Consiglio superiore della Magistratura

Vere la data di marzo una data sicura certa e quindi è possibile che il funzionamento rate in funzione di questi uffici slitterà ulteriormente quindi non ci sono ragioni di urgenza per adottare oggi la delibera che è stata sottoposta al plenum
Allora io chiedo che tutta la pratica ritorni in Commissione sia perché sono favorevole allo scambio
Tra le colleghe a usasse che d'ufficio fu mandato a Cagliari e la collega dalla corte che oggi si vorrebbe mandare d'ufficio alla Corte d'Appello di Sassari
Perché ripenso che con la disponibilità di queste due colleghe noi e non solo accontenteremmo le colleghe però avremmo le mosse avremmo nello stesso tempo diciamo la presenza in negli uffici giudiziari Corte d'Appello di Sassari Corte d'Appello di caglio di persone che volentieri
Vanno a occupare questi posti
Ritengo poi per quanto riguarda gli altri due posti che la pratica ritorni in commissione per considerare la possibilità di annullate le pubblicazioni che a suo tempo sono state fatte perché e come è stato già sottolineato sarebbe quella di sassi e nell'unica corte d'appello ad organico pieno e allora siccome in carico di lavoro all'inizio
E per la corte d'appello disaster né rilevante e sarebbe meglio che si arrivasse col tempo alla copertura di questi posti quando se non rende sarà se ne renderà
Ore quando si verificherà la necessità di una copertura integrare pertanto chiedo che tutta la pratica ritorni in Commissione
Sta Santa Maria
Signor presidente colleghi
Quando si affrontano problemi così densi di
Conseguenze
Per la posizione soggettiva dei colleghi quale quella dei trasferimenti di ufficio
è importante
Avvenire molta attenzione su quello che si va a a proporre su quello che si va a fare per le conseguenze riflesse che possono verificarsi messo
è una materia molto delicata è una materia per la quale pendono numerosissimi ricorsi che vedono spesso soccombenti il Consiglio ed è una materia che tutte le volte che abbiamo affrontato l'abbiamo affrontata con disagio
Perché ci rendiamo conto che andiamo incidere profondamente sul situazioni soggettive di colleghi che malvolentieri accettano questa procedura di trasferimento d'ufficio
E noi per primi malvolentieri adottiamo un certo tipo di procedura
Ma proprio per questo proprio perché non si tratta di casi isolati e casi limitati ma si tratta di procedure che abbiamo già adottato in questo Consiglio e anche nelle consiliature precedenti l'importante giudizio e che ci sia una uniformità di trattamento è un una sostanziale e formale
Eguale trattamento per tutti i magistrati
Proprio perché dal dalla coerenza dalla trasparenza delle operazioni
La istituzione consiliare possa essere esente da qualunque critica e da qualunque contestazione
Allora io non contesto che probabilmente sotto il profilo della opportunità è stato un errore pubblicare tutti i posti grandi consigliere di Corte d'Appello a Sassari
è stata una valutazione compiuta l'anno scorso da questo Consiglio probabilmente unico era una scelta obbligata perché trattavasi di prima istituzione di una sezione distaccata di corte che andavano pubblicati tutti i posti
A questo punto scattava automaticamente il dettato legislativo che in caso di mancanza di aspiranti impone il trasferimento omaggio
C'erano altre situazioni in sofferenza quando in Commissione abbiamo cominciato ad affrontare il tema dei trasferimenti di ufficio cioè c'è stato qualcuno che giustamente sollecitavate voleva una accelerazione perché tutte le pratiche venissero risolti
E allora abbiamo proceduto e abbiamo malvolentieri constatato che alcuni colleghi che poi giustamente ha saputo del provvedimento hanno che fa effettuato le loro osservazioni
Allora il primo problema che io mi oppongo ecco il problema che viene qui sollevato il problema dello scambio
Il problema dello scambio sotto un profilo di di opportunità sotto il profilo della anche razionalità della logica sotto il profilo del del felice esperimento di una di un di un trasferimento può sicuramente accarezzare l'idea di molti consiglieri mi pongo però dei problemi e delle perplessità che ho sotto il profilo della legittimità
Abbiamo già altre volte ha affrontato problemi di scambio ricordo addirittura in sede tabellare
Abbiamo detto se cioè lo scambio di colleghi mi ricordo affrontammo l'anno scorso una pratica di Bologna
In sede tabellare due colleghi che volevano lo scambio delle sezioni si disse non è previsto da nessuna norma
C'era il consenso dei colleghi c'era il consenso degli altri magistrati ma le regole sono talmente rigida che uno scambio tabellare abbiamo detto
Lo vediamo lesivo degli interessi degli altri lo vediamo lesivo del principio del giudice naturale
Affrontammo un altro problema di due colleghe se non sbaglio si chiamavano la Carreri e la Sarzana venivano da vicenza da Treviso
Che proponevano uno scambio di posti prospettando delle situazioni familiari e dicemmo non sta né in cielo né in terra se tutti i magistrati andassero a trattativa privata
Per decidere degli scambi che cosa ne sarebbe delle regole che che stravolgimento ci sarebbe
E veniamo a oggi che ci troviamo di fronte alla situazione davvero assurda che la collega alzarsi di Sassari trasferita d'ufficio a Cagliari è una collega di Cagliari tre colleghi di Cagliari per la verità trasferito d'ufficio a Sassari e sembrerebbero ad ad ragionevole proporre lo scambio
Ma come interpretiamo questa disponibilità perché non possiamo certo prendere in considerazione la trattativa privata
Allora la
Disponibilità perché così dovremmo che considerare la disponibilità della collega causasse
Ad andare a Sassari
Quale effetto può portare nei confronti degli altri trasferiti d'ufficio se disponibilità S viene considerata come domanda anche se tardiva va a coprire uno dei tre posti di corte e perché solo quello della della collega la Corte e non quello del collega Bulla
Come dovrebbe essere il fine è quello della collega Brizio del rimarrebbe esclusa dal trasferimento qualora si accettasse la disponibilità dell'altra
Perché
è un problema che si dovrebbe affrontare
Non ritengo quindi per questo motivo che possa accogliersi la la richiesta del collega Stajano di procedere immediatamente qui ad una sostituzione perché un il libro di di di esame e di indagine di questa problematica
Va fatto
Quanto all'annullamento ecco l'andamento è un è un'altra immagine è un'altra proposta suggestiva annulliamo revochiamo dei posti pubblicati
Perché riteniamo da una valutazione successiva che non è opportuno non era opportuno pubblicare
Mi pongo proprio il problema della
Della gestione trasparente di come ci si può presentare di fronte a tanti colleghi
E lo dico perché vivo a Milano l'attenzione di tanti trasferimenti d'ufficio e non hanno trovato ancora attuazione
Quando cioè sono solo una valutazione che il consiglio ha fatto dei pubblicazione di determinati posti perché evidentemente riteneva che ci fosse la necessità della copertura
Dopo l'avvio della procedura di trasferimento d'ufficio con la individuazione dei destinatari di questo provvedimento sicuramente odioso
Dopo tutto ciò e il Consiglio
Ripensando a certi atteggiamenti di avuto decide di annullare è e essi nidi dico ma il sospetto che i colleghi poi possono avere che questo annullamento sia dipeso proprio perché si trattava di Tizio o di Caio
E non
Che un atteggiamento del genere per la trasparenza proprio che noi invochiamo questo spirito possa ledere invece l'immagine di imparzialità di coerenza del consiglio già nonostante non è che io sia pregiudizialmente contrario ad un'ipotesi del genere
Dico però così come il collega Unalaska ha indicato il collega Marasco ha detto è probabile che una volta annullato il concorso qui pubblicati di posti
Potranno esserci degli aspiranti e santi Dio ma non è diversa la situazione da quella che si verifica in altri distretti per esempio la corte d'appello di Mila fortunatamente devo dire ma qui faccio tutti i dovuti scongiuri
Sembra che negli ultimi nelle ultime due pubblicazioni ci sia un numero sufficiente di aspiranti ai posti di consigliere di corte per non procedere a trasferimenti d'ufficio
E magari c'è anche qualcuno in più
E allora mi si potrebbe sì sì si potrà porre il problema al consiglio che io certamente vorrei qualora si addivenisse ad una soluzione del genere in questo caso del perché non annullare allora anche posti per i quali si continua a procedere
Si continua a resistere dinanzi al TAR dinanzi al Consiglio di Stato anche lì essendoci ulteriori aspiranti si potrebbero coprire si potrebbero sanare determinate situazioni
Per tutte queste considerazioni non credo che si possa così d'emblée oggi qui in plenum
Sostituire
Se c'è necessità di un approfondimento
Ben venga l'approfondimento
Se c'è questa richiesta di rinvio in Commissione certamente non mi oppongo al rinvio in commissione
Rilevo però che questa materia è talmente delicata che va affrontata tenuto conto di tutte le possibili conseguenze che in non solo per un distretto può avere un certo comportamento ma per tutti i distretti d'Italia grazie Amatucci presidente io anticipo subito che sono per il rinvio in commissione diverrebbe le ultime perplessità manifestate dal collega Santa Maria in che linea di teorica potrebbero avere un fondamento debbano però fare i conti con la realtà delle cose la quale concerne due trasferimenti d'ufficio
Il che per definizione significa che una possibile posizione di lesione di aspettative di colleghi non vi è non vi è in re ipsa e non vi è perché si quei colleghi fossero stati intenzionati a fare domanda bene avrebbero potuto a farlo solo a maggio ecco non stiamo parlando perché il discorso avrebbe una diversa
Impostazione se si trattasse di un posto pubblicato un anno fa per cui si potrebbe dire potrebbero essere sopravvenuti medio tempore di nuovi interessi a coprire la domanda da parte dei colleghi ad andare a domanda in certi posti interessi che non vi erano a maggio sì tenui facendo oggi un'inversione in realtà andremo a leggere quelle posizioni che ignoriamo ma si tratta di cose recenti
Tratta di un fatto avvenuto prima delle ferie e non mi risulta che medio tempore vi siano stati in quei distretti trasferimenti tali da poter indurre aspettative in colleghi che non le abbiano manifestati allora e che potrebbero manifestarle oggi
Allora se questo è vero è posto che i i trasferimenti intanto sono d'ufficio in quanto non vi sono domande
Mi pare che un'inversione di due trasferimenti d'ufficio in assenza provata di colleghi contro interessati corrisponda un criterio di buona amministrazione si possa fare
L'approfondimento ben venga sia fatto in Commissione si rinvia la pratica che si risolva questo problema
Ecco verrà io volevo fare un richiamo al Regolamento puramente e semplicemente questo e quindi chiedevo che preliminarmente si ci proposito messa ai voti questa richiesta alla quale sono favorevole
Mentre negli anni
Io mi dichiaro senz'altro favorevole al rinvio in commissione evidenziando ma mi riservo forse in un momento successivo pari di fare tutte le precisazioni perché ci sono alcuni passaggi per dire la verità né negli USA né
Già il caso è stato evocato il rispetto del regolamento io l'ho lasciata parlare perché mi sembrava che fosse opportuno ha già parlato al variare delle idee scambiare delle idee su questo argomento che è molto delicato
Allora mi pare che non ci sia bisogno che fa parlare una favola euro contro perché abbiamo già largamente targata via allora metta in votazione la richiesta di rinvio in Commissione Chievo alzi la base
