Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Sì scusate la seduta è aperta
Stavo già aperta prima di tutto è veramente incredibile
Sì
Consigliere Auriemma su cosa sull'ordine dei lavori sì sull'ordine dei lavori Presidente perché voci sempre più insistenti fanno capire che ci potrebbe essere
Una proroga del Consiglio Superiore
Ritengo questa possibilità veramente dannosa per il sistema giustizia e per l'organizzazione del Consiglio stesso la scadenza naturale del Consiglio e a mio giudizio deve continuare ad essere il trentuno luglio
Ogni proroga sarebbe un'anomalia rispetto a ciò che si è verificato negli ultimi sessant'anni e se il Parlamento deve nominare i componenti laici li deve nominare entro il trentuno luglio
Ripeto
Se questi sta creando o comunque ci sono i presupposti perché si verifichi una anomalia che a mio giudizio non porgo non porterebbe prestigio a questo organo
Va bene
Chi è
Se li vuole su questo Presidente un chiarimento come e a tutti noto stiamo per chiudere i nostri lavori e nelle Commissioni
E di appartenenza abbiamo necessità sebbene mancano pochi giorni di un minimo di programmazione a breve scadenza
Ci sono pendenze io parlo delle mie Commissioni ognuno poi parla delle proprie
Scusate cash e a favore
Ci sono non hanno avete ragione dedico presiedi ci sono scadenze importanti in quinta Commissione
Ne cito una per tutte le la procura di Palermo che ovviamente
Ha avuto anche agli onori della cronaca dei giornali pagine e quant'altro ci sono in settima Commissione delle pratiche che dovremmo in qualche modo esitare vorremmo sa bene in linea di massima
Visto che si era rimasti intensi di due sedute plenarie a fine mese
In qualche modo prenotate ragion per cui
Vorremmo ecco qualche rassicurazioni indicazioni in più per l'ho lavorato a vuoto ecco
Visto che ci sono urgenze vorremmo sapere come si chiude questa consiliatura e soprattutto
Per carità di Dio
Io un calendario proiettili più attuale possibile il più
Se possibile preciso perché tutti i Presidenti si faranno carico ovviamente di
Prendere atto di questa soluzione e
Decollare le pratiche rimaste pendenti per il plenum
Esiti quindi va be'
Sì io direi per il momento rimane fermo ciò che avevamo stabilito quindi poi
Come dire che abbiamo detto anche che dobbiamo un po'regolarci giorno per giorno a seconda anche del carico poli del lavoro riusciamo
A produrre quindi dell'eventuale ordine del giorno che alimenterà quegli eventi quel plenum che abbiamo indicato come eventuali
Su tutte le altre notizie vini anche con riferimento a quello che
Diceva il Consigliere Auriemma siamo
Per il momento venire a livello di Boato osso e quindi aspettiamo qualche indicazione più
Più precisa anche qui per
Saperci determinare per il nostro futuro per le nostre vacanze o per le nostre non vacanze
Adesso lei non
Non insista
Oltre che
Poi
Potremo recuperare ad agosto e quello che non abbiamo fatto prima
Va beh
Allora
E vi chiedo scusa
Faccio solo ad una comunicazione in data dieci luglio era stato presentato peraltro fuori termine una pratica di censura articolo quarant'
A cinque come richiesta di sospende l'esecutività del provvedimento di proroga dei distacchi assunta dal Comitato di Presidenza il venti
Di giugno
Io ne avevo sospeso la trattazione che salvando Milva Luta che l'ammissibilità
Ho peraltro trasmesso per maggiore scrupolo e tranquillità la proposta al Quirinale in modo da acquisire anche una
Valutazione della Presidenza della Repubblica sull'ammissibilità di quell'articolo quarantacinque
Il tredici di luglio mie pervenuta la nota del consigliere per gli affari di amministrazione
Di giustizia
In cui si conferma peraltro
L'orientamento che avevo deciso di assumere per cui ai sensi dell'articolo uno del Regolamento di disciplina del personale solo gli atti fondamentali di organizzazione
Sono posti all'esame del plenum e tra questi certamente non può rientrare quello che riguarda il personale distaccato estraneo peraltro al Consiglio
Sul quale soltanto l'amministrazione di appartenenza a potevi di intervento peraltro direi che il problema e anche poi superato in radice dal momento che in data
Nove luglio è pervenuta una nota del capo del dipartimento dell'azione giudiziaria
Secondo la quale la richiesta di proroga veniva accolta nei limiti in cui era stata presentata
Rappresentando sì che nessuno ulteriore povera potrà essere concessa in modo che
Si disponeva che alle scadenze del trentuno luglio del trentuno dicembre il personale in distacco
Tutte indistintamente doveva rientrare nei posti di provenienza
In data quattordici luglio è pervenuto un ulteriore nota del Capo di Gabinetto con cui si dispone che per tre persone in distacco provenienti dal DAP
Non veniva accolta neppure la richiesta di proroga e che perché tutte e tre era disposto l'immediato rientro in servizio alla scadenza del trentuno luglio in ossequio
Alla disposto legislativo di cui all'articolo sette del decreto legge novantadue duemila e quattordici
Conseguentemente altrettanti inammissibile eh nell'articolo quarantacinque presentato questa mattina a firma Pepe ed altri
Consigliere Fuzio
Però la pregherei di non aprire un dibattito su questo però
Poi ce ne sono però le vieto di fare le sue cose no no assolutamente solo per ribadire che il l'articolo quarantacinque era stata da me presentato assolutamente nei termini nelle mani del Consigliere Zanon che presiedeva l'Assemblea
Che ritengo che ancora una volta al di là di quello che mi si attribuisce a questo punto mi si attribuisce a livello personale
Un voler adesso sentivo mantenere un problema di incrostazioni di potere
Io credo io non voglio essere interrotto
Io io credo che sarebbe
Avrebbe appunto l'istituzione sicuramente una migliore rappresentazione all'esterno e quando parlo di istituzione pare non solo di questo Consiglio che
Non solo i magistrati ma anche il personale amministrativo di cui ci riempiamo la bocca quando parliamo di tutti gli uffici giudiziari che collaborano e sostengo l'attività dei magistrati
Forse FAS dovuti necessariamente
Essere oggetto di un dibattito in plenum
Perché il problema dell'ammissibilità della non inammissibilità riguarda l'intero
Personale del Consiglio Superiore della Magistratura
Con l'organico comandati o meno per questo motivo non apre un dibattito perché abbandonarle rientrerò va bene
Consigliere Auriemma su questo
Amente sullo stesso punto secondo me il Consiglio si deve far carico dei depauperamento delle forze che in ogni modo anche se attraverso sistemi legittimi Abrami avvengono
La mancanza del personale l'allontanamento del personale prima che questo sia stato sostituito costituisce uno dei passaggi e tendono a indebolire il Consiglio superiore il Consiglio dovrebbe comporsi a dire che il personale qui lavora ed è necessario e che se ci sono delle procedure che rallentano la la la nomina di nuovi di nuovi soggetti questo però questo un proprio un problema di cui il Consiglio stesso si deve far carico
Noi dobbiamo avere un personale tale da poter portare avanti il Consiglio ed ogni persona debba avviata qua senza essere sostituita e un danno per l'intera magistratura per la credibilità di questa istituzione
Va beh lo so
Lei ha ragione lei ha ragione Consigliere Borraccetti però piacere se il Consigliere serbo laccetti se ne va ma adesso ho più visto che non gli interessava credibilità del Consiglio Superiore sugli aerei Auriemma la prego la prego la prego una prego
La prego su andiamo avanti
Andiamo consigliera Orietta prego ma cerchiamo di cioè
Se dobbiamo proseguire i nostri lavori cerchiamo di mantenere la calma per favore
Su veniamo al Comitato di Presidenza proposte di particolare articolo qua ed avevo chiesto di intervenire sull'ordine dei lavori no
Ah scusi era
Prè comunicazione la prego si prego consigliere Sciacca la chi associa Capri a su altro
L'argomento precedente quale scuse
A
Così
Va beh sì prego prego prego Consigliere
Pronti presentatore della quarantacinque questa mattina che come avrà letto lei e particolarmente ristretto rispetto diciamo alla a pratica precedente contiene un dispositivo completamente differenti
Anche in relazione a questa differenziazione non ho compreso bene Presidente come mai
E perché le argomentazioni che sono state addotte al diciamo sostegno della inammissibilità del quarantacinque presentato settimana scorsa possono essere diciamo utilizzate anche
Per la declaratoria di inammissibilità del quarantacinque odierno ciò premesso
Credo che diciamo dobbiamo anche ragionare il plenum dovrebbe ragionare sulla possibilità da parte del vicepresidente di diciamo di dichiarare inammissibile una pratica impedire al plenum di
Esaminare la questione e trattare in merito al caso
Poiché si tratta di una questione di interessa e che riguarda il funzionamento del Consiglio io le chiedo se fosse possibile di esaminare la sua valutazione di inammissibilità consentendo a consentire al plenum la discussione sul punto o eventualmente chiedo ai colleghi Consiglieri
Di valutare la possibilità di esaminare la pratica oggi pomeriggio con matricola maggiore con maggiore attenzione anche dando la possibilità ai colleghi che l'hanno letto il quarantacinque di esaminarlo
Consigliere Pepe le motivazioni del suo articolo quarantacinque sono parzialmente articolati in modo diverso dal precedente ma il dispositivo è lo stesso cioè si chiede che il Comitato riconsideri il provvedimento
Del
Sul distacco degli autisti imitata mente conducenti di auto metri concedendo la proroga al trentuno dicembre che è esattamente ciò che diceva il quasi paradiso Staiti qualitativi Ogaden sì ma la materia come non le sfugge è esattamente la stessa e quindi l'obiezione sulla quale io ritengo di dire che prendo l'articolo quarantacinque inammissibile che questo non rientra nell'articolo uno del Regolamento di disciplina del personale come lei si rende ben conto riguarda pari pari anche questo articolo quarantacinque
Dopodiché se qualcuno riterrà
Di inserirlo nell'ordine del giorno ordinario ci manderà
Al Quirinale quale per la verità già anticipato il suo giudizio e quindi credo di poter dedurre non darà l'assenso però mettiamo nell'ordine del giorno ordinario
Eventualmente ci facciamo negare l'assenso
Eventualmente dico eventualmente nel senso che
Un'anticipazione sul punto è già pervenuta però
Io
Direi invece di metterci qui noi adesso no a impiccarci su quei giorni seguita o meno
Mettiamolo all'oggetto corriamo il modo di mettere all'ordine del giorno Ordinario magari articolandolo in modo un po'diverso funzioni e poi lo si valuterà pare
Consigliere Auriemma la prego sull'intera economia così alacremente no da pagina colpa ad altro
Credo che se da questo punto sia opportuno però parente che inserire nello del giorno ordinario anche l'emendamento del Consigliere Fuzio per la questione diciamo sì anche di par condicio dei consiglieri e quindi eventualmente sottoporre poi al residenza la Repubblica la valutazione circa l'ammissibilità
Dei due quarantacinque sia del quello del presentato oggi dal consigliere Pepe che quello presentato dal Consigliere Fuzio poi lì così quelli si vedono
Poi voi ci volevo tornare un attimo sull'argomento tanto Consigliere Auriemma nel senso che siccome c'è stata diramata una una una nota in cui prende siamo invitati lasciava l'istanza entro il trenta luglio ecco io faccio presente però che se ci dovesse essere una proroga perché non esiste il Consigliere Di mediato so o il consigliere in servizio
E se il consigliere in servizio ho in mente quella nota non potrà essere rispettata perché un Consigliere evento medesimi servizio anche ad agosto aveva diritto ad accedere alle sue istanze dei suoi uffici e quindi prego praticamente
Come Presidenza di dare indicazioni in questo senso perché laddove ci fosse una proroga praticamente non può esistere un consigliere di mediatori
Va bene degli acquisti d'accordo consigliere Codega su quei
Sì su queste su questi temi allora
Volevo solo dire che da un punto di vista giuridico l'inammissibilità è ineccepibile poi c'è una questione di solidarietà ma che si che va disgiunta dalle questioni giuridiche
è chiaro quindi l'inammissibilità c'è la divisione delle competenze è sacrosanta e non va utilizzata strumentalmente non c'è nessun attacco alle funzionalità del del Consiglio Superiore della Magistratura
Per il fatto che vi siano stati i provvedimenti di questo tipo e chi li difende non è contrario alla funzionalità del
Del Consiglio Superiore del Magistratura questore essere molto chiaro
Quindi poi la soluzione che ha trovato il Presidente mi pare una soluzione come sempre saggia e ragionevole e vedremo e ognuno si assumerà le responsabilità chiamo però senza strumentalizzare le idee degli altri che sono diverse dalle proprie chiaro la seconda cosa
I
Consigliere Augello Marchese legato a visitare il fisso se non viene data la parola chiaro consigliere Corleto lasci fare allora Zampolli ossia la polizia dell'ambiente e chiedo scusa ed ultima sentenza e altro da chiede che sia così agitato scusa due Lusi l'altra cosa invece
L'altra cosa invece camping Milano vere di riservare caro anzi mi permetto chiedo scusa Presidente per la per il l'altro dei toni le chiedo scusa e chiedo scusa che il Consigliere Auriemma
Volevo dire che appoggi invece l'idea alla relazione del consigliere Racanelli cioè nel senso
Non c'è una via di mezzo ossia i consiglieri o non si è consiglieri si sia i Consiglieri sanno tutte le prerogative e i tutti i diritti e i doveri e gli oneri di consiglieri se non si è più consiglieri non si hanno diritti onere beneficio
Cavallo
No adesso chiedevo informazioni al Segretario generale perché non capivo di che nota si parlava mi si dice che è una nota risalente quindi è
Quindi è antecedente diciamo agli eventuali elementi di novità che porterebbero come dire
A qualche sfondamento dei tempi quindi è chiaro che vari
Considerata alla luce di quello che succederà questo va bene va da sé che una legge la
Ricorre
è arrivata la lettera
A fatti cartoline
Io le avevo già fatto libri li ho fatti ho lasciato il livello l'oggettistica farà cartella di rivedere le regole desidero riportare la via no
Compresa la bocca che ieri mi ha regalato il Preside della Corte suprema russa che ho messo lì consigliere Sciacca scusi dove si distragga
è un'abilità ma ma io sono tutta la mia solidarietà però se vuol parlare parli su no io volevo cosa ricollegarmi all'intervento del consigliere
Liguori avendo oggi peraltro avuto modo di parlare con il Segretario generale e segnalo sempre ai fini di questi plenum più o meno eventuali che siano
Per venerdì cella Seduta pubblica per l'ultima aggiudicazione
C'è la gara per il monitoraggio e anche la vi sono gli adempimenti successivi che potrebbero richiedere un plenum quindi è ulteriore materia ipotesi che si va ad aggiungere per il plenum del ventinove e trenta grazie ma può darsi anche che ci sia
Come dire
Spazio per fare qualcuno ad agosto qui e non mettiamo limiti non mettiamo limiti alla provvidenza su
Per questo che lo mettiamo in conto allora in qualità di Presidenza Proposta ex articolo quarantacinque
Con ordinanza in camera di consiglio dalla Sezione disciplinare dottor Papa veniva trasferito dalla dalla procura di poli che Campobasso plurale di Rovigo
I l'otto luglio dotto papà ricorreva al TAR Lazio chiedono annullamento previa sospensiva dell'ordinanza dell'otto aprile ed era successivo ordinanza venti maggio con cui veniva rigettata l'istanza di revoca o di modifica della misura cautelare e dei provvedimenti di Ministero
Della giustizia con questa delibera conformemente al parere dell'Ufficio studi si invita l'Avvocatura dello Stato a resistere in giudizio eventualmente proponendo con lamento preventivo di giurisdizione innanzi alle Sezioni unite essendo ricorso inammissibile per difetto di giurisdizione
Trattandosi di provvedimento della Sezione
Disciplinare per cui ormai si ricorre al TAR anche contro i provvedimenti della sezione disciplinare
Perché è così cioè non mettiamo più limiti alla fantasia non potendosi ricorda che ha dei in realtà di fronte al giudice amministrativo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unità dei votanti pubblichiamo il posto di magistrato di segretario che so vacante al seguito del trasferimento del dottor Grasso
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti quarta Commissione ricorso do Torniero Consigliere Fuzio non c'è chi è Presidente Vigorito
Riporto dei costi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Allora ordine del giorno speciale a ci sono richieste di richiamo
Consigliere Vigorito soltanto dichiarare che non partecipo al voto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato
All'unanimità dei votanti l'ordine del giorno Speciale B chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione
Nomina dei formatori decentrati per la magistratura onoraria Consigliere Auriemma
Porto è una provvedimento che abbiamo già adottato in diverse occasioni
Trasferimento al Tribunale di Catanzaro dei giudici onorari Consigliere Auriemma come vedrà il presidente in questo in tutte le successive pratiche per la prima volta
Abbiamo la possibilità di trasferire i giudici onorari EDP o provvedimento che narra ma mai stato possibile prima dell'entrata in vigore della legge che prevede questo è l'unico trasferimento
Quindi direi che è un atto completamente innovativo del Consiglio una procedura che non era mai stata intrapresa prima
Dissidi ringraziamento alla Commissione alla struttura della Commissione sono sempre talvolta stucchevoli ma veramente all'ottava Commissione bisogna
Dire tutti grazie costa possibile a cominciare dal dirigente dottor contadino questa attività non credevamo di avere la possibilità di farla invece l'abbiamo non solo io pensata non solo il innestata ma anche portata a compimento riteniamo d'aver dato la possibilità al nuovo Consiglio
Di esaurire rapidamente queste domande
Ed è una diciamo così un un meccanismo un istituto che sinceramente funzionerà permetterà ai e i tribunali di funzionare molto molto meglio e di rasserenare anche il clima nella Magistratura onoraria non è con sa di poco conto questa questa serie di domande di trasferimento che sostanzialmente per quel che mi riguarda Marra rilevano al numero sette e se il Presidente vuole le può fare approvare anche tutte insieme riportando a mio alla alla
Alla relazione
Sonda
Lei non finisce di stupirci conosce Auriemma con Lotta alla Commissione cui per questo infantile allora possiamo dare per fatti Catanzaro Castrovillari Cosenza Locri Palmi Reggio Calabria e Brescia conosceva il Bettoni
Va bene possiamo votare dalla uno alla otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Dottor Frugis del consigliere Albertoni
Porterò perché si tratta di
Revoco composto di revoca della sospensione cautelare
Dall'esercizio delle funzioni di giudice di pace per intervenuto il provvedimento così come la successiva dottoressa Maria Marcantonio
La nove mila dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata all'unanimità dei votanti
Dottor
Achille mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato unità dei votanti nota le precedenti quali Salerno Consigliere Borraccetti ma è la risposta è un quesito sul proroga della legge e se mi ricordo
Che non è particolarmente
Va bene nota domande di trasferimento anche su questo via ad Ancona va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate dodici e tredici unità dei votanti Consigliere Corder domani trasferimento al Tribunale di Ferrara mi riporto anche in quelle successive sono sempre domande moderna Piacenza primi limi
E avvocato oggi Berti invece non lo ricordo è una sostanzialmente una presa d'atto nulla di vita di domande di trasferimento a Pordenone va bene Trieste va bene
Se allora ci fermiamo segua chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate fino alla venti all'unanimità dei votanti
Consigliere consigliere Pepe dottoressa Verga
Qua per la verità e io qualche perplessità
A
Va beh son contento di prendere in castagna
è
Cioè qui la denuncia e che abbia esitato due processi con ordinanze false
Ora
Si può anche archiviare ma
Scrivere che virgolette non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio trattandosi di doglianze generiche relative ad attività giurisdizionale
Qua in realtà quello che si ipotizza è un falso in
Questo ci sia un reato cioè di dire ci arriva anche un civilista
E sì ma perseguirla vinto ma
Per seguire il falso non è che sia una censura l'attività giurisdizionale no forse povere almeno cioè non fa l'archiviazione può anche starci ma
Magari a attenuerei soltanto un attimo quel passaggio l'APPA possiamo accantonare un attimo la guarda
Ora
A
Magari
Accantoniamola un attimo la
Va bene
Invece domande di trasferimento a Caltanissetta non ci sono problemi a Catania a Ragusa
Assira accusa Messalina patti
Agrigento amicizia lunga Marsala e Sciacca
Si tratta
Come
Va beh
Fino a che ora diceva dichiarati dissi assumere in fondo il Nuccia i parchi uguale
Come dire un motto che
Ci fa anche bene dal punto di vista la cassa veramente dei rapporti no sono approvate fino al trenta all'unanimità
Dei votanti terza Commissione dottor Carcano richiamo in ruolo Cazzano mi riporterei
Normale ricollocamento in ruolo nel posto di provenienza
Nessun intervento chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Dolce via se non sono sede consigliere Cassano
Questa e così come identica a quella che segue e sono state distribuite due proposte in teoria ci sono più preponderante tutti si trattava di correggere una serie di errori materiali si è preferito quindi fare delle proposte sostitutive
Per il resto nel merito è tutto pacifico mi riporterei
Presidentessa si era appena un chiarimento poi all'atto di precetto
Grazie Presidente
Nella nelle motivazioni di questi sono tre
Pratiche di riassegnazione in sede
Nella nel testo
Nel testo originario si fa riferimento al
Si fa riferimento al decreto
Legislativo
Centocinquantacinque per giustificare la di assegnazione anche in soprannumero
E questo con ha ricordato il relatore questo riferimento e errato e perché si trattenendo in tutti e tre i casi di sedi che non sono state soppresse quindi
Ora se non oggi ma compreso nelle proposte sostitutive si sono si è sostituito appunto il riferimento al decreto legislativo
Centocinquantacinque connettività alimento al decreto centotrentatré a legge centotrentatré del novantotto sulle sedi abitualmente non richieste
Se non che
Questa questa norma
Condizionerà la riassegnazione alla
Passaggio di a di quattro anni di effettivo esercizio nella sede nell'asse di quattro anni di effettivo esercizio nella sede disagiata che e mi pare che nessuno dei tre casi
Questo sia
Ci siano i quattro anni di effettivo
No certi
Io a me pare che nessuno dei
Può darsi che mi sbaglio chiedo una chiarimento ai relatori ma mi pare che nessuno dei tre casi si tratti di
Assente di trasferimenti a sedi disagiate per i quali si era trasferita
Trascorsi più di quattro anni
Al allo stato non è un mostro
Allo Stato al signor nessuno dei tre casi sorpassati comunque quattro anni dalla scopertura e comunque non ci si o no
A luglio due mila quattordici
Al sedici luglio due mila quattordici mi pare che nessuno dei tre
Dei tre casi siano tregua Negus in quattro anni quindi mi credo che non vi sia la legge la legittimazione alla riassegnazione
Si è Ciacca
Già il consigliere Nappi espresso quello che volevo il dubbio che volevo porre io
I la il a
I quattro anni costituiscono un elemento affinché si possa affermare il diritto del magistrato alla riassegnazione
Quindi un provvedimento che tenta di anticipare gli effetti rispetto a un diritto che ancora non è avvenuta desistenza mi sembra oggettivamente un fuor d'opera giuridico
Hanno
Non è una questione che ci siamo posti naturalmente in Commissione quindi
Adesso la vogliamo riprendere va bene ma
Mi sembra parva materia
Propriamente no
Ne abbiamo discusso
è tutto vero
Però ecco
Bisognerebbe precisare alcune cose non si tratta di un tra mutamento tanto per cominciare quindi non è un problema di legittimazione
Si tratta di un provvedimento di riassegnazione
Due la riassegnazione un vero e proprio come configurato dalla legge è un vero e proprio diritto soggettivo non è un interesse legittimo
Qual è il problema il tipo di efficacia e postergata al momento
In cui maturano i quattro anni
Ed è esattamente quello che ha fatto questo provvedimento mediante una certamente una ricognizione del fatto che
La efficacia del diritto opererà alla data del settembre ventotto se
Sempre
Questo dici gli effetti sono difatti poster Gatti a quella data
Si è record sì grazie solo ad adiuvandum ma appunto questione discussa approfondita mi pare che sia però veramente
Cioè utilizzare degli strumenti logici un po'complesse inutili questa in questa questione sta ed è voglio dire siccità
Sì voglio dire qui non è un trascuri stato detto giustamente non è un trasferimento che subisce tutto lo Statuto dello strudel trasferimento dell'istituto esperimento è un diritto scritto nella legge
Di il diritto di ritornare addirittura in sovrannumero in quel
In quella funzione in quell'ufficio e quindi questa delibera è una delibera che scioglie anche nodi di procedura amministrativa cioè di ciò che ha cade dopo la la scadenza del termine dei quattro anni infatti questa è una delibera che è riassegnato che accerta l'esistenza del diritto è ovvio che da
Che soltanto dal dal giorno indicato nella delibera
Avrai efficaci alla di opere stesse quindi il diritto sarà appieno ma mi pare che proprio veramente non ci sia altro
Se che Nappi non so se lei si è reso conto che è stata messa in dubbio la sua capacità di utilizzare strumenti logici complesse nord case l'Outlook cioè era
Che si può dire che lo sottolineo perché o troppo trovata ma
Nata come critica
No
L'accusa è
Chi deve saper utilizzare quei complessità pubblicato le cose
ASP
Galli su questo vuole ancora tanto per dire che io non ho votato in Commissione questa delibera per le considerazioni espresse dal Consigliere Nappi va bene
Faceva qua il consigliere far Cassano più volte evoca evoca la complessità
Per cercare di mettermi a tacere ma però che la allora a me ma confido nel fatto che non ci riuscirà neanche questa volta
Quindi io credo credo leggendo la legge che si dice se la permanenza in effettivo servizio presso la sede disagiata supera i quattro anni il magistrato ha diritto ad essergli assegnato
A domanda la sede di provenienza con le precedenti funzioni anche in soprannumero via via da riassorbire questa norma secondo me
Pone una condizione di legittimazione perché possa essere fatta la domanda di riassegnazione
Questa è la se io nonno se non sono trascorsi quattro anni di effettivo esercizio di effettivo esercizio nella sede disagiata non sono legittimati a chiedere riassegnazione quindi secondo me
La il faro il differire l'entrata in vigore efficace di questa idea le delibera al momento in cui saranno tredici decorsi quattro anni non
Non è corretto però
Mi rendo conto che la situazione è complessa complessa
Consigliere Sciacca
Giù
L'elemento di complessità
Testuale
è un diritto che viene all'esistenza solamente quando quelle periodo di permanenza si è maturata
Tutto qua i
La votazione
Che hanno votato
Chi decide giostra non c'è
Zanon
Ha votato
Fuzio non c'è questo l'abbiamo già messo a verbale Chieffo dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari quattro astenuti sei sono approvate la due tre e quattro
Interrompiamo la seduta pubblica Consigliere
Consigliere Fuzio non c'è il Consigliere Vigorito
Allora
Brevemente si tratta di una valutazione di professione di magistrato che era stato già sottoposto
Ai vari procedimenti disciplinari aveva anche delle valutazioni non positive ritenuto il consiglio superiore
In contrasto con quanto
Affermato dal Consiglio giudiziario di Firenze che il dottor
Fantoni non
Dal dottor frontone non possa essere riconosciuta la nomina a magistrato di Corte d'appello
In relazione a carenze che continuano ad esistere in ordine
Alla un atteggiamento generale di passività di di disinteresse nelle camere di consiglio
E ad una capacità alla tecnica di redazione delle motivazioni dei dei provvedimenti continua ad apparire significativamente povera
Anche se non tale si dice da corsi interni di assoluta apoditticità
Si tratta quindi di criticità che vengono riproposte ripropongono situazioni pregresse
E che quindi apparire della Commissione non consentono il riconoscimento di
Della con qualifica di magistrato di porterà
Lo vedo che il peraltro il relatore Consigliere
Fuzio è rientrato in Aula quindi se vuole aggiungere qualcosa
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Settima valutazione personalità dottoressa Masia consigliere Sciacca
Si è Ciacca
Consigliere Nappi lei si è occupato di questa Masia
Niente da dire
è appunto
Varia a vario titolo
No ho capito ma io premier volevo
E appunto e però bisogna per spiegare quali sono le ragioni
