Intervista a Donatella Ferranti sul provvedimento di rimborso ai detenuti

Con la Presidente della Commissione giustizia della Camera Donatella Ferranti del Partito Democratico parliamo di questo provvedimento che perché adesso il rimborso ai detenuti dopo l'anno di proroga che la CEDU ci ha concesso
Dopo la vicenda della sentenza Torregiani tanto Pescante le volevamo chiedere ci sono molte pregiudiziali di costituzionalità
Lega Movimento cinque Stelle insomma continua ad esserci un atteggiamento
Che
Molto volto alla come viene
Alla parte motiva del Paese perché secondari
Ma perché qui forse si dimentica a un discorso che deve essere fatto in maniera organica cioè abbiamo il problema delle
Abbiamo avuto soprattutto
Adesso abbiamo attenuato il problema del sovraffollamento carcerario diamo ricevuto una condanna per questo questo motivo
E quindi ci sono delle situazioni che devono essere risolte quelli soprattutto quelli
Per quindi persone che hanno
Out subito un trattamento disumano a causa appunto in condizioni in cui la delle carceri
Quindi questo decreto mira a risolvere definitivamente questo problema
E e se ne fa carico in maniera anche
Direi tra virgolette
Dolorosa perché se non è
Una scelta facile parlare e di risarcimento immaginati culinaria
E anche di risarcimenti ma che in maniera maniera di
E
Sconto di pena non è facile
Tascini anche perché questa monetizzazione in qualche modo comunque qualcosa che
Non non a tutti
Cioè
Può rimanere chiamo però è l'unica via
In questo momento anche perché altri Paesi l'hanno trattato è stato accettato
Anche dalla dalla dalla Corte europea
E l'unica via per porre fine a queste vicende qui soprattutto per fare in modo che queste situazioni siano controllati comunque gestite
All'interno del Paese nostro Paese e quindi della magistratura di sorveglianza che dovrà valutare queste situazioni
E quindi impedire che
Una migliaia di ricorsi vadano a a Strasburgo e poi quindi tutto si riversi senza possibilità di gestione di controllo dal nel gran parte del nostro Paese
Quindi e chi
Parla di
Non non necessità e urgenza quindi un decreto che sarebbe stato emanato in maniera
Diciamo contro le regole della Costituzione io credo che
Francamente questa volta
Negli anni al travolta sbagli perché le necessità ed urgenza c'è in quanto si tratta di stiamo misti siamo abbiamo superato gli esami finali ma abbiamo momento comunque un anno di monitoraggio attento in su quelle
Eh quindi quegli impegni che il ministro già ha portato a Strasburgo e che quindi
Devono essere messi in atto
Poi oggi iniziamo la le audizioni quindi anche la discussione nel merito qualche aggiustamento si può apportare
Quindi qualche perfezionamento atto alla al meccanismo sentiremo anche
La l'Associazione nazionale magistrati quindi la parte anche della magistratura sorveglianza che è rappresentata della dal bienni
Ha scritto anche il mandato una serie di osservazioni anche la la l'organizzazione nazionale dell'Associazione nazionale della magistratura di sorveglianza
E quindi
Che ovviamente sarà quella più criticata di problematiche
E quindi c'è la massima disponibilità a cercare di fare in modo che in sede di conversione tutti i meccanismi siano funzionanti adeguati i principi costituzionali e l'ordinamento penitenziario
Rita Bernardini ha intrapreso un'iniziativa di Satyagraha di sciopero della fame specializzato
Ad interrompere la tragedia delle morti in carcere
Io e anche per la questione dell'incompatibilità con il regime di detenzione carceraria in questo caso
Paghiamo lì ad esempio della vicenda del vostri possono Saber Murdoch trova il sano crea
Al quarantuno bis
Anche se versa in condizioni di salute
Sembra addirittura sono in fase
Terminare le volevo
Chiedere appunto che cosa