Mi pare che oggi direzione
Abbiamo poco decidono Nagorno eventi al contrario Sokhiev distratto alzi la mano ventidue chi è contrario chi si astiene resta uno due astenuti ventidue crea Sterea scritti e astenuti allora con ventidue voti a favore e nessuno contrario e tre astenuti e la pratica è rinviata i commissari
Allora la convenzione però pone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor uscirà milanese
Il clima di dagli all'auditorio essere ulteriormente valutate diviene nominiamo Elisa di cassazione con funzioni pretore di Torino e la sua destinazione d'ufficio alla Corte d'Appello dalla stessa Giba Cobol funzione di consigliere
Stajano relatore ci sono obiezioni Stajano non ha bisogno di grave la pratica si illustra da sola se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello allodola fa Enrico Zanoni ma gli stati dichiarati da un essere ulteriormente valutate ai fini della nomina a magistrato di Cassazione con funzione di petali di Bolzano e la destinazione del medesimo
Senza la Corte d'Appello di trenta coinvolgere il Consigliere
Ci sono obiezioni viene io propongo il rinvii io di questa pratica in commissione perché nel frattempo è sopravvenuto un fatale voce della istituzione con legge della corte d'appello di Bolzano
E questo naturalmente della sezione distaccata di Bolzano e questo similmente a quanto abbiamo già fatto per legge
Creerà probabilmente il problema di bloccare ancora una volta come prima diceva ma Hruska per Cagliari la pubblicazione di questa pasta in trenta
Tenuto conto dello spostamento dell'organico che si avrà da Trento a Bolzano in considerazione appunto dell'istituzione di questo nuovo ufficio trasferire oggi il collega Zanone che fra l'altro diciamo che presiede pacificamente come si può desumere dal nome i requisiti per farlo rivolgere le sue funzioni in Bolzano si tratta sicuramente di persona bilingue mi pare sta la mente opportuno per cui vi chiedo all'India dalla pratica in commissione Schröder che avremo dare dovendo sia molto forte
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Largo bisogno Dragoni gamberi vedo ingenuità di ruote d'appello è sentita di magistrati loro destinazione d'ufficio alla Corte d'appello di Venezia con funzioni di consigliere dottor Giovanni Tamburrino dottor da al mio Cutarelli
Relatore maschera vasca vuole illustrare presidente credo che non ci sia molto da illustrare perché una pratica di trasferimento di ufficio per occupare due posti presso la Corte d'appello di Venezia rimasti senza aspiranti
C'era soltanto una cosa che volevo sottolineare e quindi valutare la possibilità di apporre una clausola con la quale si invita il ministro a non dare anticipato possesso
Eventualmente a dare efficacia al provvedimento nel momento in cui vengono coperti i posti presso il tribunale di Verona
Già pubblicati peraltro questo per quale ragione perché attualmente a Verona mancano sette magistrati su un organico che cito a memoria dovrebbe oscillare tra i ventuno ventidue il che mi pare un fatto molto grave perché tutti conoscono l'importanza del tribunale di Verona sede di smercio di droga e cose del genere
Compro cessi molto dei ritardi la carenza di trentatré ma del trentatré per cento i magistrati sicuramente gravissima e allora venga disposto il tre ferimento di ufficio così come nella pratica si propone ma nello stesso tempo si inviti il ministro a dare efficacia atti copertura dei due posti di giudice
L'altro già che già sono stati no io parlo per Verona principalmente che già sono stati pubblicati questi posti di Verona o meglio saranno pubblicati con il bollettino di novembre quindi non è un tempo molto lontano
Stajano dove presiede la commissione d'accordo con la proposta del relatore parzialmente avrei invece aprire però ai l'ordinanza per l'ordinamento di questi lavori questa proposta dovrebbe integrare
Dove naturalmente grave la delibera però io mi sentirei di formularla in una maniera diversa più gravemente all'oratorio di cui disporre immediatamente l'attacco è arrivata a voce anglo-indiano chiedere l'anticipato può sesso pratica nel momento in cui noi andremo a fare i trasferimenti a Verona avremo la possibilità invece di chiederne l'anticipa che il ministro dia l'anticipata passasse faremo coincidere con tutta probabilità le due date
Oggi si può chiedere al ministro di non concedere anticipato possesso dei di avvalersi della possibilità di ritardare la presa dei boss e questo credo che sia fondamentale il ministro possano arrivare solo male ma vorrei essere impreciso sul punto il ministro può avvalercene soltanto previa richiesta di del capo dell'ufficio
Comunque diciamo che nomi allora volete mettere tedeschi mentre la realtà emendamento vanno all'estero per iscritto credo che la tra le italiane abbia già preso nota incentrata sulla narrativa è costato invita il ministro a non concedere alle anticipato al possesso e a valutare la possibilità di adottare provvedimenti per posticipare il possesso ed era tu a causa delle gravi carenze dell'ufficio di provenienza questo risulterà dal verbale della discussione va bene
Allora settanta ecco allora metto in votazione la proposta della commissione con questo emendamento che è favorevole alzi la mano
Dunque
Veltroni va
Bene
Allora venti ventuno ventidue ventitré una sera è una strega otto precisa che astenuta sornione solo sull'emendamento noi sul
Bene va bene
Dunque la commissione del globo ripropone
Il trasferimento del dottor Paolo uscì USA la sua domanda alla Procura della Repubblica presso il Tribunale per i Pirelli Trieste con funzioni di sostituto relatore vasca basca vuole spiegare
Adesso che arriva il Codino si è molto da dire era stato proposto già una volta ma con una valutazione del collega affligge
Sì del collega apprezza credo sì
Sbagliata nel senso che si diceva non può concorrere perché sottoposto al trasferimento di ufficio mi pare alla procura di Tolmezzo successivamente c'è stata con decreto legge entrato in vigore il nove di settembre
La abrogazione dell'articolo nove del decreto legislativo dodici novantuno di conseguenza questo collega non era più sottoposto a trasferimento di ufficio
Quindi abbiamo ripetuto la valutazione questa volta tenendo conto anche della posizione del collega apprezza ma la scelta in base ai parametri che sono allegati a foglio ottantacinque è caduta di nuovo sul collega sci USA oscene USA nuovo
Non ci sono se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento e la dottoressa Maria Rosaria Rizzo
Dal tribunale il Castrovillari alla procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Napoli con funzioni di sostituto relatore libanesi se non ci sono obiezioni così Libraries
Ho poi avviava una pratica la numero sette sulla quale laudi chiedeva si era possibile essere presente copertura urgentemente tutele i sottoindicati posti vacanti tenuto conto delle esigenze di servizio
C'era una richiesta di Lodi i avevo io non lo so
Arrivino in quanto voglio dire alla fine della alla fine della seduta o alla o alla o la seduta il pomeriggio allora
Nulla abbiamo
O un ordine del giorno aggiunta potremmo trattarla insieme all'ordine del giorno aggiungono di oggi pomeriggio dovrà rinunciare di domani di domani
Di domani comunque appena laudi sarà presente solo due Prati si avanza poi tempo nel pomeriggio voglio dire non possiamo sottovalutare pomeriggio credo che ci sia dovrebbe esserci
Allora così rimane stabilito la commissione
Proporrà golosi gradi inventati inviare alla corte dei conti
Le osservazioni di cui alle premesse relatore Santa Maria
Valle Santa Maria spiegare additata perché altrimenti dovrei leggere mentre una lunga vicenda se una memoria carenti e il dovere di quadro contorno a Nettuno in barella
Questa è l'idea di base la nota vicenda del collega per la uditore giudiziario assegnata alla pretura circondariale di Rossano
The per soppressione di di definizione di organico venne dal precedente
Avverto questo né questa delibera di trasferimento d'ufficio proposero ricorso due colleghi che ambivano al posto di pretore
Ah Peruzza
E si ci furono giudizio dinanzi al TAR nel quale il Consiglio superiore deliberò di non farsi rappresentare perché sul parere del consiglio dell'ufficio studi riteneva fondata le doglianze dei colleghi Sottani
E
Dunque l'altro Pedrazzini il TAR infatti diede ragione il TAR dell'Umbria diede ragione a questi colleghi annullando il primo trasferimento d'ufficio
Per cui il collega non era più assegnato alla serie di Perugia venne convocato il collega e di si chiese quale seria a questo punto essendo passati circa due anni
Volesse occupare e alla fine venne di individui un mandato d'ufficio Reggio Emilia
Senonché il collega per la propose ah bello dinanzi al Consiglio di Stato avverso le prime sentenze ottenne la sospensione propose poi ricorso avverso questa nuova delibera di trasferimento d'ufficio
A Reggio Emilia e ha ottenuto ulteriore sospensione in tutti i giudizi il Consiglio superiore ha chiesto di farsi assistere e da di ieri costituisce infatti assistere dall'Avvocatura dello Stato ma la Corte dei Conti tenuto conto delle sospensive affatto questi rilievi per la registrazione del secondo decreto di trasferimento
Si spiega che nella nota che sulla base dei pareri dell'ufficio studi del consiglio ritiene fondate le doglianze dei colleghi Pedrazzini Sottani e quindi legittimo il comportamento del consiglio ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la conclusione propone di respingere le osservazioni Brescia Tiziana Parenti
In
In relazione alla proposta come dice se già al terzo posto dopo pubblico per il tribunale Rinaldi Romaldo tornato preziosi relatore Marazzina vasca da aggiungere e nulla no
Ci sono la mia zia avellinese ci sono delle difficoltà ha fornito i chiarimenti sarà aviazione in radio non ci sono obiezioni allora così rimane stabilito
La commissione Peraboni prendere atto della sentenza del TAR che ha rigettato i ricorsi proposti dal dottor Carlo De Caprariis verso la nomina del dottor Carlo abbellito l'avvocato generale pubblica presso la Corte d'appello di Firenze mi pare che non ci possono essere obiezioni
La commissione propone l'archiviazione
Delle norme relative alla richiesta di copertura vicende i posti vacanti dei film di Ancona Cagliari e Tonino idem
E in relazione alle richieste del dei posti vacanti la copertura dei posti vacanti venisse tipologia Brescia e Napoli senta io chiederei terebrati dodici e quattordici siano trattate successivamente alla pratica relativa alla pubblicazione di un certo numero di volte cioè alla pratica sette e quindi rispettata la successione va bene allora queste vengono rinviate insieme con la pratica cioè a nessuno può sfuggire che sono consequenziale alcuni oggetto per il dodici e il quattordici se altri hanno interesse per altre
Qui c'è tutta la situazione delicata coerenza affermiamo da Provinzano arriviamo al Garante la e anche l'autrice allora
Non mi oppongo allora aggrappandoci dobbiamo allegria ricavato o invece dodici tredici e quattordici
Chessò da Bertolaso coordinati
Ci sono delle pubblicazioni urgenti verso terrà Bach nella che sono state rinviate per l'assenza di ribadire
Allora formazione tabella
Al Collège d'aver però porre
L'iter
Già di composizione della sezione feriale del tribunale di sorveglianza di Genova secondo le indicazioni fornite
Così rimane stabilito
La commissione propone di deliberare la formazione della ricomposizione novantuno deve smettere feriale delle preture circondariali collega Matteo Secondo regard