Anche perché qui diciamo che sono episodi isolati ora isolati non possono essere perché sono almeno tre
E
Alcuni anche gravi offeso la reputazione del procuratore Maddalena
E
Tema
Il emana scusatemi il tema però è un altro il tema è che la dottoressa ma si ha già avuto una valutazione
Negativa divo di professionalità per questi fatti adesso siamo in fase di riesame cioè di esami di valutazione del biennio successivo e
Con
Articolazioni diverse anch'io mi sono astenuto la Commissione dei neo va a maggioranza che in questo biennio le criticità che avevano giustificato la valutazione negativa sono state superate insomma questo è il tema sì ma quindi la motivazione è soltanto questo che
In questo biennio e anche successivamente avviene in valutazione sono intervenute alcune delle condanne disciplinari di cui stiamo parlando e però i fatti erano stati già valutati al momento della valutazione negativa
Questo la valutazione che ha ritenuto la Commissione
Cadeo tra maggioranza e la Commissione
Consigliere cioè il Procuratore generale
Chiediamo
Per
Scusate chiede il ritorno della pratica in Commissione per valutare la possibilità di Fidenza
Che su questa valutazione di professionalità a un
Azione disciplinare esercitata nei confronti della dottoressa Masia per fatti commessi nel due mila sei che è stata comunicata alle consiglio superiore una decina di giorni fa
Beh questo mi sembra dirimente
Ce lo Borraccetti sul Corano
Consigliere
Cha la rimandiamo in Commissione conosce che Sciacca
Direi alla luce
Essi
Va bene questa ritorno in Commissione interrompiamo la seduta pubblica
Smith ci Consigliere Vigorito rivolto
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottoressa Carreri Consigliere Fuzio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata una netta dei votanti
Quinta Commissione
Prego Procuratore generale
La trattazione delle pratiche di tesa vorrei imitare il Consiglio
A pervenire prima della
Cessazione delle funzioni alla pubblicazione dei posti in Procura generale per le note sito e qui si lozione che io ho esposto
La la settimana scorsa siamo in una situazione di estrema difficoltà quindici almeno fossero pubblicati posti nella speranza di che i colleghi arrivino fra un anno e mezzo un anno e mezzo insomma verso la fine del due mila e quindici
Per cui
Il
Inviterei l'altezza
A sono prendere in considerazione e a pubblicare i posti grazie soltanto questa perorazione Consigliere Virga pregressi presidente ringrazio il professor regionale noi in Commissione c'erano posti il problema anche tenuto conto
Dalla particolare situazione in cui versa sia
La Corte che la Procura Generale della Cassazione e del probabile scoperture che vizi incrementeranno se dovesse andare importo il decreto legislativo legge del decreto-legge numero novanta
E quindi effettivamente era un argomento che è stato già affrontato in Commissione sul PIL quale
Dopo rendere una una decisione anche perché attualmente c'è già un concorso in atto
Però ringrazio il Procuratore generale per questo intervento
Che come dire ci aiuta al risolvere questa problematica e
Prima della fine della consiliatura spero che porteremo in plenum un ulteriore bando per la copertura dei posti in Cassazione
Possiamo votarla
Grazie Chiefs ma l'abbiamo votato e chiedo scusa lei l'ha fatta
Top
Sì sì sì convinto allora Procuratore Aggiunto Palermo consigliere Pepe proposta in favore dottor De Luca
Si Presidente grazie abbiamo due proposte contrapposte io fumus l'ho sostenuto convintamente la proposta del dottor De Luca
Col voto favorevole anche del Consigliere Calvi
Preciso che anche alla luce dei profili che sono messi subito in comparazione
Sembrerebbe che la situazione sia risolta in partenza perché ci troviamo di fronte a un magistrato dottor deduco che De Luca che concorre con un collega il dottor de Lucia ben più giovani
I sette anni che non ha mai svolto funzioni direttive requirenti che non hanno mai svolto funzioni di secondo grado
Che non ha
Che non ha
Un presupposto previsto nostra circolare quello della pluralità delle funzioni soprattutto all'inizio della carriera che uno dei requisiti previsti nostra circolare per dare prevalenza al
Al candidato
Quindi io
Potrei anche limitarmi a poche battute proprio perché la carriera del dottor De Luca una carriera particolarmente ricca molto più ricca del dottor quindi quella dottor de Lucia per cui anche alla luce dell'esame della sola carri la sua carriera professionale
Ogni tipo di dubbio dovrebbe venire meno
Allora pista che cela anche la proposta contrapposta in favore del dottor De Lucia per carità con magistrato di ottimo livello forse vorrebbe al plenum il dubbio che cinque sta carriera del dottor De Luca
Molto più articolata molto più lunga molto più ricca vi è stato qualche problema
Perché altrimenti non si spiegherebbe perché non vi è stato proposto il dottor De Luca se non che andando a leggere la carriera dottor De Luca
Si tratta di materia di eccezionale livello più volte in tutti i pareri si parla di eccezionali qualità
Eccellente lavoro eccezionale qualità e quantità del lavoro svolto abbiamo un magistrato il quale non soltanto e attualmente Procuratore Repubblica Barcellona Pozzo di Gotto con programmi organizzativi tutti
Approvati senza rilievo dal Consiglio superiore e che hanno prodotto una riduzione forte delle pendenze e uno una una una aggressione ha problemi
Forti di criminalità nel territorio e anche rispetto a un problema atavico del meridione d'Italia quello del abusivismo edilizio ricordi a o che il dottor De Luca anche da un punto di vista scientifico e formativo è uno degli estensori degli attori del protocollo per le demolizione di manufatti abusivi
Che sono stati oggetto di un più incontri di studio in sedi consiliari e sono stati recepiti come prassi virtuose proprio al Consiglio superiore
Abbiamo un magistrato il quale non soltanto è stato produrre pubblica Barcellona Pozzo di Gotto ma per più di un anno ha svolto le funzioni di diciamo reggente presso la procura di Gela anche in questi casi con ottimo risultati
Abbiamo magistrato il quale ha una esperienza specifica alla Procura Repubblica di Palermo che ha dove ha svolto varie funzioni fra cui molti anni di DDA con eccezionali risultati
Abbiamo un magistrato il quale a svolto come promotore a Barcellona Pozzo di Gotto varie indagini anche in materia di De Mita organizzata dimostrando la capacità di coordinarsi con la DDA della delle diciamo distrettuale
Abbiamo magistrato che ha un particolare i competenze scientifiche
Diciamo che sono indicate nella motivazione è stato formatore decentrato e nei vari anni è stato diciamo componente del Consiglio giudiziario è stato delegato più volte dal produrre generale a rappresentare Proto regionale in sede di Consiglio giudiziario
Quindi ci troviamo di fronte a una situazione nella quale non soltanto vieni una carriera chiaramente più articolata lunga complessa e su molta con più funzioni ma abbiamo una carriera nella quale la ricchezza e la qualità del del del lavoro svolto dal dottor deduco emerge con tutta evidenza
A questo punto di Frank di fronte a questa situazione la comparazione col dottor de Lucia viene in tutta evidenza
Nel senso della prevalenza di un magistrato il quale può vantare profili di merito e attitudinali nettamente superiori
Proposta B in favore del dottor De Lucia consigliera Rossi
Mi permetto di dissentire ovviamente ma non ho nessuna intenzione polemica quanto piuttosto quella di mettere in evidenza quali sono gli elementi per cui
è stato ritenuto illo spiccato rilievo
Perché all'ira questo è un dato su cui dobbiamo sempre riflettere al di là della carriera cioè non è che viene premiata una carriera bisogna vedere qual è il contenuto degli elementi
Che sono presenti all'interno della carriera usando questo termine di ciascuno
E questo dare le ragioni per cui vi è un'eccezionalità
Del dottor de Lucia che deriva in quello che diciamo nell'ambito un pubblico ministero lo faccio senza voler togliere nulla ovviamente è un altro candidato non non mi piace mettere in evidenza questo tipologia quanto piuttosto e mette in evidenza dei ragioni
Diciamo di superiorità che derivano dal dottor de Lucia superiorità tra virgolette è un termine non piacevole
Che rilevano dalle indagini che ha fatto
Perché poi
In primo luogo quello che caratterizza un pubblico ministero nelle sue capacità sono le indagini
E indagini che il dottor de Lucia a svolto su tutti i campi benna criminalità organizzata partendo dalla criminalità organizzata uso questo termine apposito nell'ambito degli appalti
E ma poi continuando basta vedere in questo vi invito l'elenco dei procedimenti
Che hanno avuto anche rilevanza nazionale le cosche mafiose che sono state indicate e le pagine cento sedici centonove sopra
Proseguendo per diverse pagine con indicazione di singoli procedimenti e basta vedere le tipologie dei procedimenti che sono stati attuati
Le modalità con cui sono stati attuati i risultati con cui sono state attuate rispetto alle famiglie mafiose
Basta verificare
Che è stato uno dei pochi che ha condotto indagini
Che hanno portato a condanne definitive immaginiamo quello dell'ex presidente ha ragione della Regione per diciamo quell'area attigua tra criminalità organizzata e mondo politico portando non
Poi alla fine assoluzione ma condanne passate in giudicato
Che hanno avuto un rilievo notevole questo mi sembra la reale differenza ovviamente sotto il profilo delle attitudini non si può dimenticare che dottor de Lucia in maniera eccezionale ha condotto
Un un'opera di coordina invito
Organizzativo cosine nani interno alla DNA che certamente
Come è noto anche per i nostri circolare
Non può essere ritenuto minore rispetto a quello di una comunque pro procura sicuramente piccola nelle sue dimensioni
Inoltre emerge ovviamente anche qui profilo scientifico certamente superiore e India è che deriva anche dalle pubblicazioni che sono state fatte
E poi dagli atti dalla particolare capacità il dottor de Lucia un intervento poco né organizzativo nel coordinamento con la procura di Palermo
Che gli dà quelle caratteristiche particolari che ben PON sono essere messe in evidenza
Propone l'attività che mi auguro vada a
Compiere all'interno
Della come procuratore aggiunto di Palermo il resto sta nella proposta non mi dilungherei mi sembra ben
Consigliere Nappi
Sì
Entrambi concorrenti i candidati sono stati ammessi alla comparazione in quanto considerati
Di spiccato rilievo
Ora io ho qualche dubbio sulla possibilità
Di di riconoscere lo spiccato rilievo sono entrambi fuori fascia si concedono ma compreso
Argomenti più convincenti ci sono per il riconoscimento lo spiccato rilievo al dottor de Lucia e non sto qui
A ripetermi perché sono stati già ricordati tuttavia
Rilevo che nella comparazione del dottor De Lucia con il dottor dottor Fici che
è invece in fascia si assegna valore determinante
A un unico fattore a un unico elemento di valutazione che è
La presenza del dottor De Lucia Nana procura nazionale antimafia
E perché
Se si chiede il paragrafo quattro punto tre della motivazione della proposta
In favore del dottor De Lucia si nella nella comparazione col dottor Fucci Fici si riconoscono i meriti la professionalità del dottor Fici per e si aggiunge però che il dottor de Lucia prevale perché ha avuto modo di sperimentare a lungo nelle specifiche funzioni di coordinamento della DNA
A me pare che
Coordinamento nella
DNA
Non possa
A bere un un significato di capacità direttiva di un ufficio perché io è un conto in amento
è un coordinamento investigativo non è un coordinamento organizzativo non possiamo
Equiparare i sostituti la Procura nazionale antimafia a dei
A dei capi a dei capi d'ufficio e quindi io credo che questa giustificazione sia inadeguata
E rischi soprattutto di di porsi come un precedente non non a non accettabile
Preannuncio quindi il mio voto di astensione
Si era e Virga
Sì Presidente
Io intervengo premetto che siamo in presenza di due ottimi magistrati
Che hanno ben operato nel corso della loro carriera
Però de detto questo e dovendo fare una comparazione fra i magistrati
E io vorrei di connettere mi a quanto ora detto dal Consigliere nati
Perché entrambi i due candidati sono fuori fascia
Come dire pressoché ispettivi inspiegabilmente
La comparazione con i colleghi Sferrazza e fissi credo che sia una comparazione
Del tutto debole
Perché il collega Fici a una grande esperienza in materia requirente in materia di DDA altrettanto ottimo collega ottimo collega il collega sta sulla
Che
Procuratore aggiunto a Reggio Calabria che lo vedo ingiustamente dal mio punto di vista pregiudicato da questa comparazione contenuta nel decreto
Ma fermandomi sulla acqua queste considerazioni
E
E tornando e passando alle due delibere e io credo che se seguiamo le regole delle nostre circolari
E obiettivamente non c'è
Non c'è alternativa perché la comparazione la prevalenza
Dal mio punto di vista e a favore del dottor De Luca perché bene ha detto il consigliere Nappi che il il la DNA
Comporto un coordinamento investigativo e sappiamo tutti quanti noi in che termini viene effettuato questo accordo coordinamento investigativo
Cosa diversa è la dirigenza ad un ufficio che comporta avvenne altre attività
Attività di cui che ha svolto in modo ottimo ma non soltanto per usare dei superlativi
Ma e in base alle al a quanto è stato documentato dei risultati raggiunti in modo ottimo sia e da dal dal dottore De Luca
Sia presso la Procura della Repubblica
Di Gela
Sia presso la Procura della Repubblica di Barcellona Pozzo di Gotto
Ne sono né mi convince l'affermazione del consigliere Rossi secondo cui
E di ben diverso il profilo di coordinamento a livello nazionale forse anche internazionale della DNA rispetto a quanto può avvenire in una piccola procura
Faccio soltanto rilevare che il il fatto che il dottore De Luca ha svolto per ora credo per
Otto dieci anni non sono ricordo più bene
E mille le sue funzioni presso la DDA di Palermo in un momento particolarmente caldo e delicato della DDA di Palermo e faccio rilevare che Gela non è
Come suol dire un'oasi diciamo di gentili di di di chiedo dove si vive tranquillamente di furtarelli forse non si è a conoscenza di quella che è la realtà già adesso
Così come non sia assolutamente a conoscenza della realtà di
Beh della procura attualmente ricoperta dal dottore De Luca cioè Barcellona Pozzo di Gotto perché
Chi ma credo l'estensore di qualche motivazione di qualche posto che verrà di qui a poco in discussione sa che nel messinese
Il centro di opera della mafia proprio Barcellona Pozzo di Gotto
E sa perfettamente perché l'ha detto il Procuratore della Repubblica di Messina l'ha scritto la collaborazione fatta dal dottor De Luca
Data dal dottor De Luca nell'ambito delle indagini e sulla criminalità mafiosa
Nel messinese
Ma allora se questo sezione sono questi gli elementi che emergono
Concludo in concreto da dagli atti io credo che
Diciamo con
Il riconoscimento della bravura di entrambi i magistrati
Ma credo che seguendo alla nostra circolare
Non ci sia è assolutamente a paragone fra
I due magistrati che almeno per questo posto oggi vengono all'attenzione del consiglio superiore
Saggio che mi tolgo del trattamento che è stato riservato I colleghi Sferlazzo difficile
Va bene dichiaro aperta la votazione De Luca verde De Lucia rosso
Come denunce
Tutti hanno votato
Chiaro chiusa alla votazione comunico i risultati ha ottenuto voti la proposta Pedi Proposta B nove astenuti due approvata la proposta a
Presidente sezione lavoro con l'appello Roma proposta in favore del dottor Cannella Consigliere Di Rosa
Sì grazie Presidente si tratta di un magistrato
Che ha svolto sempre le funzioni di lavoro sia come Pretore che come consigliere di Corte d'appello
E alla sezione lavoro e quindi a trascorso tutto il suo percorso professionale in questa funzione eccettuato un breve periodo fuori ruolo presso il Ministero della solidarietà sociale come capo dell'ufficio legislativo durato soltanto
Tre anni sotto il profilo attitudinale di elementi agli atti indicano
Una persona è un magistrato assolutamente
Idoneo brillante incisivo e dotato di capacità organizzative e di priorità che lo rendono quindi e assolutamente preferibile rispetto alla platea dei concorrenti e degli altri aspiranti nulla si è infatti evidenziata nel
Nella proposta l'assoluta eccellenza dei dei suoi risultati e corifei mento alla comparazione che lo ha reso recessivo in particolare con riferimento al destinatario di proposta alternativa che pure ha svolto ampiamente le funzioni di giudice del lavoro per tentare la terna carriera precedente e rispetto appunto al destinatario di proposta alternativa si evidenzia che
Non vi è l'istituto stesso livello di esperienze organizzative gestionale però gestionali prestate perché
Nonostante il dottor Tartarelli destinatario dell'altra proposta sia stato da tempo incaricato della presidenza di alcuni Collegi non ha mai ricoperto a differenza del dottor Cannella funzioni di tipo semidirettivo
Quali significative esperienze organizzative e di fatto inerenti le funzioni di Presidente di Sezione f.f. sostituto del Presidente titolare
Peraltro nello stesso ufficio oggetto di assegnazione con la garanzia permanente di un elevato livello di produttività ed efficacia
Proposta B in favore del dottor tentata rally consigliere Pepe c'è anche un suo emendamento che è stato distribuito si Presidente
Si tratta di due magistrati che hanno una notevole esperienza della madre al lavoro e notevole esperienza proprio presso gli uffici romani in particolare presso l'ufficio
Il cui posto semidirettivo si discute
La collega Di Rosa ci parla delle esperienze diretti semidirettive di fatto del dottor Cannella come elemento di prevalenza rispetto al dottor Tartarelli
Se andate a leggere a pagina centotrentacinque in atto il paragrafo tre punto due sulle attitudini vedete che queste esperienze semidirettive di farlo
Sto sono la presidenza di fatto di una Sezione nel periodo giugno
Giugno settembre due mila e otto cioè tre immensi del periodo estivo
Non che sostituto sostituzioni del Presidente titolare per un anno ma sostituzione sappiamo che sono soltanto saltuaria nel caso in cui mancasse il titolare che nel caso in genere nel caso di specie c'era di fronte a questa
Dato che risulta proprio dalla moto dalla motivazione della proposta contrapposta noi abbiamo un collega il dottor tartare un magistrato dottor Tata dentro il quale
A una notevole esperienza nel settore del lavoro ha presieduto più volte i collegi del settore lavoro età era
In più con rispetto al dottor Cannella una continuità nell'esercizio delle funzioni d'appello nel settore lavoro di Roma così come risulta proprio dall'emendamento che ho presentato e che è stato distribuito che potete vedere a pagina centoquarantatré dell'ordine del giorno il plenum
Cui si fa riferimento al fatto che il dottor Cannella nel due mila quattro la fa ha lasciato l'ufficio romano per andare per due anni a Catania dopodiché per due anni ha svolto un incarico fuori ruolo quindi la continuità
Dell'attività giudiziaria svolta dottor Tatarella presso l'ufficio Roma
Dove anche ha presieduto i collegi
Penso che sia un elemento che a parità a parità sostanziale di carriera debba diciamo fu
Produrre l'effetto della prevalenza del dottor statali rispetto a un magistrato turca nella che di INPS di fatto non ha svolto mai funzioni si direttive di fatto perché l'unica istituzione esimi elettive di fatto sono state svolto nel periodo giugno settembre due mila otto tre mesi del perito feriale
Va bene ci sono interventi no possiamo votare
Cannella ve
Così consiglieri Gori
No io volevo segnalare
Alcune circostanze che sono
Che non emergono dal dai dal a venire dalla proposta relativa al dottor cammella la principale che il dottor Cannella svolto un'attività molto significativa molto rilevante addirittura è stato un punto di riferimento la nel settore della dello sviluppo tecnologico dell'innovazione tecnologica se n'è occupato in
In tribunale si è occupato in maniera specifica
In in Corte d'appello questo elemento come sappiamo è un elemento
Altamente significativa anche il dottor Caparelli che è magistrato di alto livello ma non ha mai non ha assolutamente nessun esperienza in questo settore io direi che
Questo elemento di di di distinzione in una fase in cui
Il processo civile telematico sta partendo con difficoltà
E le proposte governative parlano di estendere
Il processo civile telematico alla Corte d'Appello entro il trenta giugno due mila quindici ebbene avere alla guida di una Sezione
Importante della Corte d'Appello carica di lavoro come quella di
E la Corte d'appello lavoro di Roma un magistrato che ha una competenza specifica in questa materia costituisce proprio quell'elemento di distinzione di differenza che
Portata diciamo ha privilegiato per questo motivo voterò convintamente il dottor
Chiaro aperta la votazione Cannella proposta verde
Tratta Ghelli proposta di rosso
Che hanno votato
Consigliere Virga non c'è
Cosa
Foto
A
Consigliere Corder pronunce Cassano ha votato chiaro chiuso chiusa la votazione ha ottenuto voti la Proposta A diciotto la proposta di
Due astenuti tre
è approvata la proposta a
Procuratore aggiunto Reggio Calabria consigliere Khafi
Solamente una richiesta di precisazioni alla Commissione occhi alimento sono state presentate delle osservazioni credo pervenute a tutti i colleghi da parte di uno dei candidati che partecipa al dottor crescenti
Ecco volevo sapere se la Commissione ha preso in considerazione questa osservazione se non ritiene uno ritenevo non ritiene anche con un brevissimo aggiornamento di integrare la motivazione con un riferimento a queste osservazioni che sono state presentate
Solamente questo non sono state valutate né in terra discusse in Commissione valutate all'interno delle delle proposte ovviamente sarei colluttazioni ciascuno
Va bene
Consigliere Palumbo proposta in favore del dottor domini anni
Sì Presidente molto
Brevemente
Si tratta del di assegnare l'incarico di procuratore aggiunto presso la
Procura della Repubblica di Reggio Calabria precedentemente ricoperto dal dottor Prestipino
Due i concorrenti titolari di due
Proposte di giunte la mia e a favore del dottor Gerardo Dominijanni che attualmente e
Sostituto Procuratore
Presso
Il Tribunale di Catanzaro
Ma che vanta un curriculum molto interessante
Perché è stato fuori ruolo dal gennaio novantacinque al novantasette presso l'Ufficio di Gabinetto del Ministro della Giustizia e voi è andato in Corte costituzionale dal settembre del novantasette
Dimostrando una spiccata attitudine l'attività di ricerca e di studio e giovandosi di una notevole padronanza degli strumenti informatici sapientemente utilizzati tanto nella fase di acquisizione del materiale in particolare
Mediante la consultazione di banche dati elettroniche quanto quella di organizzazione e presentazione della documentazione raccolta
Da ottobre del due mila e e presso la Procura di Catanzaro dove coordina
L'attività della direzioni distrettuali antimafia
Un curriculum davvero eccezionale che lo fa riferiti al dottor Paci anche di sostituto procuratore della Repubblica questa volta Palermo se non ricordo male
Ma certamente le qualità di otto domini anni quali traspaiono dalla
Relazione del capo dell'ufficio
Ed anche
Da quanto espresso dal Consiglio giudiziario sicuramente lo fanno preferire all'altro candidato quindi io voterò trentotto dormire
Proposta B in favore toppa ci conosceva Rossi
Io credo che
Gli elementi no sono il relatore
Sì sì sì chiedo scusa no ero convinto
Allorché lo che gli elementi anche qui del dottor Pacini sono particolarmente rilevanti lo abbiamo insomma nell'ambito soprattutto della ricchissima esperienza come
Diciamo sostituto procuratore anche qui
Palermo dove vengono messi in evidenza
Una serie di anche qui indagini notevoli pensiamo a quelle legate alle tutte quelle nate dalle dichiarazioni del collaboratore di giustizia mutuo Marchese ad agosto
è tutta un'altra serie di elementi che emergono proprio da questo tipologia di indagine
Che indicano una capacità anche a livello internazionale come evidente propone l'esperienza rogatoriale che egli ha posto che indica quindi una capacità sotto il profilo proprio della
Criminalità organizzata che sarà particolarmente preziosa nell'ambito della diciamo
Della procura a cui chiedo che insomma come aggiudico vada essere votata
Possiamo votare con siero Romano
Sì vorrei dare testimonianza di una particolare capacità professionale del dottor pacifiche ha svolto per lunghi anni l'incarico di
Sostituto procuratore della Repubblica a Palermo dove ha seguito importantissime indagini sempre con assoluta correttezza e professionalità è con un apprezzamento generale anche da parte del foro
Possiamo votare capace ma più scuse
No voglio solo far rilevare che
Con riferimento a sostenere la candidatura del dottor di domini anni si deduce la varietà delle esperienze anche fuori ruolo
Mi pare che questa
Deduzione sia in contraddizione con quello
Che poco fa si era sostenuto
A
Contro la candidatura di cannella perché si diceva che Tabarelli aveva assicurava la continuità allora
E questo sempre guardando al futuro sarebbe bene che ci mettessimo d'accordo se la varietà delle esperienze
E positiva o è negativa perché non è che possiamo dire per un candidato la varietà è favorevole e per l'altro la varietà eh e negativa
è negativa io
Credo che finalmente la varietà di esperienze può essere un fatto positivo per chi fa il giudice
Io credo che una maggiore es specializzazione comunali e quindi una maggiore continuità di esperienze sia richiesta per chi debba fare il pubblico ministero
E quindi
In coerenza con questo criterio ecco perché ho sempre seguito
Es cerca voterò a favore del dottor Calogero e Paci
Proposta in favore del dottor domini anni verde Proposta B in favore del dottor Paci rossori chiamo aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa
Procuratore generale
Va bene dichiarato chiusa
Ottenuto voti la proposta a otto la proposta B quindici astenuti uno e approvata la proposta B
Ah va beh
Procura Repubblica Tribunale di Rovigo proposi loro dottor Roberto consigliere Rossi
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Presidente polare sorveglianza Perugia proposta in favore Tomba ambiti la conosce che Di Rosa
Si tratta di
è una proposta nei confronti di un collega che
Peraltro conosco personalmente perché
E componente dell'Ufficio di Sorveglianza dal quale
Dal quale provengo
Che ha un percorso professionale articolato essendo stato giudice Sostituto Procuratore
E dal due mila due al magistrato di sorveglianza al Tribunale di Sorveglianza di Milano vi è un errore nella proposta che credo che chiedo di rettificare una un errore materiale
Alla pagina novantatré in basso perché non è presso il Tribunale mai presso il tribunale di sorveglianza che un ufficio completamente diverso come un errore frequente del bene
Che sia rettificato al
Il terzultimo rigo a partire dal basso
Detto questo preciso che il magistrato è ottimo e ed è stato si è sempre
è sempre stato valutato in maniera eccellente in tutte le sue valutazioni di professionalità sia svolto prevalentemente del settore penale
E ascolto processi importanti uno dei suoi importanti processi e il processo SME Ariosto è un processo per il quale la la sua vicenda è diventata famosa perché fu modificata la circolare
In modo da consentirne la prosecuzione presso
Il il giudice il il dibattimento nonostante l'avvenuto trasferimento al Tribunale di sorveglianza che rendeva
Difficile dal punto di vista normativo la lo svolgimento appunto del processo stesso
Ha svolto anche e tanti altri si è occupato di tanti importanti processi e ha svolto importano di funzioni anche di natura organizzativa nel settore della sorveglianza perché ha svolto spesso le funzioni di Presidente facente funzioni
Ha svolto le incombenze relativa alla gestione dei turni su delega del Presidente ha partecipato agli incontri della commissione di manutenzione e a una serie deleghe che che ne consentono la partecipazione presso le attività
Per quanto riguarda le attività
Trattamentali presso il provveditore regionale
Dell'amministrazione penitenziaria una produttività in termini assolutamente costantemente tempestivo nasce solo sito dei provvedimenti è referente in formativo presso il Tribunale di Sorveglianza di Milano e si è è occupato nell'ottimizzazione del sistema si userà una sorta di sistema
Informatico in uso presso la sorveglianza per il deposito immediato dei provvedimenti attraverso il canale informatico è stato affidatario collaboratori gli editori accolta
Fatto sta adesso
A capacità tecniche ma anche capacità organizzative le ragioni della recessività rispetto al dottor Fernando Ferrando che il Presidente del Tribunale di sorveglianza
Riguardano
