegno che la FIBA CISL
Di Roma e del Lazio ha voluto fortemente
Come voi sapete e come già ha detto pipa nel corso del due mila e tredici
La FIBA con il sostegno della CISL
Ha raccolto in tutta Italia Bank centodiciotto mila firme per la presentazione della propria proposta di legge di iniziativa popolare
Un tetto alle retribuzioni detto attualmente non sono delle banche ma delle società quotate
La proposta di legge è stata
Assegnata alla sesta Commissione Finanze della Camera e ora noi ne auspichiamo un sollecito esame ed una rapida approvazione
La proposta di legge in estrema sintesi prevede un tetto alle ditte Uguccioni dei top manager di Euro duecentonovantaquattro mila
Ed un rapporto tra retribuzione fissa e dei tributi Silone variabile di uno ad un minuto
Per cui l'importo complessivo non può superare i cinquecentottantotto mila
Prevede altresì l'abolizione di bonus all'uscita
Due sono le ragioni di fondo di questa proposta di legge da un lato
La consapevolezza che è stata la finanza che ha generato la crisi mondiale che stiamo ancora vivendo
E concezione ampiamente diffusa e condivisa che gli stipendi elevati dei top manager delle società finanziarie
Essendo legati a risultati di breve periodo incoraggi no e spingono i top manager
All'assunzione di rischi eccessivi
Per le aziende che gestiscono con ricadute negative non solo sulle stesse aziende
Ma anche sull'economia degli Stati e del mondo intero
Come anche questa crisi che ancora stiamo vivendo ha ampiamente dimostrato
Il secondo principio ispiratore di questa proposta e la questione distributiva della ricchezza che ha visto in questi anni
L'accentuarsi della remunerazione del capitale a scapito del lavoro
Noi riteniamo che questo principio distributivo non risponda solo ad un'esigenza etica
Che da sola sarebbe comunque meritevole di attenzione ma è diventato un problema strutturale che mina alle radici la civile convivenza
La crisi in Italia più che altrove è stata alimentata ed è ancora alimentata da
Eccessive disuguaglianze
Questi stessi principi ispiratori sono alla base del nuovo modello di banca
Voluto fortemente della FIBA e diventato poi il patrimonio di tutte le organizzazioni sindacali del settore e proprio ieri c'è stata la presentazione dei segretari generali alla stampa
Trattasi di un modello di banca a servizio non solo dell'occupazione ma anche
Del Paese
Da un lato il sistema bancario in questi anni di crisi si è chiuso a riccio
Unico obiettivo è stato quello di limitare i danni
La stretta creditizia nei confronti di famiglie ed in prese è sotto gli occhi di tutti
E mancato e ancora manca il supporto effettivo e continuo all'economia reale
Dall'altro i nuovi e continui vincoli normativi
E l'avanzare delle tecnologie con conseguenti ricadute negative sui livelli occupazionali portano
Il sistema bancario
Ad approcciarsi in una miniera logica di riduzione dei costi
Logica che considera l'abbattimento del numero degli sportelli e dei dipendenti l'unica risposta possibile
Ai cambiamenti strutturali in atto
A questa foto a questa logica la fibra insieme alle altre organizzazioni sindacali risponde con un nuovo modello di banca che coniuga la salvaguardia dei livelli occupazionali
All'interno di un ritrovato ruolo delle banche a servizio del Paese
Di qui l'allargamento dell'offerta bancaria a sostegno delle grandi infrastrutture
A sostegno del credito industriali per la nuova finanza d'impresa per le piccole e media impresa
Per le start-up per l'attività di consulenza a carattere internazionale
Per l'allargamento nel campo immobiliare fiscali legale in un'ottica
Integrata necessaria anche
Per il contrasto dell'illegalità
In sostanza noi chiediamo alle banche di guardare non sola se stesse ma di mettersi a servizio del Paese
Per contribuire
Ad uscire dal tunnel della crisi e vedere finalmente la luce
Il manifesto di questo convegno e proprio il tunnel della crisi
E noi siamo fortemente convinti che è la proposta di legge per il tetto alle retribuzioni dei top manager per i motivi seppure brevemente elencati fin qui
E dall'altro lato il nuovo modello di banca possano contribuire in maniera significativa ad uscire da questa crisi
Come vedete c'è un filo rosso che lega la riforma dei mercati finanziari proposta dalla FIBA e dalla CISL
Sin dal due mila otto
E sottoscritta da molte associazioni della società civile
Vi ripeto c'è un filo rosso che lega questa riforma dei mercati finanziari alla proposta di legge per un tetto agli stipendi dei top manager
E al nuovo modello di banca
Il libero mercato non è un mercato anarchico ma un mercato regolato
Per farsi che l'impresa sia funzionale alla crescita del tessuto sociale che in quel mercato vive
Ma voi sapete che nonostante la proposta di riforma dei mercati finanziari sia stata portata al G otto dell'Aquila e al G venti di Pittsburgh
Ed è rimasta inascoltata e le conseguenze di ciò sono sotto gli occhi di tutti
Perché la crisi economica che stiamo vivendo come a tutti noto è stata creata proprio dalla distorsione dei mercati finanziari
Allora siamo stati poco ascoltati oggi la presenza autorevole delle istituzioni in particolar modo detta
Lamento ci fa ben sperare
E allora consentitemi di chiudere questo mio breve intervento con le parole
Di Renzi
L'Europa e dei cittadini e non delle banche
Sembra un'ovvietà quella detta venerdì quattro luglio
Dal Presidente del Consiglio per rispondere all'indebite critiche della Bundesbank
Ma non lo è
Perché coglie uno dei nodi cruciali della crisi in cui i danni inversa l'Unione europea
E proprio la consapevolezza che l'Europa non è l'insieme di elementi economici
Per usare ancora le parole di Renzi
Ma è un insieme di valori comuni e proprio questa consapevolezza che ci spinge a portare avanti le nostre iniziative tra cui
La proposta di legge per un tetto agli stipendi dei top manager
Di cui
Auspichiamo una rapida approvazione grazie
Grazie
Grazie ai fini del signor Riello previsto appassionato intervento adesso prima di dare la parola al Segretario generale del della della FIBA CISL Giulio romani o fare prego di intervenire subito l'onorevole Daniele Capezzone di Forza Italia che è Presidente della Commissione Finanze della Camera perché so che tra poco ci dovrà lasciarci io
Le chiederei ovviamente di
Commentare questa proposta questa proposta di legge
Che di iniziativa popolare
è ovvio che Forza Italia e per il libero mercato quindi non so quali il suo punto di vista a riguardo ma certamente esiste un problema di equità
Perché quando ci sono degli stipendi dei manager che sono diciamo molto slegati anche da quello che poi effettivamente i risultati che hanno prodotto ci si chiede se effettivamente sia una cosa sia una cosa giusta libero mercato per citare ancora signor livello però non senza regole ecco ci vogliono anche delle regole prego
Per vedere cosa grazie al moderatore grazie alla FIBA CISL o di Roma e del Lazio per l'invito
E soprattutto per questa occasione di riflessione in una
Discussione pubblica che in questo Paese a destra a sinistra sopra e sotto e spesso
Fatta di battute de desertificata sul terreno dei contenuti avere invece delle occasioni in cui ci si possa
Confrontare su cose reali
è un tesoro del quale
Del quale personalmente vi ringrazio e nei tempi stretti di un saluto e con il garbo di chi viene a salutare
E non vuole diciamo entrare con i piedi nel piatto ma anche con la franchezza di chi viene sporchi
Dubbi criticità valutazioni personali da liberale ma ripeto soprattutto dubbi questa un tempo in cui tanti
Sguainare nord certezza in un senso o nell'altro io credo che sia bene ragionare
E su queste cose distinguere illuminare il pro e i contro di ciascuno opzione per un verso evidente lo diceva
Benissimo al moderatore lo diceva la relazione introduttiva questa è un tema sensibile per l'opinione pubblica non comprende questo è un marziano chi non
Non percepisce questo vive fuori dalla realtà e chi vive fuori dalla realtà non è in grado di governarla e di gestire
Per altro verso però lo dico con un sorriso citando l'espressione
Di anni precedenti alla mia nascita quando qualcuno culturalmente e politicamente attendeva a dare la colpa di tutti i mali
Al forte richiamo alle forze oscure della reazione in acqua tra loro c'era sempre
Ecco occhio a individuare sempre
Nemico simbolico
Top manager ma poi nel mondo politico c'è ora la tendenza a prendersela con la dirigenza in generale eccetera per avere un nemico di comodo
Una specie di di bersaglio facile
Verso cui indirizzarla negatività dell'opinione pubblica e naturalmente soprattutto per la politica cavarsela diciamo a basso prezzo apprezzi da saldo di fine stagione
Detto ciò allora permettetemi alcune
Proprio considerazioni liberali elementari ma nell'Italia del due mila quattordici anche
Come dire l'alfabeto liberale più elementare va per il compito dato e ricordato a se stessi io credo che ci sia una grande distinzione
Per un verso
Dobbiamo ragionare su quello che sta nel perimetro della Pubblica Amministrazione nell'alta dirigenza pubblica
Nelle società a controllo pubblico diretto o indiretto non ora per tutta questa realtà
Perimetro della Pubblica Amministrazione alta dirigenza pubblica Società controllo pubblico diretto e indiretto non quotata in Borsa
Un intervento regolatorio di questo tipo e a mio avviso sacrosanto non solo possibile
Dirò di più
Mi sembra molto opportuno che
L'intervento
Riguardi a cascata anche i quadri intermedi cito
Una realtà che andrà pure affrontata
Della dirigenza ministeriale quanti dirigenti ministeriali a tempo indeterminato Lissi veramente
A a rischio casta ed in questo è un intervento che va fatto e come dire occorre introdurre elementi che riguardi non solo la parte retributiva ma
Tutto ciò che non nell'aria pubblica deve essere assolutamente
Sottoposto a a
A regole più adeguate ai
Altro conto
E riguardo alle società private
O le partecipate quota
Anche qui
Senza diciamo così
Tagliare qualcosa con l'accetta ma cercando anche qui di distinguere di comprende
Questo vuol dire che in questa seconda realtà non si può fare nulla no evidentemente no
L'esempio americano nella parte buona degli interventi che sono avvenuti dopo
I gravi fatti di questi anni quanti abbiamo visto dirigenti che se ne sono andati dopo avere sfasciato tutto con una super premi e anche questo non è accettata
L'esperienza americana mostra che in termini liberali senza ferire il mercato si possono comunque fare degli interventi lavorando sulla parte variabile
Lavorando su un meccanismo serie di incentivi e disincentivi
Cercando soprattutto di legarli agli obiettivi di medio lungo termine e non
Di breve medio termine io credo che questo sia
Un ragionamento che si possa fare
Occhio però qui il piccolo caveat che metto sul tavolo della discussione occhio però
Detto soprattutto per i soggetti quotati
A
A rischio non vostro voi siete persone ragionevoli moderate che che
Fate proposte equilibrate ma
Occhio poi a un derapage perché in questi dibattiti ci può sempre essere
A rischio di mandare
Società italiani votate che stanno sul ring della competizione globale con una mano legata dietro la schiena
Questo è un punto
Non un punto diciamo contraddittorio è un punto da considerare
Come dire nella sua valenza di peso e contrappeso occorre valutare costi opportunità pro e conto quindi da questo punto di vista occhio a a questo rischio
Voglio pensare ad ENI ENEL Finmeccanica eccetera
Che alle ferrovie alcune battute e abbiamo tutti in mente chi ha fatto una battuta
Sono battute infelici sine e assolutamente indifendibili ripeto nell'Italia del due mila quattordici però qui e
Io mi congratulo con questo deponendo questo dubbio sul tavolo
Questo dubbio liberale assunta se si muove e io non lo so se comodo ma se si può tanti lo vogliono in Italia avete
Queste società a controllo pubblico
E quindi Ferrovie pubblica
Altri soggetti importanti pubblici che però stanno sulla competizione globale e in un ring dove
Non si scherza e dove i pugni e i colpi volano
Stiamo attenti a trovare il giusto equilibrio tra gli interventi che siano
Giustamente corrispondenti alla sensibilità dell'opinione pubblica e invece il rischio di andare troppo oltre mandando qualcuno sul ring della competizione internazionale
Con un braccio mediato dietro altrimenti e non lo dico ripeto a voi che siete persone ragionevoli
Tra cinque anni sei anni sette anni ci ritroveremo
In convegni come questo in cui si rimprovera
Al ceto politico a un certo sindacale a un certo anche intellettuale dell'Italia del due mila quattordici di avere fatto
Un altro danno di avere dato un altro colpo a questo Paese e di avvio diciamo contribuito a quello che il disegno ahimè
Di non pochi e cioè di fare di questo paese che ancora ha delle carte da giocare nella competizione globale
E invece di ridurlo ha una dimensione di good food good uguali in
Parco archeologico a tema con annesso percorso enogastronomico spero che nessuno di noi voglia rendersi corresponsabile di questa verità grazie una una una domanda scudi soltanto una domanda prima che scatti un attimo soltanto
Benissimo la posizione è chiara equilibrio per quel che riguarda la posizione che è stata espressa
Dalla FIBA CISL in generale delle accise sul nuovo modello di banca più vicina ai cittadini e alle imprese che vede anche diciamo una partecipazione alle scelte da parte del sindacato CIU un suo punto di vista per avere un quadro diciamo più concreto su questo io sono molto
Oltre interessato a discuterne siccome credo di conoscere a fondo le vostre proposte non voglio diciamo limitarmi abbattuto a formule di cortesia è molto interessante mi rendo assolutamente disponibile non solo
Nella sede istituzionale
Ma anche in sede di discussione pubbliche entrare nel merito io oggi
Ottenuto villa
Diciamo Valente diciamo rivolta sull'oggetto specifico del convegno ma non trascuro le proposte che voi fatte sullo nuovo modello di banca e buon lavoro a tutti grazie
Grazie
Allora
Giulio romani
Segretario Generale dell'ASP preciso allora vogliamo
Entrare un po'più in dettaglio di queste vostre di questi posti proposti anche sulla base dello
Dello studio il terzo sulle sugli stipendi dei del top management delle società finanziarie
E quali sono diciamo gli obiettivi di questa
Di questa proposta di legge tra l'altro discutiamo positivamente l'ampia disponibilità al dialogo al confronto che è stata espressa dal Presidente
Capito assolutamente Alberto
Già abbiamo una notizia
Abbiamo esatto abbiamo già una notizia positiva che
Il fatto che il Presidente la Commissione che
Avendo pur avendo ovviamente un'impostazione politica originaria
Diciamo più a pertanto a da altri altre forme di soluzioni comunque ci ha dato una disponibilità e quindi e quindi questo è un è un fatto importante
Ma in realtà noi siamo partiti da
Cioè la
Di il percorso un percorso complesse un percorso articolato
Effettivamente il rischio di individuare il colpevole di qualche cosa e una soluzione che poi in realtà non risolve i problemi
Ciò a cui faceva riferimento anche Capezzone prima onorevole Capezzone e un rischio è un rischio reale ma noi siamo partiti con questa proposta di legge avendo in mente
Un proposta più articolata da
A cui approdare avendo in mente un'idea più complessa a cui approdare siamo fatti a questa proposta di legge perché
Siamo convinti che insomma
Questo sia uno stretto e necessario per riequilibrare il sistema e per ridare al sistema un indirizzo lì se al sistema bancario un indirizzo più prossimo agli interessi del Paese
Se questo abbia a che fare o o meno
Con una Uzzi sistemi di di legislativi meno liberali o meno liberisti francamente non ce lo siamo posto come interrogativo perché poi
Se
Sappiamo
Che negli statuti delle banche le leggi contano che nelle sue tutti le banche le leggi impongono delle limitazioni
E quindi nulla osterebbe a nostro avviso a far sì che negli statuti delle banche per legge fossero previste delle limitazioni rispetto al modello retributivo degli dei gruppi dirigenti
Modello retributivo che anche nella nostra proposta di legge peraltro viene affidata alla viene affidato alla degli alle delibere assembleari perché noi diciamo che per la parte variabile devono essere le delibere assembleari
A decidere quanto
E
Quanto rapportando il quanto in un rapporto massimo di uno a uno che non indichiamo noi ma lo indica Banca d'Italia anche nella recente audizione
E lo e lo indica la Commissione europea lo di indicare l'Europa e quindi dentro un ambito di normative comunitarie e nazionali che già ci sono
Il tema che noi abbiamo posto è quello del
Quanto rispetto ad una retribuzione fissa che poi debba essere regolata
Perché l'Europa si è preoccupata di regolare con il rapporto uno a uno le il rapporto fra variabile e fisso
Avendo preoccupazione del fatto che il variabile non fosse esorbitante ma in Italia abbiamo esattamente il problema opposto l'indagine che noi abbiamo prodotto anche la l'aggiornamento attuale quindi l'aggiornamento l'indagine che avevamo prodotto al momento della
Della della raccolta delle firme
Testimonia come la gran parte degli amministratori soprattutto i più pagati continuino ad avere
Praticamente Espresso che il cento per cento della propria retribuzione concentrata nella retribuzione fissa che è un problema diciamo è una situazione opposta a quella europea all'Europa in realtà era intervenuta perché
La retribuzione fissa aveva una bassissima incidenza e la retribuzione variabile rischiava di essere fuori controllo
Il rapporto uno a uno serve serviva mettere sotto controllo la retribuzione variabile
In Italia e per rapporto uno a uno in realtà
A una valenza esattamente opposto e cioè quella arrendi quella di renderle le retribuzioni complessive in qualche misura ancora che i risultati altrimenti esce
Un totale disancorare metta i risultati perché soppresso diciamo il modello italiano è capace di cd di essere pioniere rispetto assoluzioni anche dentro un contesto di eredi
Complessivo di remunerazione nodi quantitativo di remunerazione un complesso comprato un un contesto complessivo paragonabile quindi le retribuzioni italiane non sono del top management italiano non sono superiori a quelli del top management europeo
Tendenzialmente non sono superiori ma sono diversamente distribuite quasi tutto sulla sul fisso quasi nulla sul variabile la nostra richiesta dentro la proposta di legge è quella di
Accettare l'impostazione europea uno a uno di delegare alla alle assemblee dei soci di stabilire quale cioè come debba essere Paese dimore con remunerata la retribuzione variabile
Ma anche di
Creare un fisso alla Tributi cioè un tetto alla retribuzione fissa perché altrimenti quel rapporto uno a uno farebbe esplodere le retribuzioni dei manager italiani ben oltre la media dimensione europea
Perché perché appunto invece romperlo infisso molto basso
E
E quindi diciamo così anche rispetto alla concorrenza europea
Diventa una necessità italiana quella di mettere un tetto a un tetto alle retribuzioni perché altrimenti i manager italiani costerebbero troppo rispetta e Maneggio europei qui
Ci viene sempre spesso posto il problema contrario ma poi me ne sono italiani andrebbero all'estro no
Perché in con quella con quel modello remunerativo e medici italiani costerebbero molto di più dei manager locali
Quindi non è vero che andrebbero all'estero perché all'estero giravano li pagherebbe nessuno il doppio di quelli che già ci sono
Fatta questa osservazione l'idea del fisso ora al di là di una quantità che noi abbiamo proposto noi abbiamo posto abbiamo individuato una cifra che era quella che il decreto salva Italia stabiliva per me ne Giuda concerto
Quella era la cifra che abbiamo individuato anche nell'imbarazzo di dover scegliere una cifra perché difficile c'è ma che comunque era
E che quindi cioè ci veniva già data e che comunque era una ci
Fra che sommata nel rapporto uno a uno alla a al raddoppio possibile attraverso la remunerazione variabile stabilisce un rapporto di circa uno a venti rispetto alla remunerazione media del settore di cui noi
Ci occupiamo
E quindi una un rapporto più chi accetta bile dentro un'idea di calmierazione e di corretta distribuzione
Ma noi diciamo anche un'altra cosa mia proposta di legge che secondo me non ha nulla di liberale che invece dovrebbe essere preoccupazioni di tutti
Diciamo che nella la remunerazione variabile debba essere ancorata non soltanto i risultati di bilancio aziendale ma anche ai risultati che in me ne siete ottiene che l'azienda ottiene rispetto all'occupazione
Ora viva Dio io credo che questo sia un problema di tutti non soltanto un problema del sindacato e non soltanto un problema il sindacato dei bancari
E
Credo che non sia la stessa cosa fare Bilancio licenziando le persone o fare bilancio occupando le persone ma non è che non è la stessa cosa per quelle persone che
Vengono licenziati o con vengono occupate ovviamente per loro sì ma non è la stessa cosa per il Paese non è la stessa cosa per l'economia e per gli effetti che produce a catena
A domino sull'economia
La disoccupazione a domino PPRU su produce recessione l'occupazione a domino produce crescita
E quindi non è la stessa cosa e sette i manager devono essere pagati perché sono classe dirigente del Paese
Classe dirigente delle imprese ebbe ed è uno dirigere il Paese dirigere significa indirizzare lo vogliamo indirizzare verso una recessione o verso l'alto lo sviluppo
è una domanda retorica credo che non abbia bisogno di risposte
Allora dire che le remunerazioni debbano essere collegati agli effetti sull'occupazione soprattutto e remunerazioni variabili quindi il sistema premiante
E illiberale ma perché nel mondo liberale si preme la disoccupazione
Non credo che ci sia nulla di liberali
Allora
Io credo che la
Così come non bisogna individuare il nemico
Perché individuale nemico non serve a nulla perché poi dirli facciamo lavorare tutti a costo zero non abbiamo risolto il problema
Non si debba neanche trovare diciamo una scusa teorica per non per non muovere la macchina
Per non mettere in moto la macchina
C'è un problema poi qualcun altro spiegherà meglio di me ma c'è un problema mondiale e poi nel nostro Paese di distribuzione
Del quale fa parte anche la remunerazione del management
Non soltanto del manager bancario
Ma
Perdonateci siamo partiti da qua i nostri top manager c'erano ciò continuare in faccende ma ce l'avete solo con noi ma quelli dell'industria prendono quanto noi vero con l'industria peraltro quanto emerge il bancario
Attorno ci occupiamo siamo una nicchia nel mondo ci occupiamo di lavoratori bancari qui siamo partiti da lì ma abbiamo fatto una proposta che riguarda tutti ovviamente ma