Modifica tabella
Possiamo passare così che operi come oppure vogliamo non ci sono obiezioni pagina novantasei attenzione pagine novantasei modificata bella Moro e due
Pagina novantasette
Quattro
Pagina novantotto
S
Pagina davanti
Pubblicazioni supply anche qui possiamo andare ricordare
Alina cento applicazione supply Oro ed
Pagina cento loro
Pagina centodue
Sei otto pagina cento
Nove e
Vagli a cento quattro
Pagina cento
Alia centosei
Pagina centosette
Agli attento poi
Pagina centonove
Quattro
Agli agenti
Varie
Pagina centotredici Rakovic lavora Goggi non luogo a provvedere sulla richiesta dell'autore Mario Marsili
Perché non è di competenza del Consiglio alla sua richiesta di copia di atti
Passiamo ai numeri ma letali e godersi mezzi sia sempre qualche cosa faccia volare così non luogo a provvedere andiamo valida la nota respinta con il ragionamento
Nove
Va be'allora quanto riguarda la pratica numero aspetto va bene
Allora pari a centoquattordici dove l'attore
Non ci sono però Blair per quanto riguarda l'analoga alla alla ragion d'acqua tra gli aveva regolato da regole se però vorrei il rinvio in commissione perché sono incorso in un equivoco
Nel l'apprezzamento della situazione desta ER per cui ritenevo che vi fosse una proporzione c'è una richiesta di modifica tabellare quindi direi che per aldilà trionfatore riesaminare la pratica
Chiedere il rinvio in Commissione presidente purtroppo non si oppone c'è qualcuno che si accoda al ristoro allora
Rimane così stabilito che la pratica numero quattro e la proposta elettorale data il
La gran signora L'avaro di Palermo c'era lavoro opposizione tratto magistrati numero dei villaggi Bertrand riguarda Salerno torna in Commissione dicevano firmati
Capizzi comunicazione quale
Attenzione resocontisti
Pagina centoundici c'è un errore materiale
Domani no
Già il giorno
Pagina centoventuno
Giovane già già
Non
Giorgio sia un po'dedicata agli altri Giorgio dunque
Quesito
La cornice all'allora consiglio di rettificare la delibera dell'esodo ritrovando nel senso che avrebbe liquidato della delibera consiliare ma deve ad arredare il jet gli anni e quello del Presidente della Repubblica come avrà nelle intenzioni
Ricevono due azioni così ma passiamo alla quarta commissione
Presente presidente fa
Applicazione della legge venticinque luglio sessantasei concedente nomina a magistrato di Corte d'Appello
Laddove si aveva una nomina Marisa De Gaulle Gaballo doveva Aldo cavallo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazione la legge venti dicembre settantatré numero ottocentotrentuno nomina a magistrato di Cassazione la commissione propone centodue mandolino giubilare
Sia dichiarati dal essere ulteriormente valutate viene dalla vediamo il salto di Cassazione e fare del bilancio
è parente riattacca giubilare non è presenterà pretende giubilare l'abbiamo ampiamente una
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone la conferma della professoressa visiva dell'ultras l'incarico di componente privata e ventidue a sentire cosa dal milione di Cagliari
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito laddove conferma degli oggi allo stoccaggio e collegiale all'incarico volete private vedi la sezione prosa preliminari di Cagliari
Di archiviare l'esposto del confronto è avvocato Angelo Armano vice pretore onorario di Surrey
Quesito
Posto procura dal Portogallo Repubblica presso la Pretura circondariale di Ferrara la commissione propone di rispondere come l'attuale dell'ufficio studi e documentazione che si allega
Non ci sono obiezioni
Avete letto questo fare sì
Si tratta di una
La commissione propone di prendere atto della istanza con la quale nel dottor Giovanni Branca rassegna progredisce carico il viceprefetto
Ragionamenti alla tragedia della quarta commissione direttivi e presiede precedente
Proposta
C'è un
Relatori richiesta è c'è una proposta di modifica della circolare per il conferimento degli uffici direttivi
Ricetta e presenta
Ecco vuole riferire
Provocatoriamente
Ci siamo posti più volte il tentativo di avere informazioni e il più possibile serio tempi Felix voi candidati agli uffici direttivi
Questo belliche
Come è noto al di là delle valutazioni che si fanno per la progressione in carriera non abbiamo normalmente altri dati se non quelli che i concorrenti alleghiamo alla loro domanda
E in particolare dalla nomina Bellora nomine in Cassazione
E dalla nomina in Cassazione non mi all'idoneità alle funzioni direttive
Superiori passano intervalli assai lunghi e quasi tutti i candidati agli uffici direttivi superiori sono concentrati in questa fascia magistrati già nominati in appello o in Cassazione luogo idoneo alla Cassazione alle funzioni direttive superiori
Abbiamo ritenuto quindi che il consiglio si possa avvalere
Della collaborazione dei consigli giudiziari esiste un disegno di legge che prevede pareri biennali dei consigli giudiziari
E quindi ci poniamo sostanzialmente in sintonia con quella che pare essere la volontà del Parlamento ancorché questo disegno di legge sia fermo
Riteniamo che si possa
Quindi configurare questo
Obbligo di collaborazione analogamente a quanto la legge l'ottantotto prevede per il mutamento di funzioni senza però configurarlo come un vero e proprio onere in quanto l'ordinamento giudiziario non ci consente passo solo che sarà interesse del degli aspiranti quella di richiedere il parere Verona sollecita definizione del loro istanze però abbiamo precisato che in mancanza di richiesta dell'interessato chiederemo noi l'ufficio il parere al Consiglio giudiziari
Si è ritenuto di chiedere
Un parere suppletivo
Quando non si è stati oggetto di valutazioni da più di tre anni ritenendo questo termine sostanzialmente congruo per non gravare eccessivamente i Consigli giudiziari
Che attualmente non hanno i cui componenti abitualmente non hanno esonero dal lavoro giudiziario ma naturalmente in una prospettiva di riforma dei consigli giudiziari si potrà prevedere anche una cadenza Feriole infine come ultima spiegazione tecnica
Si è ritenuto che questo parere conserva efficacia tre anni quindi una volta chiesto per un ufficio direttivo non è necessario chiederlo per tutti quelli che successivamente si richiedessero nell'arco di un triennio cioè che quando si chiede il parere per il mutamento di funzioni si possa richiedere un parere unico al consiglio giudiziario
La commissione è stato unanime nel valutare l'opportunità di questa modifica della circa rare per il resto mi sembra che tutto sia assolutamente chiaro e quindi mi rimetto alle decisioni del premier
Grazie generosi avrei chiesto la parola
Del la regolazione dei direttivi sappiamo che particolarmente difficile complessa successivo di inganni
Invece vediamo quando anche in relazione al numero degli incarichi sono erano diventati mi sembra settecentosessantadue sloveno con degenerano fattaccio sardo Criscuolo al termine era più o meno farti uffici in più non qualche ufficio in meno
E molte delle disfunzioni che abbiamo nell'interno del nostro schema deriva anche dalla scelta più o meno cupa oculato più o meno fortunata dei dirigenti dicendo abbiamo pochi mezzi a disposizione per poterlo accertare che abbiamo l'audizione che è un fatto piuttosto istantaneo e di breve nel momento in cui uno a valutazioni Baring precisione quindi io mi permettevo riportando e alla alla precisa e puntuale la relazione del collega di vietare di raccomandare al Consiglio di offrirci a questo mezzo che non è un mezzo esaustivo meno strumenti in più nel Po della velina temi di Brera le interviste ad avvicinarli specialmente di valutazione a meno uno strumento in più per poter valutare i fondi della erano da giungere meno
Ci sono ci sono richiesta di parola ecco
Nel dichiararmi completamente d'accordo con questa proposta volevo sollecitare l'ho già abbiamo già fatto ufficiosamente in commissione direttivi signor commissione direttivi a una rilettura della circolare per quanto attiene la diretti tra virgolette del parere del consiglio giudiziario in ordine oltre al mutamento delle funzioni perché Rigolato i disegnato in una maniera abbastanza rigida secondo me contro il dettato del centonovanta dell'ordinamento giudiziario anche perché qui molto ragionevolmente invece viene sottolineato che non non ha carattere sanzionatorio quest'obbligo di collaborazione come è stato ben definito
E quindi credo che ci ha anche dato da farlo collimare con quell'altro obbligo di collaborazione che dovrebbe essere la richiesta alla al Consiglio giudiziario del barile sul mutamento delle funzioni anche perché rileggendo bene quella la circolare ho notato che a un certo momento mentre costruito comunale sanzionato quasi da una sosia decadenza un certo momento si dice che la mancata o tardiva
Da parte
Al sud
Ho ritardato l'espletamento dei concorsi che sembrerebbe abbastanza contraddittorio con il carattere sanzionatorie di decadenza
Ci sono altre richieste di parola conferma abbiamo possono presidente così come interruzione va bene va bene Carlo avesse un problema attuale che abbiamo i diritti DVBT un'informativa
Informative quindi una richiesta meno ma il problema è dedicato a colleghi interpretazione della norma rimanga nel passaggio fra il vecchio testo del centonovanta molto più giù rivederlo io riterrei proprio perché i problemi dovrebbero essere per quanto possibile rabbia non è un'opposizione
Ancorati a situazioni di carattere generale anche per non far sorgere ma il sospetto degli oggetti richiesto gente potrebbe invano collegate come mezzala fino per privilegiare o no situazioni personali prettamente se il prete ma è d'accordo io sono il primo a sollecitarli sì posso investire anche l'ufficio studi di un paniere per quanto vale sull'interpretazione dell'articolo centonovantotto punto altre dovrebbe su un argomento che dovrebbe essere bar portato all'ordine del giorno
Previa un'attenta riflessione cioè non lo non abbiamo scuse Mérimée
Non ne stiamo discutendo del centonovanta collega De Palma inserito in una proposta di modifica dell'abitazione interna una problematica che duramente complessa che abbiamo discusso in parte anche la presenza se quello che può essere la conseguenza di aver richiesto o meno
Per il conferimento di funzioni in itinere il previsto valere obbligatorio dice la legge del consiglio giudiziario veder venderà soltanto in questo senso perché sia chiaro nella alla sua portata
Rapidissima approfondirlo però l'approfondimento è Acqui
Ex informato per tutti certo non si può fare così d'emblée anche perché ci rifletta anche sulla terza Battista problematica è è oppure eventualmente investendo alternativamente o congiuntamente l'ufficio studi del problema generale
Prego presidente soltanto per comunicare che il problema sollevato dal Giacinto De Marco problema che abbiamo affrontato anche in terza da tempo
Con delle conclusioni diametralmente opposte alla commissione direttivi e anche noi abbiamo sempre ritenuto e anche con l'attuale presidente continuiamo a ritenere che e il centonovanta cioè la richiesta di parere al Consiglio giudiziario per il passaggio di funzioni
Non sia un onere che comporti una decadenza e quindi di conseguenza siamo noi a richiederlo ove mai non l'abbia fatto il candidato la commissione direttivi si è comportata con la mia opinione contraria anche se non stava in commissione direttivi ma vedo anche con l'opinione contraria di molti altri componenti
In maniera diversa