Evidentemente per quello che ha esplicitato nella proposta il la complessità del ufficio presso il quale ha lavorato e la lunghezza del tempo spiegato noi abbiamo già affermato come Consiglio Superiore che proprio con riferimento alle funzioni specializzate lo svolgimento della funzione di vertice di Presidente non è di per sé preclusivo rispetto alla valutazione del profilo che riguarda il magistrato che essere esaminato e lo abbiamo fatto io invoco il precedente di ricordo questo precedente che ha riguardato il Presidente del Tribunale per i minorenni di Venezia in cui è stato preferito magistrato per i minorenni che aveva svolto attività
Appunto di questo di questo tipo cioè nella nel settore specializzato per Rupert più lungo tempo rispetto al Presidente che risultava recessivo per un'attività ridotta nei contenuti e nelle modalità
Perché ovviamente l'ampiezza dell'ufficio dal quale proviene l'ampiezza dei problemi la significatività dei problemi affrontati è un elemento di cui a mio parere occorre tenere conto
Proposta B in favore dottor Ferrando consigliere Calvi
Il dottor Ferrando attualmente Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Caltanissetta
E dando vanta sette al due mila e quattro è stato Marmo magistrato di sorveglianza presso il Tribunale di Perugia e precedentemente il giudice del tecnico del Tribunale di Tempio Pausania
Sottolineo queste queste questi incarichi egli ha ricevuto perché sono incarichi che nessun altro a nessun altro dei concorrenti e Presidente di tribunali di sorveglianza e già Presidente
In termini specifici di qualità ed è stato magistrato di sorveglianza presso il Tribunale di Perugia per sette anni cioè voglio dire che ha una conoscenza diretta dell'ufficio che dovrebbe andare a presiedere
Il dottor Ferrando è sicuramente magistrato di grande valore tutti i pareri resi che sono stati resi in occasione delle varie valutazioni di professionalità ne denotano
Le ottime qualità professionali la preparazione l'equilibrio l'operosità all'impegno e la diligenza
In qualità di Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Caltanissetta il dottor Ferrando ha dato prova di un eccellente preparazione giuridica generale specifiche
Con particolare riferimento alle materie pervenuta la magistratura di sorveglianza
Ha impartito direttive istruzioni concordando iniziative con le quali ha saputo instaurare
Una proficua interazione sfruttando le peculiarità professionali le caratteristiche
Lavorative di ciascuno
E ha mantenuto un ottimo rapporto con gli esponenti dell'avvocatura locale
Tanto è vero che si sottolineano i pareri che ha saputo creare un dialogo particolarmente proficuo instaurato nell'ottica di una tempestiva e rapida risposta alla domanda di giustizia
Vorrei ricordare
Pur apprezzando le doti del le qualità del dottor Brambilla l'altro concorrente che e il dottor Brendan intanto
Non ha
I titoli che ha il dottor Ferrando il dottor Ferrando e Presidente del Tribunale di sorveglianza all'altro magistrato
Non Presidente non ha quindi esperienze organizzative non ha esperienze organizzative non essendo stato non avendo avuto nessun incarico direttivo mentre invece il dottor Ferrando dal due mila dieci e Presidente del Tribunale di sorveglianza
E per sette anni è stato magistrato di sorveglianza presso il Tribunale di Perugia e quindi conosce perfettamente luogo il tribunale dove dovrebbe
Che dovrebbe andare a presiedere
Quindi a questo punto mi sembra che nei confronti nei confronti degli verso gli altri concorrenti sono tutti
A cominciare dal
Dall'ottimo dottor Brambilla
Sono pro eccessivi
E prevale sempre il dottor Ferrando per le qualità professionali per i titoli che via
Quindi io insisto per la nomina del dottor Ferrando
Cioè consiglieri Rollo
è un dato di fatto poi il plenum voterà come come riterrà più giusto e può darsi benissimo che il dottor Brambilla prenda soltanto il mio voto non è questo il punto però consigliere Calvi è un'affermazione nomina quella che lei ha fa atto e prendo la parola proprio per questo non è vero e non si può affermare che il dottor Brambilla non abbia esperienze organizzative non è vero non è vero perché in un ufficio che si compone di quindici magistrati mentre eccelle belle le piante organiche di Perugia e di Caltanissetta sono ben ben cosa ben
Ben più ridotta i magistrati più anziani Sbai saranno deleghe specifiche direzionali deleghe che questo Consiglio Superiore conosce per che le approva deleghe corpose e importanti rispetto alle quali svolgono funzioni organizzative e direttive e direttive di gran peso
Allora negare come dire a questo dato di fatto non mi sembra giusto e sono intervenuta per il collega sentitamente perché non si può dire che non chi non è Presidente capacità organizzative e se andiamo su cui questa china ancora una volta tanto per cambiare a accordiamoci alle alle alle espressioni e pre presidenzialiste che tanto piacciono ai ai giorni nostri a me non piaceranno mai
Permette un attimo consigliere evidentemente al la passione con la quale l'appunto
La concilia
De Rosa
Sostiene la candidatura del dottor Ferrando fa evidentemente travisare anche le mie parole
Io ho semplicemente detto che il dottor Ferrando è stato Presidente del Tribunale di sorveglianza di Caltanissetta e quindi proprio per le funzioni istituzionali ha sicuramente una capacità organizzativa superiori a chiunque altro a cominciare
Dal dottor Brambilla il quale può avere avuto deleghe
Qualsiasi esse siano ma certamente non ha avuto una funzione di Presidente del Tribunale che istituzionalmente delegato a organizzare quindi ha un'esperienza organizzativa
Sicuramente superiore chiara aperta la votazione Brambilla proposta verde Ferrando proposta vi rosso
L'ho appena detto proposta chiedo scusa comunque no no proposta Brambilla verde proposta Biferno Lando rosso
Tutti hanno votato
Chi c'è la
Di chi ha Procuratore generale non c'è dichiaro chiusa ebreo Presidente
Va bene
Dichiaro chiusa la votazione ha ottenuto voti la proposta otto la proposta B quattordici astenuti due è approvata la proposta di
Presidente Tribunale Prato proposto la vita in favore del dottor Pisano Consigliere Liguori è unanime mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti Presidente Tribunale di Locri proposta in favore del dottor Palermo consigliere Palumbo
Sì Presidente io mi riporto alla proposta che in favore
Del
Dottor
Palermo Palermo
Però devo precisare
Che nel frattempo dopo la la dopo la proposta è stata inviata credo a tutti i componenti del plenum
Una nota del dottor muscolo che assume che la proposta sia erronea
Nella specie perché non ha tenuto conto in altri provvedimenti del Consiglio Superiore
Quell'unico procedimento disciplinare con un unico precedente disciplinare attribuito al dottor muscolo non è stato valutato non è stato valutato idoneo a
Scalfire in qualche maniera la sua professionalità mentre nella proposta
Avanzata da me ha prodotto Palermo nella proposta avanzata dall'altro relatore
Che credo sia
Il consigliere Pepe
Che si è dato particolare rilievo scriminante a questa condanna
Che in qualche modo avrebbe condizionato la scelta devo dire che così non è perché il in Commissione di questa questione si è trattato e in ogni caso dovendo
Paragonare la posizione del dottor
Del dottor Palermo alla posizione del dottor minuscolo abbiamo preferito univocamente dar conto di quel precedente che indubbiamente ha un valore
Che certe del quale certamente non possiamo non tener conto
Il dottor Palermo secondo
Secondo la
La mia proposta
Prevale su un altro candidato
Per la sua particolare
Qualità professionale per le funzioni sinora svolte e per quelle che potrebbe andare a svolgere se la mia proposta fossili
Nomina a Presidente del Tribunale di Locri fosse in fosse accolta quindi Minniti porto tranquillamente alla
Alla relazione scritta e
Chiedo che si voti per il dottor Rodolfo Palermo a Presidente del Tribunale di Locri
Proposta B in favore la dottoressa Tarzia consigliere Pepe allora richiamandomi alle considerazioni preliminare del consigliere Palumbo rispetto al
Problema delle osservazioni dell'altro candidato
Credo che la valutazione comparativa sia abbastanza articolata nelle entrambe le proposte io mi soffermo brevemente sul profilo dottoressa Tarzia la quale
è un magistrato
Che
A una notevole esperienza proprio
Nel Tribunale di Locri avendo svolto le funzioni di giudice del Tribunale di Locri da lontano mille novecentottantasette senza soluzione di continuità fino al tre novembre del due mila nove
In questi ventidue anni di svolgimento di funzioni presso il Tribunale di Locri che il tribunale del cui ufficio direttivo si discute la dottoressa Tarzia
A svolto funzioni semidirettive in quasi tutti i settori del tribunale perché dal mille novecentonovanta risiede stabilmente i collegi penali
Dal novantaquattro e stato coordinatrice dell'ufficio oggi G.I.P. G.U.P. con notevoli risultati in termini di smaltimento di un arretrato definizione di processi anche delicatissimi
Nel due mila
Nel due mila nell'anno due mila è stata nominata Presidente di Sezione del Tribunale di Locri dove ha svolto egregiamente le proprie funzioni per ben otto anni presiedendo precedendo varie sezioni penali
Però ha senso
E in questa attività il pari di che sono indicati in motivazione si fa riferimento all'attività da svolta in modo commendevole con ottimi risultati organizzativi in ordine alla definizione dei procedimenti ricordiamo si tratta di un tribunale
Che gestisce Prodi procedimenti delicatissimi
E in questo contesto difficile con una forte mobilità in uscita dei magistrati nonostante questo un grosso turn-over di magistrati in questo ufficio Locri disse e nonostante la difficoltà
Del contenzioso soprattutto al settore penale i risultati in termini di gestione dei procedimenti e di definizione degli stessi sono stati definiti
In modo eccellente nei pari di nei rapporti dei capi degli uffici
Nel due mila otto scaduto scaduti gli otto anni la dottoressa Tarzia è diventata coordinatrice nuovamente l'ufficio GIP-GUP del Tribunale di Locri
E nel due mila nove è stata nominata Presidenti di Sezione al Tribunale di Reggio Calabria dove ha a diretto due sezioni penali l'esame e alla sezione penale anche in questo caso gestendo ottimamente la propria attività di carattere organizzativo
Vediamo appunto dalla dalla valutazione comparativa vediamo d'autore la dottoressa tale Tarzia non solo può vantare dunque un'esperienza proprio specifica e di più di venti anni dell'Ufficio decoro
Ma può vantare più di quattordici anni di svolgimento di funzioni semidirettive
Mentre il la l'altro concorrente ottimo magistrato può vantare un veri dodici attività di Presidenti di Sezione molto più ridotto nel tempo e in particolare soltanto di quattro anni
Nella proposta contrapposta si fa riferimento poi alla
Pluralità delle funzioni svolte a dottor Palermo
In cui si si dice che il dottor Palermo ha svolto funzioni
Anche nel settore civile oltre che nel settore penale mentre la dottoressa Tarzia a una specializzazione settore penale
Se invece ma se si va a vedere con maggiore attenzione i profili professionali dei due concorrenti si vede che la dottoressa Tarzia svolto anche funzioni civile anche se all'inizio la propria attività lavorativa
Ma nel periodo in cui ha presieduto le Sezioni anche svolto funzioni civili nel settore dei procedimenti separazione fra coniugi
E il dottor il il dottor Palermo l'altro concorrente a tendenzialmente una specializzazione marcata nel settore del lavoro
Perché la sua attività nel settore penale e risalente nel tempo e di di limitato perito soltanto quattro anni quando è andato in Corte d'appello a Reggio Calabria
Nelle svolgimento delle funzioni semidirettive ha sempre soltanto ho fatto il presidente delle sezioni civili
Quindi la sua attività e precipuo nel settore civile
Lì si esperienze organizzative sono precipuo nel settore civile noi abbiamo invece un magistrato dottoressa Tarzia alla quale si contraddistingue per un altro forte esperienza del Tribunale di Locri nel settore penale che il settore più delicato sicuramente
Rispetto all'ufficio
Possiamo
Votare non ci sono interventi proposta Palermo verde proposta abitare zia rosso dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno
Tu consigliere Marini
Tutti hanno votato dichiaro
Chiusa la votazione
Comunica i risultati ottenuto voti la Proposta A tredici la proposta B nove astenuti tre approvata la proposta a
Presidente Tribunale Vibo Valentia proposta unità in favore del dottor filare Aldo consigliere Pepe
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti procuratore Repubblica minori L'Aquila con proposto l'unità informo che lo troppo Lella consigliere Palumbo
Porto Presidente
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Presidente Tribunale Taranto proposto unità in favore del dottor Luca foto Consigliere Di Rosa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene astenuto
A
Ah scusi consigliere Rossi
Consigliere Rossi
Solo una dichiarazione di voto per il partito e rapporti personali con il dottor Luca fallito saprà anche uditore diciamo l'unanimità del voto in arrivo tra vista la velocità
Credo che corrisponda unanimità di
Diciamo di stima e di affetto e nei confronti del dottor Luca phone l'ambito nell'ambiente giudiziario barese son sicuro ora anche quello tarantino
Che ha chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Cassano pazzi
Ma per associarmi a questa dichiarazione di voto di Rossi sono stato anche uditore di Lucafò
E questo più significa che ha fatto tantissimi danni appunto io non vorrei che insistendo ci vengono nel libro una fuori che ma
Voterò
In modo convinto ciò
Legate all'estate uditore
Non sono stato perisce ed è il consigliere Luca fa umani associo lo steso all'apprezzamento per il lavoro della Commissione
Cioè a prescindere dall'essere stato DiDoRe legale dottor Luca fieri favorevole se mi consente via signori il Consiglio va be'ahinoi sono stato io non vorrei che lo sono stato uditore però mi associo all'uso osato uditore però
Sono stato avvocato
E che ha partecipato a tanti processi gestiti e diretti dottor Luca forti è sicuramente un magistrato di altissima qualità grazie va bene
Una volta tanto siamo tutti d'accordo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità de votanti
Con ferme consigliere Rossi possiamo dare per confermati Gilotta vidi ri anni deriviamo
Consigliere Di Rosa Oddo
Consigliere Calvi spinosa consigliere Pepe Laganà e
Avete su va bene possiamo votare da Laura La sette
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti
Presidente si troverebbero Catania proposta unità in favore del dottor Morgia consigliere Calvi
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti Procuratore aggiunto Alessandria consigliere Rossi
Proposta unità in favore del dottor Rapetti chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato a metà dei votanti
Presidente sezione Tribunale Napoli proposto lamenta in favore del dottor Barbarano Consigliere Liguori vi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato unità dei votanti conferma dottor Zucaro consigliera Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato l'unità dei votanti sesta Commissione ricostituzione la Commissione della magistratura di sorveglianza Consigliere Di Rosa
Si tratta di una risoluzione che riprendendo le precede
In cui le per le precedenti attività svolta qui è nota a questo Consiglio per le fasi
Che hanno riguardato gli atti poi pubblicati nel quaderno
Ha proseguito attraverso una serie di iniziative pre pietre avverto che vi sono grandi saranno altre e pratiche
Già passate in altre Commissioni sulla professionalità sulla valutazione di professionalità e sulla
Attitudine alle funzioni direttive perla valutazione dei magistrati di sorveglianza
Questa questa risoluzione tende invece ad illustrare i profili
Organizzativi ordinamentali che sono derivati dalla rifiuta le riflessioni condotte in questi mesi con tutti i componenti della Commissione mista
In relazione alla alle tematiche emerse in particolare a seguito del decreto legge centoquarantasei del due mila tredici convertito con la legge dieci del due mila quattordici ossia per quello che è il testo del del de
Cosiddetto svuota carceri che ha preceduto il decreto legge di cui tra qualche giorno ci occuperemo fa probabilmente
Il proporrei
Ricordare che la Commissione mista si è occupata di una delibera molto molto importante
Rispetto alla quale è stata attenzionata la necessità dell'immediato aumento dell'organico dei magistrati di sorveglianza a cura e su iniziativa del Consigliere Liguori
Che ringrazio fortemente e che è stato
Davvero un punto di riferimento lo stesso consigliere ma anche l'attività che ha svolto proprio nell'azione a questa funzione meritoria purtroppo nonostante il tempo trascorso e nonostante
Le la situazione
Anche all'esito della della sentenza di Strasburgo questo problema e ancora presente presenti stimo infatti
Tutti gli operatori di settore conoscono bene quanto il tema si attenzionato e proposto anche con riferimento alla alla allinei ma la possibilità di esaurire
L'attività per quello che riguarda e le nuove competenze
A fronte appunto di questo testo abbiamo elaborato dei contributi lascerò al Consigliere Liguori col quale senz'altro divido il tempo della
Relazione la presentazione anche di un contributo specifico che ha fatto mi limito a riportarmi alla delibera per quello che riguarda le tematiche organizzative che hanno riguardato in particolare e lei novità in tema di misura alternativa
La liberazione anticipata speciale istituto che tra l'altro ha suscitato una serie di problemi proprio organizzativi specifici anche con riferimento hai reclami fioriti alla luce della non della non conversione in legge del decreto che ne consentiva la concessione condannati ex articolo quattro bis dei tribunali di sorveglianza sono ingolfati di questi
Affari che continuano a proliferare perché non è base ero
Le richieste presentate all'epoca
E dunque di attenzione anche su questo così come vi è con riferimento alla condizione giuridica degli stranieri su cui vi sono delle considerazioni importantissima con riferimento alle modalità organizzative per e svolgerà in maniera anticipata quella procedura di identificazione
Al momento dell'ingresso in carcere che di fatto impedisce la o comunque riduce la presenza degli stranieri presso i ICI et cosiddetti centri
E dal termine dell'espiazione della pena che tutto hanno di legale ma niente probabilmente di umano e quindi forse il punto della legalità
Deve essere emessi in discussione
Abbiamo
Attenzionato anche il funzionamento delle difficoltà di funzionamento del così detto braccialetto elettronico introdotto una serie i indicazioni or proprio ripeto organizzativo ordinamentali con riferimento anche alla nuova figura del reclamo giurisdizionale
Rispetto alla quale prospetta una per tutti
La questione della non costituzione in giudizio dell'Avvocatura dello Stato né in questi in questi procedimenti rispetta i quali i magistrati sono in una situazione di grandissima difficoltà tecnica nel procedere perché per l'appunto
L'avvocatura dello Stato a somma avanzato delle indicazioni rispetto alle quali non ha ritenuto di procedere a costituirsi in giudizio vi sono dei dati sulle presenze sulla custodia cautelare
E e per il resto ecco vorrei che il Consigliere Liguori intervenisse non volendo sottrargli
Del bel tempo minima del tempo ulteriore esatto richiamando soltanto forse questa è una davvero per me
Delle ultime occasioni
La l'opportunità mi scuserà il Consiglio che conosce
Forse la mia verbosità su questa tematica ma la centralità di questa di questa tematica assoluta nell'intero sistema penale è una cosa che deve rimanere sempre presente io non so se il nuovo Consiglio ricostituita la Commissione mista so che è stato un osservatorio privilegiato
Che mi ha dato che mi ha dato moltissimo e che ha dato moltissimo alla magistratura di sorveglianza alla magistratura tutta e ha contribuito fortemente anche proprio alle istituzioni in ordine a questa tematica che che non è soltanto culturale ma che anche istituzionale su cui nostro dovere e quello di non tacere mai
Provare in qualche battuta io
Siamo in fase conclusiva riteniamo di aver assolto il mandato che il plenum ha conferito a questa Commissione mista con la fase uno correlato al professore Giostra
I cui risultati sono arrivati come dire nei testi normativi quindi questo laboratorio
Pensando e ha funzionato riteniamo di aver dato una prova non dico concorrente ma sussidiaria
All'altri autorità che sul settore hanno competenza specifica quindi sotto questo aspetto completiamo questa operazione con la fase due ci siamo occupati ci siamo occupati della fase sta ordinamentale
A Bologna lettera
Problema ma ripeto finalmente il primo agosto molti peggioramento integrazione
Al decreto
Sulla pubblica amministrazione
E l'Italia sarà grata ovviamente per tutto questo però dicevo questa fase due si è completata
Con un focus particolare sui diritti costituzione del detenuto per chi si è occupato di Costituzione ovviamente ma
Chiaro questo dato passaggio dalla dalla nostra storia repubblicana
Lo abbiamo fatto con senso di responsabilità con serietà e con
Elevato tecnicismo e poco politici molto tecnicismo e siamo sicuri che questo sforzo profuso tra
Componenti togati del Consiglio parte tappo
Abbia uno sviluppo a seguire devo dare una brutta notizia al Presidente Di Rosa nel senso che
L'ultimo lo scorso io la ringrazio per
Aver ricordato il mio contributo il martedì piante organiche però purtroppo ieri pomeriggio in settima Commissione
Abbiamo preso atto del nuovo decreto ministeriale firmato l'isola giustizia ahimè
Ho trovato lì registrata soltanto l'aumento quello vecchio delle famose cinque unità
Non abbiamo trovato le cito diciannove unità che avevamo concordato con il doppio e che la cosa fatta ma ovviamente quando dicevo in premessa che il Paese deve cambiare spero che
Lo farà da qui a breve chi ha lavorato seriamente dicendo dall'altra parte ovviamente
Dall'altra parte l'abbiamo trovato questo ausilio
Agli uffici di sorveglianza
Che tante materie nuove hanno gestito in assoluto silenzio ecco in assoluto silenzio chini sulle carte e senza spirito di corpo avremmo gradito come sia dal lato ma anche per il lavoro della Commissione mista
Gratis et amore Dei ovviamente
Un minimo di riconoscimento a questi cento magistrati
Un innesto di diciannove unità sono come dire linfa vitale per la sopravvivenza non per il miglioramento delle consegne Vegas purtroppo purtroppo speriamo che il futuro nel futuro
Ciò accadrà
Consigliere Racanelli
E intensa ma senza nessuna polemica io quei divisa consiglieri cosa non è che e verbosa in queste vicende anzi va dato atto la passione la competenza con cui si esprime in queste vicende questo qua sottolineate quindi con anche con il massimo rispetto per i lavori di questa Commissione
Io ribadisco le mie perplessità nella circostanza che in questa delibera vengono allegate e sostanzialmente fatte proprie delle valutazioni giuridiche su alcuni istituti di che non necessariamente tutti i componenti del plenum possono o devono condividere perché qui vengono allegati quindi fanno parte integrante la nostra delibera una serie di sì sì
Si tratta io quindi questi motivi ribadendo il mi perplessità io faccio un voto di astensione su questo
Si era prossimo
Sì solo i un generale apprezzamento per la Commissione di attuare relatori ovviamente il Consigliere Giostra
Per questo lavoro che è stato prezioso perché dobbiamo dire secondo me sembra d'Italia non ha
Ricevuto una condanna pesantissima da parte della della CEDU credo che sia anche il lavoro del Consiglio il lavoro di chi all'interno del Consiglio con più competenze anche rispetto a me che non erano
Proprio
Ha lavorato e basta vedere i vari provvedimenti legislativi che sono stati emessi molti si vede che hanno radici nel lavoro che è stato fatto qui al Consiglio
Quello che è stata una cosa buona ce la dobbiamo riconoscere soprattutto la voglio riconoscere ad altri ci hanno lavorato io diciamo solo
Contribuito con
Con
Preso atto di fatto è così
Consigliere Di Rosa
O al consigliere Racanelli un po'a tutti i Consiglieri perché le pagine sono tante ma alla fine la delibera si conclude con una mera presa d'atto la ecco io
Dicono l'astensione sulla presa d'atto mi sembra come posso dire giuridicamente e di proprio
Podisti difficile come ci si fa astenere da una presa d'atto
Va bene
Dichiaro aperta la votazione
Alla Commissione
Se giostra
Palumbo non c'è
Al Bettoni mance
Auriemma Non c'è a Rossi
Fuzio
Non c'è ma non lo dico perché se non si arrabbi anche da fuori
Dichiaro chiusa alla votazione
Favorevoli diciotto astenuti tre e approvata nota della dottoressa aridi Otah consigliere Nappi
Chi è favorevole si consegue il dottorato di ricerca chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Dei votanti istanza dottoressa accorda ASCO consigliere Romano
Mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti istanza dottoressa PIM una
Consigliere Nappi
Consigliere Giostra idem per Frosini primissimi riposto
Consigliere Carfì idem per Gennaro
Consigliere Di Rosa idem per bla un errore
Se ne dica cosa va bene
Allora votiamo dalla quattro alla sette chi è favorevole chi è contro
Chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Nota del procuratore residente
Presidente Jacques sull'ordine lavori poi relaziona quest'anno sì dica
Semplicemente volevo chiedere ho già parlato col Presidente della settima Commissione che si è detta peraltro l'accordo
La volta scorsa Rie lei ricorderà che la pratica di Prima Commissione è stata rinviata proprio per consentire alla settima
Di intervenire con le sue delibere in relazione alla alle alle stesse vicende e chiederei a questo punto
Di potere prima esporre la pratica di Prima Commissione che in questo caso è stata inserita dopo e poi successivamente quella della Settima
Consigliere Borraccetti è contrario
Consigliere Vacca e la volta scorsa ripeto per correttezza io consentito che si andasse a questo plenum perché avrei potuto insistere per trattare la pratica
E io credo veramente che l'attuale la richiesta è così allagamenti grazie Presidente scusi
Lana richieste non si cerca debba essere accolta anche perché appunto che è una questione di rispetto in effetti la prima Commissione aveva licenziato questa pratica prima della settima Commissione la volta scorsa anche da e alla cortesia del consigliere Sciacca si era deciso di pedaggiare insieme le due pratiche quindi non capisco perché adesso si redatte tra Commissione nonostante queste parte anche della Settima debba anticipare la prima quindi mi sembra
Che sia giusta e
La richiesta e non si riesce
E ma adesso e e così decise importante che le trattiamo insieme poi
Che facciamo
E la discussione unica no facciamole
Cioè
Facciamolo insieme ovviamente poi facciamo una discussione unica
A meno che ci siano poi elementi rispetto ai quali si ritiene che la proposta del mare non chiare
Chiedo scusa Presidente appalti Ilardi valutazioni
Al di là di valutazione
Al di là di valutazioni relative alla rapporti tra i Consiglieri alla correttezza voglio dire istituzionale perché ribadisco che la volta scorsa alla prima Commissione poteva anche
Operare a prescindere dalla Settima e per cortesia istituzionale ha consentito a questo rinvio
A parte questa considerazione rammento Pella delibera di Prima Commissione è una delibera sostanzialmente licenziata all'unanimità
Laddove invece per la settima Commissione abbiamo due libere contrapposte allora anche una questione come dire di logiche di ordine espositivo secondo me consiglierebbe di fare prima la delibera di Prima Commissione e poi fare sport le delibere contrapposte di Settima Commissione
Perché quella di prima Commissione all'unanimità
Però scusate adesso sono le dodici e cinquantatré se noi intanto procedessimo con le altre pratiche e queste due che facessimo Arinze pomeriggio magari
Insomma non non
In più
Pag ecco mettiamoci d'accordo non stiamo D.P. cacci
Sulla
Sul sulla strategia di importante e che facciamo
Tutte le che l'azione di seguito e poi un'unica discussione a meno che ci siano istanze di ritorno in Commissione cosa del genere nel qual caso è meglio dirlo subito pericolosi evitiamo
Posso dire una cosa Presidente
Prego io non sono disponibile a nessuna impressione lo vedo nell'ordine del giorno adesso per quanto mi riguarda no non si vota perché nell'ordine del giorno
Ecco
E non non c'è nessuna ragione né di merito né di procedura per fare diversamente perché
Francamente su questa vicenda abbiamo esagerato già molto non vorrei che facessimo allora personalmente non sono d'accordo per nessuna siccome lo vedo all'ordine del giorno adesso
Sei
Altro conto è fare prima le pratiche più semplici ma siccome dell'ordine del giorno e adesso io voglio trattarlo per primo rispetto avere grazie alla pratica di però ecco se facciamo come io ho proposto cioè