Che cosa ne pensava di questa
Di questa situazione
Ricordando purtroppo anche l'elevato numero di specifici è stato l'ultimo caso Teramo
La questione delle morti in carcere è un problema anche anche quello deve essere risolti e deve essere affrontato
Credo che questo perché ovviamente è connesse strettamente anche connesso ad con le condizioni
Che di diciamo di vita all'interno del carcere anche con le difficoltà che al personale
La storia
E non solo di anche essere
Diciamo presenti e quindi anche
Sorvegliare adeguatamente il detenuto esse assisterlo comunque attraverso i supporti necessari per occorrono
Tra l'altro costo questo proprio questo
Spesso ha portato porta anche la Polizia penitenziaria ad avere molte perdite infatti quindi prigionieri Jim appunto il di condizioni difficili all'interno del carcere che riguarda detenuti ma che riguarda anche il personale chi lavora nelle carceri e questo decreto legge che andiamo a convertire prevede anche
Diciamo una rafforzamento della Polizia penitenziaria prevede anche la possibilità di volontari
E anche gli assistenti volontari anche mia sorella nei confronti della magistratura di sorveglianza quindi
Si fa carico
Verificheremo appunto
Se ci sono consiglia di miglioramento ma Sita carico in maniera
Complessiva di una serie di problematiche che attengono
Mensola le risposte
Che dobbiamo a Strasburgo mai risposte che dobbiamo al nostro sistema i nostri cittadini
Fermo restando che poi ci deve essere sempre no
Nell'occhio rivolto al fatto che latina deve essere certa la pena deve essere scontata che ci deve essere la salvaguardia della sicurezza
PR per i cittadini soprattutto e quindi il carcere deve essere nella mia ottica ma non solo l'ANIA
Diciamo proprio il momento di estrema ratio tecnico nei confronti di chi e particolarmente per pericoloso di chi quindi ha commesso gravi reati e quindi fiducia gli altri misure alternative non sono adeguati
Per le poiché
Parlare
Contenersi sicuramente dilati la misura delle delle al quarantuno bis e ovviamente li stiamo in una
Discorso di autisti la pericolosità sociale
Quindi
Migliore io credo che
Purtroppo anche critica visti diventi che sono sono addebitati all'attività organizzata a quarantuno bis non si possa rinunciare e ovviamente la valutazione del caso ecco nel caso specifico quello che tutti guardano a Provenzano in cui ci sono condizioni di salute partito fasi terminali quindi
Saranno vagliate saranno fu oggetti di ore ritengo di un'istruttoria specifica di magistrati competenti del Ministero che quindi dovranno assumere decisioni
Diciamo definitiva
Questo non nulla toglie alla necessità che il nostro sistema noi vediamo
Mondiale
Dobbiamo
Diciamo abbassare la guardia nei confronti di attività dedicata
Ventenne che colpisce
Quando punto ha piena libertà di agire ma purtroppo continua ad operare anche all'interno del carcere e quindi
Su questo punto io credo che la nostra situazione italiana
Non può non fare i conti
Come le associazioni
Mafiose
Purtroppo non sono state del tutto debellate
Ante Leo magistrato
In aspettativa
Come che cosa apprendistato quando appunto la stessa pratica unificazione della Sottosegretario Ferri che aveva mandato
Quel gas immensa cultura quella della ceramica sulle dimissioni
In concomitanza con un momento quale appunto l'elezione del CSM insomma
Una certa delicatezza
Ma sicuramente ho pensato che questa condotta non gli appartiene cioè a questa a queste tipo gli atteggiamenti da un non appartengono appunto
Che io ritengo debba essere duole di un magistrato che per un periodo di tempo si presta la politica
E mentre non vedo questo passaggio cioè nel senso perché il magistrato si presta alla politica
Oppure parlamentare o come