Mi pare del tutto evidente che i due articolazioni del Consiglio non è consigliabile mi si scusi la ripetizione che si comportino in maniera diversa e che quindi il plenum e che quindi il plenum si trovi poi a decidere quando tratta una pratica della commissione direttivi su determinati presupposti definisce coll'approvare è una pratica di terza su presupposti completamente opposti ma la prova lo stesso
Certamente non ci pare opportuno
Abbiamo chiesto in Commissione terza
E il presidente Stajano ha garantito che questo avverrà una riunione congiunta con la commissione direttivi per affrontare questo problema
I quindi in connessione col centonovantaquattro con la modifica del centonovantaquattro che pure interessa tutte e due le commissioni in modo da risolverlo vedremo in quella sede se sarà il caso di investire l'ufficio studi oppure no
Ma io ritengo che forse non lo sarà nemmeno necessario
Sì
In
Presidente
Ma prima comunicazione di ordinari si l'amministrazione riguarda
Del
Ci aprirà il diciotto aprile il set
Relazioni sia
Entravano depositate se
Poi i punti tre e quattro del comunista deriva dal comitato di presidenza riguardano il compenso a Fausto vorrei faccio e ha
L'uggiosa Tucci che hanno prestato la neve opera vede il mese di luglio
La commissione speciale Antoniazzi calciatori Baggio per centottantasei ore si producono milioni ad oggi
E soprattutto ci per centodieci ore si propone una compensati due milioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Poi il comitato di presidenza
In merito alle osservazioni formulate dalla Corte dei conti
Propone di rispondere
In conformità della relazione del capo dell'ufficio amministrazione e contabilità che allegato sei dodici dicembre una sì
Come relatore della commissione bilancio che sale va bene ho il dovere di segnalare al punto che la Commissione nel discutendo questa questa relazione
Ha voluto sottolineare quanto è proprio riportato nel breve già che le esigenze di servizio il concetto perché non può essere interpretato in senso restrittivo senza incidere sostanzialmente
Aveva la presenza di numerosi componenti ex articolo quarantuno ha voluto sottolineare questo questo punto anche perché il comitato di presidenza sia diciamo rispetto
Sì sono una prova presente su questo appunto ci sembrava importante che la Corte dei Conti qualche maniera percepisce che nell'autonomia del consiglio l'autorizzazione del comitato di presidenza fosse la garanzia che in questo concetto ampio di esigenze di servizio quel determinato capite fino in classe con un po'di altrimenti andiamo a controllare l'autonomia di bilancio e non si capisce più che significa
No
Si propone il viaggio
Preventivamente conferma fornitura dei due impianti Telecom mobilità installare nel locale dell'ex
Sette milioni
E i preventivi del recisi società a responsabilità limitata per otto milioni per la sostituzione delle valvole detenute riduttiva dietro l'ispirazione del Consiglio superiore e poi serve davvero c'è lunga preventiva dell'importo di dieci milioni e rotti merita la completa eliminazione dei tratti di rete unitaria con installazione sommità delle colonne montanti di valvole automatica di sfogo d'aria
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito poi si propone calendario delle sedotte per il mese di gennaio febbraio marzo aprile maggio giugno e luglio sia sedute del consigliere nelle Commissioni della sezione disciplinare come voi avete avuto modo di osservare qui riproduciamo praticamente il lo schema usuale ecco io chiedo se ci sono obiezioni se ci sono obiezioni rinviamo alla a una prossima seduta se non ci sono obiezioni
Presidente gli operai nonché un problema a me pare è il secondo anno che mi trovo a far parte della terza commissione che il fatto non so se c'è il presidente stagliava in questo momento io l'avevo già accennato in via breve che due sedute
Per la terza commissione si chiama insufficienti per svolgere un lavoro che e non soltanto per certi aspetti dedicato e quindi impiega in lunghe discussioni lo sanno i collegi come queste prime discussioni pezze prime riunioni siano state veramente impegnate e a risolvere problemi estremamente delicati ma comporta un'ordinaria amministrazione estremamente per ricca numerosa con la necessità di arrivare tempestivamente perché per far sì che il controllo che il consiglio deve esercitare sia un vero controllo che giunga tempestivamente Aponte noi ci troviamo a dover decidere
Quando già i tempi delle supplenze per esempio sono state sono state esaurite quindi la la mia sommessa proposta è quella di valutare l'opportunità di inserire una terza seduta dalla terza commissione e quindi proporrei di approvare intanto il calendario così come il dieci estrapolare per formarne oggetto di una riflessione perché sul momento non sono nemmeno in grado di fare una proposta concreta questa opportunità di fare e una terza vada una terza seduta settimanale della terza commissione
Mi sembra che supera un problema che non riguarda semplicemente l'avversario ma quindi io credo che ci porta inviolata con la prima stiamo facendo normalmente quattro sei due adesso si erge sottostare resta quindi agli atenei perché è un problema di tipo risolve solamente un esempio straordinario la valle delle ordinarie più non so dove dove si trova il tempo Italia perché mi rendo conto tra gli interessi di questa necessità vediamo un mandato dalla riforma non è una riforma chimica
Insomma va be'questa è la migliore bisogna diminuire ma aumentarle non è possibile insolazione sedute straordinarie tipo prego avvocato prosegue l'ordine in cui almeno in questo momento dovremmo potremmo al sostituire nel calendario la straordinaria per giovedì della Pivetti dico all'altezza
Io vorrei definire il presidente tendenze se e c'ha ragione allora Rosellina Archinto
Allora io faccio la cieco che io faccia a faccia richiesta che già si riunisca la riforma avrà prima perché il proprio in questo momento
Proprio in questo momento credo che la necessità per la prima si evidenzia feci verso una Costituzione degli organi all'istituzione della il programma con la prima
Malaspina
Presidente sono stato presidente della terza e confermo certamente che le esigenze sono gravi come ricordava il Consigliere liberi
Con conosco un po'il calendario delle altre Commissioni e non sempre notato che appunto le uniche di forma e direttivi a nutrirsi
Se proprio si deve fare uno sforzo io questa volta pur essendo stato presidente della terza sono d'accordo con il consigliere Santoro nel senso che in questa fase mi sembra che la commissione più gravata sia sicuramente la prima e c'è la necessità di giungere alla conclusione di una serie di procedure particolarmente delicati quindi se proprio si deve fare senza che questo significhi rinuncia ovviamente
A far valere le necessità di commissioni qual è la terza della quale faccio tuttora parte ritengo che una terza seduta settimanale per la prima in questo in questa fase potrebbe essere sicuramente opportuno io faccio osservare innanzitutto che qui stiamo parlando norme calendari
Attuali ottobre novembre dicembre stiamo imparando decade della del calendario gennaio quindi non so se a gennaio ci saranno le stesse emergenze per la prima verrà terzo in questo momento Soda convenga religione emergenza dall'Africa dalla terza mentre siamo stati forzatamente in altri per quanto riguarda Micheli però credo che nel giro di qualche giorno direttivi si sblocchi comunque
Allora
I casi sono due con noi pensiamo che questi problemi che sono stati sollevati si possono risolvere con sedute straordinarie e allora possiamo approda se invece si insiste allora io chiederei un rinvio esaminare un po'
Le questioni
Quindi dovevamo decidere questo
Ho questi problemi lì mediabili restiamo d'accordo che gli abbiamo fatto ma AGEA bene sennò diventi incapiente straordinarie o altri mentre nella riforma autonoma svedesi vendere
Io per riesaminare seminare diventa invece via via mi pare comunque si pone un problema non c'è il Presidente della direttivi non c'è il Presidente della terza non c'è il Presidente la riforma perlomeno sulla come dovremmo sentire lotti sono mancano sia presidenti che dovrebbero cedere sia presidente che dovrebbero aprire delle seduto in sordina ospitiamo Moroni inviava più tardi pomeriggio automatizzato Gava
Non è che abbiamo l'urgenza ATO censurato prima vengono percorrendo arrivavano presenze avviare a domani mattina la discussione che questo oppure rinviamo alla prossima settimana con l'impegno da parte della presidenza di sentire il i presidenti delle commissioni e vedere se è il caso di modificare la proposta
Intanto potremmo dire la rinviamo a domani mattina ritornato io sono conservati domani va a dire noi siamo pronti e la rinviamo ancora di una settimana premio per accordato intesa fra i presidenti delle commissioni allora rimaniamo d'accordo così intanto la rinviamo a domani mattina
Poi sperando domani mattina viene trovato un accordo se non abbiamo trovato ancora l'accordo rinviamo ancora a prendiamo il tempo per trovare Presidente un attimo solo personalmente sono d'accordo sul rinvio noi non mi oppongo eventuali modifiche sono
Sembra trovare
Alla però Millo personalmente sono d'accordo sul rinvio e non non mi oppongo a eventuali modifiche possono essere studiati ufficiali dei presidenti solo mi sembra una buona regola generale quello che di fronte ha esigenze particolari come sono quelle che esistono adesso che si possono prevedere si risponda con sistemi elastici a me sembra molto più saggio tendenzialmente prevedeva la possibilità di riunioni straordinarie eventualmente con un meccanismo anche di sostituzione di pubblicato dedica questa settimana di non modificare tutto il calendario di sei mesi
Per esigenze di oggi ci sono gennaio potrebbero essere maggiori o minori e potrebbero intralciare tutto il lavoro del Consiglio che invece diciamo ben organizzato così come i problemi organizzativi che abbiamo per lavori segreterie simili sono noti si vanno aggravando
Credo che il mantenere la regolarità dei previsioni sia comunque un vantaggio rispetto al lavoro di tutti grazie grazie allora rimediamo alla godendosi la rinviamo a domani mattina se domani da lì abbiamo trovato un accordo lavoriamo altrimenti e lo rinviamo ad una sempre passiamo all'ordine del giorno normale prima Commissione
Abbiamo pratiche dell'elenco qui
No colto da lo mirano anche
Di una nota del presidente della corte d'appello di Milano concedendo provvedimento Borgia dottor Giovanni da
Ci sono obiezioni così rimane stabilito
Proposta di archiviazione
In relazione al procedimento penale a carico del dottor Mario persino
Proposta di archiviazione in relazione alla nota del Procuratore della Repubblica di Venezia con la quale si trasmette copia della denuncia alla Corte d'appello di Venezia del procedimento penale a carico di Giorgio Chessari ed altri
Pagina tre commissione propone l'archiviazione delle seguenti pratiche non essendovi provvedimenti di consiglio di competenza del Consiglio dedotta esposto Nazzareno ben più grande
Esposto Roberto Vergari esposto Agata papà esposto Michele Iorio esposto Concetta Di Stefano
Esposto Giulio Occhini Lina esposto Mario Paolini esposto Salvatore Paratore imposto l'amministrazione comunale di respiro saranno esposti di Silvio dalla dieci sino chiedo il ritorno in Commissione cosa per la discussione in commissione per sbaglio è stato inserito tra allora risiedeva il ritorno in Commissione dall'esposto sì viola ieri