Partiamo da queste nel pomeriggio facciamo le relazioni adesso sospendiamo un attimo eventualmente problematiche odiare faccia e poi l'unica discussione mi pare che prendiamoci la pausa pranzo che magari ci concilia
Qualche indicazioni basta
E Consigliere Casella
Qui la questione dei provvedimenti novità della legge ventotto giugno due mila dodici numero novantadue
è stato fatto un monitoraggio prendiamo atto del monitoraggio senza dare una soluzione
Diciamo finale perché la questione della compatibilità al giudice lavoro nella fase cautelare nella fase di merito rispetto al nuovo rito forme ero è una soluzione
Sub iudice nel senso che attendiamo perché si pronuncino le sezioni
E quindi prendiamo atto semplicemente del monitoraggio la Corte costituzionale solo te costituzionale grazie pronunzie
Ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti cosce Cazzano modifica delle tabelle di Novara
Vi riporto tribunale di sorveglianza potenza riporto applicazione extradistrettuale dottoressa Perroni
Consigliere Zanon sono sempre io mi riporto sui
Votiamo
Quattro otto votiamo del treno attuali in Togo e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unanimità dei votanti Consigliere Borraccetti tabelle di
Caltagirone Presidente quali Caltagirone
Posso Presidente perché mi pare che una sia di non approvazione quell'anche minorenni per usura poi per i minorenni di Genova azione il tribunale per un importo fino all'anno fino alla nove ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti Consigliere
Marini nota della dottoressa Cosentino
Interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei
Astenuto scusi consigliera Canelli Liguori è approvato
Consigliere Liguori decreto del Presidente buona di Santa Maria Capua Vetere
Mi riporto con riserva perché è ovvio Santa Maria Capua Vetere chiaro
Va bene non ci sono reazioni chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti consiglieri muore ricorso al TAR Lazio dottoressa Catapano
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato unità dei votanti
Consigliere Racanelli modifica delle tabelle del Tribunale di Modena mi riporto Presidente applicazione extradistrettuale del dottor Cappi Tellini porto portiamo tredici e quattordici chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene sono approvata all'unanimità dei
Votanti
Allora prima Commissione la uno ovviamente va come l'altra pratica di Settima la due esposto nello stomaco CONI consigliere Sciacca
L'augurio che laddove c'è scritto sulla prima una è uno R l'altra e uno
Perché una è uno indiano RAS
Se io Sciacca
Ah scusi
Con a pagina l'amico mai noi facemmo allora nominati ero aveva assegnato
Dunque approda finalmente in plenum una pratica del due mila tredici che riguarda un episodio che ha scosso l'opinione pubblica
Che non oso definire terribile per tutta una serie di implicazioni che via via sono venute fuori
La pratica in Prima Commissione è stata aperta sulla base di un esposto presentato dal senatore Manconi presidente dell'associazione A buon diritto lusso esposto con il quale
Il dottore Manconi si doleva dell'attività investigativa requirente svolta dalla dottore Agostino Abate in mia relazione al procedimento relativo al decesso di Giuseppe cura
Io non sarò qui richiamare tutti i singoli passaggi motivazione di questa delibera
In quanto
Vado direttamente alle conclusioni nel senso che
La Commissione a ritenuto che
Il complesso degli accertamenti denoti lo una modalità di svolgimento dell'attività investigativa requirente del dottore Abate sicuramente censurabili che sono stati oggetto di severe critiche da parte
Delle giudice del dibattimento che si è occupato di una lite dei vari procedimenti penali originati dal decesso dell'uva e nonché ed anche dai provvedimenti emessi dal GIP
Del Tribunale di Brescia che si è interessato proprio di queste vicende abbiamo passaggi motivazionali di questi provvedimenti molto molto duri molto molto precisi anche in relazione al tipo di attigui gli atti di attività
Requirente che il dottore uva ha posto in essere e del tipo di
Azioni ovvero missioni dallo stesso posto in essere sempre limitatamente a questo procedimento quindi la Commissione ha ritenuto che non vi sono profili
Per i quali allo Stato possa essere predicato l'incompatibilità ambientale o funzionale ha dato atto però che proprio in relazione a tutti questi profili di criticità emesse messi emersi nei confronti del dottore e Abbate
Sono stati già oggetto di contestazione sia da parte del Ministro di giustizia che da parte del Procuratore generale i quali entrambi hanno promosso azione disciplinare ai sensi dell'articolo uno e due lettere audit G cui f.f. del decreto legislativo
Centonove del due mila sei motivo per cui
La Commissione ha deliberato l'archiviazione del procedimento non ha inviato gli atti titolari dell'azione disciplinare in quanto già informati
Disponendo però la trasmissione degli atti alla Quarta Commissione per le valutazioni di competenza
Qualcuno chiede di intervenire
C'è di rose
Chiede pongo una domanda sono già intervenuta a lungo su questa su questa vicenda che e durata tanto all'attenzione del plenum ma perché è tornato in Commissione sono state svolte delle richieste istruttorie
Che ecco forse non sono state poi recuperate nella nella parte motivazionale avevo chiesto che fosse acquisito un video perché riguardava una
Una modalità di interrogatorio
E video che noto che chi conosce internet ha letto
Milioni di visualizzazione
E questa audizione questa acquisizione era stata accolta come richiesta istruttoria ma non ne vedo traccia nella
Nella nel provvedimento così come
Avervi era una richiesta di audizione di magistrati che avevano preso parte alle vicende che
Al di là del merito inerente evidentemente la scelta
Contenutistica di indagato di non indagare nonostante l'imputazione coatta e la successiva avocazione della dell'indagine da parte del Procuratore
Capo facente funzioni della vicenda diciamo
Dovevano
Potevano riferire elementi che non sono stati nella proposta neanche valorizzati per dire che andavano rigettati ecco
E questo mi dispiace così come
Mi dispiace tanto più alla luce dello sviluppo successivo degli eventi che vi è che vi è stato che
Credo sia il quarto esposto che archivia il Consiglio Superiore della Magistratura senza dare risposta
A l'esponente Luigi Manconi e a tutti i vari altri soggetti che hanno nel franche avevano nel frattempo avanzato questi esposti
Come le camere penali eccome le parti i parenti queste sorella eccetera di questa persona morta ripeto fermo restando e la la la la non attenzione diciamo così a quello che è il merito della decisione
Perché il Consiglio superiore ha ritenuto di motivare
Perché è tutto coperto dal disciplinare ma che non
Non non diciamo sotto sotto gli altri profili che dovrebbe indagare in via prioritaria per escludere l'incompatibilità
Ambientale e funzionale ecco io francamente
Sono rimasta un po'perplessa perché dopo tanti anni e fascicoli interi di rassegne stampa su questa vicenda ecco forse queste quattro pagine
Non danno contezza ma neanche per archiviare
Della perché dell'archiviazione rimane tutto scuro
E a mio avviso non indagato una ulteriore considerazione e si dispone la trasmissione degli atti alla Quarta Commissione per le valutazioni di competenza ricordo che il Consigliere Vigorito intervenne
Quando chiesi ritorno in Commissione di questa pratica riferendo che che la valutazione di professionalità era sospesa
E che pertanto gli atti sarebbero stati acquisiti e comunque a prescindere ora va bene che gli atti siano trasmessi alla quarta per le valutazioni di competenza
Credo che andrebbero trasmessi anche alla quinta Commissione per le valutazioni di competenza sono componente di quinta ho visto domande presentate da questo magistrato ritengo
Che anche sotto questo profilo gli atti debbano essere trasmessi non capisco perché questa cosa non sia non sia disposta
Pertanto chiedo che sia giuntale accanto alla trasmissione degli atti alla Quarta la Quarta Commissione anche la trasmissione degli atti alla quinta Commissione per le valutazioni di competenza
Consigliere Sciacca su questo
Le osservazioni del Consigliere Di Rosa sono state per lei è venuto ad esporre chiaramente in Commissione il relatore le ha peraltro poi ripresi in Commissione la valutazione sia nella Commissione è stata che
Le audizioni ulteriori
Diciamo non avrebbero comunque scalfito il dispositivo finale relativo alla circostanza che comunque vi è stato esercizio dell'azione disciplinare da parte di chi la relazione e vi è per piena sovrapposizione identificazione
Tra i fatti oggetto di accertamento della prima Commissione e i fatti oggetto della contestazione disciplinare
E quindi
Per questi per questi motivi sia di
Per questi motivi si è ritenuto che non vi era motivo di procedere a questa edizione di per la trasmissione in quinta Commissione
Se
Salvo che io sbagli il dottore Abate non è né un Direttivo né un semidirettivo disponiamo la trasmissione degli atti alla Quarta Commissione che quella che si fa le valutazioni
E
Ripeto quindi la valutazione Cedar risulterà come dire sarà interessata dall'allora Giunta questa trasmissione di atti
Se poi lei è il Consigliere Di Rosa ritiene di fare un emendamento alla proposta proponendo le vere anche la trasmissione di atti e la quinta questo relatore preannuncio già che non si oppone poi valuterà il plenum
E però se questo non è un Direttivo francamente che che mandiamo la quinta far che
Ma per quando diventerà francamente
Cioè non lo so e non gli si è visto chiedendo dal parte del merito ma mi sto chiedendo se
Consigliere Borraccetti scusi
Perché
Allora
In tutti i casi in cui si chiude una vicenda di Prima Commissione
Nei confronti di qualsiasi magistrato bisognerebbe sempre mandare in Quinta perché potenzialmente chiunque può fare una domanda per un posto direttivo o semidirettivo
La ragione dell'India in Quinta è quando sempre presenza di direttivi e semidirettivi in relazione alla confermano nella funzione
D'altra parte la la quinta Commissione in presenza di una domanda del dottor Abate
Potrà acquisirà tutte le informazioni sul suo conto comprese le informazioni di prima quindi da questo punto di vista è ultroneo questo invio cioè non è utile a niente insomma
Va beh se vi dirò dove insiste no va bene
Allora la possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Astenuti Di Rosa Liguori
Zanoni io non partecipo approvata
Esposto dall'avvocato de Miranda consigliere Sciacca
Sì Presidente anche in questo caso la proposta della prima Commissione e di
Archiviazione in quanto tutti gli elementi di fatto che sono stati dedotti l'esposto dell'avvocato Miranda non ma consentono in alcun modo di ritenere che vi assassini assestata interferenza ovvero che siano stati degli atti idoneo a turbare
L'esercizio dell'attività giurisdizionale presso il Tribunale di Ravenna ove pende un giudizio di risarcimento danni giudizio civile promosso dal dottore Mancini funzionario del SISMI
A
Il patrocinio dell'avvocato Miranda nostro esponente in particolar modo l'esposto riguarda per l'appunto come dicevo un'azione di civile di risarcimento danni
Nei confronti del l'editoriale il fatto S.p.A. per un articolo a firma del ma di Marco Travaglio relativo alla nota vicenda del sequestro di persona in danno del cittadino
Egiziano detto Abu Omar
All'interno di questa al di là della vicenda diciamo esposta presso il tribunale di Rimini vi tengono in considerazione una serie di intercettazioni
Che riguardano il dottore Mancini e richiamati nell'articolo del dottore Travaglio
Nell'ambito di questo processo civile permetterà di chiedo scusa il tribunale di Ravenna
Parte convenuta sostenuto di potere comunque di mostrare la veridicità di quanto riportato nell'articolo e proprie relazioni faccio nel novembre del due mila tredici ha fatto un'istanza di accesso agli atti alla Procura della Repubblica di Milano
Chiedendo soldi e fossero rilasciati copia degli interrogatori resi dal dottore Mancini e dal dottore Iodice nonché copia delle intercettazioni delle conversazioni tra Mancini
E terzi soggetto
Afferenti contatti avuti dal dottore Mancini sia con Oscar Luigi Scalfaro che con Francesco Cossiga
L'esponente per con l'esposto si è quindi si duole del fatto che i pubblici ministeri di Milano avrebbero consegnato copia di questi interrogatori del dottor Mancini di un alto funzionario del SISMI
Del due mila e sei nonché la trascrizione di peritali delle rette intercettazioni assumendo che le stesse erano coperte dal segreto di Stato
La prima Commissione ha svolto fatto attività istruttoria chiesto una relazione al Procuratore generale di Milano il quale ha trasmesso devo dire tempestivamente una nota
Firmata dal dottore sfatare dal dottore Pomarici nonché di Stato dal procuratore della Repubblica dottor Bruti Liberati nella quale viene puntualmente
Ricostruita la tutta la vicenda e si dà atto ed è questo poi l'oggetto diciamo di interesse anche ai fini della valutazione la prima Commissione del plenum perché al tempo nel quale questi atti furono rilasciati
Nella non sussisteva più il segreto di Stato è intervenuta una sentenza della Corte d'Appello di Milano
Sentenza che solo successivamente è stata mal annullata alla luce di una pronuncia della Corte Costituzionale che ha fortemente diciamo innovato
Il l'interpretazione dell'ambito di rilevanza del segreto di Stato motivo per cui nel momento in cui
I pubblici ministero di Milano hanno diciamo assunto quel provvedimento
L'ho pure potevano diciamo legittimamente assumere sulla base di interpretazione che del segreto di Stato in quel momento ancora diciamo era diritto vivente
Ed erano peraltro come dire l'ufficio che dei che poteva direttamente disporre di quella documentazione in conclusione bisogna poi anche dare atto che nel frattempo anche alla luce ripeto della
Pronuncia della Corte Costituzionale numero ventiquattro del due mila quattordici il tribunale di Ravenna si è pronunciato in ordine all'utilizzabilità nel giudizio risarcitorio civile diede della detta documentazione
Ritenendo per l'appunto che sia documentazioni inutilizzabili in quanto coperta da segreto di Stato ripeto però pronuncia del giudice di Ravenna effettuata alla luce del nuovo navi Rizzo offerto dalla Corte costituzionale
Va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario contrario ozono chi si astiene
è approvata incompatibilità dottoressa capitano crociere giostra ci sono problemi prendono stato servito essere trasferito alla dottoressa l'andazzo Consigliere Vigorito
Parlo Saxo ricorderei soltanto un errore
Soltanto un refuso
Pagina
Pertanto impegnato il penultimo rigo minimizza e comunque
Sì va bene
Che buttiamo nulla due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti incarichi dottor Andreatta collega Giostra dietro polemiche il rapporto dottor Gabrielli consigliere Gatti
Chiamo numero due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti consiglio direttivo del Università di Parma consigliere Sciacca
Dell'Università di Modena Reggio Emilia
Società cava bene
L'Università di Teramo Consigliere Vigorito mi ricordo
Votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate all'unanimità dei votanti
La pratica residua è rinviata al pomeriggio possiamo fissare l'inizio del plenum alle sedici e trenta puntuali cioè con intese cominciamo alle sedici e trenta
Sì
Richieda ebbe che di solito
Quando diciamo queste io poiché mi tendo a prenderli sul serio vengo e non c'è nessuno possa per cui
Vediamo almeno qual qualcuno sito alle sedici e trenta sedute rinviate come capofila fa oggi consigliere Pepe GRA anche perché magari la la studia meglio perché ci sono dei profili interessante
No
A confermare
Questo
Quello che ha
Dobbiamo
La seduta è aperta informo l'Assemblea della valuta approvazione
La motivazione che data la padre consigliere Carfì incaricato con delibera assembleare l'undici giugno di redigere la proposta relativa la pratica agli ordinari nominati in tirocinio nel distretto di Milano Piano ittico ci ordinario speciale essendo stata respinta da parte dell'Assemblea la proposta
Per la sesta Commissione informo altresì l'Assemblea delle moto approvazione
Della motivazione data da parte del consigliere Cassano incaricato con delibera Assemblea del due luglio di redigere la proposta relativa al piano tirocinio primo nominati indichi in tirocinio nel distretto di Salemi è stato messo se lo Stato che spinga paga da sei mila proposto proiettata dalla sesta
Commissione
Articolo quarantacinque terza Commissione dottor Campese deroga esonero Consigliere Virga
L'ente una deroga per svolge l'attività giudiziale fa parte della commissione di concorso e mi riporto va bene sostituzione componente della Commissione
Si si è dimesso il professore Monteleone professore di procedura penale in sostituzione la Commissione ha individuato la professoressa Tufano Darienzo
Che è professore ordinario al Università Parthenope di Napoli
Vede professore professori di diritto europeo non abbiamo altri processo dissi però ci sono moltissimi va bene
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato questa
All'unanimità dei votanti
Allora
Andiamo
Alla
Avevamo consigliere Pepe quella interessante pratica che lei aveva accantonato
Allora
Esibendomi dall'entrare nel merito
Questa
Io proporrei questo emendamento avendo visto
Sciascia
Sì
Allora
Il ministro
Ma sono ammessi anche
Mirano ammessi e ringraziamenti all'estensore Presidente
Beh
Però il lavoro l'ha fatto l'estensore
Sì presto si può
Va beh
Va be'provvedimenti
Proprio niente si
Anche al Comitato
Dopo addurrete queste domestiche
Prego no Presidente si tratta di un esposto del tutto generico in cui non si fa riferimento a niente si censura attività giurisdizionale
Allora io proporrei un emendamento soppressivo scusi mi consenta però di chiudere la la
La parentesi che avevamo aperto prima che per la verità non c'entrava niente materie così rimane a verbale
Consigliere Casella il Consigliere Corder così che Di Rosa
E ovviamente e
E che così lo lasciamo agli atti
è i pareri essendo stati redatti dal sottoscritto
E risse è intorno di una impostazione stilistica che io peraltro ho sempre dichiarato che quella di
Evitare che la
L'accentuazione encomi husky ca e le le iperboli e i
Delle aggettivazione usi così ci ha penalizzati no e quindi chi li leggerà
E li valuterà le di dovrà a leggere in questa logica e in quella io riterrei mentre non lo farei ma l'importante è che non siano tutti uguali coesione erariale
Ex Presidente lei non va giù Ivan stretto con la democrazia
Presente l'importante è che non siano tutti uguali
A
Sono tutti uguali
Ed ecco
Io infatti io avendo fatto questa scelta stilistica poi qualche difficoltà ovviamente l'ho avuta però solo cercato di cavarmela scusi Consigliere per
No ma lei lei ha avuto il vantaggio che era passato il singolo e quindi
In realtà cioè come di ricerca la mani che si è allargata perché in Francia
Esatto aggiorna eravamo ancora nell'epoca della spending review in cui c'ero ridotto anche gli aggettivi ulteriormente vada Presidente
Ripeto si tratta soltanto di censura riguardanti attività giurisdizionale doglianze del tutto generiche
Leggendo il l'esposto
Che non è circostanziato né documentato per cui io io propongo di un elenco ed è il seguente emendamento soppressivo nella parte finale della motivazione di chiudere la motivazione a processi esecutivi
Eliminando adottati comparsa ordinanze perché questo non risulta non è documentato ed è da escludere alla luce di un esposto del tutto generico non circostanziato
Eliminare l'inciso adottati con fosse ordinanze perché da questo non risulta qui dentro
Esponente formula doglianze in ordine a provvedimenti interruzione di due processi esecutive quindi si tratta di censo riguardante attività di merito
Ecco però possiamo mentre ci siamo eliminare anche che attanaglia degenerativa del dal giudice ma non essendo grandi competenze consiglio da adottare Puma vero Campa lasciamo
Noi oggi vogliamo la se la formula però relativi Ciani sì
Presa
è la formula tratti lasciamo questa costo compromesso
Compromesso io accetto un aveva formulato l'apice qui va bene allora così approvata
Sono Estero astensioni voti contrari no allora anni torniamo alla
Alla settima Commissione allora i limiti Gatti disputa anti hanno composto la questione della precedenza
Ma è ovvio che i insomma nel per nell'ordine del giorno viene prima quella della settima e poi qual è la prima quindi se l'azione abbia bisogna votare un invece l'ordine del giorno adesso non lo so sia in caso di metterci a creare un incidente
Diplomatico su questa su questa questione non possiamo
Tanto le trattiamo insieme quindi si tratta di fare di seguito tre relazioni e poi di aprire il dibattito
Consigliere Borraccetti lei consente all'inversione perché
E anche una pratica iscritta prima
Dal Comitato di Presidenza donna ed Unione quali cordicelle una pratica il cui contenuto è essenzialmente di settimane e ricordo che in occasione della precedente discussione
La relazione della Settima fu la prima sul
Tema e quindi coerentemente anche con le precedenti discussioni non vedo perché questa volta abbiamo da poco il Cile un ordine logico
Poi c'è la richiesta del consigliere Magarelli consigliere Sciacca perché ricordo che l'altra volta la pratica dovesse chiamata prima quella di prima perché è stata portata in plenum prima quella di prima licenziata la Commissione temporalmente prima bella di prima Commissione
E quindi eventualmente se non c'è un accordo chiedo che si proceda
A votare la richiesta di inversione fatta dal consigliere
Va beh
Votiamo la richiesta di inversione dell'ordine del giorno
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli nove contrari dieci astenuti sei è respinto
Porgeva laccetti proposta prego ha dato parere negativo
No però dà parere negativo su tutti loro
Questa proposta di delibera
E all'interno di una
Pratica come si dice
Che ha per oggetto la relazione del procuratore nazionale antimafia pareri negativi sull'attività svolta dalla Direzione nazionale antimafia
Sulle dinamiche strategie della criminalità organizzata di tipo mafioso nel periodo uno luglio due mila dodici trenta giugno due mila e tredici
Questa relazione
Sì è stata trasmessa dal Segretariato generale della Presidenza della Repubblica cui il procuratore nazionale antimafia l'aveva mandata
Nella relazione
Si dà conto di tutta l'attività svolta dalla Direzione nazionale antimafia
Si dà conto della
Situazione
Ricavabile dalle
Attività della DNA
Dei fenomeni criminali che interessano ahimè il nostro Paese
Si dà poi conto dei rapporti tra la Direzione nazionale antimafia e le direzioni distrettuali antimafia ed è questa
La parte che può interessare in Consiglio
Per i profili di organizzazione degli uffici in relazione alle esigenze del coordinamento investigativo che è funzione propria della Direzione nazionale antimafia e quindi noi per tutta la parte che riguarda
Il resoconto diciamo così dell'attività dell'ufficio e la situazione dei fenomeni criminali ci limitiamo ad una presa d'atto perché altro non possiamo fare mentre
Qualche ragione di approfondimento lo ha in Consiglio alla Bhutto prima la settima Commissione
A proposito dei rapporti tra la Direzione nazionale antimafia e
Le direzioni distrettuali antimafia
A quest'ultimo ufficio è come è noto attribuito il compito
Tra gli altri di collegamento investigativo con le direzioni distrettuali antimafia
Collegamento investigativo che tra l'altro
è effettuato anche attraverso
Magistrati della Direzione nazionale antimafia d'intesa con il procuratore distrettuale antimafia
Il collegamento investigativo
è finalizzato
A migliorare l'attività del complesso delle direzioni distrettuali antimafia
è uno dei suoi presupposti è la disponibilità da parte della Direzione nazionale antimafia
Delle informazioni
Sull'attività svolta dalle singole direzioni distrettuali antimafia dice l'articolo trecentosettantuno bis del Codice di procedura penale che
La DNA qui si dice proprio in vista delle proprie finalità dati notizie informazioni dal attinenti alla criminalità organizzata
Questa modalità di acquisizione delle informazioni eh duplice
O meglio a più aspetti uno di questi è in collegamento effettuato dal magistrato delegato dal Procuratore nazionale antimafia a tenere i rapporti con le singole direzioni distrettuali antimafia
L'altro è quello
Della
Ist Ist avvenuta
Istallazione funzionamento del sistema delle banche dati quello che noi conosciamo come sistema si dà sicura
Perché attraverso
L'alimentazione delle banche dati distrettuali
E la fusione delle informazioni così messe a livello centrale è possibile la Direzione nazionale antimafia a bere anche per questa via un quadro informativo delle attività svolte dalle direzioni distrettuali antimafia tutte cose
Di cui abbiamo altre volte discusso
Perché non qualcun non molto tempo fa qualche mese fa e tra l'altro stata approvata dal plenum una risoluzione che riguarda specificamente
La banca dati il sistema DNA DDA sì nascita e in quella relazione è stata fatta un monitoraggio
Molto dettagliato dello stato dell'alimentazione delle banche dati
Sulla scorta di una specifica relazione che lo stesso Procuratore nazionale antimafia ha inviato come India annualmente alla Consiglio Superiore della Magistratura in quella sede
Già si erano
Segnalate delle
Criticità per quanto riguarda
L'alimentazione a Milano della banca dati di cui stiamo parlando e già in quella sede si erano stati fatti dei rilievi specifici a
A questo proposito
In questa relazione
Torno adesso alla redazione che ha dato origine che è oggetto di questa
Pratica
Il procuratore nazionale antimafia
Segnala a proposito dei rapporti tra la DNA e la DDA
Perduranti criticità leggo testualmente nei rapporti con la Direzione distrettuale antimafia
Dice il Procuratore nazionale che quelle criticità incidono sull'esercizio from proprio delle funzioni proprie del nel DNA
Non sempre messa nelle condizioni di operare secondo il modello d'azione di cui al trecentosettantuno bis
Perché la DDA di Milano
Da tempo segue un indirizzo secondo il quale
Il coordinamento previsto dall'articolo trecentosettantuno bis si è assegnato alla Procura nazionale antimafia
Opererebbe soltanto nel caso in cui non ho per il coordinamento spontaneo previsto dall'articolo trecentosettantuno
Questa impostazione proprio della Direzione distrettuale antimafia di Milano
Secondo quanto scrive il Procuratore nazionale antimafia
Non ha garantito un adeguato flusso informativo in favore della Direzione nazionale antimafia
Come non assicurato il tempestivo inserimento degli atti nella banca dati nazionale
In sostanza il procuratore nazionale antimafia lamenta uno scarso apporto informativo da parte della Procura
Di Milano della Direzione distrettuale antimafia e una carente alimentazione della banca dati
Sul punto sono stati sentiti sia il procuratore nazionale antimafia Roberti sia il sostituto procuratore nazionale antimafia Spiezio
Ed è stato acquisito agli atti il verbale dell'audizione è resa in altra procedura da una dal procuratore aggiunto della Repubblica di Milano delegato al coordinamento della DDA dottoressa Boccassini
Presso rimandando al testo scritto per farla più breve possibile in sintesi che cosa è emerso dalle audizioni del procuratore nazionale e del dottor Spiezio essenzialmente
Che la Direzione distrettuale antimafia segue da anni direi dall'inizio dell'avvio della costituzione della Direzione nazionale antimafia un indirizzo secondo il quale l'ho appena detto
La regola è il coordinamento spontaneo quindi è il coordinamento con gli altri uffici e solo in caso di
Inesistenza del coordinamento spontaneo si attiva il potere di coordinamento del Procuratore nazionale antimafia
Questo comporta delle conseguenze sullo scambio informativo perché lo scambio informativo è assicurato nel coordinamento tra gli uffici diciamo Rizzon tale mentre limitato verso la DNA
Sia dal punto di vista del collegamento operato dal magistrato delegato dal procuratore nazionale antimafia sia dal punto di vista dell'alimentazione della banca dati
Ha proposto l'alimentazione della banca dati poi da poco la distinzione testé quale antimafia eliminano serie una indirizzo fortemente restrittivo nel senso che
Opera di inserimento solo degli atti che e non sono più coperti dal segreto investigativo spesso
Questo atteggiamento dicevo è risalente negli anni ed è giustificato da una lettura della legge che peraltro
Il Consiglio Superiore nei limiti delle proprie competenze fin dalle prime risoluzioni materie che risalgono al mille novecentonovantaquattro sempre disatteso
Ritenendo che la corretta interpretazione delle norme sul punto riferita alle funzioni istituzionale tipica della DNA porti alla conclusione che alla Direzione nazionale magistrati andar al Direzione nazionale antimafia bisogna
Gli uffici devono
Far conferire tutti gli atti e le informazioni relative alle indagini in materia investigativa senza porre nessun segreto