Noi pensiamo che i manager bancari in questo abbiano una responsabilità superiore anche prima mettiamoci d'accordo su ciò che pubblico ciò che è privato io ho seguito con attenzione il ragionamento fatto dall'onorevole Capezzone
Ed è evidente lapalissiano che quando i soldi sono pubblici a pagare lo stipendio il pubblico abbia diritto a metterci delle dei dei tetti delle leggi perché regola le parti propri stipendi
D'altra parte se lo può fare le avverso gli impiegati pubblici che sono da sette anni senza adeguamenti utili rispetto all'inflazione
Perché non dovrebbe farlo rispetta in maniera pubblici mi domando
è possibile verso quelli sarà possibile anche verso gli altri
E quindi presumo che questo sia chiaro a tutti e sia abbastanza evidente a tutti anche se poi si fa fatica a farlo passare dentro il Parlamento
Ma bisogna chiarire su ciò che è pubblico ciò che è privato
Perché pubblico non è soltanto ciò che a capitale pubblico
Pubblico e anche ciò che si avvale
Del sostegno pubblico quando necessario
E quando si avvale del pubblico è esatto quando un'azienda mette in cassa integrazione i lavoratori
Sono denari pubblici o son denari privati
E quando l'anzi il manager di quell'azienda che prende milioni di cassa integrazione con
Uno o due oltre o cinque di quei milioni cioè si paga lo stipendio
C'è solo sta pagando con i soldi pubblici o con i soldi privati
Quando
Le banche ricorrono
Al denaro dei lavoratori fasce con strumenti di solidarietà per ridurre il costo del lavoro
Stanno utilizzando soldi di tutti o stanno utilizzando i soldi dei di chi del capitalista che ci ha messo i soldi del fondo dell'equity che ci ha messo i soldi del fondo di equity che ci ha messo soldi
C'è da c'è da
Date da da da mettere un confine
Fra ciò che è pubblico e ciò che è privato
E ancora esiste o non esiste soprattutto in questo caso mi sento di dire rispetto al mondo delle banche un interesse pubblico
Che prevarica perfino l'interesse del capitalista che ci ha messo i soldi
Esistono interesse un interesse pubblico che legittima un'azione rispetto ad un'altra
Perché una banca e legittimata a fare credito e un privato cittadino uno
Perché una banca deve svolge deve avere i requisiti per poter svolgere una funzione di sostegno all'economia
Perché se lo scopo che la banca forse quello di lucrare sul credito che concede sarebbe esattamente nella stessa condizione del cittadino privato che presta dei soldi che come è noto è considerato un reato
Sarebbe esattamente nella stessa condizione
Se la banca a un acconto una una licenza a fare quel quell'attività c'è la
In funzione
Della mission che quell'attività deve avere
E quella mission è una mission di interesse pubblico di interesse privato
E allora rispetto a quella mission adoperare un sistema legislativo
Che consenta di orientare correttamente
Sia
Diciamo l'assunzione dei rischi
Sia l'indirizzo strategico dell'impresa
Sia la diciamo l'orizzonte temporale che quell'impresa sita rispetto alla propria azione
Quell'interesse che è un interesse pubblico legittima uno azioni di tipo giuridico anche in un mondo liberale
Che mettano delle reti alla noi siamo partiti da questa idea queste l'idea che ci ha condotto a questa raccolta di firme e che si coordina coi perfettamente si integra perfettamente nel ramo della proposta di modello di banca che facciamo
Che è una proposta di modello di banca che corregge
L'attuale sviluppo del del del modello bancario che cerca di riportarlo un po'all'antica ma con me con la capacità moderna delle nuove tecnologie delle nuove per nuove organizzazioni aziendali
Un mondo globale che non è più quello in cui lavorava la banca vent'anni fa
E che
Facendoci assumere dei rischi organizzativi contrattuali per i lavoratori che rappresentiamo perché sappiamo
Che ci andiamo a mettere in un bel
In un bel guaio
Dal punto di vista negoziale perché dovremmo poi regolare le ricadute del modello che proponiamo
Ci fa dire che oggi c'è necessità di avere una banca che sia capace di orientare i propri investimenti verso attività di lungo periodo e che
Costruisca tutto il proprio impianto
Per orientare gli investimenti verso attività di lungo periodo e di interesse pubblico
Alla
Rispetto a questo io credo di aver esaurito il mio tempo per questo intervento rispetto a questo noi crediamo che
La nostra proposta di legge sia pienamente coerente sia con un impianto di regole liberali
Sia con la necessità che il Paese di utilizzare il sistema bancario
Per
Tornare
A
Salvaguardare il risparmio a gestire correttamente risparmio Maccora ma contemporaneamente a riportare il risparmio di questo Paese dentro le attività imprenditoriali dentro operazioni di sviluppo di crescita
E quindi riorientamento l'attività della banca ha per a un'attività meno speculativa meno remunerativa sul breve termine pure moderati o sul lungo e soprattutto
Più
Coerente con la mission originaria che le banche dovrebbero
Grazie grazie Europa
Troppo consentiremmo gli interventi dei due professori professor Giuseppe fu Lucio il professor Roberto Benigni prima però do immediatamente la parola l'onorevole Cannavò co del Movimento cinque Stelle vice Presidente la Commissione
Finanze della Camera perché deve partecipare troppo con una votazione devo infatti faccio un saluto molto rapido perché
Devo scappare a votare quindi il dovere istituzionale mi chiama anche se qui ovviamente il dibattito interessantissimo e però andrebbe approfondito in maniera molto più dettagliata di quanto purtroppo non possa farlo ora
O ascoltato molti punti spunti interessanti sicuramente il discorso delle retribuzioni al nell'ambito appunto del management del settore bancario è
Un discorso da affrontare è un argomento un tema centrale
E perché ovviamente
Da e va affrontato senza assolutamente preclusioni ideologiche cioè si parla di milioni oggi a liberale piuttosto che ovviamente
Uno stampo più tra virgolette di potremmo definirlo di sinistra ancora secondo vecchi schemi
La verità è che il discorso retributivo va affrontato ovviamente anche pensando alla situazione contingente
Del che sta attraversando il Paese e pensando come appunto gli economisti e i professori potranno sicuramente confermare che l'utilità marginale
Di una retribuzione che e quindi l'utilità marginale del denaro che noi abbiamo in tasca e inversamente proporzionale alla quantità del denaro stesso che ne abbiamo quindi ovviamente un discorso in un momento così complicato in cui ci sono moltissime Mouna una moltitudine gli ioni di persone che hanno una una retribuzione pari a zero praticamente
Sicuramente affrontare un tema come quello di limiti alle retribuzioni del top management è un argomento sicuramente da approfondire fermo restando ovviamente che bisogna rispettare le regole di concorrenza del mercato e di evitare che persone di qualità poi debbano fuggire
Dal nostro Paese
Anche se francamente io penso che la qualità l'Italia la perda non perché abbia retribuzioni basse ma per altri motivi che appunto dovrebbero essere assolutamente affrontati grazie grazie
Io sarei
Hanno subito la parola al professor Giuseppe tour Lucio cui docente presso
La divisione scienze aziendali dell'Università di Bologna per chiedervi una volta c'erano lì Bini in Italia quindi le banche di interesse nazionale
Adesso non ci sono più le bivaccano le banche continuano a svolgere un interesse nazionale come ricordava prima
Il Segretario romani o le chiederei
Se
Qual è il suo punto di vista circa
Il legame che ci dovrebbe essere tra le varie remunerazione e l'andamento dell'azienda nella quale opera un top manager e come mai le banche le chiederei anche me in tre hanno aumentato l'erogazione di mutui perché in questo momento e noto che le banche stanno aumentando almeno lo hanno reso noto
L'erogazione di mutui di Unipol mentre più bassi rispetto al passato
Però solo ancora molto restie a concedere credito all'impresa
Sì
Ringrazio
Ne sottolinea sia per l'invito perché
Dà la possibilità anche di tradurre in qualcosa di più applicativi di più concreto quelle che sono alcuni studi alcune ricerche che l'Accademia ricerche in genere internazionale
Sta mettendo sul tavolo con riferimento proprio l'intermediazione finanziaria al modello di banca
Ca nell'ambito dei dieci minuti credo che sia cruciale per il dibattito che abbiamo davanti chiedersi quali sono le le funzioni della Banco sia perché le banche esistono
Perché negli ultimi anni forse un'estrema finanziarizzazione del settore ha fatto un po'perdere di vista che l'elemento principale che determina l'esistenza della banca vari assunto nella capacità di raccogliere le risparmio tramite dei posti
E soprattutto concentrarsi su quella che è l'attività tipica non derogabile ad altri che è l'erogazione del credito
Questo è importante sia per il modello di banca del quale si sta discutendo sia pure così dire il modello di remunerazione dei manager ossia la parte variabile a che tipo di per forma sta per essere associato se deve essere associato risultato solo di tipo contabile
Si deve essere associato risultato di tipo occupazionale se deve essere associato anche ad un risultato in termini di capacità di sostenere l'economia in termini di erogazione del credito
Ma che cos'è avvenuto nei recenti anni che hanno internato il modello di banco Regina
è semplicemente l'avvio della tecnologia che l'impatto del regolatore ha fatto sì che sempre di più sistemi di tipo automatico consentissero la valutazione del credito
E questo ha creato un'Utopia precedente alla crisi riassumere al fatto che i sistemi di
Più tecnologici potessero sostituire la capacità che
Gli addetti creditizie avevano nel selezionarli Trento
Il conto di queste utopia è stato pagato dal sistema bancario internazionale subito dopo la crisi in quanto i meccanismi di valutazione del credito basati su
Meccanismi sostanzialmente di tipo statistico
Hanno mostrato il fianco su un pianeta che di fatto ha modificato in modo strutturale i fondamenti della propria economia
Quindi sistemi pensati per valutare un'economia si sono trovati di fronte un'economia radicalmente cambiata in forte recessione qual è stata la risposta immediata che da questa mancata
Ha ridotto in modo drastico l'erogazione del credito questo ha reso la crisi ancora più severa ma soprattutto non ha attivato un meccanismo di ripensamento dei processi aziendali all'interno di quello che il sistema bancario
E quindi la prima risposta è stata una risposta di tipo industriale ossia in molti casi il management ha applicato modelli tipici di settori industriali e quindi settore non finanziari ad un settore che invece ha delle tre polarità estreme quali appunto l'erogazione la valutazione del credito il sostegno delle imprese
Questo appare anche dei recenti studi quindi anche gli studi via via si sono interessati di questo fenomeno e recenti interventi da pare dalla Banca d'Italia sui temi di discussione pubblicati
Nel due mila e sette mila e nove è in fase di pubblicazione proprio in questi giorni evidenziano come le modifiche organizzative introdotte dai sistemi di rating
Hanno di fatto ridotto l'erogazione del credito e hanno limitato la capacità di selezionare in modo opportuno le imprese meritevoli da quelle non meritevoli
A questo si è aggiunto sempre in termini organizzativi o se stiamo entrando un po'all'interno di quella che la catena produttiva bancaria perché se parliamo di un modello di banca se parliamo di un modello di automobile dobbiamo quanti chiederci come fatto dentro
Ha determinato quindi una irrigidimento nei criteri di selezione
E il personale che è una delle componenti più importanti ovviamente del sistema organizzativo è stato in parte schiacciato da meccanismi automatici che ne hanno impedito l'erogazione
Un esempio che spesso viene fatto e
Del
Ha detto crediti che negli anni settori essere in grado di finanziare anche impresa con grande difficoltà ma con un adeguato livello di garanzie in grado comunque di sostenere imprese in difficoltà e di garantire anche le battere di Civita
La prima risposta bancario la crisi è stata invece una riduzione del credito se non la negazione del credito propria soggetti di questo tipo
Quindi quando si fa formazione in filiale ci si rende conto esponendo i sistemi di reti
Come le persone più esperte l'erogazione del credito si rendono conto di come possa essere difficile a volte addirittura complicato garantire il credito a imprese in difficoltà con garanzie con capacità quindi di
Restituire il credito a volte anche con tassi elevati quindi addirittura garantendo la redditività bancaria nati in più difficoltà chi ha lavorato in banca per molti anni sa che in molti casi
I clienti ad elevata redditività sono quelli garantiti che hanno necessità discreti
I sistemi automatici hanno chiuso l'erogazione del credito per primi proprio questi soggetti
Un altro bagno immediatamente successivo la crisi è stato il paradigma della flight to quality si erogare il credito solo d'impresa di ottima qualità
è un po'complicato però trovare imprese di ottima qualità quando si è in fase recessiva per definizione
è un po'complicato per banche andare concorrenza su questi tre enti perché se tutte le banche Simona suoi clienti diventa complicato effettuare un prassi al credito adeguato
Oltre a questo si aggiunge un pericolosissimo effetto domino dato dagli affetti dell'implementazione dei sistemi automatici
Ossia quando una parte per varie ragioni decide di uscire o di rientrare da un cliente
E questo può determinare delle sofferenze immediatamente tutto il sistema bancario grazie a Dio né a conoscenza tramite la Centrale dei rischi in sistemi automatici questo meccanismo però
Rischia di innescare
Un comportamento perverso da parte degli altri soggetti che stanno affidando la banca voi sia il sistema automatico vedendo che c'è una difficoltà sulla centrale rischi come primo riflesso mette a rilento comunque chiude ulteriormente linee di credito
E quindi un'eventuale falso allarme determina una fuga dalla posizione che le varie banche hanno su quel cliente portando in alcuni casi direttamente loro quell'impresa in crisi
Oltre a questo ci sono dei meccanismi automatici che alcuni casi e commettono degli errori di classificazione e parlando con aziende che sviluppano implementano sistemi di reti
Si stima che tra il dieci quindici per cento dei default dei fallimenti effettivi delle aziende sia stato determinato da una non corretta implementazione di meccanismi automatici
L'incendio cosa che non stiamo parlando di pizzerie o di aziende di ristorazione che comunque hanno a loro importante del sistema economico ma stiamo parlando di un meccanismo che è vitale per lo sviluppo economico
E negli ultimi anni vuole per l'avvenuto la tecnologia cuore per maggior numero di regole a un po'perso di vista questo obiettivo primario
Incarico mai molte banche ci sono quadri che raccontano qual è la concessione del credito oggi e qual era la concessione del credito negli anni passati
Cioè l'elemento principale che troviamo anche nella parte per così dire artistica delle banche le sculture nei quadri nella struttura stessa degli edifici è l'elemento della fertilità
Cioè il credito viene disegnato nel
Sentire
Comune anche dell'arte viene segnato con
Grano con elementi che infatti zona festività chi viene da Bologna forse avvistato qualche volta lo scalone della Carisbo che una delle banche più elevati Bologna
E sullo scalone sono proprio disegnati simboli della fertilità maschile e femminile proprio per dare l'idea di quanto il credito sia cruciale
Nello sviluppo dell'economia dell'agricoltura popolazione quale elemento chiave per lo sviluppo di tutta l'economia
Questo elemento con l'avvento e sistemi automatici la crescita della finanziarizzazione è stato perso di vista ossia quando ne guardiamo i benchmark nelle varie banche
Sostanzialmente guardiamo qual è la redditività del capitale quella redditività dell'attivo raramente vediamo dell'indicazione su qual è la quantità di credito erogato
Qual è il supporto che effettivamente viene dato l'economia
E anche gli studi degli ultimi anni si sono in molti casi concentrati su parametri di efficienza oscena ma anche grande più efficiente rispetto alla banca piccola ossia vengono viste come entità industriali ossia
Come si fa a produrre un bicchiere riducendo i costi di produzione
Ora il credito non è proprio finalizzato sulla produzione del bicchiere ma anche che funziona questo bicchiere alla distribuzione dell'acqua tra i vari tavoli e questo è stato perso di vista
Oggi ritornare aree costruire a questo meccanismo organizzativo che enfatizza il credito è estremamente delicato perché
Interventi che vediamo da queste a mancare parta anche al top management mirano ad un efficientamento del sistema
Non mirano ad una logica di aumento dell'erogazione del credito
E quando è stato fatto questo gli interventi di qualche banca negli ultimi mesi
è stato fatto perché ci si trova di fronte ad un'evidenza drammatico sia rapporto sofferenze su impieghi esploso per un motivo molto semplice perché le sofferenze sono su base storica quindi partono anche da mutui erogati quindici anni fa venti anni fa
Il denominatore di questo rapporto invece sofferenza su impieghi tiene conto anche di quanto ha detto che eroga
Quindi non periodi peggioramento dell'economia le sofferenze aumentar perché tengono conto degli impieghi degli ultimi anni
Che se gli impieghi non crescono e nettamente possono uno diventa ancora più inquietante si vedono nel Budget delle varie banche
Rapporti sofferenze impieghi intorno al venti venticinque per cento
L'economista sottolinea che questo rapporto sofferenza si impieghi storicamente è sempre stato associato ad un altro indicatore drammatico che è l'indice di disoccupazione
Se prendiamo statistiche differenti Paesi atti susseguenti basi storiche si vede come rapporto sofferenze impieghi in un certo senso predice quello che sarà che il tasso disoccupazione quindi vedere questo numero intorno al venticinque per cento spaventa ancora di più perché dà l'idea di che cosa sta arrivando
Per ridurre questo numero è stato fatto una cosa molto semplice visto che c'erano
Vincoli forte in termini di accantonamenti in base a questo rapporto sofferenze su impieghi e sono stati aumentati gli impieghi
Possiamo dire forse un po'in ritardo proprio per cercare di di Luino le sofferenze non amasse più ampia
Però rimane un problema cruciale di come andare introdurre all'interno dei meccanismi della banca quindi all'interno di un modello di banca la capacità di valutare decreto utilizzando la risorsa più preziosa che c'è nelle banche che il personale
Ma questo non solo perché ci troviamo in questa sede semplicemente perché quella materia prima che meglio dei sistemi di rating è in grado di anticipare i movimenti che ci sono nell'economia c'è un sistema di rete in automatico percepisce le variazioni dopo tre quattro cinque anni
Chi valuta il credito giornalmente raccoglie informazioni date anche dalla relazione con l'impresa
Quotidianamente e quindi è in grado di affinare il meccanismo che distribuisce il credito in anticipo rispetto a quanto può farlo se stiamo Toma stiamo automatico a mille vantaggi perché produce indici
Che in passato utilizzavate settori stanno un po'come guidare un'automobile guardando lo specchietto retrovisore se vede ciò che già è avvenuto
E così facendo non è in grado certo di interpretare le variazioni continue che ci sono economie per quando si presenta una curva o lui ragiona con ciò che ha visto prima e quindi non è in grado di guidare correttamente l'automobile
Ora questo è un processo di ripensamento dei processi aziendali importantissimo
Perché significa inserirsi nella struttura del processo erogazione del credito aggiungere a questo processo di erogazione del credito anche altri elementi importanti
Esempio le valutazione immobiliare che sono alla base la valutazione sulle garanzie per il credito la capacità dell'impresa di aggredire nuovi mercati per poter rimborsare il credito
Certamente non può logiche fortemente imprenditoriale perché il credito per definizione non è capitale
Cioè la remunerazione del credito e superiormente limitata quando viene erogato un presto al dieci per cento se anche l'impeto molto bene comunque restituisce il dieci per cento non il quindici e venti
Però certamente chi valutava l'impresa
Era in grado di capire quali erano le effettive potenzialità dell'impresa guardando l'ATI in chiave prospettica il sistema automatici non sono in grado di fare questo per definizione essendo costruiti su base statistica
I modelli di remunerazione dei manager devono tenere conto di questo certamente ma soprattutto devono indirizzare il management a fare il suo lavoro
Da un lato si ritiene con l'obiettivo del Mar ne sia
Aumentare il valore degli azionisti ma non è compiamo un'azione marcare
Abbiamo questo obiettivo in buona sostanza
Però a focalizzarsi solo su quello crea dei meccanismi distruttivi ossia sentiamo all'interno di vari convegni dove
Il management chiede alla Rismondo dalla ricerca al mondo la consulenza degli indicatori di redditività ed efficienza che sono tipici di un altro settore esempio del settore industriale
Ricordo un convegno
Di circa un paio d'anni fa dove veniva chiesto associati consulenza degli indicatori per misurare l'efficienza è una delle risposte che fu dato da vari consulenti presenti di
Era fare un confronto tra qual era la redditività per metro quadro nel settore commerciale qual era l'identità per metro quadro all'intero settore bancario
Ci mediamente capiamo come una misura di tipo industriale non si addice al contratto di finanziamento che serve per sostenere l'impresa quindi spostare una responsabilità non solo amministrativa del management anche verso la funzione di sostegno all'economia non è semplice
Certamente volume degli impieghi dettato dalla contingenza vista prima
è un buon metodo per riorientare il management e quindi non agganciare solo retribuzione alla redditività per l'azionista ma anche ad altre misure perché così si riposiziona un po'la banca in quello che è l'istituzione banca
Io io la riunione ringrazia il numero interromperla no semmai le farò altre domande perché ci sono
Due onorevoli che devono tacciato lasciarci presto
C'è l'onorevole Pedrini del Partito democratico che deve intervenire rapidamente perché poi ci deve lasciare che deve scappare anche lui
E non volevo ITT Di Salvo che già qui quindi se vuole mai dopo richiederà un però farsi sì un attimo soltanto perché deve scappare dopo ritornare
Grazie
Onorevole Pedrini
Fa parte della Commissione Finanze della Camera sede del Partito Democratico
Allora Paolo Petrini ha sentito la relazione introduttiva le relazioni introduttive l'intervento del professore allora cosa pensa di questa proposta e del nuovo modello