Se non sbaglio perché Allison ottavo resoconto capoposto esce che sposta il ministro Severino esposto Gabriele monarchici esposti Salvatore Cosa Nostra esposto Carlo Conti nota del dottor Arthur ricrea interrogazione a risposta scritta onorevole Staiti di Cuddia delle chiuse
Esposito Carmela Fortunato esposto fu Iuliano disposte Mazarino Pellizzari esposto nel colombario Burgo esposto Vittorio cento far fresco perché esposto faccia eccetera
L'esposto dipendenti del Comune di San replica stessa Lorenza esposto di Luigi crea esposto di Vincenzo resta gran esposto di primo saggi esposto Diego l'avvocato Giuseppe Iacopino esposto Angelo Mario leone esposto Franco samaritano
Interrogazione a risposta scritta dell'onorevole Ferrante
Obiezioni così rimane stabilito ricevevamo nell'archiviazione eseguiti brani che non esegue dei profili di convenienza e così via dotandola dannosi di censure ad attività giurisdizionali possiamo dare i numeri se il presidente carico a pagina dieci numero uno due tre quattro cinque pagina conduce numero sei sette e otto pagina dove c'è ecco la commissione ha ritenuto che i fatti dei quali risultano in forma di mise gli azionisti avvocatura generale pubblica presso la Corte di Cassazione comprendere estremi rilevante ai sensi dell'articolo due propone l'archiviazione delle seguenti pratica nelle sedi competenti profili di convenienza così da adottare
Pagina dopo averci Bruno due tra le e quattro pagina c'è il principio Petrucci
Non c'è altro della commissione mi pare che c'era un articolo due che viene rinviato alla prossima settimana
Seconda commissione referente
Il ritorno
La leggere
Di autorizzare il dottor Adriano Della Valle a ricoprire l'incarico di vicepresidente in servizio alla commissione tributaria primo grado di Milano il dottor Brambilla e Guido vicepresidente sezione dove c'è la Giunta nel secondo grado di Novara
Francesco dottor Francesco Panariello a collaborare alla ricerca rapporto di pubblico impiego la funzionalità dei servizi
Il dottor Alberto Grassi a ricoprire l'incarico di insegnamento attivi elementi di diritto pubblico o privato
Marco Flamigni a ricoprire l'incarico di presidente a terza sezione Commissione tributaria di Chieti Antonino De Marco a ricoprire l'incarico di insegnamento di elementi di diritto pubblico
Il dottor domicilio cantine dottor Michele Cantillo
A ricoprire l'incarico di componente del comitato tecnico per l'attuazione della riforma tributaria il dottor Francesco Dettori
Componente la commissione di studio per la revisione e l'aggiornamento della legge numero duecentottantatré
Dottor
Vittorio Masia
Incarico di docente di materie giuridiche procedura penale secondo anno del corso d'accademia eccetera e corso speciale accademia di guardia finanza di Bergamo
Francesco De Chiara
A componente della commissione di studio per la cooperazione giudiziaria internazionale la lotta alla criminalità organizzata
Il dottor Carlo correva
A proseguire l'incarico di presidente collegio dei supervisori giovamento dalla legge duecentottantatré
Il dottor magari la dottoressa Maria Rosa Busacca a ricoprire l'incarico di presidente a quarta sottocommissione elettorale circondariale di Milano il dottor Giovanni Bonelli ricoprì l'incarico di Presidente Commissione elettorale circondariale di Milano
La dottoressa Francesca firma Cogne ricoprì l'incarico di presidente dalla sottocommissione elettorale circoscrizionale di Milano cilindro
Dottor Giorgio il gioiello Melegari dove risiede quindi astronomici elettorale circondariale di Milano a dottoressa Giovanna Di Rosa ricopre l'incarico da terza commissione Donaggio godere di Mila
Il dottor Franco mattacchioni incarico il presidente della prima sottocommissione elettorale circondariale di Milano
Angelo Ricciardi presidente la seconda Commissione elettorale circondariale di Milano Giuseppe Melilli proseguì regali del presidente Commissione tributaria di secondo grado di Livorno
Il dottor Roberto mesi Collini l'incarico di vicepresidente Commissione tributaria secondo grado di Forlì Giancarlo Tarquini prosegue l'incarico di presidente di sezione bisogna dare priorità di Reggio Emilia
Dottor Franco Gilardino incarico di presidente di sezione tributari primo grado di Milano
Dottor Michele Mezza attesta proseguire legale che precede la nona sezione come sensibilità di Palermo dotta dottor Vincenzo Martorana prossime gare dei vicepresidenti Seconds zero missioni umanitarie in secondo grado di ricordi Domenico De Lorenzo incarico di vicepresidente secondo zero come sia giunta esecutiva del Catanzaro dottor Liberti gli oppone incarico di presidente Zizzo Commissioni tributarie del tre Giuseppe Melilli l'incarico di vicepresidente Commissione per l'albo dei periti esperti Camera di Commercio di Livorno Luigi D'Angelo così per l'incarico
Cioè astensione astensione se usuale una sanzione Sant'Angelo autoritario normali graduale prosegue l'incarico di presidente dove c'è l'assegnazione alloggi popolari Agrigento
è approvato con l'astensione di Santa
Dottor Giacomo invidiati incarico di presidente Cesare dall'ufficiale di discussione l'anno novanta Tribunale di Lodi autorizzare dottoressa Valeria De Risi e dove l'incarico di vicepresidente Commissione tributaria revocate libertà ovunque valido Sergio trentanove l'incarico di vicepresidente quarta sezione sei finanziarie secondo grado di Padova
Dottor Aurelio del genere ha dei doveri del presidente della terza sezione secondaria secondo grado di Bardi Padova Antonio lombarde in carico i presidenti di sezione dove si aggiudica il primo caso di Milano Giuseppe Dionne l'incarico di vicepresidente concepito dal secondo grado di Asti pittore sta incarico Presidente Commissione concentrazione lirica italiana pallacanestro quanti sono gli asteroidi e
Tre quattro quattro valore approvata comma quattro astenuti prendiamo nota
Dove dove siamo arrivati l'incarico
Dove
Cervellera lombarde
L'abbiamo fatto il mio nome d'viene scritto pittore hard di trentasei si Giorgio Lattanzi componente la commissione per l'integrazione correzione delle norme sullo nuovo processo penale
Dottor Massimo Procaccini incarico sostituto procuratore federale della Federazione italiana gioco Calcio quanti astenuti e quattro
Dottor Sergio sono ricche l presidente della Commissione disciplina di prima istanza di Jockey club italiano sulle donne quattro Seasons
Finale nonché la ecco invece hanno assai Giancarlo Zammataro mondiale individuazione dei settori normativi per così per il reato a Socorro Basilica correttive
Se posso urla quaranta sigle sereno relatore Laughlin laudi siccome non è presente giustificato perché in questo documento sta alla sommità chiede se si può trattare in sua presenza quindi lo rinvieremo al pomeriggio mi associo come presidente della commissione facendo presente infatti che sono intervenuti gli elementi nuovi sui quali il relatore dovrà riferire va be'appunto attraversare aveva chiesto
Data la delicatezza del caso voleva essere presente quindi lo rinviamo al pomeriggio se come mi auguro nel pomeriggio il relatore sarà presa
Va be'va be'quando quando sarà presente o trattare Mario Marsili dottor ma rimase in carica di Presidente Commissione censuaria distrettuale di Gubbio dottoressa Luisa Lisandra Figliolia
Incarico di insegnamento di diritto amministrativo personale avviso di vigili del fuoco Luigi Molendini qui il la e il laudi ma su questo la veri si rimette alla Commissione S l'incarico di insegnamento di diritto penale presso scuole dirette a fini speciali all'assistente sociale
Roberto Furlong incarico di presiedere la commissione formazione dormitorio domande assegnazione alloggi
Edilizia residenziale pubblica con assenze ecco un'astensione prego prendere nota che c'è un'astensione sulla quarantaquattro
Dottor Roberto forward incarico di vicepresidente Giacomo il ruolo dei primi che gli esperti Camera di Commercio di Parma
Do merito Hawthorn Domenico Franco
Proseguire incarico di componente come si Federazione italiana gioco Calcio per la lega nazionale quattro astensioni cinque accentua estensioni a quarantasei cinque aste
Mauro misure legali presidente seconda sezione sia da imputare di Modena
Dottor Antonio la penna a ricollegare io Presidente Consiglio di disciplina per il personale di velocità trasporti pubblici Terra d'Otranto
Al dottorale Bruno D'Angelo
E componente del collegio arbitrale per la risoluzione dalla vertenza tra l'impresa forse spie la Regione Abruzzo quanti istituti ci sono uno stregone
Si prenda nota nessun quarantanove c'è un'astensione cinquanta cinquantuno
Anche sui cinquanta e cinquantuno che il mondo ci guarda va be adesso ad essere inviava
Roberto Corrado
Il carico urbanistico leggessi scale nella Venezia sorta tra lei ed il comma e nella Pirelli anche dell'Istituto autonomo case popolari intanto un'astensione
Una stazione
Sull'arbitro c'è un po'di autorizzare il dottor Carlo Caianiello componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza dall'impresa Annibaldi e il comune di grande Michele con un'astensione
Cinquantuno e cinquantadue
Dottor Silvio fermo incarico di componente del collegio arbitrale per risolvere teso dall'impresa consulente ieri Francesco Sardella e i comunisti Celli dietro messa vinca una astensione
Cinquantatré
Dottor
Lì io Fancelli componente del collegio arbitrale per risolvere risoluzione della vertenza tra l'impresa precostituzione mangia Bava
Michelangelo e l'Ispettorato delle foreste di Messina una astensione dei pali se non
La famiglia lo vuole prendere atto della dichiarazione dottoressa Elvia Capecelatro
Per l'incarico di presidente la commissione disciplina comune di Napoli
E il vicario
Mario Pagano dottor Mario Pagano incarico di componente la commissione disciplinare ai sensi dell'articolo diciassette del decreto legge numero duecentosettantuno
Prendere atto del della zia e zio otto Filippo Gullo Gullotta con una lezione Gullotta
L'incarico di presiedere la commissione disciplina del Comune di Trieste
Prendere atto autorizzato richiesta autorizzazione del dottor Cipro Domenico Romano
Ricopre l'incarico e presenta come signor giudicatrice dei requisiti per la soluzione di medici pedagogisti e veterinari
Prendere atto dell'autorizzazione del dottor al dottor non del tutto al dottor Duilio villa ricopre l'incarico di Presidente Commissione giudicatrice di cui all'articolo nove della legge numero settecentoquaranta
Prendere atto delle dimissioni del dottor Giacomo Antonucci dall'incarico di presidente svizzero bisogna aggiungere primo grado di
Ma
La commissione lo vuole non autorizzare Vittorio Lo Presti a ricoprire l'incarico di docente di diritto e procedura penale corso Ardesi per la preparazione professionale dei vigili urbani di Palma di Montechiaro presidente attese un parere contrario è un tempio giudiziario se
Sul punto sessanta se occorre saranno il relatore onorevole Reggiani potrà spiegar meglio ma in realtà la Commissione su conforme parere del consiglio giudiziario ha ritenuto di non autorizzare un incarico che
In realtà sarebbe ovviamente autorizzabile
Data la delicatezza dell'argomento e la qualifica del collega Lo Presti per evitare ragioni di possibile coinvolgimento
Comuni come quelli indicati nella proposta meditato questa è la motivazione non ci sono obiezioni così rimane stabile
Autorizzare il dottor Roberto Koch pari
Non autorizzare si scusa
Non autorizzare odore Bertocco pari a ricoprire l'incarico di convalida con riserve il giudizio di ammissibilità dei referendum consultivi comunali ente conferente al Comune di Belluno relatore Bressani ci sono richieste di chiarimenti no