è stato scritto ripetutamente nelle risoluzioni consiliari che
La Direzione nazionale antimafia a una piena e completa autonomia informativa questo è stato scritto più volte anche durante la nostra consiliatura
Anche gli soluzioni che per esempio hanno riguardato il contrasto sorto tra la Direzione distrettuale antimafia di Palermo e la Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta mi pare nel corso del due mila undici se non ricordo
In quella risoluzione anche è stato ribadito il diritto se possiamo dire così pieno della Procura azione antimafia di avverrebbe informazioni ed è stato ribadito il dovere delle direzioni distrettuali antimafia di
Dare l'informazione oltre che di scambiasse nei casi di indagini collegate tra di esse
L'audizione della dottoressa Boccassini su questo punto ha un po'ha confermato questa orientamento risalente negli anni
E che è stato proprio di tutti i magistrati che sono stati preposti alla Direzione distrettuale antimafia di Milano
Ho detto prima che il Consiglio superiore
A sempre avvallato un'interpretazione diversa
E tuttavia voglio ricordare in questa sede che anche nelle discussioni fatte a proposito della risoluzione che ho citato prima
Quella
Della controversia DDA di Palermo DDA di Caltanissetta
In quella discussione più di uno di noi aveva affermato che non era ricavabile con nettezza dalle norme una dovere assoluto di
Scambio degli atti verso la direzione nazionale antimafia io penso che l'interpretazione sistematica porti
A una conclusione diversa però della discussione tra di noi ricordo che c'erano stati punti interrogativi sulla nettezza di un'affermazione di questo genere in presenza del testo di legge tant'è
Che in sesta Commissione era stata aperta una pratica finalizzata a proporre una modifica legislativa che superasse questa incertezza interpretativa
Poi
Non siamo arrivati a formulare nessuno proposta perché abbiamo ritenuto
In sede
Di delibera del plenum di sostenere che già oggi sulla base delle norme vigenti questo dovere informativo e questo potere informativo esistono già
Perché mi soffermo sul punto perché in realtà questa questione che è emersa
Con la relazione Roberti e la relazione Spiezio
è
Stata in alcune impostazioni nostre che sono quelle seguite dalle relazioni che mi seguiranno
L'Iraq ha perso responsabilità personali che sono secondo me assolutamente improprie in questa sede
Perché qui ci troviamo di fronte ad una rapporto tra uffici che risale negli anni e che si misura su lettura della legge che ripeto
Il Consiglio a
A proposito delle quali Consiglio ha preso posizione netta ma che sono tuttavia ancora nel margine dell'opinabilità
Allora di fronte ad una situazione di questo genere a me pare che sia saggio prendere atto di queste criticità di rapporti
Dire che in uno spirito di collaborazione che tenga presente la finalità dell'esistenza del procuratore nazionale antimafia occorre alimentare lo scambio informativo occorre alimentare la banca dati
E suggerire agli uffici in particolare alla Procura della Repubblica di Milano di attivarsi in questo senso
Ma che sia profondamente sbagliato scegliere la strada delle
I potenti che responsabilità disciplinari oppure scegliere la strada di ipotesi sanzionatorie è proprio sbagliato e su questa vicenda che riguarda Milano
Già il Consiglio secondo me ha sbagliato
Già il Consiglio si è comportato in un modo non responsabile alimentando di Fantin Sando un contrasto interno d'ufficio che avremmo dovuto saper governare in maniera più sobria e misurata come altre volte ho avuto occasione di dire
Ecco perché
Concludo la mia proposta
O la proposta da me redatta e nel senso di prendere atto della relazione del procuratore nazionale antimafia
Di
Dar conto di queste criticità di rapporto di invitare il Procuratore nazionale antimafia
A
Di invitare il Procuratore nazionale il Procuratore della Repubblica di Milano a valutare le iniziative di tipo organizzativo volte ad assicurare intempestive completo flusso informativo delle indagini svolte dalla DDA
Perso la Direzione nazionale antimafia e intempestiva completi inserimento dell'informazione degli atti nel sistema informativo si Grassi
Certo nella mia proposta troverete anche
Sia nella motivazione che nella dispositivo
La previsione dell'invio degli atti alla quinta Commissione titolari dell'azione disciplinare devo dire che non era nel testo originario la mia proposta che io l'ho inserito
Su richiesta di alcuni componenti della Commissione pensando di va bene con questo inserimento la possibilità di avere una coinvolge una convergenza sulla
Mia proposta
Devo verificare che questo no non si è
Non si è non è successo quelle previsioni dal mio punto di vista es per uno che legge da delibera attentamente sono come dire ultronee e
Quindi io già da adesso
Nella forma che sa
Possibile nel corso del dibattito preannuncio un'intenzione di eliminare sia la parte il numero sette del
La motivazione sia le ultime due righe del dispositivo finale
Ripeto è una Regione conclusiva che mi spinge a fare questo e di riportare questa vicenda alle giuste caratteristiche alle misurate caratteristiche che ha
Senza dimenticare tra l'altro
Che la Procura di Milano la Direzione distrettuale antimafia di Milano
è uno degli uffici
Non solo più impegnato nell'azione di contrasto alla criminalità organizzata ma è uno degli uffici non c'è più ha avuto risultati
è uno degli uffici meno gelosi delle proprie indagini che è più accordi all'ATO convolato è coordinato con gli altri uffici
è dal punto di vista quindi del coordinamento operativo un ufficio
Esemplare certo
è un ufficio
Che
Rispetto alla Direzione nazionale antimafia osserva una atteggiamento che dal punto di vista consiliare ha ribadito in tutte le risoluzioni non è coerente con l'insieme della disciplina
E che alla fine finisce anche per pregiudicare il funzionamento complessivo del sistema ma siccome il problema è di rapporto tra gli uffici io credo che a questo livello sul piano del rapporto gli uffici vada risolto con un forte invito al Procuratore della Repubblica di Milano
Sotto
L'attuale Procuratore la Repubblica di Milano tra l'altro ha contribuito al miglioramento della situazione come sta scritto incontestabilmente il anche nella relazione ha detto e in altri documenti dal procuratore nazionale antimafia ma vada invitato a superare definitivamente questa situazione
Ma
Stiamo sul piano del rapporto tra gli uffici questo che conviene non solo alla Procura di Milano conviene non solo al Consiglio Superiore conviene al sistema degli uffici giudiziari italiani conviene alla magistratura
Conviene alla magistratura italiana
Che
Questa ennesima vicenda che riguarda Milano venga trattata con la misura necessaria
Consigliere Racanelli Proposta B
Io rimango sempre sorpreso quando affrontiamo questi dibattiti che riguardano uffici giudiziari milanesi sembra quasi praticamente che nel Consiglio tutto viene fatto con misura salvo quello che riguardi Milano cosa che assolutamente non corrisponde al vero nel senso che credo che il Consiglio
Cerchi di fare applicare
La misura ma soprattutto la par condicio a tutti gli uffici giudiziari sul nostro territorio io qui quello subito evidenziare che lamenta differenza proposte dotte consigliere Borraccetti io ho evidenziato
I risultati investigativi che ha fatto la Procura di Milano proprio messo questa cosa che manca permetta proposta boccette ho detto che l'ufficio di Milano sicuramente un ufficio che si distingue dei risultati investigativi ma come sempre
I risultati non giustificano i mezzi nel senso che se si rileva che praticamente dal punto di vista metodologico nell'azione investigativa che siano delle perplessità ne abbiamo il dovere di mettere in evidenza senza nulla togliere i risultati dell'azione investigativa perché se così è Bogetti avesse letto attentamente mia proposta avrebbe visto che a differenza e la sua io ho evidenziato questo cosa che non è evidenziata invece la proposta del Consigliere Borraccetti
Ma io
Diritti qui Consiglio Borraccetti giustamente esposto da par suo
Quella che è la situazione ma non si può dire che qui dobbiamo prende di vista di spesa personali ufficio cercano impegniamo di vista una situazione che si è cristallizzata sulla base della relazione del procuratore nazionale antimafia affatto per l'anno di riferimento
E quindi di questo dobbiamo occuparci
Poi è chiaro che le responsabilità non sono dell'ufficio desueta sono ditte suoni che dicono gli uffici se un ufficio non funziona responsabilità non è dell'ufficio ma divisa un po'l'ufficio ma questo vale per tutti gli uffici giudiziari non può non valere anche per Milano
Sei mila non solo di criticità infila solo riconducibile eventualmente alle persone che in quel momento in cui si vede che ci sta stanno a Milano manderà mai paura cioè qui affrontiamo sempre il tasso Milano congrua una paura quasi di lesa maestà
Milano una grossa procurato quei importantissima che ha avuto uno assume un'importanza e credo continuiamo ad avere un'importanza storica
Per quanto riguarda la solidità del nostro Paese ma questo non ci esime dal verificare quello che succede a Milano perché qui insomma
La sensazione che sia anche sulla base di questi inviti sempre la prudenza che vengo da Consigliere Borraccetti quando ci si avvicina a Milano dobbiamo sacro a con attenzione pelosa con attenzione nei confronti di tutti gli uffici giudiziari non esistono uffici giudiziari seria
Precisa di serie B quindi questo testo una premessa che deve essere chiaro a tutti
Ora andando invece più nello specifico per quanto riguarda la situazione ne abbiamo avuto questa relazione del procuratore nazionale antimafia estremamente critica nei confronti del distretto di Milano ecco una somma non sto qui a ripetere quello che è stato riportato nella
Nella mia proposta ma è stato riportato anche nella proposta del Consigliere Borraccetti si parla di queste perduranti criticità certe cose e poi c'è chi ha ragione quando dice che queste criticità non sono
Stiamo si risalenti esclusivamente appiglio do in esame ma sono e criticità risalenti nel tempo quindi risalenti probabilmente a un'impostazione diciamo così di carattere interpretativo sulla normativa che c'è stata in materia di rapporti tra poco nazionale antimafia
E direzioni distrettuali antimafia sin dal suo nascere perché lo stesso Procuratore Generale attualmente Minale quando è venuto in audizione ci ha detto qual è la sua interpretazione in questa ma venga qua ma questo non strano non esclude il problema di sole di vedere in questo momento ed in questo mi danno ad affrontare le criticità che procura dove evidenziato nel due mila e tredici
Queste criticità sono molto evidenti e soprattutto devo dire
Queste criticità riguardano sia i rapporti tra la procura distrettuale di Milano con la procura antimafia sia sulla base di quello che ci ha detto il procuratore
Istituto Spezia anche per quanto riguarda la circolarità delle informazioni all'interno di
DDA di Milano anche se sul punto bisogna osservare che la dottoressa Boccassini in sede di audizione ha chiaramente detto ha usato un'espressione molto forte di cui si assume la responsabilità dottoressa Boccassini aiuta Boccassini dice che il dottor spezza dice falsità
Tura Basilea documentazione che in atti non è così perché la documentazione che in atti
è una documentazione creduto Spezia formato nel corso del tempo in cui è stato diciamo così il referente per la popolazione antimafia
è una documentazione che è stata anche disponibile per quanto riguarda la alla conoscenza fatta poco di Milano e non ci sono mai state diciamo così contestazioni quindi al momento poli contestato riservati momento successivo
Ma con la soprattutto che va evidenziato e che queste criticità non sono state messe in evidenza soltanto brutto spezza che potendo uno fa pensare eventualmente sta qualche problema di rapporti personali tra i soggetti come qualcuno ha cercato di far capire non è così
Perché queste responsabile si criticità erano state evidenziate già prima di tutto spezza
E lo state evidenziate dalla dottoressa Campa che Inter e molte moltissime relazioni ha evidenziato le stesse criticità usando bene o male quasi gli stessi termini che ha usato il dottor Spiezio nelle annotazioni giacché vendicatori successive che ha fatto
Ora devo dire quello che ha sorpreso devo dire sia a meno che per esame dimesso preso è stata questa nota che è giunta durante i lavori della prima Commissione che una nota qui conosciuta anche che a mentre compone della settima Commissione
Che proveniente da Procura nazionale antimafia una nota firmata dottoressa Canepa in cura dottoressa Canepa sostanzialmente dice che insomma questi problemi non sono mai stati dice praticamente che da quando praticamente c'è stata in una minore il coordinamento del ventitré ottobre due mila dieci
Sì avviati a parlare di una nuova stagione nelle relazioni ma queste sono assolutamente io non corrisponde a quello che ha tutta la documentazione perché ne abbiamo relazioni della dottoressa Caravita che sono successive alla data del ventitré ottobre due mila dieci in cui si parla chiaramente di una Seat azioni critica ancora Milano allo quei due sono i casi o probabilmente non è stato scritto la verità quando si è fatta la relazione nel due mila undici o questo dice la verità adesso quando mi interessa sapere quali sono le motivazioni possa è portato a fare certe note certe ma certo contrasta con la documentazione acquisita
Perché ce ne andiamo a vedere quello che scriveva dottoressa Canepa nel due mila undici cioè lo scriveva
In una momento successivo a quello che lei indica come inizio di buone relazioni la dottoressa
Canepa in quelle relazioni spie bisogna ribadire con fermezza alla diligenza della Procura e in particolare dalla DDA milanese
L'importanza fondamentale della circolazione delle informazioni e conseguentemente gli obblighi di poteri connessi perché c'è stata sempre questa criticità nel fornire informazioni
Ne abbiamo più una serie di atti
Insomma
Il procuratore Grasso in più occasioni ha emanato delle direttive ha chiesto più volte puntualmente la dal rispetto di queste direttive che non c'è stato
Chiediamo riunioni che non si sono potute tenere perché si diceva sempre che si è impegnato in altre riunioni di coordinamento abbiamo una serie di richiamo il procuratore Grasso ha fatto
Ora da questo punto di vista non tocca a noi valutare se in queste situazioni ci possano essere o meno problemi di le CC finale non è un problema nostro questo noi dobbiamo soltanto in maniera come si fa
Come prassi laddove c'è un possibile fumus si manda il tutto intitolate ragione disciplinanti valuteranno
Non toccano esprime valutatori ridiciamo sì di fondatezza infondatezza eccetera c'è un qualcosa risulta chiaramente dalle per tabulas
Dicevo a sedi situazioni in cui di fronte a direttive specifiche
Di fonte circolari del Consiglio a dimetti emesse vestite procuratore nazionale antimafia non c'è stata risposta patti gli uffici mi hanno questo qualcuno dovrà valutando eventualmente poi se i titolari dell'azione disciplinare nella loro piena autonomia nello senso di responsabilità riterranno
Che tutto questo
E non non non crea problemi Savona valutazioni che noi rispetteremo ma non possiamo adesso amputarci poi la cosa strana che io nudo quando si fa le proprie Milano e che il Vaticano io vinco arriva in plenum in un certo modo può improvvisamente
Ci si sveglia la mattina e si può cambiare queste pratiche questa cosa abbastanza strana che singolare dica sta capitando in questo Consiglio solo ed esclusivamente con riferimento alla Popolare pubblica di Milano
Perché lo stesso Consigliere Borraccetti
Io è vero quello che ha detto che inizialmente così debbo accetti la contrarietà o quello che in Commissione sia raggiunta questa intesa e queste Borraccetti momenti in cui ha fatto la proposta era consapevole di quello che scrive non penso di barche che scrivesse sotto dettatura quando ha scritto questa cosa Eduardo disciplinare che adesso invece si tira indietro ancora volta ci stanno questa questa metamorfosi campi non soltanto con la Procura la Repubblica di Milano
Ma andiamo avanti
In questa vicenda io ho dato atto anche la mia proposta anche di quello che giustamente dice dove sta bocca sinergica dottoressa Boccassini nostra audizione ha smentito queste cose secondo me lì poi viene smentita secondo la mia opinione dalla documentazione in atti e ho anche riferito
Del fatto depressa Boccassini aveva rassegnato le dimissioni dall'ufficio che l'ufficio ha dimostrato solidarietà né confonda detta Boccassini quindi evidentemente condividendo quello che c'ero desta Boccassini per uno e ci scontriamo ho portato qui ma resto vi risparmio la lettura di
Decine e decine di documenti
Presenti nella documentazione prodotta dalla Sostituto Dottor Spezia e siamo sui documenti a firma od i magistrati chiedono compie Spontini bonsai vive coordinamento in quel momento o da parte del procuratore nazionale antimafia pro tempore o anche praticamente del e di chi è succeduto al dottor Grasso
Insomma dove si evince chiaramente tutta questa situazione di criticità questa richiesta di informazioni che non veniva mai esaudita dalla procura e pubblica di Milano ed è su questo dobbiamo pronunciarci su questa vicenda non su quello che succedeva
Dieci anni fa
Questo potrebbe se interessato per capire eventualmente quale interpretazione che a Milano si dà ad una certa cosa ma non toglie che noi dobbiamo occuparci di queste responsabilità e di queste
Situazioni poi io ritengo giustamente perché qui devo dire in maniera apprezzabile dico il dottor Bruti Liberati durante la fondazione si è assunto la responsabilità perché come capo dell'ufficio vi ha detto testualmente che io rimango il diretto responsabile di tutte le indagini
Infatti se ha pensato assunzione di responsabilità questo costava Ruzza va valutato nelle sedi competenti se questa assunzione di responsabilità comporta anche alcun tipo di conseguenze effettivamente questa pratica il momento in cui viene trasmessa anche alla quinta è chiaro che la quinta dovrà valutare anche
Le capacità organizzative perché già l'invito che viene fatto nella proposta di Settima evidenza un problema di deficit organizzativo da parte adeguato Repubblica di Milano che evidentemente non è stato in grado di organizzare questo ufficio così come doveva essere organizzato
Non so qui adesso a ripetere perché quest'anno su questo punto credo che la ricca relazione anche del consigliere Sciacca depurate l'altro io al novanta per cento sostanzialmente la mia relazione e novanta per cento diciamo così
Copiata da quella del consigliere Sciacca soprattutto nella parte relativa alla descrizione
Necessita di implementazione e della banca dati nazionale
Quindi su questo mi riporto qui c'è una ricca citazioni tutto interventi consiliari che ci sono stati in questa materia quindi io ritengo che di fronte a questa situazione sulla base della documentazione che abbiamo avuto in atti scaffale risulta appunto
Confermate pienamente le criticità evidenziate lutto Spezia chiamato riportate nella relazione del procuratore nazionale antimafia il Qualitel vuol dire che le ha fatte poche etiche dubito convocato nazionale antimafia stiva delle cose in una relazione che manda agli organi istituzionali senza averla letta evidentemente se l'ha letta l'ha firmata e l'ha mandata le ha fatte proprie queste considerazioni qui da questo punto di vista credo che si debba prendere atto perché non potrà mai fare alto e sulla base delle criticità
Osservate bisogna INPS impone la trasmissione degli atti sia la quinta Commissioni sia i titolari dell'azione disciplinare per le valutazioni di competenza
Dice che Jacques prego
Grazie Presidente
Visto che nella nota
Trasmessa
Dalla dottoressa Canepa si fa riferimento alle strumentalizzazioni a una lettura strumentale volto a screditare la DDA di Milano che sarebbe derivata dalla diffusione improvvida bella
Proposta di delibera di Prima Commissione che ricordo è stata votata all'unanimità
Voglio iniziare questa mia breve relazione ribadendo anch'io ho visto che ce n'è bisogno e visto che
Come osservava il Consigliere RACANELLI appena si parla
Di Milano si alzano alte grida come ma a volte non si alta non si alzano per altri uffici che qua non si vuole delegittimare nessuno anzi mi permetterete da siciliano
Di ricordare che probabilmente la dottoressa Boccassini come peraltro lei ha ricordato in audizione
è stata se non l'unico magistrato certamente uno dei primi magistrati che quando proprio in Sicilia dopo le stragi di mafia si celebrava il grande chi altro
Che ha portato a un depistaggio di proporzioni nazionali sulle stragi di mafia è stata probabilmente la prima
A rendersi conto che qualcosa non andava e che delle menti raffinatissima stavano cambiando lo Stato italiano in una certa direzione quindi da questo punto di vista ribadisco
Da siciliano
Respingo al mittente qualsiasi tentativo di dire che attraverso queste pratiche si voglia delegittima qualcuno
Tanto meno la dottoressa Boccassini
Così come diciamolo di nuovo
Nessuno vuole delegittimare l'azione della Procura della Repubblica di minano vi sui pubblici ministeri
La nessuno disconosce l'efficacia dell'azione repressiva requirente dei milanesi
Però
Purtroppo in questo Consiglio vi sono state ripetuti interventi nei quali si è affermato sempre in questo drammatico principio che prima o poi torna come un boomerang
Del infine che del fine che giustifica i mezzi e non è questo non lo possiamo consentire ci sono delle regole delle regole vanno rispettate
Se mi è consentito un anni piccolissimo
Omaggio alla mia proposta di delibera un piccolo un complimento che mi faccio che questa delibera è quanto di più ponderate riequilibrato ci sia
Se mi dovessi criticare dovrei dire che è una delibera per certi versi omissiva
Perché dalla documentazione in atti vi sono oberati da altri ulteriori profili che potevano essere inseriti nella parte motivazionale Consigliere Borraccetti e proprio perché siamo responsabili abbiamo proposto una delibera che
Fino a prova contraria la prima Commissione ha votato all'unanimità
Non ne faccio tutta la cronistoria la cosa che mi interessa sottolineare che qui parli perché io sono relatori una delibera di Prima Commissione che conclude per la in esilio insussistenza di profili di incompatibilità ambientale o funzionale di chicchessia
Che ravvisa una pluralità di profili che sono come succede sempre secondo un principio di parità di trattamento da portare all'attenzione dedito ragazza disciplinare e anche della quinta Commissione
Non vorrei che si come dire confondessero le acque tra la settima è la prima Commissione la settima Commissione soprattutto attenzionato il profilo della carica mento sulla banca dati della Procura nazionale antimafia di una serie di dati
Questo è uno degli elementi che noi come prima Commissione abbiamo valorizzato
Ma
Dalla relazione del dottor Roberti procuratore nazionale antimafia nonché la la documentazione corposissima depositato dal dottore spie sia sono venuti fuori una serie di profili
Che riguardano la complessiva gestione della DDA di Milano anche in epoca antecedente alla dottoressa Boccassini e ne abbiamo dato atto che hanno creato oggettivamente veramente tante e tante tante criticità
Sono indicate le bene però che queste richiamarle allora sotto il profilo della banca dati c'è sostanziale non utilizza visita sibila
è nel corpo della delibera trovate indicate credo che siano almeno dieci risoluzioni e circolari del CSM
Dopo il Consiglio condividendo la la richiesta spasmodica della Procura nazionale antimafia ha detto ai procuratori distrettuali spendiamo milioni di euro
Per questa banca dati Galassi il dato normativo è abbastanza chiaro nel senso che in banca dati va inserito tutto quello che concerne anche le indagini utilizzata era
Nel periodo in esame sono stati inseriti sono quattro atti rispetto accento nuovi procedimenti
Laddove invece la Procura della Repubblica di Milano le uniche cose che tendenzialmente cariche insita siti una sono procedimenti già definiti che non hanno alcun attualità che non sono di interesse investigativo per la Procura nazionale antimafia
Procedimenti per i quali le la funzione di coordinamento preventivo che il legislatore a segnalarvi alla PNA è del tutto frustrata perché sono ripeto procedimenti già definiti
Così come l'ulteriore profilo emerso e abbiamo le relazioni della dottoressa Canepa e del dottore Spiezio sul fatto che le misure cautelari per definizione come dire non sono oggetto non sono state oggetto di comunicazione
Al magistrato di collegamento ulteriore profilo anche questo sottolineato non solo dal dottore Spiezio ma dalla dottoressa Canepa in almeno quattro relazioni
Il difetto di scambio informativo interno alla DDA ci sono due magistrati coordinatori della provocazione anche che hanno messo nero su bianco questo profilo
Il problema delle doppie intercettazioni abbiamo la documentazione che ci dice come questo fenomeno
Si è posto è stato sottoposto alla DDA di Milano non è stato certamente risolto
Tant'è vero che è propria relazione a uno dei procedimenti più delicati che ha visto il coordinamento tra Milano e Reggio Calabria una serie di riunioni di coordinamento sono state tenute propri in conseguenza delle riscontrate esistenza di doppie
Di doppia intercettazioni
Ripeto questi dati non sono solo del dottore Spiezio
Ma sono dati che ci sono stati restituiti anche dal dottor Roberti e dalla dottoressa Canepa
Ebbene da questo punto di vista
Come dire facevo riferimento prima un alla una mia delibera quindi omissiva
Detta
Il riferimento alla nota della dottoressa Canepa
Sul fatto che poi siano si sia stanzia Dessì e dato atto di una nuova stagione nelle relazioni tra DNA e DDA
Risulta comunque testualmente documentalmente smentito perché abbiamo una due-tre quattro e cinque cinque relazioni a firma della dottoressa Canepa io ne ho meno indicate
Indicata credo una o massimo due di queste relazioni nelle quali fino all'aprile del due mila e undici quindi in epoca successiva quella cui si fa riferimento anche nella nota
Data alla stampa
Otto estraneità ha dato
Plurime indicazioni critiche rispetto all'operato della DDA di Milano che sono state poi nuovamente riscontrate dal dottore Spezia e confermate dal dottore Ruberti
Io chiaramente non
Voglio annoiare il plenum su tutta la parte da
La proposta di delibera dove si sottolinea
La sua come dire la doverosità dell'inserimento nella banca dati di tutte quante gli atti investigativi
Come è doveroso garantire un collegamenti un coordinamento interno scambio informativo all'interno della stessa di via eccetera eccetera di questo ripeto credo che sia
Si possa fare si possa sollevare il plenum
Abbiamo dato atto nella delibera che
La gestione del quinto dipartimento già era problematica antecedentemente
Alla gestione della dottoressa Boccassini abbiamo però oppure dato atto che durante questa gestione la situazione non è migliorata e anzi per certi versi è peggiorata
Per come risulta ripeto dal
Dalla documentazione versati in atti che riguarda le relazioni dei magistrati di coordinamento con la
Con la DDA
E per questi motivi che
La quinta qual è la prima Commissione all'unanimità a spiegato il motivo
Della sostituzione
Della dottor della dottoressa Carla col dottore Spiezio e successivamente ha spiegato il perché il dottore Spiezio è stato nuovamente sostituito dalla dottoressa Canepa
è vero che sta il dottore spezza è stato sostituito in relazione anche all'esigenza della Procura nazionale antimafia che vi fosse un magistrato esperto di occuparsi delle rapporti internazionali
Però abbiamo anche acquisiti i verbali della della Procura nazionale antimafia dove si dava atto che questa sostituzione in gara era legata
Alla estrema criticità dei rapporti tra la PNA i magistrati con l'evento della PNA nella DDA
Queste oggettive criticità che ripeto riguardano sia il profilo dell'insieme della banca dati ma anche tutta una serie di altri profili solo quelli che hanno poi determinato la trasmissione degli atti sia alla quinta Commissione che ha i titolari dell'azione disciplinare
Consigliere Carfì
Sì poche parole per spiegare gli emendamenti che ho presentato emendamenti che non stravolgono certamente quelli che sono i punti nodali della motivazione di Prima Commissione che come ricordava
Il relatore Sciacca è stata approvato all'unanimità Marche tengono solamente come dirà lumeggiare modo un pochino
Più completo quella che è stata la attività della Direzione distrettuale antimafia di Milano
La quale nella immediatezza del nascente appunto di questa situazione di queste polemiche né reportage giornalistici è stata sintetizzata la Procura di Milano non collabora con l'antimafia francamente dico mi sembra un'affermazione che
Così apodittica
Non corrisponde ovviamente a quella che l'obiettiva realtà dei fatti così come non ci ha ricordato anche il consigliere portarci