Sottosegretario giustiziato ha comunque nell'ambito del Governo non vedo come una diminutio di garanzia
Di indipendenza della magistratura perché appunto presentata di
Deve trattarsi di periodi limitati nel tempo però ritengo che chi è magistrato di barriere anche quando svolge ruoli
Di politica politico
E vedere una particolare
Durante vigilia una particolare occhi un volto a garantire comunque
Che le istituzioni e quindi anche l'apparenza altrettanto la sostanza siano che siano punti preservate perché
Insomma si rimane i magistrati anche se
L'aspettativa quindi questo è un po'
Diciamo io in quanto tale per esempio non mi sono mai scritta a partire
Cioè non ho debbo voluto mai ricoprire incarichi
Incarichi nella direzione del partito o incarichi appunto che
Creino questa vincolo più forte con il partito
Quindi in questo caso ritengo che da parte delle delle delle collega Ferri c'è già stato una
Scivoloni scivolone importante perché
Forse sottovalutato da Louis pezzo da quello che mi è parso le sue prime dichiarazioni però insomma indubbiamente lì ed è riuscito a staccare tra il fuoco il ruolo determinante che all'IRAP aveva prima di essere nominati sottosegretario perché Terry viene
Già da diciamo da un ruolo importante all'interno de la corrente di magistrato democratica ribadisse due dipendenti cioè di una
Di una corrente e quindi lui non era un magistrato che
Svolgeva funzioni giurisdizionali e basta
Aveva un ruolo diciamo tra virgolette
Nell'ambito e la politica giudiziaria e di una specifica costante
Devo imponente in cui diventato Sottosegretario questi due quale non possono convivere a mio avviso cioè
Perché perché quindi
è vero che lui ha ha lasciato le cariche ma deve anche
Questa tarsica questa
Determinazione no della della
Del voto determinazione della politica alle l'ambito di un certo senso
Nessuno di noi si
Cioè
Io sono andata a votare
La legge me lo consente quindi l'Ofanto però mi sono preoccupata mi sono mai interessata a media e la
Così come credo gli altri colleghi che sono fuori ruolo picchiarti ipotizziamo estinzione quattro cinque persone che sono già non ha fatto come dire Cam
Panni elettorale confondono fatto campagna elettorale idolo nemmeno tra virgolette non ha partecipato a
A incontri elettorali
Questo perché ma perché credo che bisogna diciamo ecco nonne
Esteri ipocriti
Perché
Comunque rimane
Una come
Tutti professore universitario viene in Parlamento tutti avvocato contino esercitarla turistico
Cioè rimanere in collegamento con la
Troppo il mondo di origine però ovviamente
Non non mi sognerei di determinare no l'attività
Delle
Degli organi della magistratura secondo la si dovrebbe dimettere
Ma
Questa diciamo una valutazione che lascio all'ultima nel senso che lui
Credo che dovrebbe dare un chiarimento al ministro anche perché insomma ne viene offuscata diciamo no la
Bierhoff scattato l'agli atti
I bacini
Delle del Governo e l'immagine delle denunce anche del ministro parti del mondo credo che
Un chiarimento al Ministro
Lei debba
Quindi poi le valutazioni saranno
Conseguenti
Ferri era stato
Ordinanza hanno messo un po'in quota dettami dell'allora pm no infatti
Era già sottosegretario
Precedente Governo
Il fatto che abbiamo mantenuto questo stretto legame
Con
Sulla sua corrente
Lo ricordava prima
Porta qualche
Anche contraddizione politica con la sua parte con Forza Italia
Per chiederle non è un po'fuori dai denti e forse
Ma non proprio ma forse un po'volgare aveva non si sono allevati una sacca insieme se no non ha
Ma
Voglio dire lui
Cioè quando è stato anche confermato sottosegretario tutti hanno detto che appunto è stato confermato come un tecnico Luis lui dice di essere
Aveto vado tecnico
Io francamente
Cioè la sua specie la notte non c'era e che Berlusconi abbia messo una persona tra virgolette sua di fiducia che poi invece si rivela essere molto attaccato alla alla sua alla sua appartenenza prima