Ma intendete sostenerlo in Parlamento si può arrivare a una ma ci sono diverse proposte alla diciamo a una
Una soluzione concordata
Ma intanto buongiorno a tutti mi dispiace poter essere qui solo per
In breve tempo
E mi dispiace che non era ascoltato tutta la relazione del professore io sono qui in particolare come relatore della proposta presentata a prima firma dall'onorevole Titti Di Salvo sul compenso
Dei banchieri e dei top manager un problema che naturalmente
Una vexata quaestio degli ultimi anni e che a
Ha visto arrovellarsi
Diversi soggetti per cercare di risolvere quella che appare un'equazione perlomeno molto difficile ma certo poi
I problemi sono anche di altra natura sono quelli che ha detto che aveva
Il professore e che ci chiedono anche in una situazione
Peggiore rispetto ad altri Paesi europei che sarà nostra struttura produttiva che ha certamente contribuito a peggiorare poi quelle che sono state le performances
Nell'erogazione del credito da parte di istituti bancari visto il livello di sofferenze che
Il nostro sistema piccole medie imprese a creato nel corso del tempo abbiamo un problema di
Merito creditizio che tra l'altro
Basilea tre
E non ci sono i piccoli e medi imprenditori insomma insistono stimiamo RAI però il circolo virtuoso il circolo poco virtuoso
è stato Stato
Innescato la questo tipo di di struttura produttiva dicevo che riguardo al merito creditizio poi
Basilea tre cioè ventiquattro non sembra che ci aiutino molto anzi pare perlomeno dal mio punto di vista che ci sia
Qualche passo indietro però naturalmente noi dobbiamo
Poi concentrarci su quelle che sono le possibilità pure immediate che c'abbiamo di fronte e oltre a
Nuovo modello di banca come giustamente proponente stamattina anche strumenti alternativi di credito su cui lo stesso Governo sta insistendo come sempre quando la cartolarizzazione o naturalmente
Attraverso quello che sarà l'intervento della Banca centrale europea
Con il sistema di quantitativi sia soprattutto per quel che riguarda gli ABS che riteniamo possano aiutarci in misura diversa rispetto a quanto accaduto naturalmente la scorsa la scorsa
Ho
E poi c'è questa proposta di legge una proposta di legge
Aperta riprendo le parole nel dire estensori quindi perfettibile perché ci sono degli aspetti che anche sotto il profilo costituzionale certamente vanno rivisti ma che
Tocca alcune questioni assolutamente condivise
Vi è
Una vita
La struttura aziendale che tende all'infinito che de in qualche modo esser messa d'accordo con una vita limitata che è quella dell'amministratore
Delegato che invece
Essendo appunto limitata tende accogliere
Vantaggi di breve pericoloso su questo invece al contrario di quello che fa merito creditizio credo che
Alla CRD quattro possa venirci incontro perché lì vi sono elementi che già
Hanno fatto parte del dibattito sono inseriti pure
Nella stessa legge parlo di quello che è il rapporto tra
Retribuzione fissa e quella variabile di quello che è la decisione che naturalmente poi
Può essere in capo
All'assemblea degli azionisti e molte altre questioni di cui immagino stamattina parlerete ma sono questioni che
Vedono noi impegnati insieme a il resto del mondo adesso lo dico in questa maniera gli Stati Uniti d'America dove pure insomma
Dovrebbero esser maestri in questo ancora soprattutto dopo quello che è accaduto nel due mila otto non trovano esattamente tutte le vie d'uscita Farr per trovare una valida soluzione quell'equazione che dicevo
All'inizio perché anche in Italia in quelle situazioni dove abbiamo visto ci sono
Dei consiglieri degli amministratori indipendenti abbiamo visto che questi
Poi oggi stanno troppi anni o stanno in più strutture
E quindi
Ripropongono quella trappola che definisco molto tra virgolette di cricca
Che in qualche modo ripropone se stessa all'infinito perché poi
Le questioni sono sono queste se non già se non c'è un ricambio un turnover se non c'è un attento controllo da parte degli azionisti insomma le questioni si possono modificare con molta difficoltà noi in Commissione Finanza credo lo sappiate abbiamo fatto tutta un'indagine un'indagine conoscitiva su quelli che sono gli strumenti anche alternativi per il credito ma certamente al di là degli ATER delle alternative che
Possiamo percorrere proprio per questo anche la nostra struttura produttiva
Sapete qual è stata la parabola Rimini Bond anche se ancora insisteremo su questo sapete qual è l'insistenza sulla rete dell'impresa in maniera tale da ovviare alcuni dei problemi
Che abbiamo sapete qual è anche l'impegno che ci siamo presi anche attraverso la Cassa depositi e prestiti
Per le garanzie nell'incontro garanzie e quello che anche quella che è la consistenza del nostro
Fondo centrale di garanzia ma naturalmente senza le banche difficilmente riusciremmo a sostenere un sistema che
Avrà quella struttura ancora per molti anni tra l'altro
Non possiamo certamente fare una critica di carattere ontologico per cercare di ritrovare qualche qualche soluzione
Io credo che
So
Dobbiamo trovare in Europa
Le fonti delle nostre soluzioni e in qualche modo
Dopo che ci sia nell'Ecofin nel maggio scorso
In chiaroscuro qualcuna ce l'abbiamo ma altre possiamo trovare anche al nostro interno prima fra tutte questa che io credo possa tranquillamente andare avanti questa proposta sui compensi
Dei manager delle banche e su quella trovare anche
Un equilibrio
Che ci permetta appunto di
Proporre non solo una nuova veste gli istituti di credito ma anche una richiesta di fiducia
Ai agli utenti delle banche che possa poi insieme ad altri elementi riattivare il circuito virtuoso in cui abbiamo messo già grazie a tutti grazie
Grazie prego l'onorevole
Salvo che come avete sentito
è una delle delle persone che hanno scritto materialmente la legge sul top sui top manager chiederei alcun così come come diciamo come produttrice anche di aprirci una finezza su quello che succede negli altri Paesi
Se sono pagati i top manager di più
O di meno rispetto a noi
Però le istruzioni sono in qualche modo legate al rendimento se possiamo prendere esempio da qualcuno ma le chiederei anche se come hanno detto altri
Presidente ho sentito nei giorni scorsi tanto il quale dice ma attenzione qua c'è il rischio che i più bravi poi se ne vanno perché le banche va bene però ci sono delle società finanziarie
Che hanno dei manager dei supermanager che potrebbero scappare all'estero
Figlio risponderò tutte le domande e propositivi prima di fare una premessa la premessa doppia intanto di ringraziare per questo invito qualche mese fa l'undici aprile io l'ho qui
Con Giulio Romano
Romani e altri di voi a presentare la proposta di legge di cui stiamo parlando e quindi ritorno compiacere nella stessa stanza
Con una proposta e la promozione di un incontro fatto dalla FIBA CISL
E quindi sono molto contenta di tornare a discutere con voi per una ragione non di cortesia perché questo rapporto tra il Parlamento
E chi ha avuto la stessa giunga analoga sensibilità sociale raccogliendo le firme finalizzato alla proposta di legge d'iniziativa popolare
Dicevo che questo rapporto che può darci la speranza di far fare passi avanti alla argomento di cui stiamo discutendo qui non è soltanto diciamo
Uno scambio di cortesie ne abbiamo bisogno di un rafforzamento reciproco per portare a casa i contenuti di quella legge
La seconda premessa di ordine personale io in come terzo punto dirò il perché della legge risponde alle domande che mi sono state fatte ma voglio dire che
La prova la ragione
Principale
Della proposta di legge certo sono le questioni politiche economiche di cui dirò ma anche un sentimento di debito
Che io sentivo nei confronti del mondo del del lavoro da cui provengo e cioè il mondo
Da Unicredito ex Cassa di Risparmio di Torino oggi Unicredito
E quindi sentivo questo argomento e il fatto di istruirlo con un debito di riconoscenza al mondo da cui provenivano
Che non è soltanto il mondo del lavoro ma il mondo sindacale di quel se del settore del credito e quindi diciamo c'è una ragione personale per cui
Voglio dire mi come l'impegno per la scrittura della legge a diciamo un valore in più ed è per questo che la richiesta di
Di un rapporto forte è una richiesta veramente non formale non formale
Ma veniamo alle ragioni politiche a me spiace non aver sentito la relazione che ha aperto il
Il vostro incontro e e gli interventi successivi ma sapete che oggigiorno d'Aula quindi
Siamo siamo costretti a
A saltare un po'
Da una parte all'altra però ci tengo a fare tre precisazioni la prima
Naturalmente
La scelta di provare a regolare le retribuzioni dei top manager non soltanto nel pubblico impiego
Argomento che in queste in questi mesi sta coltivando il Governo ma anche nelle società partecipate dal Tesoro e anche l'attività quotati in borsa città private
è una scelta che si presta più considerazioni da un lato evidente che nel contesto economico oggi del Paese la sproporzione così evidente tra quelle retribuzioni l'andamento del Paese
I risultati dell'impresa
E le retribuzioni delle persone che lavorano in quell'impresa diciamo stride in modo
Evidente
Stride al punto da occupare molto spesso in termini scandalistici no alle prime pagine dei giornali
Ecco la scelta è quella di passare dal convento
Giustamente allarmato e giustamente preoccupato per quelle sproporzioni a individuare regole per modificare questo stato dell'arte non soltanto per ragioni di equità
Che pure è un tema straordinario non soltanto in termini di valori oggi la l'equità ed una leva di politica economica
Non è semplicemente una scelta di valori che pure c'era importanti è una leva di politica economica perché le disuguaglianze sono la causa
Dicono importanti economisti della crisi globale
Il sugo agli anziani in Italia Indice di Gini che misura sono particolarmente allarmanti
Non bastasse ascoltare i dati Istat di di ieri che mostrano come quindici uguaglianze oggi portano l'abbattimento di consumi alimentari primari così importante
Allora quindi non soltanto perché l'equità è un tema è una leva di politica economica ma perché esattamente questa sproporzione
Dice la Commissione di indagine che in America è stata fatta sulle cause dell'esplosione della bolla immobiliare
E cioè il rapporto tra redditività
A breve e le retribuzioni di Tormene AGEA è una delle cause dell'esplosione di quella crisi
Perché ha incentivato era incentivato gli investimenti rischiosi
Ha incentivato quindi una direzione di marcia che se non è la causa primaria che una delle concause della crisi stessa allora intervenire su questo argomento quindi a
Diciamo un significato molto serio
Perché lì indicato pubblicamente una direzioni di marcia verso la quale andare per uscire dalla crisi
Indica quella di disuguaglianze indica quella del rapporto tra retribuzioni top meno aggettivi risultati dell'impresa e del rapporto tra
Lento meno Angelo e l'esecuzione dei dipendenti qui ora in questo Paese
Naturalmente questo si può fare in più modi intanto noi diciamo si deve fare e voi dite si deve fare
Perché invece appunto la citazione che veniva prima indicate cioè che di per sé intervenire possa essere un elemento che disincentiva i migliori Menaggio andare via e priva di argomenti
Perché
Basterebbe semplicemente comparare retribuzioni dei manager italiani con quegli altri Paesi europei per scoprire che i CEO Italia prendono più o meno mille euro all'ora ma in Germania paese di diciamo locomotiva non si diceva una volta
Le istituzioni sono della metà così come in un
Così come in Inghilterra
Quindi non è certo il tema della c'è il senso che se uno emigra in Germania prende metà di quello che prende in Italia quindi siamo il fatto che vengono regolate in Italia non
Non penso che determini la fuga verso verso l'estero
Io penso invece che questa scelta si tiene
Se dentro un sistema che assume qui la direzione di marcia come la direzione di marcia per uscire dalla crisi
Cessa il tema della delle delle retribuzioni dei dritto commercio non è un elemento di vendetta sociale o di punizione sociale o di diciamo bandiera nei confronti di una categoria di per non è che ha
Anche i meritino del successo spesso ma se invece gli enti la scelta di un Paese che individuarne le disuguaglianze nelle sproporzioni un elemento da abbattere
Per uscire come sistema dalla crisi
Allora si si legge diversamente non è una bandiera contro qualcuno ma è una scelta condivisa di un sistema che si auto diciamo promuove scegliendo la qualità
Dicevo si può agire in molti modi io non ho chiesto prima quanto tempo però forse mi va detto così io mi regolo può ancora parlare per cinque minuti ecco allora Cosimi regolato diciamo ogni regola nelle cose che voglio dire
Allora intanto il contenuto della proposta la proposta di legge di cui stiamo parlando e a contenuti molto simili a quella sulla base della quale sono state raccolte di firme la vostra proposta di legge d'iniziativa popolare
Quindi incide quindi si assume l'obiettivo che vi dicevo prima come scelta di fondo
Agisce sulle diritto societario e quindi indica la riforma del diritto societario così come fa l'Europa così come fa l'Europa
Come strada da seguire naturalmente l'obiezione che io ho avuto nel momento in cui è stata presentata questa proposta è stata che già è così in Italia ma non è
Così vero al momento in cui per esempio le retribuzioni che sono i direttori generali sono sottratte le assemblee dei soci per esempio
Quindi indica nella riforma del diritto societario nei poteri dell'Assemblea dei soci la chiave di volta
Della dunque che la trasparenza
Pronto nella trasparenza all'elemento di deterrenza fondamentale
Individua un rapporto tra per esempio il TFR gli anni lavorati in un'impresa individua un rapporto tra la retribuzione di topi Menaggio i risultati di vincoli degli quell'impresa stessa
E elimina
I bonus
Non identifica invece un rapporto tra le retribuzioni dei topi meno di un rapporto fisso e quello dei dipendenti
Come scelta
Perché temiamo
Che questo questa scelta questa indicazione possa essere utilizzata come
Diciamo
Bottino motivazione come argomento per dire della incostituzionalità della proposta di legge voi avete sentito prima relatore Petrini
C'è nave questo argomento e l'obiezione che io ho avuto per esempio pur non avendo scritto questo rapporto fisso tutte le volte che è stata presentata
è un'obiezione che secondo me e superabile ma la scelta di una proposta di legge di un albergo cioè inizialmente proposto un rapporto fisso
Peraltro come sapete quel referendum svizzero il secondo che proponete rapporto fissa è stato bocciato il primo che proponeva un
Poteri diversi per gli organi societari è passato il secondo no dicevo non propone rapporto fisso non perché non ci si è pensato
Ma perché abbiamo scelto questa strada come strada iniziale di una proposta di legge che ed è la terza considerazione nell'vorremmo realizzare
Io penso che oggi ci sia il clima politico e le condizioni purtroppo del Paese
Che rendono
Possibile
E la forza di questo rapporto tra fuori il Parlamento chi ha scelto di farne un elemento di profilo sindacale no
Ecco penso che sia le condizioni per fare un passo avanti in quella direzione per questa la scelta che vi dicevo una scelta che su la
Automaticità del rapporto ha scelto di non dire e ha scelto le altre diciamo strade come strade da seguire
Dicevo
Che la proposta di legge a si rivolge a una platea anche di tre ordini
In meno anche della pubblica amministrazione
Agendo non soltanto come fa il Governo con il tetto ma agendo anche sulla cumulabilità
Degli incarichi che un modo attraverso cui in questi anni sono state aggirate analoghe norme voi sapete da dal Governo Prodi che si
Parla di questo argomento ma la cumulabilità rende aggirabile
Si rivolge anche ai meno agiati delle società quotate e non solo le società quotate ma anche
Delle Società partecipate e si rivolge anche alle società che ricevono finanziamenti pubblici
Cioè presente le grandi testate giornalistiche
Quindi la platea e Tripi e di questo ordine il contenuto è quello che vi dicevo diritto societario trasparenza rapporto con i risultati
E eliminazione di dei bonus e un rapporto fisso in questo caso tra TFR e numero di anni elaborati le ragioni sono quelle che vi dicevo veniamo al PUC come ultima considerazione dove siamo messi oggi
Perché la proposta di legge è stata avuto per tutte le ragioni che vi dicevo prima la procedura gli è stata riconosciuta la procedura d'urgenza
Quindi procedura d'urgenza non ha un carattere
Ne diciamo non ci sono sanzioni se non viene rispettata che è un problema in ogni caso indicherebbe che dal momento in cui inizia l'esame nelle Commissioni parlamentari in questo caso sono due Commissioni finanze Commissioni giustizia
C'è un tempo che avrebbe dovuto essere entro l'estate entro il quale la proposta di legge viene istruita
Quindi non un tempo entro cui diciamo viene risolta o discussa in Aula ma istruita preparata dalla Commissione pronta per arrivare all'Aula in realtà così non è sono cominciate le prime fasi è stato individuato il relatore per l'appunto onorevole Pedrini che relatore anche della Commissione giustizia iniziato una prima fase ma non è diciamo proseguita allora io penso che
Sia molto importante per proseguire lungo la strada che ci vede appunto avere gli stessi lo stesso obiettivo ed è per questa ragione che vi ringraziamo non per cortesia dell'invito di questa opportunità
Ho riportare nel discorso pubblico
L'argomento perché
E ritornò dov'ero partita perché vedete questo è un argomento che viene più usato in termini diciamo di scandalistici
E e quasi si auto conclude in quella nella denuncia
Punto
Per anni in realtà non è non è un argomento che è un argomento che calcisticamente riemerge
L'indagine di un quotidiano le classifiche che pudicamente sulle ventiquattro Repubblica L'Espresso piuttosto che
Tutti i quotidiani il punto è il passaggio che oggi noi abbiamo a disposizione che comunque possiamo fare passare da questo racconto
Alla
Molto più difficile necessità possibilità di intervenire per regolare
Dicevo prima che c'è secondo me la possibilità per ragioni diverso e di farlo ci vuole una spinta e l'emersione del discorso pubblico non soltanto della denuncia ma anche della
Possibilità di Harare questo terreno come una delle scelte che il Paese fa per uscire dalla crisi ed essere più equo e solidale e anche
Di maggiore qualità
Perché così la dobbiamo presentare perché così è e la Commissione europea sta preparando un ulteriore intervento
Perché gli interventi precedenti hanno mostrato l'inefficacia di quelle scelte fin qui a rate anche se voi sapete che
Questa situazione particolarmente acuta in Italia
Il non lo è in altri Paesi anche se anche in altri Paesi europei
In America voi sapete dice vi dicevo prima è stata addirittura fatto un una Commissione di indagine per identificare il rapporto tra queste differenze ma riceve in Europa
Ci sono diciamo anche se non con le punte dell'Italia ci sono situazioni anche in altri Paesi che hanno richiesto
Alla Commissione europea un intervento che sta per essere avanzato che si ricalca nella direzione che dicevamo prima cioè di un intervento sul diritto societario e su scelte ad esse correlate do io penso che sarebbe molto importante
Se si immaginasse una campagna
Naturalmente da questo punto di vista e ho finito la FIBA CISL ha già diciamo fatto fatto la
Fatta al momento in cui ha raccolto le firme diciamo ma
Affatto quei sto ha fatto questo che è arrivata anche diciamo ormai all'attività convalida delle firme quindi è una legge di iniziativa popolare che viene abbinata
Che viene abbinata alla proposta di legge che
Di cui stiamo parlando che ho presentato io penso che dovremmo immaginare come si può costruire una campagna
Su questo argomento una campagna che viene promossa da più soggetti
Per riportare nel discorso pubblico fuori dagli scandali intento a un'idea di come il Paese possa uscire dalla crisi puntando alla qualità del sistema piuttosto che l'abbattimento dei costi articoli ciò e quant'altro
Come una delle cose non la bandiera che batti contro qualcuno ecco io penso che così noi ravvisiamo più forti nell'andare avanti vi ringrazio molto
Influito
Andrea Scaglione dell'Ufficio studi della FIBA perché la domanda sorge spontanea ma effettivamente attualmente
I manager delle aziende che sono quotate quanto effettivamente guadagno perché per il terzo anno la FIBA ha realizzato questo studio che analizza in dettaglio gli stipendi delle diverse
Delle diverse banche italiane non sappiamo che il primo aprile i compensi dei manager delle società non quotate controllate dal Tesoro
Sono soggetti a un tetto che quello che fa riferimento al Presidente della Corte di Cassazione cioè trecentoundici mila seicentocinquantotto
è uno lordi che poi ci sono altri due scaglioni uno del cinquanta e uno dell'ottanta per cento che sono rispettivamente centocinquantacinque e duecentoquarantanove mila euro che non è poco
Però guardando lo studio balza agli occhi che immediatamente ci sono dei visti delle degli stipendi che sono stratosferici variano da due tre quattro milioni e oltre
Di euro l'anno per i medici hanno è così come
Come articolato qual era di felice quanto guadagnano rispetto ai dipendenti quante volte quanti giorni fa ha detto no
Perfetto per guadagnare quello che un dipendente guadagna mediamente guadagna in un anno
Sì grazie
Bisogna intanto vi ringrazio
Dell'opportunità di poter diciamo nel presentare direttamente lo studio che abbiamo preparato
Per il terzo anno consecutivo anche se
La FIBA CISL
Si interessa di retribuzioni
Retribuzioni far viabili da più di dieci anni quindi è una storia di di studenti
E analisi che sono
Confluite in questo terzo rapporto vengo alla domanda
Beh diciamo che dalle nostre analisi rispetto a un lavoratore medio
Una top manager quindi spiega
Tre giorni per avere lo stesso la stessa remunerazione lo stesso compenso
Quindi diciamo che siamo la prova Torre inizia dal primo di dicembre e finisce il trentuno dal primo di gennaio fino al trentuno di dicembre festività escluse unto portò con manager per avere la stessa remunerazione ci impiega grossomodo tre giorni
Nei casi e nei casi di compensi più elevati voi
A scalare quattro cinque sette giorni con una differenza ovviamente sarà le riserve dalle retribuzioni dei dirigenti apicali gli amministratori quindi
Direttori consigliere d'amministrazione che hanno una retribuzione più sostenuta rispetto ai precedenti consigliere d'amministrazione che normalmente hanno una retribuzione più più contenuti ma la media può andare
Noi abbiamo una media attorno ai quali la le quaranta volte che oscilla di anno in anno esso le dico il numero il numero preciso oscilla di anno in anno la media