E allora queste sono le precisazioni a cui tengono gli emendamenti appunto che io
Presentato e che rappresento spiego cumulativamente perché
Le linee guida diciamo così sono sostanzialmente tre anzi quattro e cioè da un lato
Credo che sia opportuno precisare che la relazione del procuratore antimafia è limitata al periodo uno luglio due mila dodici trenta giugno due mila tredici perché questo a dir la verità dalla motivazione non è chiarissimo sembra
Farsi riferimento in un periodo molto più ampio mentre invece
La relazione Spiezio ripreso ovviamente da Ruberti confermata e relatività a questo limitato periodo di tempo
Tante
Che successivamente lo stesso procuratore Roberti nell'audizione che è la prima Commissione ha acquisito ha affermato che nella seconda parte del due mila tredici questa situazione è sensibilmente migliorata
Questo concetto è già in qualche modo espresso nella delibera in prima Commissione ma in modo estremamente sintetico perché in realtà il procuratore Roberti si è espresso in modo come dire più completo con riferimento appunto a questo tipo di
Miglioramento
Ancora
Da un lato appunto anche evidenziare quelli che sono i risultati ottenuti dalla procura
L'azione della procura distrettuale antimafia mila non
Così come evidenziati in più di una circostanza anche appunto dal procuratore nazionale antimafia e soprattutto a evidenziare che
Le critiche che oggi si rivolgono alla procura di Milano
Senza lanciare deridere assolutamente non è nella mia abitudine non c'era in carica di alcun tipo solamente perché si tratta di Milano credo in questi quattro anni di averlo dimostrato abbondantemente penso
Ma
I dati sul quali si basano le critiche buona parte
Non del tutto ma in buona parte delle critiche alla Procura distrettuali di Milano sono gli stessi che il Consiglio ha già esaminato sei mesi fa il dodici marzo del due mila quattro anzi tre incisa
Ho esagerato tre o quattro mesi
Il dodici marzo del due mila quattordici in una delibera che prendeva proprio indire considerazione la relazione del procuratore nazionale antimafia con riferimento a tutti i distretti appunto nazionali ce l'ho qua
In questa relazione del dodici marzo del due mila quattro
Rispetto alla quale appunto nulla di nuovo si aggiunge non è solamente alla Procura distrettuale di Milano ad essere soggetta a Caridi che anche significative
Ma sono tutta una serie di altre procure distrettuali le quali impongono con particolare riferimento al tema dell'inserimento dei dati nel sistema sita a Sydney
Nella stessa identica come dire criticità riscontrata per mila
Le leggo solamente a titolo puramente esemplificativo ma ce ne sono tante Brescia Cagliari
Lecce
No scusate Lecce la DDA di Messina mostra sessantadue procedimenti pulsanti iscritti al Rege solo tre censiti nel sistema si passi da una vado anche oltre
Non mi fermo è la prima solo perché è la prima ci mancherebbe altro
Non è la mia abitudine non si tratta di una novità giacché anche nel due mila dodici su sessantotto procedimenti solo due sul tavolo se l'intensità sì
Brescia giusto per rimanere in ambiente a fronte di trentuno non ne ha inserito neanche uno questo Brescia a Roma confermando una situazione già evidenziata nella precedente relazione mostra
Senta ottantuno procedimenti pulsanti dei quali un numero veramente esiguo venti si ritrova essi dell'ICT anche Torino appare critica a fronte di quaranta solo quattro sono appunto iscritti ora
Questo dato va inserito ed fa evidenzia
Anche perché se si chiede come si piega nella delibera di prima e anche in quella di settimana trasmissione per l'azione disciplinare eventualmente un fumus come dice giustamente il Consigliere RACANELLI per carità che speriamo che tale resta
Nei confronti appunto della dirigenza e la Procura di Milano
Beh forse essendo i dati consultati gli stessi identici con riferimento all'inserimento dati per il dato più significative e più importante che stiamo esaminando in questa situazione
Dovrebbe essere analoga ovviamente per le altre procure distrettuali
Questo è il senso appunto degli emendamenti
Che presento che sui quali sinistro
Se la cassa
Dico subito che aderisco
Tra le due proposte aderisco a quella presentata dal consigliere Borraccetti
La condivido e tuttavia credo che vada portata alle sue naturale conseguenza
Nel senso che
Esattamente credo la vicenda sia inquadrata nell'ambito
Dei rapporti tra gli uffici
E soprattutto
C'è un passaggio che credo
Decisivo è peraltro condiviso già nella discussione
Laddove si dice che secondo l'interpretazione seguita dai magistrati della Direzione distrettuale antimafia della Procura o almeno da coloro che nel corso degli anni mi sono stati proposti
La funzione di coordinamento del Procuratore si esplicherebbe allorquando ma anche il coordinamento tra gli uffici
Investiti dai indagini collegate con ulteriori precisazioni che poi ha svolto il Consigliere Borraccetti in ordine alla tipologia di reati che secondo quella procura la Procura di Milano sarebbe
Doveroso inserire nel circuito informatico
Ma se questo è vero
Cioè se qui siamo in presenza di un fatto inerente un'interpretazione di normativa della portata di no della normativa
E per di più una interpretazione che non è di questo procuratore ma noi sappiamo essere
Di tutti i procuratori che
Hanno preceduto l'attuale Procuratore della Repubblica
Allora delle due l'una o noi trasmettiamo gli atti per tutti coloro che hanno commesso illeciti disciplinari settarie riteniamo
Essere questi comportamenti e quindi faccio dei nomi a caso ovviamente
Penso al collega Pomarici ma collega Minale
Che pure si son fatti portatori di questo tipo di interpretazione
Oppure noi più correttamente dobbiamo concludere che trattandosi di attività di interpretazione di norme forse non c'è proprio spazio in radice per una
Responsabilità di tipo disciplinare
E la vicenda debba invece rimanere inquadrata nell'ambito dei rapporti ti fa buon funzionamento tra gli uffici
E qual è la conseguenza allora che io ne traggo la conseguenza è che quella che
Già
Il Consiglio in precedenza mi ha tratto e cioè della doverosità di dover prendere atto della relazione del procuratore nazionale di dovere invitare reiterare l'invito al procuratore di Milano
Ma di fermarci qui
Perché non c'è spazio in radice a mio avviso per una
Responsabilità di tipo disciplinare la conseguenza
E
Una conseguenza che io auspico vivamente venga accolta perché veramente questa vicenda
La procura di Milano sta sulle pagine dei giornali additata come un luogo ormai di tutte le possibili nefandezze
Dal marzo di quest'anno
De dal marzo di quest'anno sono passati non so più quanti mesi che ogni giorno sulle pagine dei giornali
Quell'ufficio viene indicato come luogo oscuro dove non si capisce bene
Cosa sia accaduto nel corso di questi anni
E allora quando io sento dire con tanto candore dal Consigliere Racanelli che
Si stupisce del perché quando ci si avvicini a Milano corra una particolare attenzione lo dico che
Non è che ci stiamo avvicinando adesso per la prima volta sono mesi che stiamo affrontando questi temi
E sinceramente mi viene difficile pensare che non ci sia voglia di delegittimazione quando da Mesic si tiene sulla graticola un ufficio di quella fatta con tutto quello che l'ufficio quell'ufficio ha fatto per il nostro Paese
La delegittimazione e
Nei fatti temi nelle cose
E se mai
Fosse necessario non posso dimenticare quell'inaudita richiesta di ispezione ministeriale sull'ufficio di Procura che venga rivolta qui
In questa sede per la prima volta
Al ministro presente qui
Allora io faccio appello veramente alla responsabilità che ha senso di responsabilità di questo Consiglio nella parte finale
Consapevole che ormai le elezioni sono passate ma consapevoli che le elezioni in questa vicenda non c'entrano proprio nulla era vero Rizzo il rischio segnalato era molto più grave e l'abbiamo segnalato tante volte siamo stati affissi per questo
Io
Auspico vivamente che in questa fase finale il Consiglio
Prenda atto corresponsabilità della necessità di chiudere in modo sereno questa vicenda e propongo a questo fine
Un emendamento di tipo volitivo che a pagina quattrocentosessantanove in alto
E in particolare alcuni dal paragrafo sette elimini le oggettive dalle oggettive criticità sino a valutazioni di competenza
E altrettanto faccia nel dispositivo laddove
L'ultimo rigo dice dispone inoltre la trasmissione degli atti alla quinta Commissione referenti dei titolari dell'azione disciplinare
E siccome queste stesse identiche argomentazioni possono essere riprodotte pari pari per la delibera di cui alla prima Commissione alla proposta di delibera di cui alla prima Commissione propongo
L'abolizione
Un emendamento volitivo che riguardi a pagina cinquecentoquarantotto
L'intero periodo che parte da le oggettive criticità e finisce a valutazioni di competenza nella motivazione e nel dispositivo
Propone la soppressione della parte che del dispositivo parte da e di disporre la trasmissione degli atti alla quinta e finisce con di competenza grazie
Consigliere Nappi
Grazie Presidente
Quando qualche settimana fa abbiamo discusso nella vicenda di Milano di cui questa
Di oggi
Uno strascico
La consigliera casi
La
Rivolgendosi a me disse
Ma lei pensa che tutto ha colpa del Consiglio superiore che è l'unico colpevole il Consiglio superiore
Ebbene sì io penso che la responsabilità di tutto quello che sta accadendo è del Consiglio Superiore
Come ricordava prima il Consigliere Borraccetti non ci siamo occupati in questa consiliatura per la prima volta del problema dei rapporti informativi tra Procura nazionale e prudenti procure distrettuali
Il ventisette luglio del due mila undici
E
Venivano in prendo due proposte contrapposte
Dopo una lunga e faticosa trattativa
Fu difficilissimo ottenne IRE che si affermasse il principio che lei produttive procure distrettuali avessero l'obbligo di trasmettere copia degli atti al Procuratore Nazionale Antimafia ricordo benissimo che il Consigliere RACANELLI
Disse che imporre l'obbligo di trasmettere copia degli atti al procuratore nazionale era un attentato all'interno indipendenza e autonomia dei magistrati lo disse il Consigliere RACANELLI io ne sono andato arti ascoltare la registrazione di quella prima
Prima di tante e lui lunghe battaglie che sono fatte in questo Consiglio
Il riferimento che nella mia proposta di delibera era alla responsabilità disciplinare
Disciplinare del procuratore distrettuale che si opponeva al alle che discutano ma la consegna delle copie fu abolito in via transattiva qualcuno dei consiglieri che oggi
Non riesce ad impedire la diffusione delle intercettazioni irrilevanti allora sostenne che il procuratore distrettuale addirittura avrebbe potuto porre il segreto investigativo al procuratore nazionale antimafia
Ventisette luglio due mila undici
Il ventisei luglio del due mila dodici
Il ventisei luglio del due mila dodici
Viene in plenum una proposta di delibera sull'uso dell'archivio informatico sintassi dal sistema relatore il Consigliere Sciacca per la prima volta viene enunciata la teoria confederale
Nella delle procure
Per cui ciascun procuratore distrettuale decadere riconosciuto il potere discrezionale di stabilire
Quali atti inserire nell'archivio
Cosa assolutamente priva di logica perché c'è se c'è un archivio nazionale
è fatto perché ci vadano tutti gli atti investigativi altrimenti che cosa ci sta a fare lì
Il procuratore nazionale antimafia ve lo spiegherete dopo quattro anni che cosa ci deve stare a fare lì
Deve andare solo per convegni
Il procuratore nazionale antimafia disse che non gli vogliamo dare non voleva obbligare Edward o distrettuali a traslocare agli inserire tutte le copie degli atti nell'archivio appositamente costituito e anche lì e anche il ventisei luglio del due mila dodici
Furono respinti gli emendamenti che io avevo proposto
Per stabilire che i procuratori distrettuali avessero l'obbligo di inserire tutti gli atti investigativi e che nell'articolazione di questo obbligo integrasse una responsabilità disciplinare non furono accolti questi emendamenti
Non furono accolti
Il problema si ripropose come ricordava il Consigliere Carfì il dodici marzo dovendomi di questa
Di fronte alla constatazione che quasi tutte le procure distrettuali violavano l'obbligo non ottemperavano al dovere di implementare l'archivio
Si ripropose la teorica confederale delle procure distrettuali che si disse che ci doveva essere una sorta di contrattazione sindacale tra il Procuratore nazionale e lo guardo distrettuali per stabilire di volta in volta che cosa inserire
Si rifiutò
Ancora una volta l'emendamento da me proposto per dire territori affermare che
Le direttive del procuratore nazionale su sulla implementazione dell'archivio dovessero essere considerate vincolanti che la violazione di quelle direttive dovesse essere considerata
Questi lei specificare si è rifiutato di approvare quegli emendamenti
Questo tre mesi fa
Adesso ci troviamo
Di fronte ancora una volta a un caso in cui
Si viola il dovere di implementazione
Ma scusatemi
Che
Del due mila undici
Disse che si isolava al la lì l'autonomia l'indipendenza dei magistrati se si imponeva di implementare la l'attivo dicono di trasmettere copia degli atti
Perché oggi vi viene a chiedere di trasmettere gli atti all'approdo al titolare di un'azione disciplinare perché
Questa questa ambiguità
è questa ambiguità che all'origine di questi problemi è l'ambiguità anche il Consiglio ma
Questa impotenza di incidenti del Consiglio che non ha mai ha voluto assumersi la responsabilità di dire
Che cosa debbono fare le procure tra Procure un oggetto misterioso non bisogna mettersi le mani
Perché bisogna stanno e non dal solo risolvessero a loro con le contrattazioni sindacali e con la discrezionalità di ciascuna procura procura distrettuale questa ambiguità est sia riproposta tre S tre settimane fa quando
Il nome di una tesi del degli opposti ostruito estremismi vi enunciata qui e poi smentita autorevolmente il Consiglio ha deciso non liquet non liquet
Senza senza comprendere che non è possibile lasciare nella stessa de sede un Procuratore pubblico produrre aggiunto che sanno a litigare il COGE avrebbe dovuto dire che i doveva rimanere e chiedo devo andar via come io avevo proposto
Ora il consigliere Cassano mi pare che voglia perpetuare questa questa ambiguità
Perché se noi non trasmettiamo gli atti alla Procura
Del generale per per la responsabile civile
Spiegheremo ancora in questa ambiguità in questa cosa fumosa per cui non si ravvisi si può si nome di Falcone in nome della della nota antimafia tutt'i mafiosi oggi esperti qui sosterranno che bisogna fare il primo a sostenere la Procura nazionale antimafia ma quando bisognerà
Dargli gli strumenti si dirà di no
E queste queste il tragico problema
Che non di cui non siamo su un un aspetto un esempio ma che è un problema che riguarda
Tutta la politica di questo Paese line poi capacità di decidere
La incapacità di scegliere una strada la incapacità di offrire una linea politica un Progetto un programma questa è la realtà
E questi per questo che genera che genera le situazioni come quelle di Milano che stanno mettendo in croce la magistratura penale noi ci stiamo distruggendo con le nostre mani per colpa del Consiglio
Per colpa del Consiglio
è chiaro allora io credo
Sono contrario all'emendamento ero favorevole ha proposto il Consigliere Borraccetti se non viene eliminato l'attivata su misura alla alla pura titolare lato disciplinare
Io mi auguro che sarà il titolare dell'azione disciplinare a stabilire
Che che cosa che cosa è secondo le norme
Promuovere l'azione disciplinare come contro tutti i titolari di aziende le procure distrettuali che non implementano il la di sindaci interna
Ma per ma finalmente avremo una parola chiara non sarà più Milano o Brescia o l'occhio di riguardo per questo per quell'altro
Il Consiglio avrebbe avuto il dovere di dire una parola chiara si è sempre rifiutato di farlo anche tre settimane fa
Consigliere Casella
Grazie Presidente e mi dispiace ma continua a non essere d'accordo con il Consigliere Nappi perché continuo a ritenere
Che il CSM abbia non non dico non abbia nessuna responsabilità in questa vicenda ma abbia una responsabilità limitata in questa vicenda
Questa vicenda nasce a sentire il Procuratore generale Minale nel due mila dieci quando il procuratore aggiunto Robledo
Gli trasmette una lettera nella quale lamenta un certo comportamento del Procuratore brutti cosa ha fatto dal due mila oggi a dieci il Procuratore generale Minale
Cosa ha fatto la Procura di Milano egli la Procura Generale di Milano in particolare perché quella situazioni non degenerasse ai limiti in cui e degenerata
Il Consiglio Superiore della Magistratura in questa vicenda complicata complicata e complicata
Per l'eccellenza professionale dei protagonisti per l'eccellenza professionale della Procura di Milano perché qui nasce la difficoltà del Consiglio Superiore della Magistratura abbiamo di fronte
E il Procuratore Boccassini di cui ci ha parlato un attimo fa il Consigliere Sciacca
E il procuratore Bruti che gestisce una Procura di Milano con le inchieste delicate di cui tutti sappiamo
E quindi la difficoltà e nata dall'eccellenza professionale dei protagonisti e delle inchieste che stanno facendo
Ma
Questa difficoltà
Non può portarci a dire che
I risultati investigativi eccellenti che eccellenti professionisti raggiungono si giustificano giustificano il mancato rispetto delle regole
Questo è il punto che noi oggi dobbiamo affermare
E che anche con la precedente delibera abbiamo affermato perché anche con la precedente delibera Disetti ma Commissione abbiamo ad esempio ho detto Consigliere Nappi
Che il Procuratore della Repubblica e l'hanno detto sedici Consiglieri può piacere può non piacere non è leggibile sostenuto lo sa sia che si chiami Bruti Liberati sia che si chiami in altro modo e questa è una ferma Simone seria che ha fatto il Consiglio superiore ed bisogna dare merito al Consiglio superiore di aver fatto questa affermazione che tutta la magistratura italiana stava aspettando nonostante la diversa idea non me ne voglia non è un atto di mancanza di rispetto del nostro Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura
Quindi questo Consiglio Superiore della Magistratura nonostante la dica pienezza della vicenda avuto coraggio consigliere Nappi avuto bisogno di coraggio
Detto questo io credo che a nome del coraggio dobbiamo avere oggi
Al il io ho l'impressione che a Milano abbiano quella che a Napoli si chiama a capo apposta cioè la testa dura continuano ad andare avanti come dei mutui
Nonostante quello che il Consiglio Superiore della Magistratura ha detto in tante le soluzioni e nonostante quello che abbiamo detto per un mese fa
Allora qualcosa dobbiamo dirla se no le cose non cambiano e non possiamo cambiarle consigliere Nappi scegliendo a casaccio ci devi andare via perché io potrei prospettare che devono andare via con un po'o di persone dalla Procura di Milano
Ma siccome non sarebbe serio arrivati a questa conclusione non sarebbe serio perché mandare via le persone
Diciamo richiede un atto
Di grande
Come dire l'aggiornamento che presuppone grandi ragionamenti
Allora noi dobbiamo cercare di dire che cosa è oggi la Procura di Milano deve fare secondo me ha ragione il Consigliere Carfì che
Stiamo dicendo una cosa che abbiamo detto già tre mesi fa stiamo dicendo una cosa che abbiamo detto già tre mesi fa perché già tre mesi fa abbiamo detto dell'importanza di questa implementazione della banca dati Sidas interna
Anche se per la verità alla Procura di Milano c'è qualcosa di diverso ci sono ora non è soltanto
Una non inserimento di dati c'è un'assenza di rapporti c'è stata un'assenza di rapporti in un periodo
Tra il procuratore di Milano il procuratore aggiunto della Dda e un componente della Procura nazionale antimafia io non escludo per nulla che questo dipenda anche
Da come dire
Il temperamento il carattere del
Componente della direzione nazionale antimafia
Tant'è vero che questo componente ha chiesto di andare via però c'è stato qualcos'altro oltre al mancato inserimento e allora noi queste cose le dobbiamo dire ma li dobbiamo dire non è un
Per delegittimare la Procura di Milano ma per dare un ulteriore contributo
E per far comprendere la Procura di Milano
Che se c'è qualcosa in quella Procura non cambia
Se qualcosa in quella Procura non cambia nuovi ci ritroveremo
Tra quindici giorni un mese tre mesi con le stesse identiche questo
E tutti i protagonisti della vicenda devono capire che qualcosa non cambia ad esempio il procuratore Bruti Liberati dopo quattro anni che non aveva fatto il Progetto organizzativo ce l'ha presentato
Non lo stiamo esaminando perché sub iudice del Consiglio giudiziario di Milano e quindi ovviamente noi non possiamo farlo
Detto questo io credo che come abbiamo fatto negli altri casi e questa è la mia posizione spero non solo personale dobbiamo continuare a fare
Io sempre pensato che il mancato inserimento dei dati non avesse valenza disciplina io non sono d'accordo sulla trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare uno dei motivi per cui mi sono astenuta
è uno dei motivi per cui mi sono astenuta
Allora perché io non so proposte fino a che punto centri in questa vicenda del mancato inserimento Lia
Il titolare dell'azione disciplinare sicuramente meno centra la quinta Commissione non perché la quinta Commissione dovrà fare chissà quali valutazioni delegittimante
Ma perché
La quinta Commissione
Dette esaminare gli aspetti organizzativi nessuno Impact
Evidenti in questa vicenda quindi io mi auguro che questa riflessione
Che diciamo non mette ecco non mi consente di non prendermi almeno questa accusa di incoerenza da parte del Consigliere Nappi io spero che questa riflessione
In ordine alla trasmissione degli atti non già alla quinta e divagazioni cioè ma ai titolari dell'azione disciplinare venga rimeditata in questa sede
Consigliere Calvi
Ma io partirei proprio da quest'ultimo intervento che
Mi sento di non condividere nella parte in cui
Ha avuto uno come dire accentuazioni abbastanza limitato nei confronti della Procura di Milano perché non è questo il problema
Il problema è che
Sin da quando il Parlamento Motor trecentosettantuno bis
Si pose un problema che è sempre lo stesso è ancora oggi siamo di fronte allo stesso problema cioè tra il conflitto tra la Procura nazionale antimafia e le procure distrettuali
Vorrei ricordare e mi sembra sta al singolare che mi sono ricordi che questo tema l'abbiamo affrontato è l'inizio di questa consigliatura nel due mila dieci
Quando la prima Commissione convocò il dottor Messineo il dottor lari e il dottor Grasso
Il problema per cui furono convocati era nel fatto che una volta che doveva essere interrogato di il figlio di Ciancimino
Vi era stata una situazione imbarazzante perché concordata la interrogatorio congiunto fu può improvvisamente deciso da parte di Palermo
Di
Impedire a Caltanissetta di partecipare all'interrogatorio ma durante
L'audizione che facemmo dei tre alti magistrati il problema vero fu e lo disse il dottor Grasso
Che la procura di Palermo si era rifiutata di trasmettere i verbali
Del dottore Ciancimino
Questo era il problema tanto è vero che il dottor Grasso aveva fatto un provvedimento con il quale imponeva alla Procura di Palermo di trasmettere immediatamente gli atti alla Procura nazionale antimafia
Quindi che cosa significa questo
Che al di là delle responsabilità
Di una legge che forse avrebbe potuto essere molto più forte al di là delle responsabilità del CSM o dell'azione disciplinare vi è una responsabilità del procuratore nazionale antimafia che quando vuole può
Intervenire e interloquire con le procure distrettuali e chiedere questi atti
Allora a questo punto una volta
Che questo viene visto in modo
Più sereno e meno con meno animosità nei confronti di amico di Milano che non merita certamente questo tipo di valutazione allora
Vediamo che cosa ha detto in questo caso il procuratore Roberti perché
E di questo un po'dobbiamo occuparci e il procuratore
Roberti Proto nazionale Roberti
Ha detto che la funzione di servizio che la DNA svolge verso le procure distrettuali
Comprendente dove i rei di rilevare l'eventuale difficoltà per risolverle superarle in pieno spirito di collaborazione unità di intenti
Come nel caso di specie accaduto cioè quello di cui stiamo discutendo ed in particolare che nello scambio informativo la situazione è sicuramente migliorata
Credo che dalla fine del due mila tredici ad oggi le cose siano migliorate che cosa significa che l'aumento in cui il Procuratore nazionale antimafia è intervenuto la situazione è sicuramente migliorata e mi auguro che possa
Che possa cambiare
Quindi a questo punto noi ci troviamo in una situazione nella quale
Forse occorrerà fare quello che voleva vigna
Perché vigna chiedeva proprio questo chiedeva anche di più chiedeva il i un intervento anche
Nelle dinamiche economiche non è stato ancora fatto tutto quello che il dottor vigna
La quale il quale aveva visto assai lontano su questa situazione le criticità e le possibilità di eliminarli ma certo è che
Una volta sperimentato direttamente che
I dottori Messineo l'aria Grasso in qualche modo hanno risolto il conflitto non andando alla procura generale vanno risorsa discutendo il dottor Grasso ha esercitato i suoi poteri
Questo significa che le soluzioni possono essere trovate questo mi consente mi consente di dire anche che
Io trovo veramente un po'singolare il fatto che si chieda l'invio degli atti alla Procura generale e
Si possa procedere ad un
Azione disciplinare francamente molto difficile configurare
Un illecito disciplinare per un'omessa in un omesso di invio di atti sulla base di una interpretazione del trecentosettantuno bis che io peraltro
Giudico un interpretiamo errata io la giudico errata ma non vedo che questa interpretazione possa costituire un illecito disciplinare e allora concludo
Mi sembra che
Le
Proposte che vengono di emendamenti che sono state fatte sia
Dal dottor Carfì che credo vadano tutte condivise e le voterò sicuramente ma anche la proposta che è stata fatta dal dottor Borraccetti di eliminare poi ripresa mi sembra dal dottor Cassano
E di eliminare il punto sette che il punto centrale cioè l'invio degli atti alla disciplinare mi sembra quello sia il punto critico sul quale oggi stiamo compiendo allora a questo punto io credo che
Gli occhi
Che cosa c'è non va no no va bene è un'interlocuzione personale con alfabeto more
Bene
Allora
Altrimenti replica vale a un braccio allora stavo dicendo che oltre che prendere atto del gli emendamenti formulati dal tutor per tutti
E gli emendamenti fatti dai consiglieri Borraccetti e formalmente presentati
Dal consigliere Cassano io credo che questa sia la via giusta affrontare il problema a dire una parola chiave il Consiglio prende posizione
Su come si legge il trecentosettantuno con l'obbligo di trasmettere però a dire che ci sia che ci sia un illecito disciplinare mi sembra un fuor d'opera
Consigliere Di Rosa
Grazie Presidente riprendo infatti dalle ultime parole del consigliere Calvi sulla difficile configurabilità dell'illecito disciplinare sull'interpretazione se articolo trecentosettantuno bis
E in particolare prendo in considerazione
La delibera del consigliere Sciacca che mi pare riepilogare le questioni sulle quali ci siamo un po'concentrati vorrei allora aggiungere soltanto questi argomenti
Questi spunti di riflessione perché secondo me il
La trasmissione degli atti al responsabile dell'azione De Anna titolare dell'azione disciplinare
E come è stato correttamente detto una verifica del contenuto delle modalità di condotta e di comportamento che però
Nella rappresentazione del Consiglio
Al che che il Consiglio ha sulla base
Della delle delibere in atti
Mi sembrano l'ambito è soltanto uno rispetto a quella che è la verità del fascicolo quale risulta io qua sul tavolo il fascicolo infatti mi accingo a leggervi qualche e mail
Ma prima di leggere della vorrei introdurre il senso del mio dire il meglio che si sono mandati protagonisti e che sono inserite all'interno del fascicolo però prima vorrei dire questo ho capito in questi quattro anni
Che
Si configura illecito disciplinare come ipotesi sensi dell'articolo due grave violazione di legge
Dovuta a negligenza inescusabile ritenuta inosservanza di norme
Regolamentari o di disposizioni di servizio
Ritenuto grave e ingiustificato ritardo nel compimento degli atti relativi all'esercizio delle funzioni vi è poi un'altra fattispecie che o ho voluto leggere che riguarda il comportamento abitualmente scorretto nei confronti di altri magistrati su cui
Vi sono questioni interpretative delle Sezioni Unite della Cassazione
Ma non intendo affatto assoluta approfondire questo perché credo che ci porterebbe troppo lontano quello che però voglio dire quindi
E che mi pare
Che a noi spetti di ipotizzare astrattamente la sussumibilità sotto queste fattispecie
