Intervista a Pierluigi Mantini sulla riforma della giustizia amministrativa e sulla riforma della Pubblica Ammnistrazione

Con Pierluigi Mantini che ringraziamo e salutiamo Barnaba ritrovate le nostre idee microfoni già parlamentare non si scotta Torino ricorderanno e che attualmente
Lei fa parte del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa C.S.M. della giustizia amministrativa
è da in questo momento nella nell'ambito della riforma della pubblica amministrazione si parla di
Anche di giustizia amministrativa soprattutto di giustizia amministrativa che è un ambito
Di particolare interesse
E adesso spendere spiegheremo meglio
Perché sottolineo questo aspetto
Perché la giustizia amministrativa proprio colleghe fregola derive le questioni che riguardano poi
Ciò che sta Pilla detta in maniera forse un po'volgare però almeno
Così ci capiamo di che cosa stiamo parlando
Quindi intanto parliamo di questa riforma
Lei ne condivide i punti salienti e invece secondo le quali sono le criticità che potrebbero
Dovrebbero astenere
Prese in considerazione si era intanto diciamo del giudice amministrativo vi dice del diritto europeo giudice mercati della concorrenza degli appalti
E anche degli abusi del potere nei confronti dei cittadini quindi nasce con un diritto è un giudice di garanzia nei confronti degli abusi del potere
Oggi forse visto qualche volta come come come altro con un giudice troppo vicino al potere e quindi sono piene le cronache di discutere i burocratica chiariamo subito che noi siamo per le semplificazioni amministrative
Per una giustizia come quelle amministrativa che è molto più rapida di quella civile
Che in Italia è fatta da quattrocentocinquanta magistrati a fronte di mille duecento in Francia e due mila cinquecento in Germania
E che quindi è da riformare e per migliorare per svecchiare anche per sburocratizzare qualcosa ma non per distruggere perché non avrebbe nessun senso
Questa riforma il decreto Renzi sulla cui amministrazione
Diciamo che tocca alcuni in alcuni punti da giuste mi serviva una prima norma generale quella su cui
I limiti i settant'anni che grossomodo condividiamo partiamo
Siamo fuori non l'ha mai ad andare in pensione per il pensionamento quindi viene abolito l'istituto del trattenimento in servizio a questo per tutti anche per le professioni sicari eccetera però è un punto
Che sia applicato diciamo così ex abrupto anche sui vertici
Giudiziari crea qualche
Si calcola che
Ci siano sessantuno pensionamenti anticipati cioè
Ci vorrà forse un po'di accortezze solo nell'applicazione del regime transitorio evitare che gli uffici giudiziari siano all'improvviso decapitati però no decapitati dai vertici diciamo però tuttavia è una norma che va giusta direzione
Meno diciamo comprensibile quella che abolisce
Le otto otto sezioni staccate dei tarda no
Uno può dire ma è stato fatto per la magistratura ordinaria ma una gestione ordinaria ma stiamo parlando di una storia molto confusa di una geografia giudiziaria di fatte DB superfetazioni e di di di centinaia e centinaia di di dei tribunali invece
Sono nati nel settantacinque ci sono solo otto tribunali sezioni staccate in Italia
Alcuni di questi forse quelli più piccoli possono anche essere ma ce ne sono alcuni
Che obiettivamente poniamo Brescia Brescia sta
Serve un bacino molto ampio numero dei corsi è amplissimo
Sta in un palazzo pubblico del Governo non pago una lira Delia si bisogna spostarlo su Milano i costi sono molto alti perché non c'è capienza assunsi costringe
Veramente il personale alla mobilità oltre cinquanta chilometri ora previsti e così si potrebbe dire anche per Catania di Lecce
Catania addirittura il terzo tribunale d'Italia quindi non ha molto senso forse alcune sedi si possono ma occorre che il parametro di spending review Boschetti i benefici siano maggiori dei costi se no
Discutibile anche un po'la norma Schirer riporterà Roma tutte a Roma le Authority