Rimangia s'peraltro insomma questo legame stretto from gestirà se Berlusconi abbiano come
Immagine
Venezia Marghera
Me stesso ma questo lo stesso Berlusconi dice che comunque ce l'ha colpita la magistratura c'è la seconda parte cioè perseguitato solo da una parte della magistratura
Insomma credo che
C'è spazio anche per i magistrati in qualche modo
Che dico legati una
Perché
Abbiamo idee politiche
Più vicino a Berlusconi non è questo il punto
Perché
Ci sarà anche magistrato è che io ho sempre con
Detto Magistrate qualcosa per una persona
Quindi deve garantire
Ritirare se l'ha fatta anche di quei politiche
Quindi
I magistrati vanno a votare
Quindici hanno delle idee politiche ci sarà magistrati
Che punta destra quello che vota cento quello che conta
Centrosinistra e questa è una pausa caffè alla tua vita la sua vita privata e la sua vita di cittadino poiché il momento in cui esercita la giurisdizione deve ovviamente estere imparziale che non vuol dire
Diciamo
A politico
Vuol dire imparziale nel caso e quindi anche
Imparziali e indipendenti indipendente da
Da
Influenze
E dai dei centri di potere
Delle parti in causa
Quindi
è un ruolo quando tu eserciti la giurisdizione è un ruolo particolare che tutti
La spina l'esercizio di una funzione molto di
Capra
Particolare
Che non non tollera condizionamenti di sorta nel momento in cui
Sila fuori ruolo perché allora la stessa valutazione la dovrei fare pensando come dire
Ci sono anche i magistrati nominati dal Governo cioè non è che non fanno parte del Governo ma ci sono magistrati che vanno a fare il capo di gabinetto
Restituiamo quanto nei Ministeri specialistica post-acuzie associativo e di ministro ci ha chiamati come diretta collaborazione del Ministro
Quello non serve nemmeno
La imparzialità e l'indipendenza del magistrato quando il leader citerà la giurisdizione
Certo nel momento in cui è fuori ruolo
Della
Cadere diciamo sta raccolto
Acché non non sua madre
Centri
Diciamo conflitti di interesse
Ecco perché noi per esempio nella legge Severino e anche adesso è stato ribadito nella legge che ha della decreto-legge ma Ghiglia
Abbiamo rafforzato il principio per cui il magistrato fuori ruolo il magistrato quindi chiamato anche indiretta collaborazione dal ministro dal Presidente non debba svolgere se
Conte meramente funzioni giurisdizionali
Sono quelli momenti di conflitto
Cioè il conflitto di interessi una che dura tutta la vita
A mio avviso è dura conto dell'interesse quello che
Sì
Realizzano nel momento in cui
Tu ricopre lui due incarichi eserciti ipotetiche tra di loro sono confliggenti mamma infatti
La Linea M non effettuate presa previsti non sono ci sono state dette certe le prese di posizione piuttosto dure accennato qualche elemento in cui un messaggio
Io non l'ho ricevuto però di come saggio
Chi si qualifica da parte di un Sottosegretario un messaggio che sostiene solo due candidati può valere
Nell'ambito di una platea di persone
No ma
Gli altri magistrati che magari così una forza una forza di Venezia
No potenzialmente rispetto a una candidato che si sta compiendo questo comunque non
Non ballano non abbiamo un attimo una benna Gide lui non fa bene alla magistratura tradimento che fa i comportamenti sono
Ognuno risponde dei propri comportamenti ecco quello che
Credo che non sia opportuno e livellare
E giudicare tutti insieme insomma perché qualitative ecco ci sono
Situazioni diverse ovviamente fare secondo me deve fare uno sforzo
Di chiarezza con il Governo poi chiarita anche quel senso quali dei due ruoli
Intende intende intende effettivamente svolge
Quelle di sottosegretario o quello di
Capocorrente
Questo è il punto
Ringraziamo rappresentante