Noi al contrario altro che non abbiamo mandato gli atti ai titolari dell'azione disciplinare in questi quattro anni mai abbiamo risolto la maggior parte delle procedure e di tutele le azioni avviate io sono stato in prima e l'ho vista ampiamente questo
Con l'invio degli atti e le azioni del al titolare dell'azione disciplinare l'archiviazione in ragione di una copertura
Più o meno motivata più o meno articolata l'abbiamo fatto proprio stamattina io stessa sono intervenuta volendomi del fatto che nel caso del procuratore e del sostituto procuratore di Varese
Non vi era addirittura una ricostruzione coerente con tutte le fattispecie di illecito disciplinare rinvenibili si prende un po'tutto l'insieme e lo si valuta
Perché dico questo perché per esempio il meccanismo delle iscrizioni multipla il meccanismo delle iscrizioni multiple e riferito
Alla pagina cinquecentotrentasette in alto della proposta lasciata ma ne parla il Consigliere Borraccetti ampiamente nella sua proposta del meccanismo delle iscrizioni multiple
Le reiscrizioni multiple sono le richieste per motivi di giustizia
L'omissione delle iscrizioni multiple lo stesso
Consigliere Borraccetti ne spiega lungamente e di che cosa di che cosa si tratta di passaggi informativi molto importanti riguardanti fatti diversi iscritti a carico degli stessi soggetti con rilevanza per la stralcio investigativo
E allora queste questo meccanismo di omissione
E nel nel nel nella trasmissione di questi dati è qualcosa che non si può ignorare e non si può continuare a ripetere come da mesi facciamo che in questo modo stiamo travolgendo tutto un ufficio giudiziario che a me e particolarmente
E a cuore e l'ufficio dal quale provengo il distretto di Milano quindi non noi ma è chiaro che parlo a maggior ragione diciamo in maniera affettuosa verso questa
Verso questa ufficio giudiziario
Ma non è questo il punto il punto è dare delle risposte che siano credibili e non fare apparire al mondo intero
Che vi sono intoccabili perché è ora di dirci questa cosa ci sono o non ci sono gli intoccabili in Italia non ci sono saranno assolti bene perché se c'è un fumus è quel fumus e ci ha fatto trasmettere
Tutta una gran quantità di esposti all'azione di al titolare dell'azione disciplinare vedremo se in questo caso con una vicenda così corposa e articolata
Le cose ci sono vado avanti
La le doglianze riferite nell'audizione della dottoressa Boccassini come raccontate dal dottor Spiezio dice la dottoressa Boccassini sono generiche
Quel pelle la proposta che contiene queste indicazioni non ai non mi pare diciamo abbia letto i riferimenti alle procedure esatte
Che sono elencate dire una allegato all'audizione ca dieci pagine di solo di elenco di documenti prodotti questi non sono stati neanche lei di
E e va bene
Vado avanti risulta dalla proposta che la dottoressa Boccassini ha riferito
A pagina cinquecentoquarantuno in alto che e passi all'interno della DDA di Milano non immettere in banca dati le notizie ancora coperte dal segreto
Cioè noi l'abbiamo scritto in una delibera che stiamo qua domandarci sette dobbiamo non dobbiamo mandarlo al titolare dell'azione disciplinare ecco io credo che su questo dobbiamo un po'interrogarci perché questa non sembra una prassi conforme
Ha diritto
Il CSM ha più volte detto che il tempestivo inserimento nella banca dati e funzionale di adempimento del dovere di coordinamento ai sensi dell'articolo trecentosettantuno del Codice di procedura penale funzionale l'espletamento delle funzioni
Il procuratore nazionale antimafia
Ex articolo trecentosettantuno bis sull'attività di coordinamento che il procuratore nazionale antimafia deve fare
Ma allora che cosa sono queste nostre circolari carta straccia perché continuiamo a dirle a richiamarle ed invocabile
E poi ci sono le ipotesi di rifiuto della collaborazione esplicita e quelli leggo la mail la famosa meglio attendi orata completamente in tutte le proposte ma ve ne sono tante e questa è una mente
Viene mandata dalla dottoressa Boccassini al dottor Spiezio e carte qua iscritta leggetela però non è nelle proposte c'è scritto al coordinatore Filippo Spiezio era Ilda Boccassini
Si fa riferimento alla famosa evento per cui non si partecipa alla riunione di coordinamento Milano a Reggio Calabria e si aggiunge
Che non si trasmetterà né ora né mai informativa richiesta contrariamente a quanto si legge nell'invito a firma del procuratore nazionale antimafia Grasso
A codesto ufficio che è l'ufficio della Procura nazionale antimafia c'è la dottoressa Boccassini in una mail ma ve ne sono tante altre vi prego di andrà a leggere
Dice non ve lo dirò mai cioè il procuratore nazionale antimafia chiede per una riunione di coordinamento delle informative e lei risponde non solo non ve lo do ma non ve lo sarò mai
Allora io credo che in questo quadro sia bene come dire vederci che cosa sarà aggiungo mi perdoni Presidente per il tempo ma
è una questione formale che credo rilevi relazione alla delibera
Alla pagina cinquecentotrentotto in alto
Della delibera del consigliere Sciacca che prego di
Sostenermi dopo il periodo che finisce con stragi di Milano andrebbe anteposto il periodo il dottor Spiezio ha riferito da vera
Credo che in pratica è l'ultimo nella stessa pagina perché incontro del luglio due mila e tredici avvenuto tram il dottor spiego sia
E il
Ecco
Questo questo questo incontro si riferisce all'evento a Firenze alla questione di Firenze mentre invece sembra ecco soltanto questo
Se il consigliere Sciacca d'accordo e credo che sia come dire la ricostruzione di un dato formale
Grazie
Consigliere
Favorire
Sarò rapidissimo per dire che mi asterrò se non si modificheranno le delibere
Già dalla delibera che sta era stata poi tornata in in Commissione del giugno del due mila e undici
Si era posto questo problema oggi mi sembra che il plenum stia discutendo si un'esegesi della norma che e riguarda i doveri il magistrato e quindi la possibilità di perseguire ordini di servizio non è questo il compito del plenum peraltro sono convinto
Che e altra la sede particolarmente la disciplinare prima ancora la Procura generale dove esaminare l'eventuale sussistenza di illecito disciplinare il Procuratore di tale presente e ci stiamo dilungando a Moby sezione disciplinare su una norma che deve essere esaminata appunto in altra sede
Quindi ritengo che in questo contesto in cui si vogliono cost come more solito partendo dalla pratica
Diciamo particolare ad arrivare alla questione di natura generale si stanno dibattendo appunto questioni generali ritengo che l'impostazione stessa
Di questo discorso non è condivisibile e per lamentare per dare una rappresentazione
Così della mia non condivisione della struttura delle due circolari ripeto allo stato salvo emendamenti mi asterrò
Allora Consigliere Racanelli replicava prego tre minuti parla ottenuti non perché sono relatori accuse scusi allora spetti scusi scusi ha ragione lei consigliere Nappi
Consigliere Virga
Se ne Virga
Presidente io credo
Sospendo alla messi per discussione surreale
In una pratica
Stavolta che riguarda
Posto pubblico dirà anche stavolta che riguarda Milano
Perché
Sì ho ben compreso che però mi primi pongo il problema di cosa comprendono i cittadini che assistono a questi nostri dibattiti
Se ho ben compreso siamo tutti d'accordo che va ad archiviare perché non ci sono provvedimenti del della prima essendo credo che su questo siamo tutti quanti d'accordo
E allora su che cosa discutiamo
è c'è chi vuole che si inseriscono ti mandiamo gli atti autore dell'azione disciplinare alla quinta Commissione c'è chi vuole che i dati si mandino solo alla quinta Commissione
C'è chi vuole che non si mandino gli atti nella quinta Commissione né alla sezione disciplinare alla fine di tutto questo nostro cominciavo dibattito a questo
Ora io però credo
Che noi dovremmo fare il nostro le nostre analisi con un po'di serietà nel
Io credo che il Consiglio abbia soltanto un dovere
E questo dovere c'era nei confronti del istituzione che rappresenta nei confronti dei magistrati nei confronti dei cittadini nei confronti dell'opinione pubblica
E il suo dovere esattamente questo a mio modo di vedere il Consiglio ha fatto un'istruttoria dette dire esattamente tutto quello che è emerso dall'istruttoria punto e basta
Non è possibile pensare che il Consiglio superiore ma direi non è possibile pensare che qualunque giudice
Possa scrivere un provvedimento senza far risaltare in quel provvedimento tutto ciò che è emerso dall'istruttoria
Noi visto che siamo assolutamente d'accordo sulla soluzione finale dobbiamo limitarci a dire quello che è emerso dall'istruttoria lunga che è stata condotta e perdonatemi anche dispendiosa
Perché abbiamo fatto venire colleghi da varie parti dobbiamo esattamente scrivere e dire quello che c'è
Quello che abbiamo appresso
Dopodiché le valutazioni come dire storiche le valutazioni politiche ognuno credo sarà in grado di poterle fare comprese gli organi di stampa perché sembra che alcune volte parliamo soltanto perché la stampa ci ascolti
Non credo che noi siamo qua perché la stampa ci ascolti la stampa ha il dovere di ascoltarci e di riportare quello che emerge all'interno del Consiglio Superiore ma il Consiglio superiore il dovere di riportare nei suoi provvedimenti ciò che emerge dall'istruttoria che ha condotto
Se no noi non facciamo la nostra attività istituzionale
Poi perdonati
Il riferimento alla procura alle ai titolari dell'azione disciplinare eccetera ma
Speriamo bene che cosa significa se il Consiglio gli chiede di parlare qualcosa disciplinare all'al titolare dell'azione disciplinare non significa che c'è un illecito disciplinare
Perché titolare del certi l'unico organo competente a valutare se esistono meno se un dato comportamento un certo atto
Comporti l'illecito disciplinare eh il Procuratore generale e il Ministro della Giustizia
Ora che noi mandiamo o che noi non vendiamo ama così impedisce al Procuratore generale per esempio oggi presente di aver ascoltato col qualunque cosa
E chiedere o iniziare l'azione digitale ma che dobbiamo essere noi
A tirare la giacca perdonatemi baby mi perdoni il Procuratore generale
Per me l'inizio dell'azione disciplinare
Noi facciamo una valutazione assolutamente astratti il Procuratore generale o il ministro
Letti gli atti potrebbero dire non c'è assolutamente niente chiudere archiviati
Noi potremmo non manterrà nulla quaestio organica il Procuratore generale il ministro potrebbero tono aventi iniziare un'azione disciplinare ma non facciamo un un'invasione indebita
In un
In quelli che sono compiti di assai delicato il nostro organo istituzionale e allora se discutiamo e abbiamo discusso solo di questo perché del resto non c'è nulla discutere perché diciamo tutti la stessa cosa
E allora facciamo il il nostro lavoro credo con serietà
Mettiamo
Ile negli atti quello che è emerso dal dalla dalla nostra dal dall'attività istruttorie dopodiché sarà compito
Lo mandiamo non lo prendiamo voglio fare quello che vogliamo sarà compito del procuratore generale o del Ministro dire sei secondo lui
E poi valuterà la sezione disciplinare valuterà il giudice
E appunto la Sezione disciplinare se c'è o non c'è un illecito disciplinare se il Procuratore generale del viso ritardo che non ci sono questi elementi non verrà mai a vietare attenzione della Sezione disciplinare
E questo purtroppo e tutte queste nostre discussioni mi minimi mi lascia mi fa temere che insomma qua le cose si fanno perché qualcuno ascolti e tragga delle conclusioni che sono totalmente indebite
Perché non spetta a questo Consiglio dire se c'è il lecito disciplinare non spetta alla stampa dire
Se c'è o non c'è non spetta ognuno ad ognuno spetta con la propria intelligenza
Di trarre delle proprie
Considerazioni personali sulla base degli atti l'unica cosa di fondamentale importanza è che nelle delibere siano di specchiata
Esattamente gli esiti dell'istruttoria condotta grazie
Consigliere cartine
Proprio anche meno Presidente io volevo da un lato
E a ribadire un punto che mi sembra importante comunque che deve essere
Oggetto di valutazione per questo insisto dicevo appunto sugli emendamenti che ho presentato e cioè che il dodici marzo del due mila quattordici il Consiglio ha già affrontato buona parte appunto di questa vicenda questo con riferimento soprattutto alla delibera di setting a questo punto che affronta proprio quel tempo punto specifico
Concludendo in altro modo cioè concludendo con un
Presa d'atto della situazione rappresentata nella relazione del procuratore nazionale
Per gli anni due mila dodici due mila tredici relative allo stato dei servizi delle banche dati e si transitino di ribadire i principi e le indicazioni eccetera eccetera allora non si prese nessuna determinazione in senso appunto di trasmissione degli atti al CIPE lineare
Si potrebbe dire ho votato all'unanimità eviterò votato all'unanimità
Questa appunto delibera
Ricontrollando quelle che erano anche i precedenti di questo appunto Consiglio la cosa allo stato attuale mi lascia un po'perplesso il discorso della trasmissione
Questo il primo punto il secondo punto è già concluso Presidente che vorrei chiedere al Consigliere Casella che ha
Detto una cosa durante appunto il suo intervento dicendo mi sono astenuta perché non sono d'accordo con la trasmissione al disciplinare mentre invece non avrei come dire obiezioni particolari
In relazione alla trasmissione degli atti alla quinta Commissione vorrei sapere se questo che sarebbe un ulteriore appunto versione viene formalizzato oppure viene formalizzata
Modo da poter avere una visione completa poi al momento del voto definitivo
No
Siamo alle repliche
Consigliere Nappi in replica il consolidarsi presenti il Consigliere Virga invocava serietà ora per
Esercitare seriamente il nostro compito dobbiamo partire da un dato di fatto
Che ci sono moltissime le procure distrettuali che non implemento no l'archivio si basi
Che
Quindi c'è una situazioni di crisi nella
Cosiddetta lotta alla mafia che
Dipende dal comportamento dei dei procuratori distrettuali
Perché non implementare l'archivio si dà si intenda significa far venire meno le informazioni che servono
Al
Che servono al procuratore nazionale per poter
Esercitare i suoi compiti di coordinamento allora qui non si tratta di accertare se è stato commesso in questo caso un illecito disciplinare
Però si tratta di dire finalmente una parola inequivocabile
C'è che c'è l'obbligo di implementare questi archivi e che la violazione di questo obbligo
Ha rilevanza disciplinare perché se noi non diciamo questo i procuratori distrettuali continueranno a non implementare
Il procuratore di Palermo nel due mila undici rifiutò di trasmettere copia degli atti al Procuratore Nazionale Antimafia dicendo che nessuno glielo invio lo poteva imporre noi possiamo tollerare una situazione del genere secondo me no
Perché altrimenti è inutile che facciamo le declamazioni di anche di lotta antimafia
Ora
Quando è stata proposta nel
Tre mesi fa e fu io proposi un emendamento che prevedeva due cose
Riconoscimento dell'obbligatorietà dell'inserimento senza spazi discrezionali per il procuratore distrettuale è di rilevanza disciplinare si votò contro la consigliera Casella che che votò contro votò contro il Consigliere RACANELLI
Voto contro il Consigliere Sciacca a favore voto il consigliere Mita
A favore
E allora il problema non è quello di
Vieri pronunciare condanne disciplinari in questa sede
Ma di far capire di di assumerci le nostre responsabilità edili del procuratore della Repubblica
Che hanno il dovere di inserire quegli atti e che se non inseriscono vanno incontro a una responsabilità disciplinare se noi non lo faremo
Questo non avverrà mai tant'è vero che l'abbiamo costatato tre mesi fa che non lo fanno
Allora è inutile che perdiamo tempo in chiacchiere se non vogliamo che le norme vengano rispettate
Consigliere
Borraccetti in replica
Ma un chiarimento prima di tutto a proposito dell'intervento della collega Giovanna Di Rosa perché
Quando a pagina quattrocentosessantaquattro parlo della mia si può fare delle infezioni multiple
Forse bisogna chiarirsi distinzioni multiple sono quelli che sono molti più che sono presso diversi uffici e che intanto possono risultare alla Direzione nazionale antimafia
In quanto la Direzione nazionale antimafia abbia la possibilità di accedere alle informazioni della DDA
Non è che sia un'iscrizione molti Paesi guida abitano
E molti IPA a livello nazionale nel senso che
Ci sono ecco quindi non c'è niente di irregolare non c'è nessun problema di rispetto della legge siamo di nuovo al tema dell'informazione tempestiva tra l'altro
Sono cose che conosco bene e il problema qui non è tanto l'accesso alla banca dati quanto all'accesso al registro notizie di reato che
Esplicitamente la legge prevede
Possa essere compiuto dei procuratori della Repubblica al procuratore nazionale presso
Le procure della Repubblica quindi la questione è in qualche misura non influente nella discussione oggetto di oggi io voglio replicare invece soltanto su alcuni punti
Innanzitutto l'oggetto della relazione del procuratore nazionale antimafia non è limitato alla banca dati
Perché non ci sarebbe stato bisogno avendo già fatto il Procuratore nazionale antimafia una relazione sulle banche dati avendo noi già adottato una risoluzione in proposito
Riguarda invece il rapporto tra la DNA e le DDA in tutti i suoi aspetti non soltanto in quello della banca dati
E
Tant'è vero che anche nella proposta che io o ho fatto si dà conto della difficoltà dello scambio informativo a prescindere dalla banca dati un punto che però
Posso dire non è
Vero
O non è
Dimostrato
è
Questa fermata assenza di circolazione delle informazioni interne all'ufficio alla DDA di Milano
Questo
è smentito forse qualche voce di corridoio ma questo è smentito dalla da distinta dalle affermazioni
Se non ricordo male fatte da i magistrati della Dda di Milano maestri
C'è e cioè sul punto l'emendamento del Consigliere Carfì mai smentito soprattutto dei risultati perché
I risultati efficaci di un'azione
Di procura dipendono dal fatto che si lavori squadra che cerchino le informazioni quei risultati a Milano sono possibili non perché c'è un magistrato super
Ma perché c'è una squadra di magistrati che compone la Direzione distrettuale antimafia che lavora in sintonia se no quei risultati non ci sarebbero dipendono dal fatto che poi da DDA di Milano collabora
Efficacemente con tutte le altre DDA d'Italia come dimostrano ripetute indagini e ripetuto esiti di processi un altro punto
Infine non giustifica i mezzi qui dobbiamo intenderci è pericoloso fare questo discorso perché
All'esterno
Noi
Dobbiamo stare attenti sembra cioè che la Procura di Milano nella sua azione
Io li le regole per raggiungere dei risultati
E che
In questa
Contesto si afferma il fine giustifica i mezzi no la Procura di Milano non viola nessuna delle regole che presiedono al corretto funzionamento dell'attività investigativa nessuna delle regole che riguarda l'esercizio dell'azione penale
Nessuna delle regole che riguarda le garanzie degli imputati
No prende scorciatoie
è confermato questo dall'esito di processi
Che regge fino in Cassazione normalmente attenzione ad usare questa espressione perché
Quando si parla di regole in relazione all'attività del pubblico ministero si parla di regole della sua attività istituzionale quei sono in gioco casomai regole di organizzazione interna dell'ufficio
Che hanno una valenza sicuramente migliore di quanto abbiano per esempio per il giudice
Sono importanti quelle regole e io sono d'accordo con l'affermazione ma insomma è scontata che
Non ci vuole tanto coraggio la falda che il Procuratore pubblica non è legibus solutus tutt'altro è il primo che deve osservare le regole è il primo che deve osservare le regole
Però
Attenzione un conto sono le regole di organizzazione interna un conto sono le regole della propria attività e ancora un altro punto
La cooperazione tra gli uffici è importante lo scambio delle informazioni importante
Ma sono strumenti questi non sono
Valori insieme
La cooperazione informativa l'alimentazione della banca dati lo scambio delle informazioni serve perché l'azione sia più efficace
E allora anche qui dobbiamo dare ripeto le parole la giusta misura tutto
Ma
Davvero noi riteniamo che questa carenza dello scambio di informazioni abbia pregiudicato l'insieme dell'attività svolta dall'Ufficio d'insieme dell'attività antimafia svolta dalle Procure Nazili dalle procure distrettuali sul nostro territorio abbiamo esattamente la prova del contrario
Quindi anche questo va ridimensionato
Quindi francamente
Approfondendo la discussione ci si rende conto che molte gli argomenti usati
Solo argomenti che non è che non abbiano consistenza ma che hanno
Una validità da comparare con i complessivo modo di essere di funzionari di quell'ufficio
Ma in particolare mi sta a cuore
Mettere in guardia dall'uso di quella
Suggestiva espressione il fine giustifica i mezzi che
In questo caso del tutto fuori posto infine una battuta
Personalmente sono coerente perché avendo sempre sostenuto la IRPEF dal dal lontano novantaquattro posso
Il diritto della DNA di avere le informazioni dalle direzioni distrettuali antimafia avendo sempre seduto in Consiglio in tutte le obiezioni precedenti
Che le procure distrettuali devono dare le informazioni e devono alimentare la banca dati ho sempre però ritenuto che
Di non spostarsi da questa affermazione sul piano sanzionatorio disciplinari il Consigliere Nappi ha ricordato le precedenti occasioni in cui tutte le proposte di inserire esplicitamente trasmissioni agli organi disciplinari o affermazioni di rilevanza disciplinare sono state
Respinte da questo Consiglio e
Sarà giusto o sbagliato questo un'altra questione dal punto di vista del Consigliere Nappi dal mio punto di vista dico coerentemente oggi ritengo
Sulla base delle precedenti decisioni che anche in questo caso si debba porre la questione sul piano degli uffici e
Limitarsi
Alla
A limitarsi ad invito procuratore Repubblica di Milano a fare quanto è il suo potere e dovere fare
Per quanto riguarda l'emendamento formulato dal consigliere Cassano
Io né sono favorevole ma lo so penso che sia giusto che lo voti il plenum
Mi pare di cogliere dalla intervento della Consigliere Casella una via di mezzo che personalmente mi vedrebbe molto favorevoli cioè di limitare la trasmissione alla quinta Commissione referente
Accadendo in replica
Questo in quattro anni abbiamo preso un invio di atti IT Donaggio disciplinare alluvionale in questo caso invece c'è
Questa estrema prudenza e cautela ma qui ha detto bene il Consigliere Virga mandare gli atti titolare sul finale non significa prende posizione significa limitarsi a fa presente ai titolari soci minare una certa situazione e poi saranno loro a valutare se c'è o non c'è un illecito disciplinare qui da questo punto di vista credo che l'intervento il Consigliere Virga ha ben chiarito
E questo è il motivo per cui in questo plenum io non ho mai votato gli emendamenti del Consigliere Nappi quando lui vuole spine delibere integra l'illecito disciplinare tocca noi dirlo perché in più occasioni in cui si consigliere Nappi ha cercato di far passare le delibere questi su cui certamente se perché a differenza Milian Cogema per certezze tiglio invece no no
E insomma intelletto disciplinare noi non facciamo scrivono lo scriva la Sezione disciplinare respirano eseguita Cassazione equamente consigliere Nappi equivoca sempre che pensa di fare sempre le Sezioni Unite la Cassazione ma qui
è un consigliere come gli altri che non appartiene alle Sezioni unite la Cassazione quindi non tocca a me stabilire non tocca a me stabilire cosa è o non sia l'illecito disciplinare
Devo dire ringrazio il Consigliere il Consigliere Di Rosa perché Consigliere Di Rosa ha fatto un attento esame della documentazione devo dire al Consiglio di cosa ha citato una mela io potrei citare vicine di mele che sono nel fascicolo e che spesso esprimono in termini molto critici in quello che è successo alla Procura di Mila no perché se veramente qualcuno avesse avuto intenzione di voler delegittimare come qualcuno ha detto la Procura di Milano bastava copiare integralmente le mele che sono contenute e le DOCUP
Intenzione prodotta prodotto specie non è stato fatto questo perché ci si limitato ad evidenziare le criticità senza andare in maniera profondità perché se si voleva fare alcun tipo di operazione il materiale a sufficienza ce nera
Ma detto questo volevo anche dire quasi venati avevo nel luglio due mila undici ho fatto quell'intervento e ricordo se non ricordo male anche di aver detto in quell'occasione che probabilmente Consiglio star facendo un'operazione che non consentono IVA di competenza del Consiglio perché si trattava di interpretare una norma processuale io avevo dei mobili per perplessità che il Consiglio potesse esprimersi
Sulla interpretazione di quella norma processuale da cui ho preso atto nel corso del
Delle degli anni Consiliare che c'è stato un orientamento a maggioranza del Consiglio che ha preso un certo tipo di indirizzo e sulla base di questo tipo di indirizzo la mia Eminem proposta si è adeguate calibrate comunque
Io evidenzio che la trasmissione degli atti titolare non va da questi comunque il single possibile episodio di mancato inserimento dati eccetera ma riguarda il complesso della situazione che significato ha perché di possibili sito
A venti un fumus dico solo fumo se non c'è soltanto quella ce ne sono anche altre che il titolato disciplinare momento in cui c'era un eventualmente questa delibera
Chiederanno la copia a tutti gli atti della dettata della del del fascicolo che valuteranno lo vogliano lo piena autonomia e senso di responsabilità
Volevo anche dire un'ultima cosa stamattina secondo la terza volta fosse consigliere Cassano corto di argomenti forse sul finire la consiliatura un po'stanco e ripete sento mai questa litania della richiesta dell'ispezione ministeriale ed io qui premente confermo e a tutto il più diciamo sì richiamo tutti al fatto che io ho pubblicamente chiamo si ammesso che avesse dissestato esageratamente provocatorio con quella richiesta però ribadisco ancora una volta di quella richiesta è giustificata
Dalla situazione che c'era in quel contesto nella prima e la settima Commissione dove c'era una volontà seria da parte di tanti componente la Commissione di chiudere la pratica senza fare alcuna attività istruttorie e questo è un fatto fiducia a questo Consiglio dei provare vergogna per in quella vicenda si è voluto poi ovviamente evitare di cercare di fare istruttoria attratte cioè sessanta gradi e
E poi voglio e voglio anche dire praticamente che in questa istruttoria qui la prima addirittura in questa in questa pratica è la prima non ha né mi ho sentito ridotto Spiazzi dottor Berti caduto fai solo la settima questa è la prima si limita ad acquisire le audizioni perché anche in questa vicenda Ceva la volontà di non voler sentire praticamente i magistrati protagonisti questa discende tutto spiazza che è il principale responsabile
Non si è riusciti a raggiungere in prima Commissione la maggioranza che potevo sentire prima Commissione ed è questo abbastanza strano perché quando si fa una pratica
E ci si è sentire almeno il principale interessato alla vicenda qui da questo punto di vista
Confermo sono stato
Esageratamente provocatorio mai Valla dimostra denuncia pubblica che volevo fare quella l'occasione migliore per farla per dire praticamente qual era il clima che all'interno del Consiglio dove si voleva impedire a colpi di maggioranza di fare attività istruttoria su una vicenda molto grave perché intonando quello che dice il Consigliere Nappi
E impatti confinate ha ragione quando dice
Che qui la situazione è complicata perché adesso per fortuna sarà il nuovo Consiglio ad occuparsene ma qui abbiamo un caso Milano due abbiamo un caso due puramente ed puramente la violazione di regole di cui lamenta siamo così la la l'insussistenza il dello così e Borraccetti non è così perché la due di Milano sono state violate le regole in più circostanze ostative volare secondo me sono state violate anche dopo le nostre delibere perché impedire a un magistrato qua segnata ad un fascicolo di poter effettuare un interrogatorio creando un disservizio l'attività investigativa perché l'imputato indagato di quell'interrogatorio si è rifiutato quelli risponde quindi possibilmente possibili sviluppi investigative ci sono stati in qualcosa che va al di là delle regole perché un procuratore capo non può impedire a un magistrato coassegnatario dei fascicoli parteciparono interrogatorio
Consigliere Sciacca
Dunque
L'intervento del Consigliere Nappi minimi mi sollecita mi ha sollecitato una pluralità di riflessioni ben consapevole di come considerati sì un affabulatore diciamo professionale con me dal mille suggestioni a volte
Cats però sono sono suggestioni