Per gli amministratori delegati ieri quaranta quarantanove volte la retribuzione l'avete Bruzzone media mentre per il presidente abbiamo venticinque volte
Diciamo che rispetto a un rapporto uno a venti non molti sta deludendo a questo rapporto è molto pochi sarebbero dentro al limite le duecentonovantaquattro mila euro
Anche per poter ricorda che il limite di duecentonovantaquattro mila euro proposto dalla legge sulla parte fissa si può raddoppiare a parte a patto che ci sia una parte variabile come di si diceva giustamente precedentemente
Noi abbiamo una struttura delle retribuzioni molto incentrato sulla parte fissa e quindi dovendo scalare quella diciamo che molto pochi rientrerebbe o nel limite della nostra proposta di legge
Mi permetto di rubare due minuti per completare diciamo così la presentazione del rapporto
Perché la proposta di legge ATA elementi molto interessanti il primo ovviamente è quello di
Dare una quantificazione alle remunerazioni possibili
Perché una certa appetito al rischio collegato con la possibilità di avere una remunerazione alta è un fattore che si fanno difficilmente eludibile difficilmente
By passabile perché è un altro un'alta remunerazione comunque in valore assoluto estremamente importante quindi al di là dei rapporti percentuale fisso a vere un valore estremamente allevato in posti apicali dove si decide
Della da virgolette vita di aziende e con implicazioni su molti aspetti sociali è un elemento estremamente importante quindi il valore assoluto e importante
Ma gli altri due elementi importanti della della proposta di legge che sono inseriti nella nostra analisi
è il rapporto tra friabile fisso quindi di far sì che ci sia
Una variabilità della remunerazione
Per
Diciamo in un certo senso in dimezzare i comportamenti del top manager
E col subito dopo il collegamento è a che cosa viene parametrata la variabilità noi diciamo non solo agli aspetti di remunerazione ma anche aspetti di
Elementi ai economici dell'azienda collegate con aspetti sociali quindi
La variabilità della remunerazione non è un elemento a sé stante ma è collegato con gli stakeholder quindi è collegato come
Si comporta l'azienda nei confronti dei suoi attori quindi si collega la remunerazione nel nostro caso ad ad esempio l'aumento dell'occupazione
Nel nostro rapporto oltre all'esame il della a fare una quadro di tutte le remunerazioni abbiamo inserito poi delle schede azienda per azienda per presentare
Quello che è l'andamento dell'azienda nei confronti degli stakeholder quindi nei confronti dell'impresa a cui si fa credito degli azionisti
Nei confronti soprattutto dal nostro punto di vista dell'occupazione e vedere se questa variabilità avuto un qualche collegamento rispetto all'andamento dell'azienda sul territorio sull'economia sulla società
Quindi questa prevalenza della della proposta di legge che a mio parere una prevalenza estremamente importante
Perché è da una visione a trecentosessanta gradi del problema
Devi di governo dell'impresa all'interno di questo rapporto mi sembra
Abbastanza coincidente perché sono dati informazioni per poterne capire come oggi ci sia come oggi sia la realtà
Un inciso se noi dovessimo applicare la legge su quei due elementi il primo
L'aspetto vedi quantità
Il secondo aspetto occupazionale
Quindi
Avremmo una retribuzione variabile molto bassa ma
Scusate avremo retribuzione fissa molto bassa ma non avremmo quasi retribuzioni variabili perché tutte le aziende hanno ridotto l'occupazione grazie caroselli lega
Indubbiamente contribuisce colpisce molto anche l'opinione pubblica il fatto che da un
Rapido calcolo sulla base dei dati chiari che appena esposto ci vogliono otto giorni di lavoro di un amministratore delegato e di un direttore generale
Per avere quanto in un anno guadagna media
è un dipendente del settore bancario e soltanto quindici giorni quindi pochissimo per un
Per un Presidente quando c'è un problema di occupazione drammatico come ricordava persino il Papa l'altro giorno
Che sottolineava il primo problema del paese io nel dare la parola al professor
Alberto Bellini che economista vorrei
Invitarlo a porre l'accento proprio su questo questo punto il punto dell'equità
No una questione di fondo che la questione della distribuzione del reddito abbiamo visto i dati che sono stati resi noti ieri
Dal
Dall'INPS che ha presentato proprio in Parlamento la la relazione annuale sono dati che veramente colpiscono ci sono sette milioni di pensionati che hanno meno di mille euro al mese
Ci sono due milioni è e cento mila persone che hanno meno
I cinquecento euro al mese quindi
Come abbiamo anche assentiva abbiamo sentito prima i dati confermano che
Le disuguaglianze si stanno
Allargando ormai nella mense nelle mense della Caritas vediamo delle persone in giacca e cravatta che vanno tranquillamente a mangiare di quindi c'è una situazione in cui diciamo l'alta la distribuzione del reddito diventa un problema saliente un problema di più sentiti cosa può dire a riguardo
Sì
Sì diciamo che nella la questione distributiva poteva essere diciamo tutto tondo prima diceva cinese ma non solo italiana naturalmente allora sottrarsi adesso diamo diamo diamo diamo alcuni dati réseau che
Descrive la situazione distributiva vuol dire anche dare ancora più valore a quest'iniziativa perché questa iniziativa di legge questo
Discussione sul retribuzione invece fa parte proprio del capitolo di questa chiediamo la iniqua distribuzione esso più concentrato l'esclusione del reddito
Volevo fare
Visto che non parla Mizio parlo solo di durante diciamo che
Nemico esiti dire due cose privo sull'intervento di Andrea quella che Di Giulio un si parla di e credo che si peccato dirigo scorrete la sera diceva una elemento del del del decreto sindacale è la mancanza di proposta di studio da questo un elemento di controtendenza solo
Se cominciamo a studiare la rizzare sulla base dei dati fare delle proposte o dire che siamo sulla strada buona dall'altra parte con le dovute eccezioni secondo me è stata da stamattina glielo ha tutto fuori che c'è un gap
Tra
La realtà sociale economica la proposta politica quindi se non insomma se le proposte luce facciamo un po'noi i problemi che affrontiamo un polo e credo che
Qui non se ne esce
Tornando a Bobo Sox distributiva quindi parliamo al a livello mondiale per dirvi cioè per fare una battuta vediamo se se questo è uno un nemico di comodo limito di comodo viene fuori da questi dati nemico ricordo è che
L'un per cento delle la popolazione mondiale ha in mano il quaranta per cento della ricchezza per questo età
La cosa più che dimostra
Da dove deriva qualcuno questo dato che negli ultimi trent'anni di cosiddetto neoliberismo l'un per cento più ricco ha incrementato il subentro del duecentosettantacinque per cento
Mentre il venti per cento più povero del diciotto per cento insomma
Brutalmente venti persone fisiche nel mondo hanno la ricchezza dei duecentotrentasette milioni più poveri venti duecentotrentasei
La crisi non ha cambiato le cose la peggiorata perché se prendiamo un Paese come Stati Uniti dove in qualche modo la ripresa c'è locale
I dati dal due mila nove due mila dodici dicono che lo sta su un per cento più ricco ha incrementato in questa
Diciamo ripresa del trotto un per cento la sua ricchezza e il novanta per cento tra virgolette più povero dello zero quattro
Quindi vuol dire che somma la crisi ha accentuata ulteriormente questi dati
Dico va bene è un mondo non parlerò in Italia sappiamo che la ricchezza privata e importante quella che ci consenta di sostenere un debito pubblico importante peccato che il dieci per cento più ricco ne detiene il quaranta per cento okay
Quindi vuol dire che anche in questo caso abbiamo seri problemi tradotto in termini di immagine ci sono in Italia
Dieci persone le più ricche che hanno il patrimonio dei tre milioni più poveri e potrei andare avanti insomma i in una battuta il problema il problema è serio
La storia non non non non c'è tempo dei divi dimostrano però la storia ci dice che ho la politica economica la politica fiscale la politica legislativa cioè o si interviene oppure questo trend è una tendenza che come diceva Cancer il capitalismo è il modo migliore per produrre sicuramente non è il modo migliore per distribuire perché ha in sé un asse di meccanismi che portano necessariamente alla alla alla concentrazione anch'io mi sto sono stato anticipato
E se la mettiamo da tutti sta morale ma dopo quindi firma che poi faccio l'economista e giusto citare l'intervento
Una del cinque luglio del di Papa Francesco uscita del Molise quando lui diceva che o l'economia ritorna a essere a servizio dell'uomo e la sua dignità è al centro oppure quando uno non se ne esce
Però il mio punto sulle facce economista non è tanto dare un giudizio morale
Credo che qua dentro siamo tutti d'accordo che la concitazione del relitto non una bella cosa il punto che
Fondamentale che la concentrazione è arrivata a tal punto che diventa anche una questione di tipo economico
è chiaro cioè cosa vuol dire tribunali vuol dire che
Ed è qui il grosso dibattito nazionale che sta scatenando le forze diciamo neoliberiste perché
Cosa dice la logica non rientri vista dice che la disuguaglianza con tutti i limiti la contrazione è il vero motore dell'economia bene stanno uscendo i dati veri che stimo spero che il contrario abbiamo due studi fondamentale
Uno di febbraio due mila quattordici del Fondo monetario internazionale che normalmente non è un covo di estremisti che si chiama redistribuzione disuguaglianza e crescita
è uno studio del due mila undici riguarda centocinquanta Paesi questi tre ricercatori del formattare internazionale dimostrano che esattamente il contrario non la disuguaglianza funge crescita ma i Paesi più tra virgolette egualitarismo crescono di più
Quindi la disuguaglianza polmonare intimo meglio nei termini è
Non un motore di crescita ma al contrario produce decrescita produce recessione
Ripeto il Fondo monetario internazionale
Un altro studio molto importante ove qui
Più problematico esso settecento pagine ma che sta scuotendo il mondo e lo studio di picchetti queste economista matematico francese ha scritto questo testo che si intitola il capitale del ventunesimo secolo
Beni settecento pagine ma che si traducono in una semplice formula che si chiama la legge fondamentale delle disuguaglianze cioè PTP che ti dice
Se andate a vedere negli ultimi trent'anni ma il
A parte gli animi l'età dell'oro mentre tale dopoguerra è sempre stato così il tasso
Diciamo il tasso di rendimento del capitale supera il tasso di riempimento di crescita banalmente tradotto il tasso
Di crescita delle rendite superò il tasso di crescita del reddito
Questo che cosa vuol dire avere molto semplice vuol dire che
Per un ragazzo e più importante nascere da una famiglia Concetta coste consistenza patrimoniale che non studiare impegnarsi questo vuol dire
Ma se il patrimonio più importante del relitto è evidente che la concentrazione tendeva sempre aumenta
Questa tensione molto importate dessero collegate agli ultimi dati Censis ci dicono che in Italia c'è l'abbandono dell'istruzione perché è chiaro perché se l'istruzione nel più un ascensore sociale cioè se io sto diamo impegnandomi non risolvo la mia situazione economica è evidente che o alle spalle una famiglia che siti mi permette di studiare per divertimento pure cerco altre soluzione
Capite che
Questo non è solamente il problema del ragazzo che lo studia o di quello bravo che magari cerca alternative a un problema per tutti per questo si chiama capitale umano
Per cui se la società non prendi il capitale umano ma ma prima il patrimonio e la rendita questo ovviamente diventa un problema di crescita
E il punto fondamentale che una volta per questi meccanismi funzionano anche molti secoli fa la rendita erano avendo infermiera oggi la vendita Napoli la finanziaria e quindi è qui che la sta la vostra proposta di legge solite scusate mi ci metto anch'io la nostra proposta di legge entra pienamente neppur coglie pienamente nel segno perché è evidente che tesi lì se voi prendete
Picchetti ma anche saggio che sono i due massimi esperti supremi distributivi in studi precedenti hanno dimostrato che c'è una precisa relazione tra finanziarizzazione dell'economia e e aumento delle disuguaglianze
Quindi finanziarizzazione dell'economia acque citazione della ricchezza concentrazione della ricchezza nella legge finanziaria che in parte si prima nel dettaglio attribuzione emerge porta disuguaglianza
è sintomatico scusate questa considerazione politica non è mai successo
Ma non
L'estrema destra liberista ai vostri giornali ma
Diciamo i moderati del si lascia al Times hanno pagato fior di studiosi per cercare di smontare
Il libro di picchetti
Perché questo ovviamente anche questo diciamo smonta a alle radici quello che un po'di precisare per fortuna l'Economist ha detto lascia perdere che tanto i
I dati di di picchetti in qualche modo funziona
Quindi ho quasi finito riassumendo quindi distribuzione del reddito iniqua vuol dire sostanzialmente bassa crescita ca
Allora
Crescere
Si parla di corsi formazione la domanda cresta e fatta di consumi e investimenti detto così le la cosa ancora più evidente e chiaro che se il reddito è concentrato la domanda non pochi scendere
Perché
Dette nettamente la professione marginale al consumo del ceto medio basso è ovviamente maggiore lecito ricco perché se io guadagno
Ventimila euro al mese per quanto spenda viva molto bene ovviamente spenderò solo una parte del mio marito se io purtroppo guadagna mille reti euro al mese
Purtroppo non è che sono spendaccione costruendo tutto uno sopravvivo quindi manca la domanda
Ma quello che non si sottolinea pasta dove questo è un discorso che che funziona che la gente capisce insomma no anche la proposta del governo degli ottanta euro colpisce in questa direzione in questo senso è molto positivo ma c'è l'altro l'ha atto che secondo me ancora più importante che quello
Degli Investimenti perché le crisi crisi nascono e finiscono
Quando la gente comincia o o smette di ingestibile
Il dato drammatico della crisi lo permette vorrei vado a memoria quindi vorrei sbagliare ma l'Europa data la crisi davanti a
Ha avuto calo di quattrocento se cinque miliardi di euro di investimenti cioè non si riparte semplicemente perché Nozzi investe o carente
Il punto qual è è che qui ritorno al a al ragionamento che ha fatto Giulio noi
Le retribuzioni medie sono collegate alla scelta di investimento a dimostrare che sono in grado di scegliere per invece
Investire bene di cresce loro o a tagliare i costi o parte del ricorso
Perché non c'è la ripresa perché non si investe perché si reagisce lato dei costi
Faccio una battuta che facevamo ieri sera con Giulio e come se la FIBA pagasse Giulio non in base all'incremento l'organizzazione in base al fatto che diminuiscono le tessere
Perché siccome magari
Di se discutessimo perché a breve non sto investendo nel proselitismo nel primo mese Budget della della della FIBA cresce
Ma a medio termine vuol dire suicidarsi quindi io spero che Giulio sia retribuito sulla base e dello sviluppo di utilizzazione credo sia un top manager scusa la bandiera ormai
Il problema è che invece noi la
E lo dicono battute ho veramente finito a
La logica all'altro logica dei mercati finanziari è non
Premiare l'investimento e la crescita ma
E premiare questo su questo sia un tetto bucce ne sa più di me
Giuseppe prosciolto Lucio Rettore premiare la la redditività a breve termine in una battuta così chiudo il discorso è i sostanza il messaggio di questi trenta anni è sintetizzato nello slogan della pace la società non esiste cioè gli inviti son degli atto mi e che senza nessun tipo di vocazione solidaristica
Non esattamente dobbiamo lavorare al contrario che lo ripeto non vuol dire fa scappare Imerese non vuol dire penalizzare nessuno ha vuol dire semplicemente dare un senso vero a ad agire dell'economia io cocca e si diceva a
Se
Se senza insomma se insieme se vogliamo creare ricchezza dobbiamo far sì che anche le giraffe dal collo corto abbia gli stessi pulita le possa si possa evitarlo se produco insomma
Delle giraffe dal dal colluso ma dobbiamo dare a tutti e la l'opportunità a di di crescita oggi
Sta in il modello economico sta negando le sue vere origini cioè mettere in competizione persone Moro petizione regolata per dare il meglio di sé stessi da quel sì in questo modo non si vada da nessuna parte
Grazie grazie ad esso
Immediatamente chiamato in causa una domanda subito per il professor Giuseppe se è vero che serve meno finanza
E più l'economia reale e si è questa proposta dell'assessore la FIBA nella direzione giusta cioè quella di arginare risorse
Di una di una finanza che sembra quasi sfuggire
Da ogni controllo e quindi va bene va nella stessa direzione diciamo per intenderci come diceva anche
Il professore degli ottanta euro e degli e degli investimenti pubblici che però ancora non ci sono che dovrebbero fare la spinta anche poi
Da volano perché ripartano anche gli investimenti privati adesso
In arrivo sono queste i enorme cifre di denaro che la Banca centrale europea darà a partire da settembre si parla di mille miliardi comincerà da settembre a dare a banche perché lei
Vengano utilizzati ai fini di favorire la crescita di Paesi non soltanto l'Italia ma di paesi che sono più ritardo da questo punto di vista quindi sostanzialmente
Famiglie e impresa
Alla sarà così oppure ancora una volta assisteremo a un fenomeno che va a premiare l'economia finanziaria anziché l'economia reale della Banca centrale europea
Ci sta dando una mano davvero oppure i soldi vengono indirizzati in direzioni che non sono quelle ottimali per aiutare il Paese a ripartire
Grazie della domanda
La risposta corretta in finanza è sempre la stessa dipende
Che gli studenti lo sanno bene ossia
Il contributo che la BCE andare in modo pesante dipende da come viene di fatto poi utilizzato dalle banche soprattutto
La il sistema incentivante all'interno delle banche torniamo un po'al tema sul quale ci siamo conosciuti prima ossia
La dicotomia tra economia reale finanza un po'artificiosa nel senso che la finanza comunque un elemento di supporto all'economia
Tornando agli albori della finanza un inciso di quindici secondi immaginato un mondo senza credito senza finanza le casa possono essere acquistate novant'anni
Gli investimenti produttivi si possono fare solo quando son già venduti prodotti e quindi questo immediatamente fa percepire come un siamo complessivo rallentamento del ciclo economico
Ed era curioso vedere molti imprenditori
All'inizio della crisi quando si vantavano del fatto che loro non faceva la finanza loro facevano sull'economia reale
E contemporaneamente reclamavano maggiori finanziamenti maggiori contributi eccetera
Quindi sono chiaramente due gambe che viaggiano assieme
Il problema è capire quale delle due banche e quale delle due gambe precede l'altro se e la finanza che trascina l'economia reale
Ho
Viceversa
Finanza una funzione di supporto all'economia reale ossia totale dei fattori produttivi fornisce anche un fattore produttivo chiamato denaro che consente lo sviluppo e soprattutto riesce
A realizzare il ciclo di investimenti e si è realizzare oggi cose che diversamente si potrebbe realizzare solo domande
Che cosa è avvenuto e qui entriamo anche nel merito del modello proposto che
Le attività di tipo prettamente finanziario hanno preso il sopravvento su quella che l'attività prettamente ventisei sia la difesa di banca lo richiamiamo parla al fatto che un soggetto che raccoglie risparmio pubblico era diverso nel settore del credito
Può esserci una funzione ancillare quella finanziaria e momenti in cui non ci sono possibilità di investimento in termini di finanziamento
Ma questo non significa che come avvenuto subito dopo la crisi la componente finanziaria intesa come investimenti in titoli ed altro demandare a soffocare quella che è l'attività creditizia
Attenzione e quello che ha insegnato la crisi e gli anni successivi alla crisi
è il seguente messaggio una serie di interventi tutti di tipo positivo singolarmente considerati hanno preso la crisi ancora più severo
Ossia lo stesso tentativo da parte dei curatori di a ridurre la rischiosità degli attivi bancari prendono sta più stabile ha fatto sì che le banche investissero molto di più sul settore strettamente finanziario che non è l'economia reale
Ossia gli effetti sistemici di quando si interviene sul sistema finanziario vanno considerati sempre perché è la somma di buone intenzioni e la via che conduce all'inferno e questo è quello che abbiamo visto che la regolamentazione sarà finanziario
L'enfasi sulla stabilità la riduzione degli attivi rischiosi all'interno delle banche le banche sono riuscite a costi degli attivi meno rischiosi in un modo molto semplice smettendo di erogare il credito riducendo pesantemente decreto
E quindi rischiamo di avere un sistema più stabile
Allo stesso tempo fragile perché non è in grado di garantire fra la redditività
La rendita come viene garantita anche alla luce del finanziamento dice se l'obiettivo è solo interne dell'invito redditività probabilmente con l'attuale struttura degli incentivi è più conveniente investire nuovamente sui mercati finanziari a dispetto a erogare credito
Quindi o cambiamo questo meccanismo dove il benchmark aveva detto management agganciato anche al supporto
In termini di credito che la singola banca in grado di fornire al sistema economico o altrimenti si possa innescare nuovamente in quei meccanismi visioni che abbiamo visto in passato ossia che la liquidità
Viene indirizzata verso forme di investimento che garantiscono una maggiore obiettività breve esempi mercati finanziari
E quindi queste eccesso di liquidità può determinare un aumento dei corsi azionari e quindi un aumento della ricchezza finanziaria forse di quel dieci per cento del cinque per cento che detiene buona parente finanziarie e non viene distribuito all'interno delle delle imprese
Cambiare quindi questo meccanismo questa tensioni interne di misurazione delle performances in temi di erogazione del credito è molto delicato e risente delle specificità delle singole banche
D'altra parte non è questa la funzione del management
Cioè ma già questa funziona combinando il miglior modo possibile risorse finanziarie umane e tecniche per raggiungere gli obiettivi se li diamo degli obiettivi non coerenti con quello che è un ottimo sociale lui persegue l'obiettivo
Anche quando si parlava di stabilità manager indicate anche nel rapporto sulla retribuzione dicendo guardate che per me non è un problema renderebbe anche più stabile