Per esempio a Milano c'è quella sull'energia che si è molto radicata in termini di competenze e e anche di giurisdizione del TAR Lombardia invece ritornerebbe tutto a Roma so Bonino più vicino al potere secondo qualcuno
E anche tutto nella giurisdizione del TAR Lazio che è già un super giudice che sono fatti che possono sembrare
Secondari ma invece sono di grande importanza e poi ancora vorremmo segnalare che insomma ecco le norme sugli appalti non è che Cantone possa far tutto
Ebbene rafforzare il controllo penale senz'altro ma
Non a scapito della gestione dei controlli amministrativi sugli appalti perché in nessun Paese sono i mezzi magistero in plenaria fare migliorare efficienza e di appalti nel momento in cui questa norma ci dice che le varianti per esempio un corso d'opera che sono un problema naturalmente
La criticità che sa di vita dei costi degli apparati e cioè vengono mandati alla all'Autority di Cantone io mi chiedo insieme progetti esecutivi
Ed io mi chiedo cosa ci facciano una volta arrivati lì se non ci sono competenze tecniche
E ha risorse dedicate cedere si rischia di fare delle norme proclama quindi siamo preoccupati e diciamo favorevoli ad aggiustamenti che il Parlamento in corso di conversione potrebbe apportare per migliorare la riforma non per frenarlo
Per l'altro
La rete la necessità di una riforma tra pubblica amministrazione sentita anche in termini di
Di investimenti esteri perché quanto la lungaggine da una parte dei process Gabriella mancanza di una certezza
Per quanto riguarda la giustizia civile fatti contro da contraltare invece atta ad un problema
Notevole no perché non non l'inverso non più in Italia secondo lei
Meno ci sono tanti sono i tassi sono durare di illegalità di incertezza
Certamente il profilo giuridico è molto importante cioè
Oggi avere un controverso una causa insomma deve essere pagati oppure iscrivo una riserva negli appalti lì mi limito a questa materia ma vale anche per il resto
Significa dover andare a c'è un giudice giustizia ordinaria stabili dieci anni a dodici
Quindi i temi so che sono rilevanti incerto nel momento in cui in materia tanti si fa anche una norma che vuole che
L'Autority anticorruzione possa attraverso i prefetti di fronte a una
Informativa
Del via mai neanche ad un avviso di garanzia quindi a sospetti diciamo
Commissari are un'azienda
Beh questo certamente scoraggia anche agli investitori perché
Forse
Sequestro commissariamento aziende eccetera
Si deve avere quando c'è una responsabilità c'è stata non sulla base di sospetti insomma
è è un campo in cui dopo gli scandali del MOSE anche di Expo
è giusto cercare di fare di più
Però con l'approccio PAM penalistico hanno non risolve
Nessun Paese del mondo
Gli appalti funzionamento perché c'è cioè
Super
Commissario consulto il procuratore
Bisogna ridurre le stazioni appaltanti e sono centotrenta mila ferme censo
Probabilmente il favore di trasparenza e concorrenza e cioè controlli reali ma sulle sulle varianti che dovrebbero essere limitati così com'è la Merloni eccetera sono dicevo e anche riprendere quel
Pre-contenzioso e sui sistemi alternativi alle cause per la risoluzione di controversie
Che sono di grande importanza
Questa materia se no tutto si scarica sul giudice
E naturalmente non c'è risposta alla domanda di giustizia
Quindi secondo lei
Questo rappresenta un per prometto di svolta con
Questo questo provvedimento
Licenze tale andrà verso questo è uno dei nostri se non si cambia questo avverso forse difficile tanti
Sì bisogna solo stare attenti a non fare misure frettolose e anche misure che hanno un effetto diciamo
Di grande impatto nella direzione giusta senz'altro condivido questa intenzione diciamo il verso dell'azione di governo Sodano sebbene attente dei contenuti
Perché come
Diceva
Sul Sant'Ignazio di Loyola forse un pensatore accuse attribuisce questa frase ormai di rito
è sempre meglio Zotti chiare sulla strada giusta decorrere
Lungo quella sbagliata questo rischio sempre presente
Grazie docenti