Perché dico questo perché considera Appia continuamente iter attivamente come ha fatto riferimento al fatto che l'Unione da proposto l'emendamento che prevedeva la responsabilità disciplinare il mancato caricamento della banca dati
Il plenum la bocciate quindi è contraddittorio
Allora l'ho parlato di depistaggio come dire affabulatorio perché
Si confondono due profili completamente diversi allora
Io stesso no vado vado a memoria credo di non sbagliare votai contro perché dissi in quel plenum che proprio come il relatore dire come relatore ha comunque ho seguito quella pratica non condividevo un'impostazione prescrittiva
E che è
Dicevo che il plenum proporzionate ha parlato di potere confederale delle procure che il plenum dei procuratori coltura relazione antimafia dovessero trovare con un protocollo d'intesa
Un accordo per come valorizzare la banca dati fermo restando una lettura non perché comunque
Individua una funzione valorizza la funzione di coordinamento del PNA quindi quella è la mia posizione nel proporre oggi la trasmissione degli atti e l'ho detto nella mia relazione espositive introduttiva
Vengono oggi in considerazione lande solo un problema di mancato inserimento nella banca dati
Ma lei era in considerazione un problema di mancato inserimento nella banca dati un problema di decine e decine di lettere che la Procura nazionale antimafia mandava la DDA di Milano e non ricevevano risposta
Viene una problema di mancata valorizzazione della funzione di coordinamento e la pura azione antimafia quando
C'erano si verificavano episodi di doppie intercettazione
Questo ma all'opposto depositato dal dottore spiego sia contiene tutto questo come ho detto nella mia relazione induttiva sono stato non dico omissivo sono stato a parco sono stato equilibrato e mi sono auto appellato al senso di responsabilità
A cui si è appellato il consigliere Cassano
Però
Se la regola e Valdo valgono per tutti
Da questo punto di vista poi per quanto riguarda l'assenza di circolarità che il Consigliere Borraccetti ci ha detto che uno che è falso io sempre in base al malloppo ho recuperato una relazione della dottoressa Canepa del ventuno sei due mila dieci
Dove dice non ha ritenuto di partecipare
Agli atti assegnatari del dell'indagine oggetto della loro di tale complesse e delicate indagini
Andiamo avanti
Ribadire
Sempre la dottoressa Canepa
Quindici tre duemila e undici conclude appare opportuno leggendo una linea dell'otto e nel contempo ribadire con fermezza dalla dirigenza segnatamente la DDA milanese importanza fondamentale la circolazione delle informazioni
Conseguentemente gli obblighi e dei poteri connessi a carico dei magistrati eccetera eccetera
E così via dicendo il questo che purtroppo per certi versi Air
Perché qua continuiamo a dire l'efficienza l'efficacia della Procura della Repubblica non è in discussione nell'indagine ad esempio infinito
Noi abbiamo acquisito della documentazione
Dove
La dottoressa Canepa nella sua nota all'asta
Campa ha fatto riferimento alla presa pubblica di posizione dottor Bruti Liberati rione di coordinamento del ventidue ottobre due mila e dieci e dice nel periodo successivo una inserivate apparati una nuova stagione nella relazione DNA DDA
Ed effettivamente in questa relazione del ventitre dieci due mila e dieci
Interviene
Dottoressa Boccassini ribadisce quella che non è la sua posizione nella delibera l'ho scritto una posizione che risaliva al dottore Pomarici
Durante il collegamento debba essere successivo solamente successive nascere sono sotto i contrasti interviene il procuratore nazionale antimafia
Dice e ben altro lo spirito del coordinamento perché l'intervento a posteriori quando il contrasto è ormai è sorto significa il fallimento del coordinamento
Ha sottolineato in maniera critica la prassi seguita da sempre dagli uffici milanesi e auspica un cambio di rotta subito dopo interviene il dottor Bruti Liberati come la notoria dottoressa Canepa ricorda
Che assicura un cambiamento di rotta del suo ufficio siamo ventitré dieci due mila dieci
Solamente che poi abbiamo queste altre pagine successive che denunziano come le criticità non sono per nulla superate e arriviamo infine a una riunione di coordinamento del due agosto del due mila dodici dove intervengono sostanzialmente
Tutte quante le DDA
Roma Bari Reggio Calabria tutti i sostituti sostituti della PNA eccetera eccetera parlano di un'indagine rilevantissima penso che si sia capito faccio indagine faccio riferimento
L'unica DDA che poi come dire era una delle due di via principe in questa indagine che manca è quella era quella di Milano
E conclude nella relazione al procuratore nazionale antimafia
Rilevo con rammarico che a tale riunione non apprezza parte alcun magistrato della Direzione distrettuale antimafia di Milano nonostante la puntuale colombe
Convocazione
A riguardo non posso non rilevare che la stessa data del diciotto luglio era stata indicata dal procuratore della Repubblica di Reggio Calabria per una altro incontro un'altra riunione operativa rilevo che la mancata partecipazione dei magistrati di codesta Direzione distrettuale antimafia la riunione
Ha inciso negativamente sulla qualità
Dello scambio informativo pure apprezzabile sarà pertanto e concludo infine
Che venga comunicata questa procura nazionale tutti gli sviluppi è conclude la invito ad attenersi alle direttive impartite
Va beh quindi
Per concludere
La trasmissione degli atti che non ha alcuna finalità persecutorie ha mai semplicemente come dire l'applicazione di una regola che questo plenum salvo qualche svista sempre applicato
è finalizzata a consentire Alloni al dagli unici due come dire organi preposti di fare le loro autonome valutazioni
Non stiamo ripeto discutendo solamente del mancato adempimento al esistente o meno che si obbligo di implementare sintassi di una
Io stesso se si fosse trattato solo di questo
Coerentemente quindi il Consigliere Nappi purtroppo ha sbagliato bersaglio coerentemente con quello che detti il primo anno non avrei proposto questa trasmissione degli atti qua stiamo discutendo di una pluralità di
Di fattori e di evenienze
è questo il motivo per cui ritengo che debba essere mantenuta ferma a quell'indicazione consigliere Giostra dichiarazione di voto
Sì
Dovrei prima preferito ascoltare magari motivazioni sugli emendamenti dunque io sono d'accordo per quanto riguarda
Il complesso degli emendamenti alla delibera di Prima Commissione proposti dal consigliere Cacitti che sottoscrivo perché mi sembra contribuiscono a dare un una lettura
Più corretta più opportunamente chiaro oscurare della vicenda
Ero d'accordo per quanto riguarda la proposta Disetti ma con la proposta del Consigliere Borraccetti re autoemendamento
Con questa precisazione peraltro cioè quindi con la trasmissione degli atti
Con questa precisazione per me ma mi pare che il Consigliere Sciacca mi abbia un po'anticipato sul punto la trasmissione degli atti alla procura generale
Aveva un senso di imitato nel senso cioè non doveva riguardare i problemi di interpretazione delle norme
Cioè tutto se il problema fosse stato su quindi sono
Coerenti consigliere Nappi credo di esserlo anch'io rispetto le posizioni assunte sono specularmente opposto alla alla
Posizione del Consigliere in atti nel senso che se il problema fosse stato soltanto quello
Di
Interpretare diversamente una norma primaria e ritenere che il segreto investigativo prevalesse sull'obbligo di collaborazione io sinceramente neppure la trasmissione così virtuale avrei
Consentito
Qui però Consigliere Di Rosa lo ricordava il consigliere
Sciacca anche ci sono ulteriori difetti di collaborazione problemi d'Italia carenza di collaborazione che potrebbero vere
Potrebbero avere una rilevanza astrattamente disciplinari dico questo perché
Sì è vero come ci ha ricordato il Consigliere Virga che mandare gli atti alla disciplinare non significa affermare la sussistenza di un illecito
è vero anche e in questo senso di quel crinale stretto qui rispetto anche alle proposte che vengono dalla Consigliere Casella che esse servono
Ha da raccogliere maggiori consensi è meglio andare in in modo unitario ci stiamo dividendo un po'troppo
Su tutto
Se è vero dico che mandare non significa affermare diteci disciplinari che sono tutti da verificare è vero anche che non mandare più esattamente a questi aspetti non significa insabbiate perché il Procuratore generale qui
E per qualsiasi evenienza la la situazione la seguita ove ritenesse
Riscontrabile qualche
Illecito o comunque virtualmente integrabile qualche illecito potrebbe ovviamente iniziare
L'azione disciplinare mentre sulla trasmissione degli atti alla quinta qui non sono d'accordo con il consigliere Cassano a me sembra invece doverosa perché la quinta la prossima quinta non li avrebbe
E questi problemi di mancato coordinamento involgono anche
Il problema della
Possibilità delle del saper gestire un ruolo
Di direttivo di semidirettivo e quindi possono
Sempre potenzialmente ma rilevare in quella sede e vanno sicuramente a trasmessi
Consigliere Rossi la prego
Sì solo un minuto quello che mi preoccupa sulla linea diciamo interpretativa contraria all'emendamento per il quale si vuole eliminare trasmissione
Al
Al titolare dell'azione disciplinare
E che c'è il rischio di far entrare l'idea che ogni volta e ci sono dei problemi tra uffici questi problemi vanno
Risolti sotto un profilo disciplinare
Chiunque ha lavorato nelle Procure sacche questi problemi di Mina non sono in realtà i problemi che più o meno esistono in tutte le procure di rapporti difficili di atti che non vengono trasmessi
Di situazioni conflittuali difficoltà di coordinamento delle indagini se incominciamo ad aprire uno spazio
Nel quale questi problemi noi come Consiglio li andiamo a demandare sostanzialmente perché questa è la linea che noi alla fine andiamo ricavare al disciplinare gli effetti sull'autonomia
Delle dei e di chi fa indagini saranno devastanti
Su questo bisogna essere molto cauti ora non c'è dubbio che ci sono delle criticità
è vanno valutate anche diciamo in maniera molto critica perché a me non piacciono le procure che vanno per conto loro
Qui al di là del delle delle singole capacità noi dobbiamo dire chiaramente che la Procura deve essere un luogo dove cui Lentini le informazioni che circolano cercano all'interno del Circolo all'esterno se questo non avviene lo dobbiamo dire con chiarezza
E senza problemi e qui e questo non è successo a Milano bisogna dirlo chiaramente
Ma dire
Che questa cosa in qualche modo voi la mandiamo al disciplinare e pericoloso
E poi mi si permetta
Le parole che noi diciamo qui non sono provocazioni
Mi dispiace
Consigliere Racanelli qua noi abbiamo una responsabilità grossa perché le parole che noi diciamo sono poi riportate all'esterno
E allora qui mi sarei aspettato altro la consigliera Camemi
Un dire chiaramente che è stato un errore così non è stato e allora mi permetto di dire che attorno anche alla corretta critica che viene fatta qui da altri Consiglieri all'attività della Procura di Milano c'è anche altro
E questo mi dispiace e dobbiamo stare anche molto attenti che questo tipo
Di
Indicazione che noi stiamo andando
Che è quella che poi alla fine quest'area è un'area in cui disciplinare la sua funzione ha un effetto esterno notevolmente devastante
Quindi questo è un problema culturale perché è chiaro che non è un problema tecnico il Procuratore Generale sta qua dentro non è che non le sa non è che non può acquisire gli atti il problema che noi stiamo dicendo che c'è un fumus questo a me preoccupa
Perché il fumus è indicare che i problemi interni agli uffici diventar disciplinare beh io questo credo che sia una cosa in cui
Se la maggioranza andrà in questa direzione starà facendo un grave gravissimo errore al di là di Milano ma per il futuro il lavoro delle nostre procure
Per futura dichiarazione di voto
Presentato un emendamento aspettavo
Sì Consigliere Fuzio lei come al solito critica a una
Prassi regolamentare
Ad personam perché lei l'emendamento rappresentato quando eravamo in fase di repliche quindi essendo già in fase di repliche io posso che darle la parola sulla dichiarazione di voto comunque lei ha
Cinque minuti dichiarazione di voto in cui ci esporrà il suo emendamento
Che pur
Essendo arrivato quindi in limine litis nessuno
Ne ha discusso l'ammissibilità per cui ce ne parli ma evitiamo di aprire una polemica perché se no le debbo rispondere
Presidente l'emendamento è stato il è stato praticamente illustrato da chi ha parlato prima di me
Sì chiarisce da soli
Bene allora scusate vorrei che i relatori mi dessero i pareri Consigliere Borraccetti
Alla sua proposta ce un emendamento Cassano che
E viene però riformulato consigliere Cassano mi confermi se ho ben inteso
Nel senso di e lasciare sopravvive che la trasmissione degli atti alla quinta Commissione ma di eliminare la trasmissione I titolari dell'azione disciplinare
Analogamente Presidente a chiedere il tema la proposta Sciacca la proposta choc e poi la proposta Racanelli sia identici chiedo scusa per la banche per la proposta la carne Consigliere Borraccetti
Va bene allora questi
Sono
Accettati ci sono obiezioni qualcuno chiede che questi dissi voti alla proposta Borraccetti
Lei lo vuole votare
Va be Nay e ci mancherebbe allora votiamo l'emendamento Cassano alla proposta Borraccetti parere favorevole del relatore dichiaro aperta la votazione
Va bene
Dai
Tutti hanno votato
Il chiaro chiusa la votazione non c'è nessun pronunce
Chiaro chiuso
A Consigliere Zanon vuol votare
Dichiaro chiusa
Favorevoli nove contrari undici astenuti qua Toro none accolto
Allora
Come
Si era affinché lei adesso una proposta Borraccetti però io l'ho fatto anche sulla proposta all'osservazione a sulla proposta Racanelli
Lei
Come
Sì sulla proposta Racanelli è lo stesso
Non lo spot Presidente non lo è lo stesso che lo si voti sulla proposta del professor Leanza bensì un ripensamento di qualcuno
No e lo e lo stesso emenda la serie qualcuno nel frattempo tam pensi se
No se insiste visto che pratica di altra Commissione però a votare Codella sei morti ma voglio fare
Rilevare la stranezza di questo procedimento allora il relatore Borraccetti è stato anche l'unico che ha votato la sua proposta
Accetta l'emendamento
Si mette in votazione l'accettazione dell'emendamento da parte dell'unico relatore cotanta della proposta mi pare una cosa no assolutamente no no scusi scusi Consigliere Vigorito
Noi abbiamo sempre seguito la prassi diversa
Se il relatore lo fa proprio atto commesso scusi e nessuno chiede di votarlo si intende diventato parte integrante
Della proposta
Se qualcuno chiede di votarlo emendamento ma ha portato il
E in questo modo in questo modo quasi come è la situazione per cui il relatore che ha fatto l'avvocato auto emendata
Impedito di
Emendare la sua stessa proposta ci capito così è riferito così la sanzione Marco Di Vaio riprese le assemblee elettive non credo e non quelle funzioni tutto glielo assicuro così funziona in tutte le Assemblee elettive glielo dico io anche alla Camera e così
Eccetto cioè se non ci sono discussioni l'abbiamo sempre considerato acquisito e integrato nella proposta ma se qualcuno chiede di votarlo sia diritto che si metta al voto l'emendamento ci sono discussioni
Allora viceversa consigliere Cassano vogliamo votare
Il suo emendamento alla proposta Sciacca
No lo diamo per buono va bene allora anche lì è respinto Consigliere Borraccetti figli
No basta lei alla sua proposta non ha
Allora
C'è un emendamento
Do Fuzio alla proposta Racanelli
Consigliere Carelli va bene
Allora e ci qualcuno lo vuole votare
No e allora in questo caso tende non prassi lo consideriamo integrato nel testo della delibera
E va bene invece Consigliere
Sciacca gli emendamenti Presidente credo chiedo scusa l'emendamento Fuzio relativo sopra l'altra la proposta Magarelli sì
No perché io
Proprio perché posso parlare no
Va bene così incendi emendamento lei diceva erogando su alcuni emendamenti Singh emendamento Fuzio è intestato proposta Iannelli pagine io però se mi fa completare proprio perché diversamente da quelle
è bello non mi fa parlare io sto dicendo una cosa che gli conviene
No ma scusi che vuol dire scusi dedica rapidamente sui qual è l'altro che ne date la possibilità di intervenire colpe e date o camomilla al Consigliere la RAI veloce immagino stavo tentando di dire una cosa sì che va nella direzione
Bene rasserenamento bene padrone che qua nessuno ha intenti persecutori abbiamo vedere allora
Visto che il Consigliere Fuzio
A
Presentato un emendamento che come dire mantiene la trasmissione degli atti ma crea una finestra un'eccezione limitatamente al profilo di sì da Sindona perché il profilo diciamo che è stato oggetto di maggiore discussione
Questo relatore nonostante l'emendamento sia stato proposto solo sulla proposta di Settima
Fa proprio l'emendamento del Consigliere Fuzio anche per quella di prima Commissione
E quindi come dire viene incontro a una serie di osservazioni che sono state fatte quindi il tentativo di parla di un emendamento che non mi competeva avevano a questa finalità farà piacere spero anche al Consigliere Borraccetti dove che parlo degli emendamenti
Che riguardano la nero provate allora quindi l'emendamento Fuzio si intende fatto proprio da Racanelli per la sua proposta ed a Sciacca per la sua proposta
Qualcuno chiede che si voti senatrice vuole che si voti
Chiamo in votazione l'emendamento Fuzio parere favorevole dei relatori
Parliamo della proposta B Racanelli e della proposta di prima Sciacca
Ma scusi questo lei
Ma allora perché non lo mettiamo anche nella proposta Borraccetti quesiti consigliere Sciacca dal di prepotenza ha deciso che questa però insomma ricavasse allora a questo punto così credo di essere rimesso in termini per così dire per far sì che quest'emendamento venga inserito anche se la tesi a questo ne farà ragionevole recepiamo le in tutte
Mettiamole in tutte era un se ne parli più
Mi sembra ragionevole si l'accordo d'accordo
Lo mettiamo in tutte c'è una logica su
Cerchiamo anche di fare qualche cosa diciamo di sensato non formalizziamo Gesù
Giusto l'attribuzione dai chi Celli tutti hanno votato
Il
Stiamo votando l'emendamento suo però quello che a fine no
Consigliere
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione favorevoli quindici contrari uno astenuti otto allora questo diventa parte integrante di tutte e tre poi Consigliere Sciacca per favore
Gli emendamenti Carfì alla sua proposta
Pagina
Due ce una proposta di allora la soluzione è il numero uno
Alla parto da una premessa no e no sino adesso aveva risiede se vuole che esprime il parere la premessa devo fare la premessa è che questa delibera è stata votata all'unanimità nacque dalla prima Commissione compreso il Consigliere Carfì fa
Quindi pareva avesse usai questo
Ma io scusi completare non è una vita aveva appena fatto lo sforzo di rassegnare domatore solo torni indietro su
Allora subisca il parere su noto noto un certo nervosismo
Noto un po'incerto nervosismi alcuni consiglieri che anche qua stavo tentando di nylon rifacciamo presuppone
Emendamento uno è da allora stavo dicendo la delibera è stata votata all'unanimità dalla prima Commissione
Allora da questo punto di vista il relatore ritiene che per fedeltà alla delibera non può chiaramente avere un deve avere un indirizzo so come dire conforme allora su questo primo emendamento esprimo parere negativo solo per il con la considerazione
Che è
Noi diciamo perduranti cretini criticità e lui dice alcune criticità poi chiaramente il plenum è libero però questo va detto con una particolarità che laddove il plenum ritenga di mantenere il testo della delibera
Io la emendo recuperando una cosa che dice questo mio emendamento cioè il procuratore nazionale virgola nell'affrontare il solo periodo dall'uno luglio due mila dodici al trenta sei due mila dodici
E poi prosegue ha considerato che lo stato attuale del coordinamento presenta perduranti criticità mi sembra corretto come nelle nel prima della prima parte l'emendamento il Consigliere Carfì ha chiesto di
Delimitare temporalmente questo periodo però se c'è una valutazione unanime della Commissione che si tratta di perduranti criticità qui si dice alcune non vedo perché un addome edificare
Va be'allora integrerei insediamo nel testo il Land inciso nell'affrontare il solo periodo primo luglio due mila dodici trenta giugno due mila tredici
Questo va bene allora votiamo soltanto lo sostituzione di perduranti criticità con
Alcune se ne ho capito consigliera Corder la prego
Chi è
Cioè
Saggio e capito sei lei relatore
Ma e lo possiamo togliere perduranti alcune lasciare criticità che cos'
Risolviamo il problema no perché io con la consegna di una Commissione che all'unanimità lavorava fino adesso si è già capo lo scusi io apprezzo molto la sua coerenza granitica
Ma le si si fa il plenum e il dibattito anche per maturare lei si è d'accordo su perduranti
No ma con la sua alcune aggiuntivo alcune perduranti apertura
Consigliere Sciacca scusi allora mettiamo alcune perduranti criticità va bene
Va bene sì sì va bene alcune alcune perduranti va bene alcune perduranti su
Andiamo avanti è così è far alcune perduranti dai
Poi
Consigliere Sciacca la prego RAI Gina se allora la possiamo andare con i numeri sul secondo emendamento il parere favorevole del cuore del relatore molto bene pagine allora il primo
Sussidi riformulato il due essi
Nessuno chiede di votarlo no andiamo avanti perché l'emendamento tre parere favorevole del relatore molto bene
Bravo vedi che come dire ma diverse banche dati con l'allora
Allora sarò serio aboliremo trasferendo le era una provocazione su io rispondo pagina quattordici emendamento quattro
Allora sull'emendamento quattro io capisco che il plenum siamo tutti un po'costanti però
Esprimo parere favorevole dato il suo scritto va peraltro sottolineato cioè dall'inizio
Fino alla fine del del virgolettato oggi le cose siano migliorate perché viene richiamato sostanzialmente una parte di una dichiarazione del
Procuratore Roberti l'altra parte cioè da ultimo laddove si fa riferimento allo scambio informativo interno alla DDA eccetera eccetera
Invece esprimo parere negativo in considerazione del fatto che
Come ho già detto anche nella mia replica abbiamo
L'uno come dire documentazione a iosa non detta dal consigliere Sciacca Maletta ad altra consigliere Canepa e poi dal Consigliere spezza ho riscontrato Arianna che il Consigliere Carfì si accontenta
Sto accontentarne quella precisazione
Ha detto il Consigliere Virga fa inserito tutto questo è un documento
L'indicazione un documento
Va bene sul testo era acquisito dalla Commissione nell'ambito delle Dune avevamo in comune con gli hanno fatto vincere cardine si accontenti Vaticano previo pagamento riduttori ma cosa ci abbia problemi pratica che si voti ma c'è un emendamento due
Chiedo che si curava ugualmente accusi quello l'abbiamo passato l'abbiamo approvare che torniamo indietro adesso se vuole contare no conseguire telefona confusi e
Pone sera insegue tutto è perfettamente sai siamo all'emendamento che ho formalmente siamo all'emendamento viene qua e me ne rigetti queste righe
Perché la legge che io chiedo formalmente che si usi però allora veramente stiamo erogano di complicarci sento più
Ho capito ma quando c'è l'unanimità e nessuno chiede di votare
La prima non c'era un nome peggioriamo le cosa Presidente io chiedo al proponente che si che si voti l'emendamento due
E voi mettete certamente rilevanza tardiva sei se ne rende conto lei stesso nome se nell'emergono rigetta l'istanza io chiedo formalmente che sia allora glielo glielo rigetto va bene andiamo avanti quattro su
Sì ma io non penso che si accontenta
Va bene allora va bene così e che ci ha anche accolto il quadro fino a quel punto
Consigliere Carfì rinunciare da quindi poi
L'emendamento cinque
Allora sia sull'emendamento cinque
Allora sull'emendamento cinque aggiungere alla data del trenta giugno
Coerentemente e parere favorevole al bene emendamento sei nella filosofia di votarlo il cinque no
Poi quei sei
Emendamento sa invece parere negativo in quanto si ribadisce nuovamente un pensiero che è già stato diciamo noi lo abbiamo già messo in delibera ma faceva anche parte di un altro emendamento di prezzo al quale l'ha perso per votiamo l'emendamento sei su
Parere contrario del relatore dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari otto astenuti quattro approvato
Allora votiamo
La delibera
La delibera Borraccetti come emendata dall'emendamento Fuzio dichiaro aperta la votazione
Che c'è a sono in ballottaggio aveva ragione chiesi chiede ballottaggio sì
Va bene allora però l'APPA pomposa Borraccetti emendata dall'emendamento Fuzio la proposta Racanelli è emendata emendamento Fuzio dichiaro aperta proposta Borra Borraccetti verde Racanelli rossa
Tutti hanno votato
Dichiaro
Chicchi là non c'è nessuno dichiaro chiusa la votazione
Tenuto molti proposta dieci la proposta B nove astenuti cinque approvata la proposta a
Votiamo la proposta Sciacca come emendata non sto a ripetere tutto perché lo sappiamo
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa alla votazione
Favore voli di
Diciotto astenuti sei è approvata
All'ora
Andiamo per favore alla
Una prima l'abbiamo fatta delibera della la questione chiedo scusa normativa secondaria Consiglio relazione tra l'articolo sei giuramento giudiziario e
Etc proposta consigliere Sciacca
Senti io chiedo il rinvio ad altro plenum perché l'ora è tarda la materia è delicata e quindi dobbiamo avere il tempo sono tre proposte contrapposte in una materia delicatissima
Noi rischiamo di fare il plenum solo per questo è va bene lo
è tutto delicato quindi non ho mai visto che trattiamo una quello che non sia delicata
Settima Commissione modifica delle tabelle di Palmi Consigliere casella
Modifica delle tabelle di Palmi
La seconda e lo stesso controversi
Il Consigliere CASELLA va bene anche l'altro va bene l'Italia
Votiamo Laura due di Quinta belle di paglia chi è favorevole chi amministra Mario mi si astiene sono approvate l'unità dei votanti peraltro tabelle della Corte d'Appello di Palermo Consigliere Racanelli e sorveglianza Palermo
Votiamo la tela quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Integrazione della Risoluzione dodici marzo Consigliere Casella parto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti presidente sezione Cocer la però Polonia proposta unità in favore dell'atto che sa di meno consigliere Pepe corto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate e approvata unità dei votanti procuratore Repubblica Lagonegro Consigliere Liguori proposta
Infine a è una conferma del dottor Russo
Va bene
Dottor Bonifazi consigliere Pepe
Dottor di nostre consigliere Palumbo
Allora votiamo la uno degli direttivi era uno due dei semidirettivi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti contenzioso tutto click soci consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata l'unità dei votanti deroga l'esonero tutto blu Ciotti Consigliere Virga
Vi porto fondamento fuori ruolo del dottor Tartaglia pulcini
Si presenta e mi riporto non comunque tutto spiegato la motivazione
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti ricorso al TAR dall'avvocato più letti consigliere Zanon io mi riporto c'è la proposta di resistenza
Ricorso al TAR del dottor Neri consigliere Cassano
Il Presidente rimetto ad altra sede della dottoressa Cerreti consigliere Cassano mi riporto
Votiamo dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unità dei votanti sesta Commissione piano di tirocinio della dottoressa cocca consigliere Romano
Si tratta di approvare
La magistrati assegnatari tre anni per quanto riguarda la dottoressa Rita caro Sella la quale che in Corsa in numerosi e reiterati gravi ritardi che sono indicati nella nota riportata a pagina novantadue in basso
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti piano di tirocinio settore penale distretto di Catanzaro consigliere Giostra
E anche Napoli sì mi ricordo facciamola due la tre chi è favorevole chi è contrario sia
Perché
Dica
No Presidente io chiederei un ritorno in Commissione per rivalutare in particolare la posizione del dottor Caramico D'Auria
Consigliere Giostra
Ma non mi oppongo
Va bene perfetto va bene allora votiamola due era torna in Commissione che non ci sono obiezioni chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità nomi dei formatori decentrati consigliere Romano mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti notare del Progetto Twin mini pare l'azione seguiti cerimonia conclusiva Consigliere Di Rosa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti chiedo scusa essendo rimasta quell'unica pratica credo che
Possiamo fare la settimana prossima francamente fare il plenum domattina nelle note contingenza che conosciamo francamente mi sembra inutile
A facciamo la settimana prossima cave
Va beh la mettiamo come prima pratica la settimana prossima va bene se richiesto grazie la seduta è tolta
Salto