Perché la grande accusa che è stata mossa alto meno sulle era voi siete troppo interessati ai risultati delle azioni
Delle vostre banche dovete concentrare di più sulla stabilità e la loro risposta era molto semplice plateale era bene l'obiettiva la stabilità perfetto noi cambiamo Obiettivo anziché perseguire la massimizzazione degli utili perseguiamo un obiettivo di stabilità
E loro per primi enfatizza un elemento tenete conto che
Se il sistema è molto più stabile in temi di maggior capitale non attendete ve la stessa remunerazione del capitale
D'altra parte non usciamo dalla foresta pietrificata dove il capitale delle banche rendeva il due tre per cento e quanti convegni sono stati fatti sul fatto che quel sistema inefficiente era troppo lento eccetera
Ci siamo spostati all'opposto dove invece bisogna massimizzare il capitale quindi banche che avevano rendimento del sedici per cento i fogli Excel giravano con
Robert Ivo dodici per cento sedici per cento ci sono state anche delle società private che hanno deciso di non distribuire utili agli azionisti
Certo certo mentre altre volevano fare bella figura e li distribuiva però non ci sono stati fatti dipende come viene costruita la remunerazione almeno gli metti effettivamente contro le energie la proposta di inserire un controllo diretto da parte di Assemblea
Su le retribuzioni dei manager va in questa direzione alla trasparenza dello stipendio emergeva in questa direzione
Cioè non necessariamente nel management persegue solo Obiettivo di tipo A o di tipo B dipende chi paga almeno già che tipo di obiettivo il braccio
E questa proposta va in quella direzione nel senso che Egisto degli incentivi che vanno al di là del rendimento azionario
La stabilità l'erogazione del credito e così via implementato all'interno delle singole banche
è il compito di management quadri e coloro che lavora all'interno delle banche lasciato a se stesso il sistema rischia di convergere verso la massimizzazione degli utili
E quindi un'enfasi sulla finanza con minore attenzione che come vedete
Gli di appunto di introdurre anche la variabile lavoro occupazione all'interno di questo bando
Questo è un elemento importante ma loro per primi
Se riescono a capire che lavoro l'elemento che gli consente di erogare più credito con minori rischi e infatti saranno la componente lavoro
Perché altrimenti
Rischiamo di cadere in una trappola dove loro semplicemente si ponga il problema di avere più dipendenti
A prescindere cioè che fai
Cimino conveniente mente deve esserci una convenienza nel dire e non ha erogato il credito sull'impresa perché la macchina mi diceva che era molto rischiosa
Però con alcuni dipendenti formati sul trattare quel tipo di impresa per me può essere conveniente finanziare quell'impresa erogare credito e raggiungere gli obiettivi aziendali
Questo passaggio culturale e è un pochino complicato
Però alcuni manager iniziano a comprendo da questo lo vedete lo vediamo nelle banche di grandi dimensioni di media dimensione con progetti specifici dove si creano delle strutture in grado di andare a recuperare le situazioni e le imprese più in difficoltà
Perché si rendono conto che da quelle Mele che in passato avevano scartato può esserci l'erogazione del credito e la redditività anche sul credito
Grazie io volevo sentire ancora romani che poi credo che non farla sentirlo su questi
Cioè volevo anche sottoporre alla sua attenzione alcuni dati sui quali volevo chiedere un commento dati che sembrano quasi
Un bollettino di quelle che sono proprio di ieri a maggio i prestiti sono calati del tre virgola due per cento quelli delle famiglie alle famiglie dell'un per cento
Alle società del quattro virgola sette per cento
I tassi di interesse al credito al consumo sono saliti invece al nove e trentacinque
Al quattro e diciotto fino a un milione di euro per le società quelli sui depositi praticamente zero siamo allo zero otto zero otto per cento le sofferenze sono ventuno virgola sette per cento c'è un leggerissimo calamari vario livello
Stratosferico
Come accennava prima l'onorevole Di Salvo i consumi sono in calo sono il sessantacinque per cento delle famiglie ha tagliato le spese alimentari quindi spese diciamo fondamentali per la sopravvivenza
Dal due mila sette tre soltanto nell'edilizia si sono persi ottocento mila posti di lavoro
La cassa integrazione mediamente di un miliardo un miliardo e mezzo di ore l'anno
Dal due mila otto due mila tredici contro i centottantaquattro milioni nel due mila sette quindi è stato un ricorso pazzesco alla cassa integrazione come diceva lei quindi si è scaricato
Sul
Diciamo sull'economia dell'intero Paese ecco io chiederei un commento di questi dati a questi dati e di dire qualcosa per quel che riguarda appunto la la necessità di cambiare i meccanismi cioè
Cambiare le regole del gioco
Ma
La lettura di questi dati e programmatica purtroppo viene aggiornata ormai con frequenza con con cadenza regolare sempre in peggio perché sono anni che leggiamo dati che si aggiornano sempre preso dall'occupazione tanto
Non può
Che suscitare il bisogno di
Di fare una lettura integrata di quello che avviene in una lettura
Il tema che noi stiamo provando ad affrontare anche facendo una proposta assunti
Un argomento particolare come la retribuzione dei manager e poi collegandola ad un argomento un po'più ampio quello del modello di banca e poi immaginando che questa cosa si collochi e per questo vogliamo gli allocarne con tutto il Paese si collochi dentro un contesto economico generale
Il tema e voglia affrontare e che non c'è
E se qualcuno ha pensato per qualche anno che che fosse possibile questo evidentemente o cosa aveva qualche problema di connessione
Non c'è la possibilità di immaginare che un comparto economico un'azienda un soggetto
Possa vivere in modo disgiunto da ciò che gli ha Veneto
Allora è una catena cioè
Tutto si incatena tutto si concreti e si può incatenare
Lo sviluppo o se può incatenare la recessione
Ma tutto è un dopo è comunque lo dicevo prima un domino è comunque qualcosa che si lega fu una cosa all'altra allora è evidente che se
Per risolvere le politiche di bilancio delle imprese
Si ricorre da una parte
Al licenziamento o comunque alla mobilità del personale
Per per sostenere la mobilità a strumenti di sussidio pubblico che vengono pagati da
Dalle tasse che vengono fare che impone riescono ulteriormente contribuenti perché c'è un carico fiscale che impoverisce ulteriormente il contribuente che quindi impoverisce anche coloro che ancora non sono
Fra coloro che hanno perso il posto di lavoro che sono stati messi in mobilità ma che devono pagare le tasse e che quindi hanno meno denaro da spendere
Sì alla
Si crea
Disoccupazione sì si crea si crea impoverimento del contribuente è evidente che ci si lega un minor
Ricorso i consumi interni evidentemente perché meno denaro spende soldi per il denaro quei soldi non li spendo per la pizza
è evidente e quindi c'è meno consumo interno meno consumo interno peggiori condizioni per l'azienda nel momento in cui si rivolge alla banca
Per i per avere credito peggiori condizioni per la dell'azienda il momento meno credito erogato meno credito erogato meno investimenti da parte dell'azienda noi la possiamo prendere da qualunque nello della catena siccome la catena legata in modo circolare
Comunque facciamo tutto Rosario arriviamo sempre lo stesso punto
Cioè non è una catena che somatici la prendo il fondo in esso e colto un anello solo comunque vada contare sempre tutti
Allora due sole cose o inverso o inverto il giro
E quella catena la comincio a comincio a invertire il giro su quale da dove parto parto non importa dove passa ma l'importante è che patto
Ed invertono faccio in senso antiorario c'è anziché in senso orario oggi il giro lo fa lo faccia l'inverso oppure no e non come non non partiamo alla questi dati che cosa ci dicono
Ci dicono che la qualità del credo peggiora sempre di più ora è indubbio che la qualità dei credo peggiora sempre di più
In una condizione di recessione economica per forza come fanno peggiorare non lo dice ci saranno meno famiglie capaci di pagare loro muto ci saranno meno imprese capaci di rimborsare i prestiti che hanno avuto
Perché se c'è una condizione di recessione vuol dire che c'è Mino reddito minore minore affari minore afflusso di denaro e quindi inevitabilmente poi dentro questo dato c'è anche un elemento che non è marginale
E cioè che una parte molto significativa delle sofferenze non sono legate all'andamento economico e cioè una parte molto significativa delle sofferenze sono legate a comportamenti
Discutibili
Dei gruppi dirigenti che hanno regolato il credito
Perché c'è una parte molto significativa delle sofferenze
Per questo dico che la possiamo prendere da tanti dati alla catena c'è una parte molto significativa delle sofferenze prossima cinquanta per cento che
Diciamo attribuibile a grandi crediti
Fatti a grandi imprese non sempre a grandi imprese produttive
Qualche volta grandi imprese finanzia creando imprese immobiliari e spesso questo lo dice il Fondo monetario internazionale sempre quel colpo di bolscevichi a cui faceva riferimento prima Barry
Lo dice il Fondo monetario internazionale e lo dice evidentemente convertendosi verso quella direzione anche Banca d'Italia spesso in conflitto di interessi vuole cosiddette parti correlate
Sarebbero gli amici
Comunque coloro che condividono affari
Poi li chiamiamo parti correlate perché perché suona meglio per farlo eccome eccome nel credo cooperativo che è più piccolo si usano si parti correlate proprio si usa credo che il termine credito di relazione
Che sta facendo saltare credito cooperativo perché gli attivi delle banche se lo prendi soffre perché delle banche dati e di sofferenza allora la vogliamo prendere da lì beh prendiamo la dagli
Se la prendiamo dagli per esempio possiamo immaginarci che
Un sistema bancario che avesse erogato meglio il credito e che cominciasse derogare meglio il credito a partire dai propri vertici
A partire dai comportamenti dei propri vertici avrebbe molte risorse in più per erogare credito alle piccole e medie imprese
Perché se io sono centocinquantasei miliardi di sofferenze che ho mio circa la metà impegnate in grandi in grandi crediti in grandi sofferenze e di queste di questa circa la metà di grandi sofferenze di ha una quota rilevante
Che è stata destinata diciamo crediti di dubbia esigibilità sin dall'inizio
E evidentemente o una quantità significativa di miliardi
Poi possono equivalere a una due tre quattro cinque finanziarie di questo Paese dieci finanziarie di questo Paese una quantità significativa di miliardi da mettere a disposizione dell'economia del Paese
Come correggo questi comportamenti ma è anche qui dobbiamo Circe ci ci ritorna la questione della retribuzione manageriali anche prima di tornare se perché questi manager
Non vengono pagati per olio con me non vengono penalizzati per i danni che fanno adesso rispetto ci è CRD quattro la la la la l'avviso di Banca Italia si parlano di di di malus
Si parla di possibilità di richiedere indietro qualcosa insomma io non ho al Monte dei Paschi di Siena
I quattrocentosessantacinque milioni di interessi e che ha il il Monte dei Paschi di Siena ha dovuto pagare ai allo Stato per il presto dei Monti bond che gli ha consentito di non di non chiudere
Non mi risulta che l'abbia pagato i vini
Non mi risulta che l'abbia pagate Mussari
Ricorda che l'abbiano pagati lavoratori penalizzando la loro retribuzione non gli ha pagati niente viola
Nel frattempo che non è il colpevole di quel dissesto ma che se
Bene ha organizzato per aumentarsi duecento milioni all'anno la retribuzione nello stesso momento in cui chiedeva regionali solidarietà i dipendenti
Allora
Forse su
Se anche
Lo la presa a caso no l'ho presa dalle sofferenze la prendo a caso e vedo che come oriento la retribuzione dei medici anche rispetto al bonus in uscita ma perché lui ha preso quattro milioni di bonus significa
Perché e illiberale pensare che una legge impedisca il pagamento dei bonus in uscita
Perché illiberale e liberale che Bindi trentaquattro milioni di bonus in uscita dopo aver distrutto la banca e quello liberale ma
Chiariamoci liberale è ingiusto
Cioè c'è un'equivalenza lessicale fra liberale e ingiusto io non credo
Non ho mai pensato
Allora
Quattro milioni di
Di bonus
Una legge che impedisce di prenderli forse non fa male
Forse non fanno
E quindi anche di
La vogliamo prendere da un altro punto da un altro anello della catena dal credito che le banche non stanno erogando alle piccole imprese
Immaginando qual è la dimensione la tipologia e la morfologia delle piccole imprese italiane quindi come si può erogare credito a quelle imprese
Rivolgiamo il nastro e vediamo se se il domino funziona sempre se la catena si collega sempre
Le piccole imprese italiane
Hanno delle caratteristiche che sono peculiari di questo Paese non sempre virtuose
Che hanno a che fare per esempio con il fatto che hanno una dimensione patrimoniale molto bassa
Sono sotto patrimonializzate ampiamente sopra
Una dimensione familiare che idriche che diciamo come dire in qualche modo a che fare con la sotto patrimonializzazione di tagli e dici che ricorrono troppo le banche dovrebbero ricorrere meno libertà che io ricapitalizza essendo
Del fare
Allora Banca Italia ha ragione
E però Banca d'Italia ne parlavamo con il direttore generale è proprio la settimana scorsa non non deve trascurare un fatto
Che contemporaneamente al dato che le imprese poi le imprese italiane sono i più sotto verbalizzate del de del del mondo occidentale
Contemporaneamente l'Italia vanta il maggior risparmio privato del mondo occidentale e vanta ahimè anche la maggiore evasione fiscale del mondo occidentale
Alla se io le metto insieme queste tre cose non credo di essere un genio se immagino che ci sia un collegamento
Ma come chi in un Paese che uno come richiami economicamente non è mai stato brillantissimo le imprese sono tutte sottocapitalizzate quindi stanno ad uso son tutte fragili però il risparmio privato e quello più alta e guarda caso c'è anche l'evasione fiscale più alta
Com'è che stanno insieme queste tre cose
Ma la domanda che mi pongo io siccome questo è un problema ampio difficile chiede che la politica dovrebbe affrontare seriamente quant'perché si continua a parlare di evasione fiscale ma poi non si non si concretizza mai
Qualcosa qualcosa di effettivamente efficace rispetto alla contrasto all'evasione fiscale
Ma la domanda è ma in questo contesto le banche hanno la funzione di aiutare l'imprenditore evasore così la diciamo in italiano le imprese Torremaggiore apportare quei risparmi in qualche fondo delle isole Cayman o hanno la funzione di riportare quel risparmio dentro le imprese di questo Paese
Allora ma è evidente che se lo porta in qualche fondo delle isole Cayman nella banca concretizza immediatamente una figlia vantaggiosa aumenta il proprio poi pagate paga retribuisce di più gli azionisti e i manager che c'ha un orientamento retributivo a tre mesi tre incassa evidente
Ma quale scopo vogliamo dare alle banche e allora la ricitiamo se prima avevamo sempre il solito punto però da dove partiamo partiamo abbiamo sempre al solito punto
Allora questi dati stanno insieme
Questi dati stanno insieme i tassi che crescono perché aumenta il rischio
I tassi crescono in relazione ri alla rischiosità
I prestiti che i prestiti che scendono i prestiti scendono un po'perché non si fanno più un po'perché come dicono le banche è calata la domanda di
Di crediti certe che calata domande credono cioè la capacità di rimborso la gente seria la gente onesta mediamente si rende conto se può rimborsare un prestito oppure no se sa di non poterlo rimborsare non lo chiede
Però poi fa la Caritas
Però poi dalla Caritas è evidente che cala ma c'è un dato è lo diceva prima
Non sarà un caso se il contesto in cui si liberalizza la retribuzione manageriale e si libera e e si concentrano le ricchezze è lo stesso contesto in cui storicamente si investe di meno
Non sarà un caso
Allora il mondo liberale è un mondo che non perché ostile agli investimenti domanda non credo
Io socio sacche che ho avuto per la purtroppo insomma ormai una certa età anch'io e quindi ho avuto la l'avventura di conoscere il mondo prima della caduta del muro
Il contrasto fra il capitalismo e invece il mondo socialista non è che il capitalismo si vantava di essere mondo in cui non si investe in cui si fanno ingiustizia
Capitalismo ha prosperato nel mondo cercando di proporre un modello più efficiente di investimenti in cui le differenze
Avevano dei livelli di calmierazione
In cui le differenze dovevano esistere per consentire quegli investimenti ma non dovevano essere esasperati
Perché è evidente che l'esasperazione differenze produce disinvestimento non investimento
Perché comunque l'investimento non è fatto soltanto dai grandi capitalista me fatto anche da tanti piccoli artigiani da tanti piccoli professionisti da tante famiglie che si comprano la casa data questi sono investimenti
E la somma come diceva Totò che fa il totale
è la somma che faccio e e noi dobbiamo tenerne conto allora
Come la guarda guarda io poi dopo però ritorno sempre al solito punto comunque è una catena che si lega una che lega una cosa all'altra in cui la retribuzione dei manager non è un fattore indifferente
Che poi sia la causa o le stretto poco conta perché quando si arriva al punto in cui non si sa più se è nato prima l'uovo o la gallina
Non è che mi posso continuare a scelta dell'ARES è nato prima l'uovo o la gallina e in questo dubbio amletico risolvere la mia esistenza dubbiosa
Devo affrontare il tema o dal nuovo o dalla gallina sapendo che comunque lo affronto cambierò il giorno successivo
Io volevo fare anche una domanda all'onorevole
Che poi sostanzialmente nella ed è l'argomento rimane lo stesso cioè la Banca centrale europea perché prima di trovare un punto di vista su questo in questo momento Mario Draghi ci sta aiutando no
Fatta la risposta Tux simile che da un certo punto di vista si dà un altro lavoro mi spiego
Allora
Sicuramente ravvediamo l'aspetto positivo sicuramente Draghi in questa diciamo se mi ricordo bene terzo operazioni di rifinanziamento
Sto usando i criteri diversi tra l'altro non è che dobbiamo di anche demonizzare la prima perché dispute fondamentale della prima era questo siccome è la la BCE ha un altro Statuto
Non siamo negli Stati Uniti dove lo Stato emette titoli e la parte centrale servizi Ripoli comperare perché
L'origine del giudizio impedisce di fare ingeneroso soccombere il riso il debito degli Stati Uniti stanno con lo sta portando anche la Cina perché
Esatto allora cosa DRAG che a differenza del di chi l'ha preceduto sta facendo all'interno delle pieghe del suo Statuto cui deve rispondere i di tutto di più
Ha detto il due mila undici abbiamo due problemi
Primo che sta saltando l'attacco speculativo adibiti italiano nel due mila undici in più le banche non le banche
Khalil patrimonio fatto di derivati ma le banche si richiama il patrimonio aveva fatto di sani tranquilli BTP serviti primi perde il quindici per cento del due mila undici evidenti giù qualche prima di capitalizzazione allora
Da che cosa ha fatto siccome non può direttamente con fa la la fede comprarsi i titoli di Stato per sostenere le banche ha detto
No cosa faccio faccio questi finanziamenti e le banche le banche si coprono i BTP in questo modo o difeso la dal Parco speculativo i debiti pubblici
Debiti sovrani illimitatamente
Illimitatamente faremo tutto ciò che possibile Elembardo sono fatto hanno fatto i bilanci di gomme
Essendo finanziati lune comprando i BTP altre o al quattro allora
Sentendo e come vanno le ultime fase contrattuale mi diceva che molte banche forno diceva Alessandro hanno fatto gli utili proprio grazie a questa opera
Simone in questo modo a
Da un lato salvato i tipi l'attacco speculativo e debiti sovrani dall'altro lato saldato i bilanci delle bande
Ricordo
Questo è a questo punto siccome grazie a Dio siamo in un'altra situazione
Vedrà che elettori facciamo la stessa operazione se la metti che siccome non ho più il problema sui debiti sovrani sui bilanci delle banche devo essere sicuro questi soldi arrivano alle imprese
Quindi nella
Riunione che secondo me fondamentale del cinque giugno ha detto tre cose abbassato ulteriormente il tasso di sconto zero a questo punto quando le banche ordinarie depositino liquidità overnight alla parte centrale hanno un tasso negativo quindi se volete nell'equità la parte centrale farlo guadagno terzo punto lo sto a spiegare i meccanismi di carta utilizzazione diciamo a arriveranno per un totale di mille miliardi con una trasmissione da quattrocento settembre è successiva a dicembre ai due hanno finanziamenti alle banche ordinarie solamente che sul modello inglese ci saranno delle condizioni per cui questi soldi arrivano su la mente si forniscono o in tutto o in percentuale all'economia reale se no non arrivano anzi siccome l'esperienza inglese a un dato negativo
Che ha questi finanziamenti della Banca d'Inghilterra hanno favorito lo scoppio della bolla immobiliare sono esclusi i mutui per evitare questi versamenti tiro la bolla apro una parentesi l'Inghilterra
I
Quello che lui dice che Giulio dice il prova che cos'è che liberale il problema è che una volta ampissimo liberale nera liberale oggi si chiama liberismo cioè liberale intese liberale è il mercato all'interno delle regole liberismo e dalle logica della giungla
E qui la cosa grave che liberisti non ho cambiato idea l'ho sentito in una trasmissione il mitico Giavazzi dispositivi di legge gli articoli di ottobre due mila sette di Giavazzi cui sosteneva che quella era una crisetta da niente che avremmo risolto in un paio di mese
Dire che l'austerità non è un problema perché dipende quell'affare gli Inghilterra va molto bene che l'austerità è stata fatta tagliando tagliando le
Le spese mentre l'ho seguita europea va male perché abbiamo intanto le tasse
Il punto è che la ripresa inglese oggi è fatta di
Cresce di consumi adibito e di una bolla immobiliare pazzesca cioè a Londra le case standardizzate l'hanno sul mercato del venti per cento ok ricco su sulla base di prezzi altissimi quindi questi non hanno imparato nulla
Okay quindi gradiscono me quindi si stanno ricreando bollette stesse condizioni perfette quindi a questo punto di vista dell'ABI bene gravi
Ma non male gravi dal punto di vista ma perché non ha il suo mestiere il punto è
Che l'esperienza inglese ma anche qualche fa o non può fare Draghi dimostra che da questa crisi non si riesce solo sulla base della politica monetaria la politica monetaria aiuta
Ma se non facciamo politica fiscale cioè se lo rivediamo il fiscal Coppa non se ne esce centrati e medie di Trichet Draghi ci ha salvato Draghi mette le pezze Draghetti da un po'di liquidità