Non luogo a provvedere in ordine a richieste autorizzazioni avanzata dottor Guglielmo Calisto
A tenere due conferenze a dirigenti e funzionari della polizia
Qui e di là ho di Palau de non chiede il rinvio non luogo a provvedere
Inoltre la dichiarazione di revoca dell'istanza originariamente formulato dal dottore Alfonso Lamberti per l'autorizzazione a tenere un corso di lezioni sulla criminalità organizzata
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito non luogo a provvedere in ordine alla richiesta di autorizzazione avanzata dottor Aurelio del gergo
A ricoprire l'incarico di componente del collegio dei probiviri l'associazione Gaudium et SPES presso l'Abbazia di Praglia di Teolo Padova
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito non luogo a provvedere in ordine ai caselli autorizzazione avanzata dove dico Cavalieri ricopre l'incarico di cultore di Diritto penale sabato da giurisprudenza istruì trenta
Non luogo a provvedere in ordine a richiesta
Al dal avanzato dal dottor Luberg Mario Luberto ricopre l'incarico di presidente di sezione come si aggiunge revocato di Bologna
Non luogo a provvedere in ordine che si autorizza l'avanzata dal dottor Cataldo gigantesco ricoveri in carico di cultore della materia di procedura penale
Vista la la commissione propone non luogo a provvedere ed ordina la istanza
Del dottor delle istanze del doppio del ventitré settembre con cui avevo grava la revoca in quanto
Era già stata collocata a riposo il dottor faraone con nostra precedente si delibera ci sono richieste di chiarimenti
Diego qui non c'è una se il relatore
Collegare anche d'accordo in realtà il non luogo a progredire non è in ordine all'istanza ventitré settembre novanta normalmente i due luglio novantuno
Ma perché la ventidue luglio novantuno è stata quella che ha subito poi la Marino
Ratifichiamo allora la delibera
Allora su richiesta del presidente alla commissione del relatore si modifica avete capito qual era la modifica si modificano
Accettazione dimissioni
Dal dottor Michele Pavone
Non ci sono obiezioni
Professione in ordine al ricorso straordinario proposto dal dottor Domenico vado propone di restituire agli atti
Al ministero di Grazia e Giustizia con il parere dell'ufficio studi e documentazione
Che è in allegato
Ci sono obiezioni e richieste di chiarimenti
No così rimane stabilito la commissione propone il non luogo a provvedere
In ordine alla procedura di dispensa dal servizio
Nel avverte
Panta Rei concorde dottor Giovanni Caruso
Intervenuta cessazione dalla partenza all'ordine giudiziario a seguito di dimissioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone
Il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio delle infermità del dottor Bertolini Luigi
Il non riconoscimento dall'ISPESL a causa del prezzo della altra infermità esiti corre CISL che ho via per calcolosi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito vediamo queste sono tutte riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità del dottor buon incontro Giuseppe
Del dottor Claudia ponte
Della dottoressa ecco qui siamo alla alla le estensioni facoltative
Dottoressa Lucia Fanti
Prendere atto dei provvedimenti
L'interdizione dal lavoro dottoressa Patrizia mamma sono mannaggia non ci sono obiezioni così rimane stipite autorizzazione di astensione obbligatoria Graziana sarà Maria Luisa Giannola
Concessione di congedo straordinario dottor Mario Dell'Aquila
Autorizzare l'astensione obbligatoria di Manuela Fasolato
Autorizzato il collocamento in aspettativa domanda del dottor Dario Succi
Concessione di congedo straordinario dottoressa Adele Simoncelli
Astensione autorizzare l'astensione obbligatoria Monica Attanasio
Maria Pia dottoressa Maria Pia Gualtieri
La dottoressa Simonetta Afeltra
Prendere atto del provvedimento cui l'ispettorato del lavoro ha disposto l'interdizione dal lavoro della dottoressa Milena Falaschi
Collocamento in aspettativa per infermità della dottoressa
Al Francesca fa Latella
Prendere atto del provvedimento dell'interdizione dal lavoro della alla dottoressa Marina Ferrante
Astensione obbligatoria dal lavoro Maria Ida Scotto
Elisabetta Pugliese
Paola Cameran
Dida Tortorella
Autorizzato il collocamento in aspettativa per infermità al dottor en artistiche Angelini
Autorizzare la conferma dell'aspettativa per infermità del dottor Giulio Mammarella e noi Presidente discoteca prego
No ed è stata rimessa in commissione perché l'Austria Mammarella Giulio va sostituita comica il collocamento a riposo va be'allora riempire commissionata dall'Opera novantaquattro
Allora interdizione novaresi ama novantacinque a pagina cinquantadue interdizione dal lavoro
Della dottoressa fa all'arte Lella Francesca
Prendere atto del provvedimento interdizione dal lavoro alla dottoressa Silvia Castagnole
Prendere atto dell'interdizione lavoro dottoressa linea Rubino
Astensione obbligatoria Silvano Longo
Collocamento in aspettativa del dottor Cesare Martellino
Collocamento in aspettativa del dottor Giuseppe Vignera
Del dottor della dottoressa Maria Vittoria
Del dottor Marta SR
Astensione obbligatoria Silvia Castagnoli
E Laura Tricomi così abbiamo finito pratica della seconda commissione passiamo alle pratiche della terza commissione è presente alle varie presidente siamo alla terza commissione Stajano
Trasferimenti destinazione per il conferimento di funzioni collocamenti aiuole collocamento fuori ruolo di magistrati la Commissione vuole conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello elettore Antonio Bulla grucce alla corte di Assunta prezzo
Della loro non applicazione alla sezione distaccata del contrabbando di salsa di computo dei consiglieri chiede la parola sì un attimo se è possibile
Darla Briatore nonché presidente se Stajano sarà nella pratica perché ci sono delle novità che richiedono esame da parte del consiglio allora la collega Maria Lucia Uzak sa ha fatto pervenire una nota a firma congiunta con la collega Lucia la Corte
In cui fa presente che la stessa Lucia la Corte di cui oggi si propone il trasferimento Sassari aveva fatto domanda per la corte d'appello di Cagliari
E che la stessa Augias era stata invece trasferita alla corte d'appello il Cagliari mentre desiderava ottenere la Corte d'Appello di Sassari
Le colleghe suggeriscono quindi al Consiglio
Di valutare la possibilità di effettuare uno scambio fra di loro in questa maniera entrambe risulterebbero soddisfatte fra l'altro la collega Augias potrebbe rinunciare ad un ricorso già inoltrato innanzi al TAR
Atterrare l'affermazione dell'illegittimità della sua destinazione alla Corte d'Appello di Cagliari d'ufficio
Io pur rendendomi conto di tutte le difficoltà che normativamente si frappongono ad una soluzione di questo genere tenuto conto dell'estrema rigidità dei criteri imposti dalla legge del mille novecentottantuno
Credo che miri fino a favore di questa soluzione ragioni di pubblico interesse
A per consentire una reale copertura di questi posti e diventare un contenzioso ed evitare un contenzioso amministrativo che come tutti sanno si risolve il più delle volte in questi casi a sfavore del consiglio
D'altronde anche gli ostacoli eventualmente normativi che si potrebbero reperire
Secondo me non determinano una impossibilità assoluta di va a di riportare all'accoglimento di di questa istanza perché credo che con l'acquiescenza certa delle parti già garantita dalla loro domanda a firma congiunta non ci dovrebbero essere comunque problemi in questo senso
Io non richiedo illa ritorno della pratica in commissione ma chiederei che muove il consiglio lo ritenga si proceda immediatamente alla modifica della delibera
Rimandando incontri per quel che riguarda la collega Lucia la Corte
E rimandando in commissione la pratica soltanto perché questo è necessario per quel che attiene alla posizione della collega Augias ove questa soluzione non venisse ritenuta possibile potremmo comunque approvare i posti i due posti
Cioè le posizioni relative i colleghi Antonio culla ed assunta Brizio e rinviare in Commissione soltanto per quel che attiene alla posizione della collega la corte in ordine a questo proposto scambio
Chi al proposito chiedo scusa voglio anche sottolineare un'altra circostanza lo faccio in prevenzione perché poi costituiva oggetto di un emendamento del Presidente alla proposta di pubblicazione mezzo TLX
Di posti e sarà l'unico emendamento che farà il presidente
Il presidente della corte d'appello di Cagliari segnala che con questo trasferimento di tre giudici
In Corte d'appello si trova in una situazione di assoluta sofferenza poi che i tre giudici colpiti dal trasferimento d'ufficio sono tutti e tre addetti alla sì alle sezioni civili del Tribunale
Di talché uno diciassette mila cause civili già sui ruoli finirebbero col gravare soltanto su cinque giudici di cui uno di fatto presidente di sezione dovendo sostituire qual è il giudice anziano il presidente che non sempre può presiedere la sezione civile e ci troveremmo di fronte ad una situazione di inaudita sofferenza di fronte ad una delle più gravi evenienze che pur si collocano in un orizzonte comunque estremamente insoddisfacente tale da evidenziare e drammatiche lacune per cui ecco io annuncio che in considerazione di questa situazione proporrò
Quando andremo ad approvare l'elenco delle sedi da pubblicare a mezzo fax la pubblicazione di due posti di giudice al Tribunale di Cagliari per sopperire a questa esigenza che deriva da un fatto nuovo
Tengo a centrare l'attenzione sul fatto nuovo lo sulle circostanze sopravvenute perché questo è uno dei criteri a cui ci siamo ispirati
All'atto di individuare le sedi da pubblicare a mezzo fax
L'Alaska
Presidente dopo l'intervento del presidente Stajano o poche cose da aggiungere
In primo luogo questo cosiddetto scambio tra la lei collega la corte e Augias faccio presente che l'aula sei di Sassari la corte di Cagliari
Quindi di conseguenza mi pare che i criteri di buona amministrazione consentono una cosa del genere ma non è uno strappo alle regole per la verità perché entrambe hanno manifestato disponibilità
Per le corti la una di Sassari e l'altra di Cagliari ed è certo che bisogna tenere conto prima delle disponibilità prima di avviare un trasferimento di ufficio proprio perché è sicuramente un criterio di buona amministrazione tener conto oltre che delle domande delle disponibilità quindi credo che sia una cosa possibile e mi conforta che il presidente ha annunciato che è una soluzione che sicuramente può essere adottata ma io volevo anche introdurre qualche elemento di perplessità sugli altri due trasferimenti disposti il presidente Stajano ci diceva che il tribunale di Cagliari versa in condizioni di grande difficoltà tant'è che ha preannunciato un'ulteriore pubblicazione di posti nella pratica che segue e io su questo punto volevo sottolineare che il tribunale di Cagliari attualmente con ventiquattro persone in organico presenta bensì scoperture il che significa il venticinque per cento dei giudici più stretto che dovrebbero essere trasferiti in base alla pratica
Che stiamo esaminando andiamo al nove scoperture quindi con una percentuale veramente incredibile superiore cioè al trenta trentatré per cento tre per otto ventiquattro superiore al trentatré per cento
Che sarebbe forse il massimo che noi
Abbiamo in Italia
E questo è un poco una perversione per il fatto che non si deve tenere conto delle condizioni dell'ufficio di partenza laddove una serie di leggi più recenti che pure disciplinano i trasferimenti di ufficio decreti legge per la verità perché il legislatore normale si dimentica di questo dato