Ma se il messaggio dopo le elezioni perché la mia pure queste da collezione europee siccome i motivi i movimenti non è nove euro ma l'ha sfondato ma io ritenni dati inglesi e francesi qualche problema ce l'avrei
Allora la risposta della politica europea che avrà questo vediamo se Renzi cambierà qualcosa è stata
Visto che il problema c'è politico la questione sociale c'è ma io non voglio far tornare indietro delego alla Banca centrale europea di risolvi il problema il problema che
Come qui mi ricollego discorsi
Stiamo Giuseppe giusto siamo amici
Diceva Giuseppe il punto è che se
Arriva molta liquidità alle banche ma la domanda non riparte gli imprenditori non investono incremento domata in quello pispola vende perché la gente sta male per cui
E i soldi rimangono all'interno del circuito finanziario Roma entro le azioni aumentano i dividendi e stiamo ritirando Grumo Appula
Per cui o facciamo un monito dirle cioè o affianchiamo la politica monetaria intelligente gravi una politica fiscale diversa oppure non se ne esce quindi la risposta è Velardi
Sta facendo il possibile la all'interno delle pieghe che del dello Statuto che che gli permetterà dice però se non facciamo scelte politiche pusher Tripoli ma i dati fiscali norme usciamo euro
Guardate che
Sia oggi io anch'io io stesso non
Io no visivamente più positivo c'è se quest'anno veramente cresciamo dello zero due è un disastro c'è da due mila sette allo scopo scoperti ci ha portato via nove punti di PIL
Cioè il meno due dell'anno scorso è molto peggio del MIUR cinque due mila nove perché un minuto dopo cinque anni vi sia un disastro il meno zero che quest'anno è un disastro vuol dire che se va bene parliamo di occupazione al due mila quindici forse verso la fine cioè non c'erano i diamo conto ma siamo veramente arrivati alla frutta cioè si parla anche qui si parla anche di una nuova manovra di bilancio si potrebbe arrivare dopo gli Stati in questo caso ecco io allora in questo caso sarebbe deleteria perché deprime avrebbe ulteriormente Samsung infatti le stime ci dicono che seguire rimane così
E il fisco accoppa rimane così noi ci abbiamo da da trovare trenta miliardi insieme le facciamo una mano al trenta miliardi correttiva recessiva
è la fine c'è ragazzi siamo siamo in deflazione c'è né lo stato della BCE c'è scritto di fatto il resto il due per cento queste può veramente rasentando eventualmente chairman gestione né contro ecco perché secondo me
Al di là dell'emergenza del Governo Monti al di là di Melograni strumenti che aveva letta ma la vera partita artiche gioca Renzi
è il fiscal compatta perché essendo is noi non siamo in grado di cambiare la Puglia Scarpia non se ne esce
Finisco scusa faccio non lo faccio il professore
Perché nel rogo che
Asset stato e quello che ha interpretato meglio la crisi del due mila sette non
Col suo famoso di su questo voto diverso ieri intervenivo su il Sole ventiquattro Ore
E ha detto guardate estrarli va bene ma attenzione perché il debito talmente grande che non lo risolviamo interviene monetario perché storicamente indebiti cioè
La affrontiamo dirige il fiscal Coffa il degrado e di come sono stati affrontati occupò iperinflazione che mi ha definito il valore reale oppure struttura azioni o quote patrimoniale c'è noi veramente abbiamo continuiamo il modello moneta vista liberista continua a dirci che
Sulla base di diciamo politico monetarie anche magari non convenzionale risolviamo il problema il problema è fiscale il problema è fiscal di non fare scelte di politiche di sviluppo diverse se non si investe non ne usciamo
E come dice la Mazzuccato nel suo famoso libro lo Stato imprenditoriale le economie che vanno meglio sono quelle in cui lo Stato ha fornito la base di ricerca per farlo investimenti quindi cioè voglio dire o si cambia pare Lima o non se ne esce ripeto
Averli di Gravina ma da solo non ce la falsa sorto Lucio a una domanda rapidissima perché
In realtà anche le le
Le locomotiva d'Europa l'economia tedesca Ilian Germania stravinto monca
Però l'economia tedesca Stars essendo una battuta testo
Perché nel nel mese di maggio la produzione industriale della Germania assegnato e questo ha lasciato tutti un po'sconcertati in meno uno virgola otto per cento quindi anche il Paese verso il quale noi esportiamo di più
Sta rallentando a questo punto come se ne esce
E se ne esce
Certamente mettendo assieme quelle che sono le varie componenti dell'economia ossia quello che vediamo di devastante nel sistema
L'economia reale italiano e che le varie componenti e non non si muovono insieme cosa che invece viene altri Paesi
E questo lo si verifica con gli imprenditori quando vanno ad esempio le fiere vogliono vendere un prodotto il prodotto è tecnicamente superiore ma sistema bancario è assente a volte in contrapposizione con l'opposizione all'impresa
E lo stesso produttore di
Compratore simile di macchine automatiche tedesco invece a tutto il supporto ossia dalla componente finanziaria c'è delle altre componenti
Premendo il suo prodotto specie certamente c'è stato il pensare non solo a un modello nuovo di banca ma un modello nuovo di integrazione tra le banche le imprese perché questo è stato uno degli elementi che c'era maggiormente penalizzato dalla crisi
Poiché le aree più vicine dove insegno quindi nella zona di volerle mia Romanelli imprenditori sentono di essere stati abbandonati dalle banche e quindi rinvio riuscire
Ad aggredire i mercati internazionali che via via si stanno riaprendo stanno ripartendo con gli strumenti che invece loro completo ora
Che quindi è sintomatico il caso di imprenditori che in Francia propongono loro macchina l'acquirente vuole acquistare la non avendo il finanziamento competitivo da parte una banca italiana alla fine l'ispettore francese compra la macchina tedesca questo che è uno spiazzamento
Cioè quello che è significativo all'interno del loro e come i vari Paesi si siano spiazzando l'uno con l'altro ossessiona guardiamo non solo i capitali fisici agiscano prima le macchine ma anche i capitali finanziarie con che velocità Simona tra i vari Paesi
Vediamo che ci sono delle Europa e che vanno a velocità diversa e che stanno ridisegnando l'astro da loro
Perché ne vediamo appello nostre maggiori competenze che escono dall'università in molti casi migrano verso il nord Europa e contemporaneamente importiamo dal sud Europa quindi il saldo complessivo veramente non è molto diverso
Però c'è un devo Popper rammento di quella che la struttura economica
Come se ne esce e molto complicato entrano a logiche di tipo europeo di positivo c'è negli ultimi mesi che il dibattito poli
No non si è più limitato a politiche di tipo nazionale ma politiche di tipo europeo perché questo è il posto dove viene disegnata non ROPPA
Dove vengono distribuiti i contributi dove vengono
Approvate norme che sembrano marginali ma che di fatto vanno ad impegnare tanti meccanismi all'interrogazione discreto i finanziamenti all'impresa eccetera eccetera
C'è un altro dato drammatico sul quale probabilmente lì a fare una riflessione a quel meno nove per cento di PIL che veniva citato prima
Non è uniforme in tutta Italia
Cioè c'è un Paese che ha spaccato a metà
Cioè mentre il Nord ha perso un meno tre meno quattro in alcuni casi meno cinque c'è tutto il resto del Paese quindi la parte sud del Paese che ha fatto meno dodici mila quindici o sedici
Sia che stiamo perdendo il contatto con i Paesi più veloci l'abbiamo descritto prima per sonore conto per la mente stiamo perdendo al compenso di sud così anche il tasso di disoccupazione cessò sono due Paesi diversi
Allora quella che era per così dire la questione nord-sud riparate Molteni faccia dentro un programma che si chiamava il nord chiama sussulti ama nord non non riesco neanche a memoria Kakà localizzarlo temporalmente se per cinque dieci anni fa qui c'è di farlo in tariffa però
La suggestiva perché aveva un titolo facce da ricordare si sta riproponendo con tutta la sua drammaticità e non è assolutamente al centro di quello che il dibattito
Quindi c'è un problema di coordinamento con l'Europa che entrare come leggerete sul Sole ventiquattro di oggi nell'editoriale in quelli che sono poi meccanismi vitali delle decisioni all'interno dello ROPPA
E allo stesso tempo cercare di non perdere una parte importante del Paese come dimostra invece la cura del figlio
Il fiscal conculca una zavorra
Che facciamo fatica a raccontare ai giovani perché quando raccontiamo a dei laureati brillanti vuoi fermarti in Italia voi andare all'estero
E lì parliamo del fiscal compatta diciamo guarda per i prossimi vent'anni
Qui ci saranno dei sacrifici di circa cinquanta miliardi di euro all'anno
Si fa fatica a convincere a investire in un Paese in una famiglia in in
In un'impresa che per i prossimi vent'anni da costituzione prevede solo lacrime e sangue
Ma per quelle competenze rende ancora più complicato
Immaginare una politica di crescita di sviluppo perché la crescita lo sviluppo si fa certamente con i soldi vedi BCE ma se non anche competenze che abbiano voglia di investire qui e non farla valigie andare un'altra parte tra l'altro l'intero sistema
Facilità questa migrazione semmai prepariamo competenze molto qualificate per poi esportare in Paesi che ci impongono restrizioni per coloro che rimangono Italia
Quelli sono veramente i temi cruciali e non sempre sono sulle prime pagine speriamo che non ci resta e non solo presso messo europeo
Perché per da quel contatto li potremmo immaginare banche diverso impresa diverse eccetera
Ma se non avremo più l'ingegnere aveva per le persone in grado di investire equivoco la convenienza a investire qui non riusciremo a trovare una formula per dare quella crescita quello sviluppo che tutti si augurano quando aprono i convegni
Grazie io vorrei tornare con Romani
Uno degli aspetti
Credo che per loro stare solo ad analizzare diciamo i dati negativi uno degli aspetti positivi in questo contesto così difficile l'accordo che è stato raggiunto in questi giorni
Con l'UniCredit un accordo che prevede tra l'altro la misurazione delle professionalità per determinare i percorsi di carriera anche credo la riduzione delle consulenze empireo propone anche di migliorare la partecipazione
A investire nelle investire nelle relazioni industriali
E con le chiederei se questo non so a che punto stanno le trattative per rinnovo del contratto con l'ABI so che c'era stato un incontro poi non se n'è più parlato almeno non ho avuto informazioni
A riguardo però vorrei
Sapere se
Questo accordo UniCredit per voi va nella giusta direzione nella direzione che avete indicato anche
Con il vostro progetto di banca e con la proposta di legge e se può rappresentare diciamo una buona premessa anche per un accordo complessivo
Da raggiungere in sede Abi
Ma certamente allora l'accordo UniCredit diciamo
Come una una cuspide nel nella
Nel nell'oroscopo cioè a cavallo fra fra un segno dell'altro
Perché è il miglior accordo possibile
Rispetto a politiche che sono disegnate su un modello che noi vorremmo superare
Le le politiche che sono disegnare su un modello che vorremmo superare sono le politiche che ogni volta che le imprese hanno da far Bilancio e
Decide determinano il taglio degli occupati perché da lì si parlare dei dati si partiva si partiva dal fatto che comunque bisogna asse tagliare
Occupazione all'interno della della pace
Quindi si parte da lì politiche comunque che consideriamo recessive perché che di che diminuiscono il personale che sono le stesse politiche che hanno accompagnato in questi anni ristrutturazioni che un po'per ristrutturazioni
Effettive delle imprese un po'per ristrutturazioni proprio da costi
Hanno ridotto tendenze e tendenzialmente riducono il sistema bancario di quaranta mila lavoratori a al due mila venti alla quaranta mila lavoratori in meno rispetto a quando abbiamo cominciato questo ciclo
Non sono pochi perché sono quaranta mila famiglie sono
Un'intera comunità un paese un
Un una città di dimensioni comunque consistenti che non lavora più che non ha più quell'occupazione
Purtroppo l'accordo Unicredito diciamo in partenza sta lì dentro sta dentro un'idea di soluzione del problema attraverso il taglio dei posti di lavoro poi dobbiamo dire
E questo è il dato estremamente positivo che partendo da una condizione di difficoltà assoluta del tavolo quindi di difficile dialogo a quel tavolo
La controparte
Ha compresso
Alcune ragioni che venivano poste dalle organizzazioni sindacali e l'accordo che ne è uscito è un accordo che recupera in parte quell'impostazione perché affianca alle uscite anche delle stabilizzazioni delle nuove entrate
E perché rilancia appunto sul versante delle delle delle relazioni sindacali non soltanto non in termini di di in remunerazione ma in termini proprio di partecipazione alle scelte
Ma si introduce anche un principio di solidarietà in qualche modo all'interno della stessa azienda lo stesso ma per la verità i principi di solidarietà nel sistema se lo stesso che state introdotte da tempo
Questo il sistema bancario non se ne parla molto perché bancari sono noti per le loro l'auto elettriche mozioni e per il loro noto egoismo nell'elargire denaro alle imprese poi bancari sono delitti
Lavoratori come altri che però Medioevo me Menè a diciamo
Intesto mentre sta in qualche modo il merito anche se poi il merito di chi mi ha preceduto
Ma come organizzazioni sindacali credo che questo questo settore lo abbiamo governato in modo originale
Noi dal novantanove che facciamo solidarietà perché tutte le uscite che sono state fatte nel sistema bancario quei quaranta mila cui facevo riferimento
Non solo siamo riusciti a far ripartire in modo volontario
Ma siamo riuscite a farli uscire senza costare un euro alla collettività perché sono usciti con i soldi che le banche hanno
Pagato grazie al sacrificio dei lavoratori i soldi che i lavoratori hanno deciso di mettere in quel fondo derivano da un accordo negoziale del novantanove che ha rinunciato alla un biennio di contrattazione
Derivano dall'accorciamento delle carriere che in quell'accordo nel novantanove fu fatto da c'erano sette livelli funzionari Funo ridotti a due livelli di quadri direttivi
De derivano dal rallentamento delle delle remunerazioni per anzianità
E poi oggi derivano ulteriormente dalle giornate di solidarietà che direttamente i lavoratori mettono dentro dentro il fondo
Per consentire
L'uscita de venga che dei dei più anziani e il mantenimento del posto di lavoro e più giovani perché se dovessimo agire attraverso licenziamenti collettivi
Sarebbero i più giovani a perdere il posto e non i più anziani
E ancora pratiche di solidarietà le abbiamo fatte con l'ultimo contratto quando
Giorno le giornate di lavoro una giornata testa di lavoro per tutti o per ogni anno dei lavoratori in servizio vanno a finanziare
Le assunzioni o le stabilizzazioni di nuovi lavoratori
E le banche hanno un finanziamento di sette mila cinquecento euro per ogni lavoratore che assumono che stabilizzano
Preso dai soldi da
E anche qui
Perdonatemi ma sempre il tema è sempre lo stesso
Dobbiamo lavorare un po'sui manager
Perché in quel fondo si dovevano mettere i soldi i lavoratori con una giornalista legalità e i manager con il quattro per cento della loro in me
Ricerche precipizio ero più di trecento mila euro
Con il quattro per cento della loro remunerazione ma in realtà regionali solidarietà ci sono andate la il quattro per cento e la remunerazione Mendoza c'è andata perché il patto non interno non consentiva alle aziende di non finanziare il fondo ma c'è andata
Non prelevando dalla retribuzione dei manager ma aggiungendo alla retribuzione dei manager perché le banche l'hanno pagata in larga misura tranne poche credo che intesa sia l'unica che ha fatto pagare tutti i propri membri già
I e quindi tutti gli altri no qualcuno dichiaratamente Unicredito stesso dichiaratamente ha detto io non li verso cioè non li faccio versare diverso io come banca e quindi sono date costruire un aggravio del costo del lavoro dimostrando che
Per i lavoratori
Non ci sono non c'è l'aumento
Che garantisce la tenuta rispetto all'inflazione ma per i manager c'è il quattro per cento che avrebbero dovuto versare come impegno visto che i lavoratori c'è un'omessa andrà in salita da nel fondo di solidarietà perimetri ce ne fece ci penso le banche quattro per cento cioè
E come sempre ritorniamo al discorso al ragionamento di oggi
Rispetto al contratto questa vicenda diciamo questa vicenda gli uni credo apre a qualche prospettiva positiva certamente per il contratto nazionale rispetto al contratto nazionale avrà qualche prospettiva positiva certamente perché
Diciamo fatta viatico perché evidentemente c'è un cambio di passo nelle relazioni in uno dei grandi gruppi e questo cambio di passo noi speriamo si possa riscontrare anche insediati per la verità siamo contenti mentire
Siamo prudenti perché
La sensazione che abbiamo avuto in questi ultimi tempi perché per esempio un cambio di passo c'è stato anche Banca Intesa dove si è fatto un bellissimo accordo sulla diciamo un avvio di un processo partecipativo con erogazioni di azioni e lavoratori
E con una leva importante che diciamo moltiplicare il valore di quelle azioni
E che lavoratori che devono tenere le azioni di tre anni dentro dentro la banca per
Attivare quella leva ma che poi vispo quello di quel capitale e noi immaginiamo siccome immaginiamo nel nostro nella nostra proposta di modello di quell'attività di poter attivare anche percorsi partecipativi
Di partecipazione strategica che discende dalla partecipazione finanziaria e dal riconoscimento in qualche modo del trust dei lavoratori dentro la partecipazione finanziaria dell'azienda
Siccome lo immagino questo potrebbe essere un percorso propedeutico e quindi anche lì si va nella direzione che noi proponiamo con il modello è che noi proponiamo con il contratto
Però la sensazione
Che le i gruppi questi grandi gruppi stiano facendo in casa loro politiche di pace sociale di pacificazione sociale ma poi si hanno gli stessi che inabili propongono per politiche di di guerriglia sociale
Perché
Dovendo fare una scelta su dove distribuire le poche disponibilità che hanno per gestire le relazioni
Scelgono di distribuirle in casa allora
Comprendiamo la scelta strategica ne siamo preoccupati perché non vorremmo che l'effetto di queste scelte poi se non trovasse coerenza sul tavolo nazionale e fino ad oggi non l'ha trovata fino ad oggi non l'ha trovata
Siamo trovasse coerenza sul tavolo nazionale facesse discendere da quelle scelte una diversificazione contrattuale
La banca a banca e quindi di fatto una un venir meno del del senso del contratto nazionale
Che di in una contesto in cui c'è bisogno di elementi di solidarietà di elementi di coesione sociale e di elementi di crescita omogenea e collettiva
è una garanzia alla quale non possiamo rinunciare nessuna categoria con rinuncia univoche capire una cosa se voi siete d'accordo sostanzialmente con la scelta di
Distribuire azioni ai dipendenti delle banche oppure no perché in passato ci sono stati degli esempi di
Abbastanza discutibili ricordo molti anni fa forse una ventina d'anni fa forse ancora di più Banca Nazionale del lavoro distribuisco dei le delle azioni di risparmio i dipendenti che
Ebbene noi diciamo
Io
Io purtroppo sono molto limitate essendo nel parco testimone personale
Posso citare un esempio più recente è ancora più doloroso che è quello del noto aumento di capitale sociale poi passato nelle a alla discussione della magistratura del Monte dei Paschi di Siena che fu finanziato in buona misura anzi
Forse l'unica misura che l'ha finanziato con il TFR dei dipendenti del Monte dei Paschi di Siena che furono incitati dall'azienda a di guidare il TFR per acquistare sottoscrivere quell'aumento di capitale sociale
Io sono uno di quelli che
A poco a a poco TFR diciamo così oggi si ritrova con Pomezia
La e quindi evidentemente si abbiamo delle esperienze non del tutto positivo ma noi pensiamo però su questo dobbiamo essere noi crediamo nella partecipazione
Però quando crediamo nella partecipazione cioè in un modello partecipativo dobbiamo intenderci su cosa su cosa stiamo dicendo perché
La sinistra ne parla da sessant'anni ma poi siccome la discussione nessuno la vuole prendere da dentro dev'essere rischia di essere una discussione abbastanza
Generica e poco chiara anche rispetto a chi poi dovrebbe partecipare non soltanto rispetto a chi dovrebbe farci partecipare
Alla partiamo dall'idea che siamo convinti che le imprese debbano essere Muti stakeholder e non scelta shareholder e quindi debbano avere lì gli stakeholder interessati nella
Né nel nelle scelte
Come
Cioè se la partecipazione la intendiamo semplicemente un consigliere d'amministrazione o di sorveglianza o di gestione per il sindacato che esprime qualcuno
Ci interessa molto relativamente al di là del fatto che preferiamo la sorveglianza unico collegi sindacali perché lì è uno conta qualcosa ma dentro una gestione dove ci sono duecento consiglieri uno non costa non conta niente al di là di questo
Uno dei temi che noi poniamo e che
Ci sono troppi consiglieri in questo in nel sistema bancario di questo Paese ce ne
Un numero esorbitante non vogliamo concorrere ad aumentare il numero in modo inutile
Quindi se poi si deve arrivare lì ci si deve arrivare per un processo
Che cosa comporta questo processo il processo comporta lo faccio all'indietro prima di arrivare alle gestione comporta che ci sia un modello di partecipazione strategica
Che viene che che venga riconosciuta lavoratori io prima ho accennato al trust dei lavoratori cioè che si riconosca ai lavoratori un'entità
Collettiva giuridica quella del trust
E che questo trust possa concorrere alle decisioni che riguardano i lavoratori prima di tutto quindi che ci sia un concorso di lavoratori indirizzo strategico co oppure
Possibilità di esprimere un parere vincolante lo vediamo su quali materie ma sul lavoratore che
Partecipando alla loro impresa partecipare all'impresa hanno diritto a partecipare ad alcune decisioni di quell'impresa ma come si fa partecipare all'impresa c'è un modo solo
La partecipazione strategica così come quella gestionale quella la governance la si può ottenere soltanto attraverso la partecipazione finanziaria
Quindi se la domanda è sette favorevole apprendere quote di stipendio e trasformate in azioni secondo la convenienza delle del controparte no
Se la domanda è siete favorevoli a immaginare un percorso che porti i lavoratori a poter gestire uno forme di partecipazione strategie forme di partecipazione gestionale attraversa partecipazione finanziaria rispondo che noi siamo favorevoli