Consentono di operare questa valutazione
Per
Peraltro verso invece la corte di appello di Sassari ove mai venissero disposti questi tre trasferimenti di ufficio
Sarebbe l'unica corte di appello a organico completo perché in Italia non ce ne sono altre che si trovano organico completo ma sono tutte in sofferenza e sotto organico
Perché accade questo perché fu istituita di come nuovo ufficio la sezione distaccata di Sassari essi vi tenne
Di fronte a questa istituzione ma debbo dire che forse la valutazione non fu corretta in quell'epoca la pubblicazione di tutti gli otto posti messi a concorso
Ripeto la valutazione non credo che fosse corretta perché non si tenne conto che anche le altre corti avevano un numero di di vacanze considerevole quindi probabilmente la prudenza avrebbe dovuto consigliare di pubblicare un numero inferiore di posti
Mi chiedo e lo chiedo al Consiglio se non si è ancora in tempo per raggiungere questo risultato
Procedendo a un annullamento della pubblicazione per la parte che ci riguarda ciò anche perché ragioni di buona amministrazione lo consiglierebbero in quanto ove mai fosse lo ripubblica di posti sicuramente persone che non erano allora legittimate oggi rosari vero è probabilmente questi posti sarebbero coperti con aspiranti
Né si danneggia la situazione sotto un profilo diciamo di legittimità perché certamente avendo adottato il criterio che bisogno dei ecco uno del momento della vacanza per procedere ai trasferimenti di ufficio certamente ove mai non ci fossero aspiranti il nuovo sarebbero i colleghi oggi presi in considerazione a essere trasferiti di ufficio quindi io non vedo ostacoli a una proposta di questo tipo che credo consente di amministrare nel complesso la situazione in maniera più congrua in Sardegna
De Gregorio
Presidente io non no da raggiungere altro a quanto è già stato detto dal collega Maras scarpe che in effetti volevo sollevare le medesime questioni faccio presente che la corte d'appello di Sassari a quanto destra
Ma
Io
Allora
è un problema di di scansione temporale è evidente che il problema è che ti gran lunga assume maggiore importanza in questo momento centonovantaquattro perché incide su tutta la legittimazione alla partecipazione dei concorsi
Se non si risolve questo problema l'attività della terza commissione destinata per esempio alla completa paralisi
Per cui il centonovanta e ugualmente un problema importante ma lo possiamo trattare anche la settimana successiva
Grigio direttivo il consigliere pretore dirigente della Pretura circondariale di Catanzaro
La è un pensiero che mi darebbe ancora buone
Consigliere vedere dirigente la vettura circondare Alberto un'autovettura relatore ematologiche bisognerebbe azienda però ad oggi batte
La base del Governo il pensionato dal presidente
Facciamo facciamo bene facciamo la prima è la versione allora io non è un bel problema li legga per ragioni d'importazione si riporta la relazione chiedo al Consiglio
L'impianto così com'è stata formulata e con le motivazioni che sono riportate chi è che chiede di parlare nessuno chiede di parlare
Allora metto in votazione la proposta dell'Acqua benessere
Realizzato al dottor Fortunato la vettura che è favorevole anzi davanti
A questo bordate a Velletri
Ma ce n'è un'altra
Allora convenzione produrre la dovrebbe
Dichiarare esso dedicati Pellizzeri danese interventi valutate video i diritti di superficie
Le contestuale converrebbe
Dottor Tommaso Arnone
Dottor degrado della Val
Dottor Nicola
Abbiamo solo da
Relatore De Marco ci sono obiezioni
De Marco e
In piazza adempiere
Diamo per approvata la proposta della commissione adesso veramente siamo arrivati a una giorno purtroppo qualche rammarico perché abbiamo lasciato indietro qualche sì una pratica della terza che credo non sarà breve allegato alla terza invece la relativa alla pubblicazione di una classe scorda che
Purtroppo abbiamo per il giorno del di oggi pomeriggio a celare la
Proporrei se si è d'accordo di fare soltanto l'impostazione di
Siccome mi sono stati annunciati del alcune sono nella quasi a verbale perché non entriamo nell'ordine del giorno va bene il giudice no dico potremmo farlo nel pomeriggio specie se vuole
Ma insomma limitando cioè questo per dire che se la pratica terza commissione occuperà spazio
La discussione sulla relazione del
Limitata alla questione diplomi svolte così
Occupando avevamo ancora
Farla oggi va be'
Scopriamo queste
E allora se non ci sono altre richieste
USA las
Comunico che ai sensi dell'articolo quarantacinque del Regolamento interno la commissione speciale materie di legislazione comparata
Ci
Che la commissione dei disegni il dottor Silvano Bencini giudice del Tribunale di Roma
Per realizzare per partecipare al corso di formazione permanente serali ore nei giorni ventotto e ventinove novembre come da richiesta da parte delle connazionali della magistratura poi se non ci sono obiezioni costoro prestato va bene si fa cinema va bene
Sono
Poi se la commissione propone di designare quali membri della delegazione
Per un incontro
Di lavoro tra rappresentanti del Consiglio superiore della legislatura del consiglio generale del potere
Sociale il Alfonso quattordici Maresca laute del quale eventuale supplente Santa Maria doveroso guarda stesso prato e ostacoli prego deponendo tengono tutte perché sono senza nessun problema nessuna parte con l'
Osservazione da fare poco signora
In base a quali sono state inventate individuate se per caso perché hanno già partecipato ad altre incontro alle storie del passato corso
La scusa non regolata
Forse stiamo entrando nel merito la questione da Aldo della questione lo trattiamo domani perché arriviamo a trovare io pensavo fosse una una richiesta più se una richiesta di merito
Credo che sia
Sia trattato domani mattina l'indomani mattina mentre avevano
Allora proseguiamo seconda commissione rame interrotto per la richiesta dei Lauri
La debba come l'angelo resta già
De relato
Sia d'accordo con la forza pubblica
Allora passiamo a Baia ottantotto
Relatori Mariano
Col Toro gente a mezzo telefax e certificati posti vacanti tenuto conto delle esigenze di servizio pubblico che su questo punto all'ordine del giorno sono già pervenute alla presentazione emendamenti
Io volevamo
Io volevo sinteticamente ovvero veniamo
Sogno come relatore facoltà io vorrei sinteticamente illustrare i criteri in base ai quali la terza commissione ha ritenuto di selezionare questi posti fra le tante richieste che pervenivano di copertura mezzo fax di posti
Abbiamo seguito dei criteri rigorosamente obiettivi dopo aver escluso in esito ad una votazione in commissione che fosse possibile dare sbocco
In questa pubblicazione Bertelle ex a tutte le segnalazioni più o meno disperate che pervenivano in ordine alle vacanze tra i vari uffici giudiziari criteri obiettivi che si fondano su due
Parametri
Il primo è quello adottato per valutare la situazione della procura generale della Cassazione
In Commissione pervenuta una cortese lettera della
Il procuratore generale della Cassazione
Che illustrava la situazione di estrema difficoltà in cui si è venuta a trovare il suo ufficio
Da un lato ha seguito dalla morte della collega Scopelliti e dall'altra a seguito dell'Ana delle concomitanti necessità derivanti dal fatto di dover applicare Bennani presso istituti
Alla trattazione dell'inchiesta prima accurata dal collega Scopelliti e poi dalle sempre crescenti difficoltà al funzionamento dell'ufficio che si determinano in conseguenza dell'elevato numero di udienze
A cui è necessario partecipino ai magistrati
Per la procura generale
Resistere ad un ulteriore identifica di più alla DC
Un'ulteriore necessità derivava proprio dalla continue segnalazioni che il Consiglio superiore ed in particolar modo alla disciplinare
Sa proprio per sollecitare un impegno già per dire alla verità encomiabile in materia di trattazione delle vicende disciplinari una Bartha notazione infine che mi pare avesse un suo peso dal punto di vista della dell'illustrazione della richiesta derivava dalle conseguenze che si erano determinate per l'applicazione dell'arti del decreto legislativo dodici novantuno
Appariva singolare anche tutte le procure anche dei più sperduti tribunali italiani fossero all'organico pieno grazie appunto al disposto dell'articolo cinquantacinque
Della del decreto legislativo dodici novantuno anche invece ad essere scoperta fosse rimasta soltanto la Procura generale della Cassazione
Infine a ulteriore conforto di questa richiesta come vedete le motivazioni sono molte ma non vorrei perderne alcuna
C'era anche la considerazione che come è noto i magistrati distaccati presso la procura generale della Cassazione sono soggetti a continui trasferimenti perché giunti al vertice della attività professionale quindi molti Maria ottengono dei tra mutamenti soprattutto come presidenti di sezione
In Cassazione o per altri incarichi
E sono comunque magistrati anziani più soggette di altri ovviamente a infortuni vi saluta e quindi a non aprire Sempre la possibilità di svolgere il loro servizio
E per giunta ed è l'ultima delle motivazioni ma non l'ultima per l'importanza cioè la considerazione che dalla cassazione per regola non vengono concessi anticipati passa est in entrata ma ne vengono concessi in uscita
Di talché e la Cassazione si trova al di là della copertura reale dell'organico sempre in carenza quindi personale per tutte queste ragioni che mi pare costituiscano un imponente pacchetto motivazionale
è sembrato giusto alla Commissione con ampia maggioranza
Per richiedere al consiglio la pubblicazione di tutte e quattro le vacanze di organico esistenti in atto presso la suprema presso la procura generale della Suprema Corte di Cassazione
E pertanto la richiesta è di quattro possibile
Per gli altri posti sempre in base ad un criterio obiettivo e con più breve motivazione posso dire che la commissione ha ritenuto di dover scegliere
Vi è stata una votazione su ogni singolo posto ovviamente solo è soltanto le sedi
Derivanti dai incrementi di organico approvati con il decreto ministeriale primo agosto del mille novecentonovantuno e cioè si è voluto evitare che vi fosse una riconsiderazione di esigenze già apprezzate in sede di formulazione delle indicazioni per la pubblicazione ordinaria sul bollettino
Ma e si è tenuto conto soltanto di fatti sopravvenuti
Alla decisione di pubblicare le sedi l'elenco delle sedi sul bollettino come nella specie accadeva verrà il decreto ministeriale che aveva portato aumenti di organico anche fra queste sedi peraltro sedici o diciassette riportate nel decreto ministeriale dall'aumento di organico vi sono state alcune scelte in in particolare e mancata l'approvazione di un posto di giudice presso il tribunale dei minorenni di Catania nonostante io in quell'occasione avessi dato parere favorevole come presidente oggi reitero
Quella proposta chiedendo che questo posto di giudice presso il tribunale dei minorenni di Catania venga pubblicato in via d'urgenza le motivazioni che sono che militano a favore di questa decisione si ricavano dalle affermazioni non solo dalla formazione partirei per memoria di tutti dalle affermazioni del ministro Martelli il quale proprio in quest'aula ricordò che l'asso che un solo quartiere di Catania col determina il dieci o il quindici per cento detenuta la criminalità minorile vitali ragion per cui il meticcio del tribunale di Mirabelli Catania si trova in una situazione di certa sovraesposizione e necessità di un'immediata copertura dell'organico tenuto conto del suo imponente carico di lavoro