A destinare in modo stabile stabile ricorrente
Continuo quote di reddito alla partecipazione
Nel corso della mattinata come avete li avete sentiti sono intervenuti alcuni parlamentari altri dovrebbero arrivare compatibilmente con i loro impegni in Camera e Senato perché ci sono né delle votazioni
Io do adesso lettura
Del di una lettera che ci ha scritto l'onorevole Nunzia De Girolamo che come sapete presidente del gruppo parlamentare del nuovo centro destra da quali ovviamente non può
Partecipare questa mattina perché impegnata in dibattito parlamentare
E c'è scritto questa lettere che
Diciamo è una risposta alla domanda che le avevamo rivolto ve ne do lettura
La lettera indirizzata ovviamente al Segretario romani mi spiace informarla che improcrastinabili impegni parlamentari mi impediscono di prendere parte domani
Al convegno da voi organizzato condivido appieno la necessità da voi sottolineata di addivenire ad un nuovo modello di banca che sia motore i fattori di crescita e sviluppo per le piccole e medie imprese e le famiglie italiane dove efficienza
Trasparenza ed equità siano condizioni imprescindibili e di irrinunciabili
Ritengo che una regolamentazione in materia vada posto al fine di evitare sproporzioni esagerazioni quando ci si trovi di fronte ad evidenti cattive ed infruttuose gestioni manageriali
Che si ripercuotono direttamente sulle tasche dei cittadini piccoli risparmiatori e utenti bancari
Mi auguro dunque che possano esservi presto ulteriori momenti di incontro e confronto per approfondire
Tutti gli aspetti anche in vista dell'approdo in sesta Commissione della proposta di legge nel frattempo vogliate gradire i miei più sinceri auguri di buon lavoro
Firmato Nunzia Di Girolamo mi sembra una lettera che sposa completamente anche le altre diciamo gli altri interventi che abbiamo sentito nella mattinata si fa riferimento alla lettera anche a delle situazioni diciamo di di banche che si sono mosse anche fuori dalle regole segnando a riguardo che di cattive gestioni
Delle banche sono state segnalate anche dalla Banca d'Italia negli ultimi due anni ci sono stati ben quarantacinque casi di irregolarità con possibile rilievo penale che la vigilanza della Banca d'Italia ha portato a conoscenza dell'autorità giudiziaria quindi c'è
Diciamo anche l'esigenza di una maggiore attenzione rispetto a questi casi che rende quanto mai diciamo
Evidente la necessità di non stare anche a premiare coloro i quali
Oltretutto hanno commesso questi principi
Da questo punto di vista allora ritornando a palla su questa su questa proposta cioè qual è la vostra impressione non chiedo riguarda assessori che sono qui accanto a me questa proposta di legge che è in sesta Commissione finanze
Potrà avere ragionevolmente visto anche l'intervento dell'onorevole condizioni il pane
Diciamo ha detto sostanzialmente e il mercato che deve decidere però ci vuole equilibrio quindi ecco anche alla luce di queste
Diciamo di queste dichiarazioni però capitolina ci ha informato che vuole assolutamente aprire il dibattito e di dare in qualche modo una prospettiva questa proposta alla luce di questi interventi qual è l'impressione che voi avete ricavato
L'unico elemento due due
Il mercato non è uno strumento che
Può disciplinare degli intermediari quali quelle bancarie per un motivo molto semplice perché lo diciamo prima un'industria atipica rispetto alle altre che necessità comunque di una pesante regolamentazione
è quindi necessario un sistema di regole cade fondamentale per l'esistenza stessa del settore ossia senza regole non esiste un sistema finanziario elemento costitutivo
Come devono essere costruite le sanzioni quali sono gli incentivi presenti all'interno delle gestioni bancarie per aumentare il rischio
Un'entità talmente complessa l'istruzione bancaria che richiede delle norme specifiche come abbiamo visto prima della crisi e dopo la crisi
Dove hanno fallito le regole ma in molti casi si immagina che la regola va ad impattare sul sistema così come lo troviamo prima della regola senza immaginare che il sistema reagisca alle regole stesse
Questo è un problema non solo di di di filosofia ma è un problema
Strutturale quando si fanno le regole ossia immaginare quale sarà comportamento del sistema ogni una volta che sarà applicata con la regola e che cosa come sistema risponderà alla regola stessa questo anche la proposta di legge che qui sul tavolo
Ossia le banche si scomporre hanno in banche più piccole ci saranno un maggior numero di Consigli semplicemente perché quel processo che abbiamo visto fino ad sì concentrazione bancaria potrebbe sfociare la direzione esattamente opposto se anziché una banca grande preferiamo avere cinque banche piccole o medie
E quindi avremo cinque Consigli amministrazione avremo rapporto dipendenti manager conforme a legge avremo delle retribuzioni
In valori assoluti più alti però di fatto avremo più banche
Di questo bisogna tenerne conto quando si fa alcuna norma del per questo che è necessaria una linea metro tra gli obiettivi del management e degli obiettivi che la legge vuole perseguire perché diversamente la legge risolve un problema attuale ma non è in grado di risolvere il problema che sa
Mettendo in luce di fatto la normativa
Quindi l'impatto regolamentare delle singole norme va attentamente valutato
Che suggerisco nuovamente di inserire qualche elemento che li maggiormente la remunerazione del ménage quelli che sono i veri obiettivi intermedi occupazione di sviluppo economico per quanto non semplicemente misura
Anche qui ovviamente ci sono delle cose indicazione sia può avvenire l'esatto opposto ossia che
Emerge non è più incentivato alla riduzione del tasso di disoccupazione in tutta l'aria euro
Perché di fatto non ha un obiettivo che lui può ragionevolmente controllare
E quindi la scienza disciplina aziendali cerca di mettere insieme i sistemi di incentivi all'interno di quello che il quadro regolamentare
Le sanzioni sono efficaci dipende come vengono applicate l'abbiamo visto prima il calo del quattro per cento
O si è visto meccanismo dove di fatto tutta la banche ostaggio del top management possiamo metto la sanzione anche molto elevata e questo viene immediatamente ribaltata su quella che ha la sua retribuzione del mese successivo
E quindi anche questa è una considerazione che l'ha fatta abbiamo visto prima un esempio legato ad un quattro per cento prossime aumenta alcune sanzioni qualora la banca non sia in grado per così dire di esercitare un controllo efficace ossia di fatto dipende fortemente visione del Maryland anche sanzioni molto pesanti possono essere efficaci se sono sanzione di tipo economico
Diversamente il calo delle sanzioni tipo penale perché quelle di fatto non sono trasferibili ad altri soggetti questo forse l'elemento più delicato all'interno dalla gestione bancaria ossia quanto la banca dipenda almeno ciò in quanto il mercoledì per dalla banca
E se non se non s'interviene in questo nesso preciso non si studia bene a questo nesso anche le sanzioni
Vengono ribaltate proprio sopra il personale che non ha nessun legame diretto con quelle che erano le cause che hanno determinato la sanzione
Grazie io vorrei di nuovo con
L'economista berlina Roberto Petrini ritornare un po'più sulla questione fondamentale che è quella del credito
Il il trenta maggio scorso governatore della Banca Italia visto quest'anno l'assemblea si è svolta il Frente non il trentuno perché il trentuno sarebbe stato sabato e quindi la Banca d'Italia ha voluto risparmiare un po'
E sulle spese giustamente quindi tradire una tradizione è stata in parte così
Modificata tra l'altro lui ha detto che la ripresa dell'economia e rilancio preoccupazione dipendono dalla capacità di finanziare investimenti e progetti meritevoli
A questo compito fondamentale pur nella difficile fase attuale va rivolto il credito bancario con il concorso di capitali investiti nelle imprese e raccolto sul mercato ecco a che punto siamo da questo punto di vista anche perché abbiamo già detto che
Le imprese avevo anche un pochino arrangiarsi da sole vanno possono non ricorrere sempre soltanto a verbale
Sì diciamo che
L'Europa da questo punto di vista ha fatto dei passi in avanti nel senso che
Ci sono le sue ricordiamo ridati però ci sono state delle operazioni di borsa sulle su nuove aziende che alcune
Se andate molto bene di Fineco Fincantieri un po'meno bene però se non ci si sta muovendo in diversi ambiti però cioè il punto fa la mentale questo
Da quel discorso di Visco e che
Dobbiamo smetterla di immaginare un'economia reale l'economia finanziaria
Separate
è giusto separarle quando il comportamento della finanza si stacca l'economia reale ma in realtà e sono due facce della stessa medaglia come diceva prima sorto Nuccio
A quello che voi
Facciamo fatica perché è un po'contro il senso comune noi immaginiamo come l'economia un'economia reale che può è un supporto dell'economia finanziaria e i tutto parte l'economia reale la realtà non è così
Perché sennò io al TAR si parte dalla finanzio si parte dal dissesto perché un imprenditore per prendere e mettere in piedi un'impresa deve affittare un capannone più acquistare delle delle macchine
Deve anticipare dei salari più che di aver venduto delle merci quindi il problema è che se non c'è finanza non c'è neanche economia reale il punto è che le cose devono andare avanti devo andare avanti insieme anzi dirò di più
Qual è il problema di oggi è che noi alla crisi subprime strutturale è stata una crisi chiamante amiche all'incidente inflazione da critiche cioè
Economia capitalistica funziona quando a fronte di un debito che fa girare l'economia ok c'è un patrimonio un degli assetti
Ecco il punto è che cosa è successo nel due mila sette che c'è stato scocciato punto scoppiano le bulle cioè gli asset perdono di valore
Diciamo per esempio scoppia la volevo biliare le case valgono di meno a scoppio l'ovulazione annetteva come minacce gli assetti perno di valore e i debiti rimangono tali allora si forma un di si si crea questo disequilibrio
Cos'è successo
Poi dopo arrivo discorso di discussi a livello macroeconomico che gli Stati Uniti hanno scelto di risolvere questo equilibrio riportando gli Assessori procedo tutto il visto della crescita cosa ha fatto l'Europa ha cercato di tornare all'equilibrio abbassando i debiti
Solamente che la scelta è stata negativa perché
Perché se io per ridurre i debiti
Opero in modo tale che le aspettative dei consumatori e degli imprenditori vanno in negativo cioè il consumatore non consumati l'imprenditore non investe mentre scende al debito se c'è ed è anche il PIL e quindi è un processo che si autoalimenta e
Il caso purtroppo eclatante l'Italia da Monti in giù quante manovre correttive abbiamo fatto quantità
Se devo pagato oggi rapporto debito PIL superiore a quello al del due mila undici e non perché lo abbiamo fatto sacrifici ma perché è evidente che non esiste nessun debito scritture i soldi se non a partire anche dall'ATO della crescita
Ci sono anche altri esempi per esempio il Giappone
Che scelta ha fatto e Giappone l'altra è esatta anche con quattro caratteristica geometri diverse manifestamente e la logica della fede ce l'ma Kroes cioè a una politica monetaria estremamente espansiva diciamo che anche in questo caso diciamo che qual è
La
Il problema dell'euro e che il euro fa riferimento a una uno c'era una valuterà UPEA
Ma avendo politiche fiscali differenti noi abbiamo un berretto denominati in euro per cui in qualche modo ricostruito risponde l'Europa ma che dobbiamo affrontare con la politica fiscale nazionale dichiaro che il ma
Allora che allo sviluppo dei litigi alcune distinzioni ti su una cosa molto diversa ma è anche una questione di fiducia forse nel senso che io compro il debito di un paese se sono convinto
Che questo Paese diciamo crescerà se una potenza forse dietro diciamo di acquisti di di debito da parte della Cina o di altri Paesi membri di debito degli Stati Uniti
C'è il fatto che gli Stati Uniti su una potenza militare c'è anche questo terreni c'è anche fiducia per esempio nei confronti dei giapponesi che si sa che il Giappone un Paese che si rimboccano le mani
Riparto ci si chiede chi può acquistare tutti potrebbe acquistare così massicciamente il debito pubblico italiana ecco però
A questa stessa darsi del tu
Sì queste zecche descrivi era vera a fino a poco tempo fa perché in attacco sta succedendo il paradosso
Che questi se c'è la fede la barca
Del Giappone e la fede IVA tardi non dico lo faccio
Talmente però dietro le loro politiche discusse e quantitativa hanno anche un secondo Obiettivo certe nelle loro valute basse
Per cui alta una una per uno dei segreti della ripresa americana e il dolore è molto debole patente
Il paradosso sta succedendo adesso che uno dice ma ok cioè quella di fiducia e stima ragazzi cambia tutto il mondo perché noi oggi in questo famigerato debito che non regge paghiamo i voi porta un anno uno zero quattro così l'Alto Commissario bancarie bollo moltissime altamente di poter umana rende zero abbiamo il BTP a tre anni allo zero settanta
Un'occasione da non per ripianare un seminario che aprire i mercati mi stanno dicendo che si OPA con vita i BTP italiano dice anni Al Gore mezzo così perché la fiducia c'è il punto è che lei l'altra faccia della medaglia è che arrivano questi grossi capitali che stanno rientrando del Paese emergente cioè allora scusate apro una piccola parentesi questo
A per dimostrare che la fiducia cotto che un certo punto siccome siamo in economia di carta
Abbiamo le banche centrale hanno immesso Maria di liquidità va bene allora se per i problemi che dice Giuseppe
L'economia non cresce quindi la finanza fatica investire economia reale da qualche parte soldini devo devono andare ok
A questo punto siccome degli Stati Uniti già punita system vicino allo zero pur
Di investire avere un rendimento del capitale sostenibile i famosi paesi periferici per cui i famosi maiali stava tirando capitaria appunto ma non parlando tassi inusitati ma pagata scusi basta
Ma qui siamo la pace per cui siamo a un Abu oggi tutti gli esperti finanziabilità si dava approvati da questo punto la bolla paradossalmente o l'economia mondiale nel recessione ha luogo sacro di grossi problemi ma se lo nominato comincia cresce la bolla sta invece dei bond
L'altra settimana il sole di controlli diceva che oggi sembra che la pazzia che stiamo pagando obbligazioni iraniane
Che al di là che questa sia l'ira ma oggi in Iran c'è la guerra al sette per cento vuol dire che oggi
Il rischio di di comprare un buon iraniano che c'è la guerra è paragonabile ok ha deciso che era comprare un BTP del due mila undici con la sinistra passava la pazzia sto io a livello personale
Mi spiace ma io un buon degni iraniano scritta centonove
O l'acquisto quali sono stati ormai non saprei due due mettere i soldi ma questa dizione brutto
Tornando a noi tornando a noi lo spot per per completare diciamo l'analisi questa situazione particolarmente favorevole per quel che riguarda i tassi di interessi sul debito pubblico
Ovviamente dal punto di vista del tesoro perché dal punto di vista dei risparmiatori dei cittadini che constato titoli di Stato non ci guadagnano niente però
Per il tesoro grande affare venga
Questa situazione che è un po'limite diciamo non è ma non sono mai stati tassi così bassi nella storia
Nel nostro Paese ricordava stamani venti per cento e più
è una situazione destinata augurare e e un'opportunità questa
Diciamo da cogliere per
Diciamo ridurre in maniera significativa il debito pubblico adesso il costa così poco oppure è una situazione che potrebbe durare ancora lungo qual è il punto è la previsione dell'economista
Va bene previsione comizio valga abrasi sbagliano sempre però insomma dalla strada
Dagli economisti gabbare diceva che sono di due tipi quali che non sanno e quello che lo Stato di non sapere se come lo sono deficiente sono Della prima categoria
Io credo in massa deficit sta registrando mi spiace quei trattati e va be
No evitando è arrivato l'onorevole Gasparri buongiorno la minaccia differenti
Due due risposte una
Una sposta potrebbe essere che in realtà quello che ho detto e mio figlio
Punto
Perché siccome siamo in deflazione
E da certi punti di vista
I prezzi sono in discesa allora questi tassi che sembro così bassi nominalmente in termini reali sono atti qui non è così vero che i tassi sono così bassi perché se l'inflazione di Fazio devo dire che siamo e tassi vicino allo zero addirittura in alcuni casi negativi
Quindi vuol dire che i tassi non sono così bassi cioè il costo del debito questo cosa vuol dire oltre che l'alta il valore reale il debito non sta scendendo
Allora vuol dire che da un lato non è tutto oro quello che luccica ma dall'altro lato come dice il più evidente che quest'anno si stima che se andiamo avanti così pagheremo sui circa settanta ottanta miliardi interessi passivi questa non è pagheremo circa quindici di meno quindi e chi chiaro che una grande occasione perché il venticinquesimo di meno ma è una grande occasione si allo abbiniamo a una politica fiscale in cui queste risorse che si liberano grazie tassi bassi labour vestiti l'economia reale cioè arrivano comincio a Visco ai gli investimenti il PIL ricomincia a crescere e il debito in rapporto al PIL comincia a scendere perché sennò semplicemente ripeto stiamo prendendo un po'di fiato
Perché abbiamo stiamo spendo qualcosina di meno ma domani mattina il problema si pone perché ripeto
Tassi bassi la punto di vista monetario devono si risolve noi dobbiamo crescere
E perché ricevo rivestimenti quindi ha perfettamente ragione Visco quindi ognuno faccia il suo mestiere le banche ricomincia finanzia l'economia reale però lo Stato non può tirarsi indietro
Qui dobbiamo fare come fanno gli Stati Uniti che non si chiedono privato o pubblico la domanda è cosa serve quindi quello che sa fare meglio il privato lo faccio il privato
Quello che si possa fare per il pubblico faccio il pubblico quello che bisogna essere fatta fare insieme lo facciamo ma è possibile che in Italia dove facciamo fatica a essere competitivi si stia diversi disinvestendo su istruzione è immaginabile di stare nel mondo globale senza investimenti si cioè abbiamo tre mila c'è qui era e la famosa convenzione di chiesti diceva stiamo in un mondo in cui pieno di bisogni
E poi ci chiediamo perché non investire c'è ma abbiamo tutto da fare
Romani ville gli investimenti in nuove tecnologie ci aiuta a crescere oppure ci fa perdere posti di lavoro no faccia trecentotredici
Ma sempre investimenti nuovi criteri nuove tecnologie hanno aiutato a crescere hanno modificato i posti di lavoro
Non quindi
Se non se non siamo né nudismo Sandhurst noi distruggiamo le macchine è evidente che ci saranno meno cassiere che ci sarà meno bisogno di gente che fa girare e bonifico in banca perché il bonifico me lo faccio da sola non sono dollari Pad
è evidente ma questo sì non significa
Che non ci sarà lavoro
Pensiamo per esempio che un lavoro che il tutta la despecializzazione che c'è del lavoro
Debba essere di specializzati cioè c'è molto più bisogno di consulenza paradossalmente che cosa sta succedendo nelle banche on line che aprono sportelli
Le banche nate come banche on line aprono gli sportelli
Le banche tradizionali che sono troppo piene di sportelli dicono chiudo gli sportelli perché li sostituisco collo line no del di sostituirla con la consulenza
Perché l'on line proprio perché il rapporto si spersonalizzare sulle funzioni di base ha bisogno di un rapporto più forte nelle funzione né nella consulenza nel rapporto vero nella relazione vera
Io questo lo dico sempre attenzione a non far l'errore in banca di immaginare
Che l'on-line possa fidelizzare il rapporto lo lo RAI lo Line non fidelizzato rapporto quando io voglio compra la lavatrice inserisco il Codice
Del prodotto su Google
E tirò fuori il prezzo migliore lo compro e non so da quale nel corso lo compra
Allora
Puntare sull'on line e quindi sulla
Sulla tecnologia immaginando che quest'anno debba essere supportata da un da un rapporto più forte
Sul piano relazionale e quindi più forte perché più professionale non perché più pressante non perché ti chiamo quattro volte al giorno per renderti la carta di credito e alla quarta volta mi dici questa è la quarta che mi hai venduto oggi non per quello ma è più forte perché più professionale perché sono capace di gestire il rapporto con l'impresa
Accompagnandola a quella patrimonializzazione di cui ha bisogno perché son capace di mettere in relazione domanda e offerta di lavoro che io so di poter gestire perché ho dentro le mie risorse informatiche dentro il mio pc data
Le famiglie che cercare lavoro e so che lavoro cercano e le aziende che stanno crescendo e che vogliono impiegare
Perché posso fare lavori di consulenza amministrativa perché posso a quei lavori lì servono e quei lavora lì hanno bisogno di un'alta specializzazione e hanno bisogno di grande tecnologia
Ma non si tratta dico ancora io sono talmente convinto che le banche dovrebbero supporto dovrebbero investire in tecnologia
Che siamo anche noi nella proposta lo diciamo nel nostro corpose modello diciamo siamo convinti che le banche dovrebbero addirittura fare l'investimento tecnologico per eccellenza di questo Paese ha bisogno
Perché le banche potrebbero consorziarsi mettere giù quindici sedici miliardi perché questo è quello che occorre
E portare la banda larga in tutto il Paese
E se le banche si offrissero di fare un consorzio per un investimento di questo tipo anziché erogare la stessa cifra grosso modo a trentotto clienti
Che non purché non restituiscono molto in termini intermedi di profitto e se le banche facessero quest'
Ha
Questa scelta le banche ne avrebbero poi un vantaggio indiscusso perché se
Io questo lo dico sempre ai miei colleghi credo che succeda anche nelle redazioni dei giornali
Quanto tempo passiamo ogni giorno a guardare una clessidra che gira
Molto più che altro per le ore di lavoro di ognuno per ogni lavoratore
Quanta efficienza produttiva
Allora siccome questo viene stimato quella desidera che gira viene stimato in un punto e mezzo di PIL quel punto e mezzo di PIL poi passa dalle banche non passa mica da qualcun altro
Economia
Produce altra economia allora io credo che so talmente convinto che la tecnologia possa usare che dico che le banche dovrebbero essere
Promotrici di un investimento tecnologico di questo Paese ha bisogno e che
Probabilmente anche rinsaldare abbia il rapporto e la reputazione delle banche rispetto al Paese perché oggi vengono vissute come un corpo estraneo all'economia e alla cittadinanza grazie
Grazie e ci siamo
Avviando verso le le conclusioni noi abbiamo prego l'onorevole Gasparri divenire di Forza Italia diciamo
Presidente del
Senato
La la nostra analisi e Corsica ovviamente dalla proposta seicento sugli sugli
Che ha come obiettivo quello di porre un tetto agli stipendi dei manager delle banche delle società finanziarie
Che si inserisce nell'ambito di questo progetto di banca che è stato presentato dalla FIBA cinesi con il sostegno della CISL e arricchito da una
Giunta per il terzo anno uno studio sugli stipendi dei top manager del quali emergono dei dati davvero che che colpiscono proprio nel momento in cui c'è un siamo in piena crisi ancora tagli ancora in recessione e il particolarmente sentita dall'opinione pubblica l'esigenza di una maggiore equità tanto è vero che la proposta di legge
Le firme raccolte darla per la proposta a sostegno della proposta di legge sono state
Centrale
Otto mila eccetera quindi volevo chiedere qual è il suo punto di vista su questa materia su cui si discute vi ringrazio per l'invito sono potuto intervenire solo in questa fase dei lavori perché è stato la mattinata sul tema delle
Riforme impegnativa per stabilire tempi e scadenze ci sono state conferenze dei capigruppo altre riunioni per definire quell'altra complicata
La vicenda che riguarda del resto anche il Parlamento e anche la sua riorganizzazione anche qui ci sono tanti ambiti dirigenziali non sono solo i politici in questione ma un po'tutte le strutture però non volevo far mancare una parola di
Condivisione alla vostra iniziativa una condivisione sentite motivata per due ragioni
Una perché la politica e quasi sempre al centro delle discussioni delle polemiche perché le inefficienze perché gli scandali perché tutte le cose che conosciamo
Inevitabilmente
Creano come dire questa centralità nel Vito previo nazionale della contestazione nazionale il mondo politico cosa che
Come che potrebbe essere
Contestata rivendicando meriti singoli o collettivi però insomma così stanno le cose e lo sappiamo bene
Recentemente però devo dire che sull'aspetto delle retribuzioni al netto di chi si comporta disonestà mente ma quello consistere nella politica può essere la magistratura volessero nelle banche ovunque anzi dalle banche
Parlo di vertice abbiamo visto tante vicende alcun ancora in corso dolorose e difficili con conseguenze economiche
Come dire anche rilevanti da qualche settimana se ci avete fatto caso non si parla più del trattamento economico dei parlamentari perché si è scoperto
Al netto degli scandali perché se poi l'omicida uno che rubo che si pensa che ha ben vado è ovvio che l'indomani non c'è discussione alziamo le mani
Ma
A fronte dei trattamenti economici si è scoperto che anche qui nel Parlamento dove noi stiamo o alla RAI o in altri ambiti il tetto che per la pubblica amministrazione
è stabilito in maniera diversa da quello che voi proponete per il mondo bancaria per le società quotate per evidenti ragioni di duecentoquaranta mila
Euro e non riguardava i parlamentari che diciamo alla fine ripeto parliamo dei trattamenti quelli corretti poi ripeto di fatto se non corrette deve andare incontro alle sanzioni
Della legge addizionalità che non c'è stato il parlando anche nel Parlamento si parla più di alcune figure apicali perché anche nel Parlamento ci sono figure apicali che hanno anche ragione da loro meriti e competenze
Trattamenti significativi ma il problema non è tanto e solo
Nel vertice supremo ma poi alla fine come ben sapete stabilito x perversi supremo il Vice vertice sotto ricevente il limitrofo del sotto vice vertice in proporzione giustamente gode di una serie di benefici la stessa cosa si verifica nell'ambito della RAI dove si è scoperto che sono circa cinquanta
I dirigenti che sono sottratti il tetto perdiamo la privatizzazione duecento quaranta mila euro
Viene applicato non viene applicato la discussione te ancora come dire difficile lenta poggia la Banca d'Italia per avvicinarmi rapidamente agli ambiti di nostra competenza
Ci sono le autorità
Insomma l'inventario delle caste ex significativo che anche la magistratura perché adesso il tentativo
Se noi giusto di portare a settanta anni l'età dimensione dei magistrati che era stata portata a settecento esigua neanche da Governi centrodestra centrosinistra qui
Come dire responsabilità solo diffusa adesso i magistrati si arrabbiano
Per età pensionabile che da settantacinque delle vicende settanta secondo me per quel tipo di attività richiede lucidità pienezza di prestazione è vero che oggi l'età media si è allungata settanta anni sedie sia dei giovanotti non siamo più nel mondo
Di cento anni fa insomma l'alimentazione la medicina sono fatto progressi e quindi tutto si è modificata
Per cui io ritengo che sia giusto un processo di complessiva moralizzazione lo dico rappresentando istituzioni
Che andranno incontro ridimensionamento e sbagliare al Parlamento chi pensa di differire il tempo di una riforma
Che comporterà una riduzione del numero dei parlamentari io contesto la lettura economica di quella riforma perché spesso gli abusi si risparmia
Si vedrà che poi si risparmia meno di quello che si ritiene come uffici strutture casomai bloccando il turnover Oronzo in quale modo o non è che verranno licenziati il giorno dopo
I dipendenti sia quelle apicali che quelli di più basso
Il numero dei parlamentari invece
Verrà ridimensionato Anzio ero fautore della totale abolizione al Senato che sarebbe stata una soluzione più nitida anche se più dolorosa
Ma quando sento dire si deve fare questo per esami attenzione perché i risparmi sono tanti che si possono fare mentre attendiamo
Gli esiti finali della spending review di Cottarelli che si riferiscono ben venga anche questa vostra iniziativa che ha un senso anche di moralizzazione e di porre un limite mi pare che i tetti che avete individuato
Che sono di duecentonovanta per duecentonovanta rispetto giusto cito bene rispetto anche a risultati a prestazioni accessorie perché io sono anche contro la demagogia e lo dico nel senso che sommare già
Garantisce nella sua attività ad alto rischio l'alta responsabilità dei risultati positivi
Per lavoro serio a proporne beneficiano poi tutti quindi come dire
Bisogna anche riconoscere meriti responsabilità non sono per un mondo
Piatto orizzontale dove tutti siano uguali però ci sono come dire delle delle punte che vanno un po'limati e questo è il concetto
E mi pare che quindi la vostra proposta vada in una giusta direzione perché evita
Eccessi demagogici che insomma non sarebbe che va ad andare a cercare le professioni da sul mercato dopodiché posizione molto bravo oggi nel mercato globale
Parlo anche nel mondo bancario o delle attività finanziarie
Ci può essere sempre la società finanziaria che non risponde alla nostra legge ma che sul mercato globale che quindi può acquisire quella professionalità
Come dire iper competente a quotazioni maggiori quindi anche giusto nel voler porre degli argini
Voler porre dei limiti non esagerare nel senso contrario perché voi l'impoverimento qualitativo delle strutture di vertice può anche poi determinare dei disastri
Ho un trionfo di incompetenze
Che non è detto che poi il parametro economico garantisca la compie abbiamo avuto somari strapagati e geni sottopagati come in tutte le vicende del mondo però come dire un principio di equità serve anche per garantire professionalità adeguate anche le nostre imprese italiane
Non solo quelle bancari ma tutte quelle che sono quotate a cui rivolgersi operano sui mercati internazionali devono competere con la concorrenza agguerrita oggi la globalizzazione la rete internet fa sì che insomma
Tutti arrivino ovunque in tempo reale on line e quindi e molto faticoso reggere
Le posizioni però quando leggiamo alcuna notizia quando vediamo alcune situazioni anzi
Spero che la vostra proposta riguardi anche
Quelle come dire cifre che vengono date al termine dei mandati perché poi lì c'è una coda diciamo così contrattuale se così lo volessimo definire
Che ancora più sconcertante ricadeva dei trattamenti reggiana i patti di non concorrenza che diventano poi un modo
Per super per rinviare con milioni milioni di euro
Insomma persone che saranno validissime ma possono essere valide pure a un tantino di meno ecco insomma diciamo il valore va riconosciuto ma non bisogna esagerare mi fermo quindi qui
Rimanendo a disposizione di questa iniziativa e come CISL avete assunto so del numero di firme ragguardevole perché nei modi e nelle forme che
Si potranno ritenere si possa agire del resto
Noi siamo credibili se la riforma va avanti
Riduzione uno dei parlamentari riduzioni tante cose possiamo anche occuparci con credibilità agli altri perché non si potrà dire che ci occupiamo degli altri ma difendiamo la casta politica che sarà Viduka ma dallo stesso anche quando non resterà uno di politico sarà forse anche giustamente bersaglio di tutte le critiche planetaria però credo che insomma alla fine anche questa discussione faccia emergere le verità
Faccia emergere le tante caste e i tanti danni hanno fatto ecco perché
Cari amici anche nel mondo bancario tante vicende
Hanno poi creato danni ricorre risparmiatori hanno creato danni a una platea vasta di utenti
Non mi addentro su questo su quel caso perché voi insomma ne potrei dimenticare qualcuno ma insomma stiamo vedendo che da Siena Genova tante altre
Località cito ricerca e non i nomi insomma
La la casistica e ancora più inquietante della casistica politica che non giustifico e spesso ha avuto ricadute conseguenze economiche anche sulle casse pubbliche
Molto rilevanti e molto gravi e non so quanto e come potranno pagare quei manager perché probabilmente i danni sono talmente grandi
Che benché paga dissidi non avevano un rapporto l'ultima cosa e finisco
E che a me capita sono in politica da molto tempo sentirmi spiegare quello che deve fare da tante persone che poi leggo sulle cronache insomma ibrido cosa può hanno fatto Nello e ce ne sono stati anche nel mondo bancario anche al vertice dell'ABI
E sono contento che adesso ci sia invece un ex politico al vertice dell'abile spero insomma si comporti bene e quindi il paradosso è che adesso avete al vertice dell'ABI c'è voluto un politico
Per non destare scandalo mentre altri piano guida del mondo bancario che ci venivano a spiegare come dovrà funzionare il mondo e insomma forse si distraeva no dalle vicende di casa loro grazie buona fortuna questa proposta che mi sento di condividere
Grazie
Grazie onorevole
Onorevole Gasparri
Allora domani
Non
Io direi di
Sinteticamente dire quali sono i messaggi che anche alla luce degli interventi che abbiamo sentito questa mattina non quello di pattuiti perché non è no naturalmente non l'abbiamo potuta agli occhi
Clementina ecco nel convegno
Ebbene sicuramente del convenuto ecco quali sono i messaggi che ha raccolto abbiamo raccolto questa mattina abbiamo sentito praticamente tutti tutti i partiti tutte le organizzazioni politiche che sembra sostanzialmente d'accordo con l'impostazione ci sono alcuni distinguo
Su alcuni principi però sostanzialmente sta raccogliendo un ampio consenso non soltanto nell'opinione pubblica e l'abbiamo visto ma anche
In Parlamento quindi è un uno accogliamo un dato positivo stamattina raccoglitore
Ma non c'è dubbio che la risoluzione di stamattina è stata una discussione positiva
Diciamo che resta una leva di dubbio sul fatto che questa norma possa in qualche modo un comportamento di questo tipo cose sarà sicuramente elemento di discussione possa
Una norma di questo tipo condizionare la qualità del gruppi manageriali orientare i gruppi manageriale italiani a cercare soluzioni all'estero
In qualche misura impoverire impoverire l'Italia ora voglio per una volta rimanere Franco da battute diciamo che la
La storia la si misura per teorie e poi anche però
Vedendo quello che è successo scorrendo il filmato di ciò che è successo
E quindi noi possiamo dire con certezza oggi e non è una battuta purtroppo è un'affermazione amara anche per quello che diceva l'onorevole Gasparri prima che che trova conferma in questa
In questa mia deduzione possiamo dire con certezza
Che la liberalizzazione totale delle remunerazioni manageriali che fa
E quando parlo di liberalizzazione totale intendo dire
Nessun tetto alla retribuzione fissa nessun tetto alla retribuzione variabile nessun indirizzò nessun paletto nessun recinto all'interno del quale quella retribuzione vale abile debba essere applicata nessuna limitazione debbono
In uscita nessuna limitazione debbono essere entrata nessuna limitazione dei patti dicono non concorrenza diciamo questa formula
Possiamo dire empiricamente
Che non ci
Preserva dai disastri
Non sappiamo se una formula diversa ci fa ci farà fare dei disastri perché qualcuno
Dobbiamo evitare disastri certo che sì però siamo certi che la formula attuale non ci preserva da disastri perché disastri li abbiamo avuti
A
Di questo
Abbiamo certe
Poi
Dire con certezza che
A causa di questa formula ci sono stati disastri notturno lo possiamo dire qui rientriamo nell'ambito della teoria
Teoria c'è stata supportata autorevolmente oggi anche da chi di queste cose se ne occupa a livello di studio in modo profilo professionale
Che io Elia che io credo possa essere supportata non solo da un sentimento comune ma da una comune sensazione o da un comune sensibilità rispetto a come effettivamente vanno le cose
Marías ma siamo nel campo della teoria e quindi nel campo della teoria non siamo disposti a confrontarci
Perché la nostra proposta possa essere migliorato
Perché possa trovare delle soluzioni che la indirizzino meglio perché è passato
Ma certamente non siamo disposti non saremmo disposti poi è compito del Parlamento ma noi sosterremo fino in fondo la nostra iniziativa non saremmo disposti ad accettare l'idea
Che lo Stato ca modificare lo stato attuale delle cose ci esponga a chissà quale rischio di professionalità o di qualità nella gestione del sistema perché purtroppo la gestione del sistema di tutto ha avuto ultimamente negli ultimi anni tranne che qualità
E peraltro questo meccanismo di ampia
E diciamo libera remunerazione ed emerge non ci ha preservato non soltanto da scelte qualitative scadenti ma non ci ha preservato neanche
Dalla
Un
Dalla garanzia che quei medici si sarebbero occupati della loro attività magari con la con una professionalità scadente ma onestamente non ci ha preservato neanche da
Il punto quella quella battuta la dico insomma non sapere mai
Da facendo appuntamenti ogni quindici giorni Nabil non sapere mai quali sarà la delegazione che avremo davanti la prossima volta non solo perché devono fare la loro assemblea annuale quindi cambiare le cariche ma anche perché cioè ogni tanto un vicepresidente
Che viene chiamato un Presidente che viene chiamato non non per l'attuale ma quello prima citate da Gasparri è finita in questo modo cioè
A
Lo accetto docet
E io non non nomino ma
Ma diciamo così sa noi abbiamo smesso di averlo davanti soltanto il giorno in cui lui si è presentato davanti a un magistrato
Senta quelli quindi non è che
L'evento che ha cambiato la delegazione è stata è stato quello quindi aveva un appuntamento con noi ha dovuto dieci no ci avrà c'era un altro pungente
Ciò un altro un altro tavolo più urgente ora siccome questo poi succede con i vicepresidenti dove il Presidente sorge è imbarazzante questa cosa allora quel me sistema di remunerazione non ci protegge neanche da questo
Allora se non c'è perché c'era la vecchia teoria che se se era ben pagato se Errico almeno loro operato neanche quello
Neanche quello alla se non funziona neanche per quello ci domandiamo forse non funzioni dove diciamo forse non funziona se non funziona dobbiamo metterci le mani se io ho una macchina che non funziona la porto dal meccanico
Se io qualcosa che non va cento di correggerla io faccio il segretario generale di generale di un'organizzazione qua detto ce ne sono molte di queste organizzazioni lo santo che aveva qualche disfunzione
Ed io diciamo sono loro a dover fare meccanico
Perché bisogna metterci le mani
Poi quando si cambiano le cose magari
Si sbaglia magari non si fa il meglio ma ancora non abbiamo il rischio di fare peggio mettiamola così
Ci siamo protetti abbiamo
Tra questi
Abbiamo un derivato che ci protegge dal rischio di fare il peggio
L'hanno già fatto
Dopo
Quindi poi possiamo migliorare poco o tanto ma possiamo migliorare
Al questa cosa io lo ripeto l'altro elemento che secondo me si trae da oggi e quindi grazie al consenso di chi ha dato il consenso
Vi manderemo stretti vi chiederemo di di di esserci anche nel momento in cui questo consenso si deve trasformare in qualcosa di concreto e non crediamo che il Paese possa aspettare a lungo
Non crediamo che il Paese possa aspettare a lungo sappiamo che a volte le leggi stanno in Parlamento per vent'anni non crediamo che il Parlamento può ricerche che capisco questa legge possa stare vent'anni in Parlamento il Paese ha bisogno oggi fra vent'anni rischia di non averne bisogno
Così come crediamo oggi che i tempi siano maturi per fare qualcuna proposta che faccia partecipare gli stakeholder di questo Paese all'attività d'impresa attività sociale all'attività produttiva che questo Paese si svolge
Con i limiti
Che non vogliamo togliere
Qui
In questa sala credo che di anticapitalisti non ce ne siano
Quindi
Non voglio non vogliamo togliere i diritti a chi ci mette i quattrini non vogliamo togliere il diritto al capitale non vogliamo superare il modello per arretrare in una discussione che si faceva sessanta anni fa in questo Paese
Però pensiamo proprio perché crediamo in questo modello che questo modello debba essere protetta da discutere che ha messo in atto negli ultimi vent'anni negli ultimi trent'anni
Debba essere corretto
Se io voglio bene a un figlio che sbaglia
Lo è dunque a non sbagliare non è che lo lascio sbagliare perché gli voglio bene quindi proprio perché voglio bene a questo modello occidentale che ha fatto di relazioni sociali che è fatto di crescita che fattori di sviluppo anche differente
Anche diseguale ma poi perché voglio bene penso che sia il momento di correggerlo perché il rischio è che se non lo si perda perché lo stiamo perdendo quel modello a cui volevamo bene
E lo stiamo sostituendo con qualcosa che molto più prossimo a quello a cui non volevamo bene perché ci ha molto dell'oligarchia brucia molto delle del del dell'antidemocrazia
Al
Noi siccome siamo innamorati di questa cosa pensiamo che siano pronti sia maturo il Parlamento per fare una legge su questo tema sia maturo il Parlamento per legiferare sulla partecipazione dei lavoratori perché anche lì
Si può discutere per esempio se sia opportuno mettere un tetto come nella proposta che
Che propone la partiti Di Salvo da proposta di legge a firma a firma ITT salvo
Se è opportuno mettere un tetto secco come abbiamo fatto noi o se sia meglio delegare come abbiamo fatto noi per la risposta nella per per il variabile con il rapporto uno a uno se siamo opportuno delegare all'assemblea dei soci quale sia la remunerazione da dare
Ma bisogna conseguire costruire le condizioni perché l'assemblea dei soci siamo Assemblea democratica in cui i soci ci siano perché se con il sei per cento comando e gli altri novantaquattro non contano niente etniche consiste la democrazia
Allora dobbiamo colpisco creare le condizioni perché ci sia democrazia economica
Perché il novantaquattro per cento che ci mette quattrini e se ci mette e se il novantaquattro per cento conta di più del sei perché se il sei per cento si fa le norme per conto suo l'Assemblea non serve a niente non è un luogo dove si svolge democrazia
Allora per questo io parlavo di partecipazione degli stakeholder appartiene lavoratori che rappresento
E ancora
L'altro messaggio che viene secondo me da questa giornata e che
Le cose che sono legate fra di loro come citavo prima incatenate in modo circolare fra di loro non possono essere risolte non prendendo le
Tutte insieme
Non affrontandoli tutte insieme e che
Oggettivamente quando dobbiamo ripensare ad un modello ribolle di remunerazione mendace non lo dobbiamo pensare
In termini di penalizzazione di qualcuno che ha sbagliato e siccome con come categoria sbagliato dobbiamo segati
Perché altrimenti questa logica poi abbassiamo il livello della guerra e poi bancari sono peggiori degli operai e poi gli operai sono peggiori dei pensionati e per i pensionati sono peggiori a disoccupati
E quindi ci facciamo la guerra una guerra a a perdere sempre e comunque
No dobbiamo ragionare in un'altra idea dobbiamo ragionare qual è il modello di remunerazione manageriale per la conduzione delle imprese
Che porti le imprese a produrre per sviluppo a far aprono degli investimenti qual è il modello di impresa che porti l'impresa approdo a creare più Breast qual è il modello di banca perché questo stiamo proponendo che porti a far crescere gli investimenti nel Paese
Allora
Su questo ci vuole una grande alleanza politica trasversale noi abbiamo questo pregio io di essere assolutamente
Indifferenti ognuno di noi ha la propria idea
Ma poi come organizzazione siamo assolutamente indifferenti
Alla politica nel senso che non vogliamo
Sia a agli schieramenti politici non alla politica allo schieramento politico siamo assolutamente indifferente crediamo che per questioni di questa specie
Occorra indifferenza allo schieramento
Che per questioni direi di questa specie che riguardano tutti in modo indifferente perché insomma la ricchezza che circola nel Paese non è un fatto di destra o di sinistra
Ritiene che di centro
è un fatto di cittadinanza
Noi crediamo il benessere di un Paese non è un fatto di destra di sinistra possiamo interpretare diversamente alcune cose
Non è un fatto di destra di sinistra
Alla crediamo in questo occorra davvero una grande alleanza che oggi devo dire che le disse i diversi interventi che ci danno ragione e che che ci confortano rispetto al prosieguo del
Del percorso da questa
Diciamo ci danno anche questa dimensione di prospettiva
Io credo che davvero la politica abbia bisogno temi come questi su temi che noi stiamo ponendo
De lo creare luoghi di ascolto di creare luoghi di intervento e di provare insieme
A correggere la rotta della banca perché
Probabilmente sugli scogli ci siamo già arrivati
Adesso dobbiamo decidere se vogliamo portarla verso il cantiere
O se vogliamo in avvisarla in alto mare
Perché diciamo la figlia rotta non è che che si chiese la chiglia sullo scoglio ci arriva
Dobbiamo dobbiamo capire da che parte vogliamo sanare questa parte ecco io credo che questo
Su questo
Oggi ne facciamo confortato speriamo che effettivamente con la discussione parlamentare vada in questa direzione grazie
Il capo le questioni ideologiche ma di equità il buonsenso grazie a tutti per essere stati con noi questa mattina buona giornata grazie ancora