Io non formulerò altra proposta di emendamento che questa ed invito di tutti i colleghi per non rendere estremamente faticoso
Il lavoro del Consiglio fatta attuare quello che mi permetterei di definire in materia con un penoso perché ognuno di noi è depositario di infinite pressanti segnalazioni un doloroso self restraint
Abbiamo
Quindi
Brevemente proprio la pioggia di emendamenti che
Al riguardo mi convince che
Ci troviamo nella dolorosa necessità di aspettare sostanzialmente un anno salvo situazioni eccezionali razionale quattro saremmo ad organico pieno
Anziché dislocare da un ufficio all'altro le carenze
E comunque però che poiché le procure sono ormai sostanzialmente all'organico pieno
E basterebbe procuratore aggiunto presso la Pretura
Potrebbero tranquillamente essere soppressi tanto io che norma nonostante le disastrose situazioni di questi uffici
Non comporterebbero nessun rilevante aiuto all'ufficio sia perché presumibilmente
Sarebbero posti coperti da sostituti sia perché c'è oltretutto la brasserie di esonero sistemi esonero dal lavoro giudiziario semidirettivi al di là di questo mi sembra che nell'elenco delle priorità non ci possano suonare questi incarichi direttivi procuratore aggiunto presso le preture
Non sono in grado di
Valutare
Gli altri posti voi propone la copertura terza commissione ritengo che certi posto di sostituto presso il tribunale di Palermo per la risorsa più brutto
A Termini Imerese dissero subito da Trieste vadano coperti
Perché comunque per volontà del legislatore questi posti devono essere interamente coperti sotto tutti gli altri vita ad un'attenta ripetizione
Formula quindi un emendamento soppressivo dei posti di procuratore aggiunto presso le preture di Bari Bologna Firenze Genova Torino e Venezia
Figura
Presidente a distanza di un mese e mezzo
Da quando aprimmo una durissima discussione per la pubblicazione di un lungo elenco di posti
Ricordo cinquecentocinquanta per l'esattezza
Che dopo appunto molte discussioni e molto lavoro decidemmo di pubblicare in due tranche
Una a settembre già pubblicata l'altra ai primi di novembre in via di pubblicazione e con avviso già mandato a tutti i colleghi ci troviamo oggi di nuovo di fronte a una serie di proposte che non sono solo quelle contenute nella proposta della commissione che io non ho votato e che per cioè a maggioranza ma anche di fronte a quelle che i colleghi consiglieri Mammano stanno presentando
A me non pare che questa sia una corretta politica di gestione del personale per la verità perché
Sappiamo bene che mancando mille quattrocento persone in organico non v'è dubbio che ci siano una serie di sofferenza in molti uffici giudiziari italiani dire questo e dire un fatto scontato è noto a tutti
E quindi ci sono una serie di esigenze che chi più chi meno sa rappresentare in maniera molto corretta e drammatica davanti al Consiglio
Che per la verità non sono situazioni più drammatiche di altre che magari non vengono rappresentate perché non c'è un portavoce che si fa carico di determinate situazioni non mi pare questo il modo di procedere dopo un lavoro fatto a luglio
Col quale dicemmo adesso basta con pubblicazioni a pioggia perché le pubblicazioni a pioggia e ripetute con telefax sicuramente
Scombina hanno una politica organica del personale oggi ci ritroviamo punto ed accade ma dice il presidente della Commissione ci sono fatti nuovi
Quale sarebbe il fatto nuovo il primo l'approvazione con decreto ministeriale di aumenti i posti per una serie di uffici giudiziari
Mi permetto osservare che è un fatto nuovo sotto il profilo formale senz'altro perché c'è un'approvazione del decreto ministeriale sotto il profilo sostanziale
Debbo ricordare che proprio gli uffici o gran parte degli uffici che hanno avuto l'aumento di organico sono quelli che si trovano con organico già al completo o quasi ma voglio aggiungere un'altra cosa è un argomento che francamente prova troppo stretto degli uffici stessero a organico completo
E allora un aumento di organico imponeva immediata pubblicazione non v'è dubbio ma quando noi ci siamo astenuti dal completare gli organici francamente impatto che ci sia un aumento non impone diversi la pubblicazione
Ma impone anzi un'altezza
Posto che questo aumento di organico riguarda prevalentemente i procuratori aggiunti presso le preture o altri posti dove la situazione Allo stato attuale e certamente il migliore che presso altri uffici giudiziari
E quindi non mi pare un argomento francamente sostenibile per risolvere il problema
Potrei citarvi rispetto a queste situazioni
Altre che sono assai gravi vedo per esempio sfogliando degli emendamenti che sono presentate
Che si Condorelli chiede un un posto di presidente di sezione del Tribunale licenze
Probabilmente una situazione che volutamente il Consiglio ignora perché è una situazione di estrema gravità
Dove tra che si è determinata anche per la grave malattia di un collega e tutti dovrebbero conoscerla questa situazione perché sta all'ordine del giorno oggi come provvedimento di un'altra Commissione e quindi si è costretti spesso adesso a parte di trasferimento di Godega bar presiedere il collegio a una collega che non è in condizione di farlo presiede perché il più anziano senza che presso la seconda Commissione siano adottati altri provvedimenti
Potrei dilungarmi su questo ma stranamente pur essendo queste situazioni conosciute e che non possono essere ignorante nell'elenco io questo posto Nommo provo venne invece un idrovolante ride sono assolutamente
Non necessari in questo momento
Vengo punto per punto alle singole
Situazioni io mi rendo conto che la condizione della procura generale della Cassazione richiede la massima attenzione e tuttavia interno alle ragioni note che non sto qui a sottolineare e che peraltro sono state descritte con dovizia di i particolari e con estrema precisione nella relazione del procuratore generale di sollecitazione di pubblicazione di questi posti
Ebbene debbo anche ricordare che noi abbiamo valutato questa situazione l'abbiamo valutata a luglio la porto c'è stata purtroppo la vicenda di agosto che io non non voglio in questa sede ricordare perché è stato una grave perdita non solo per l'ufficio ma per tutto alla magistratura e certamente questo è un fatto da tenere presente non foss'altro anche per dare un esempio all'esterno che certamente questi avvenimenti così gravi non consentono a nessuno Ufficio di arretrare ma questo è un segnale altro però e la pubblicazione di quattro posti
Le gravi condizioni io le conosco ma debbo ricordare che su trentanove persone di organico
Ce ne sono se non sbaglio trenta coperti più ventuno magistrati applicati di appello su ventidue cioè pressoché organico completo
E i magistrati applicativi appello come è noto possono essere utilizzati anche per le udienze e quindi di conseguenza cioè due udienze
C'è la possibilità di fronteggiare una serie di emergenze con una opportuna rotazione potrei parlare
Punto per punto sulle singole proposta che vengono fatte mi astengo perché lo francamente non mi pare questo il modo di procedere ripeto si potrebbe trovare per ciascuna di queste voci una ragione sufficiente per procedere alla pubblicazione
Come pure si potrebbe trovare una ragione sufficiente per procedere a una urgente pubblicazione degli altri mille trecentocinquanta posti vacanti che non vedo qui menzionati
E che sono e che è necessario sarebbe necessario coprire ma purtroppo ciò non può accadere e di questo dovremmo farci carico dei allora conclusione di questo piccolo ragionamento
Io propongo di votare contro la proposta della commissione senza nessuna distinzione e se proprio qualcosa si vuol salvare c'è un posto da salvare perché la richiesta del consiglio
Ed è il posto di presidente di sezione del Tribunale Agrigento
Perché ci fu una mozione del plenum
Perché non lo ricorda un frammento io una mozione del plenum
Che sollecitava la istituzione del del posto di presidente di sezione del Tribunale di Agrigento e quindi effettivamente siccome c'è un impegno da parte di questo organo
Che ha ottenuto dal ministro questo evidentemente ci sarebbe in questo caso il dovere di pubblicare e tra l'altro ricordo rammento
Che il consiglio per una scelta di politica giudiziaria compiuta a pubblicato a pioggia percorribile fuori delle pubblicazioni generale soltanto i posti relativi a uffici giudiziari di Sicilia e di Calabria
Io credo che ancora oggi questa scelta sia valida e di conseguenza se delle pubblicazioni debbono essere partner ma non ritengo che i tempi siano consentano questo si possono salvare solo i posti che riguardano la Sicilia e la cala
Sì presidente ma è un emendamento subordinato a quanto dirò subito in via principale perché i principali io non posso al mondo e cessare una certa sorpresa
Per questa iniziativa della Commissione
Ricordando che
Noi abbiamo ma lo ha già fatto Marasco depresso
Rimborso
Una imponente pubblicazione primaria è un'altra e in via di effettuazione si dovranno coprire credo quattrocentottanta posti i magistrati ricordo anche e quando ci fu questa pubblicazione di grosse dimensioni
La cosa in plenum non passò senza particolari difficoltà perché si fece secondo me giustamente presente
Da un lato l'esigenza ricordare
Uno sfogo alle richieste dei colleghi i quali da molto tempo come veicolo pubblicazioni se non quelle più o meno episodica e che sono state effettuate da questo Consiglio da quando si è insediato e dall'altro però si faceva altrettanto giustamente presente lo scompiglio che in questi la migrazione consistente di magistrati avrebbe procura comunque quello è stato fatto
Ora tra l'uno e l'altro pubblicazioni si inserisce questa della quale per la verità non è facile cogliere la linea di politica giudiziaria perché se la linea di politica giudiziaria fosse stata quella di coprire tutti i posti portati in aumento
Poteva essere dal ministro poteva essere una scelta opinabile ma era comunque una scelta di carattere oggettivo come dice l'amico sbaglia e però non è questa la Filosofia che ha improntato la proposta perché per esempio tra i posti portati in aumento dal ministro io non ho trovato e di qui l'emendamento che il mio subordinato formulo non ho trovato i posti due giudice presso il Tribunale di Santa Maria Capua Vetere e quindi sono stati fatti dei richiami al sempre stretta sempre stando degli altri evidentemente ma non è proprio perché io non riesco a capire come mai signori nuove esigenze di un ufficio giudiziario quale quello di Santa Maria Capua Vetere
Crea un circondario di grandi dimensioni colpe nove vidi enorme criminalità che si sviluppano quotidianamente basta pensare a quello indotto dalle norme però dell'immigrazione che si è registrato in cui il circondari
Tutto questo viene ignorato
Non so perché cioè non sono in grado di capire l'iter logico sotteso a questo tipo di rischio ma non c'è una linea di politica giudiziaria di par di capire che in commissione questo discorso si sia ispirato un'ora un principio dita
USA Rita ma un principio di casualità nel senso che si sono fatte un certo tipo di scelte e credo che votazione adottate a maggioranza come evinco dal testo della proposta che viene qui esaminata si è giunti poi a questa indicazione dell'attuale affranca frutto di qualche urgenza che sicuramente ci sarà e però ci sono anche altre situazioni che analoga urgenza certamente non presenta allora mi pare che sia necessaria una rimeditazione
Di questo
Di questa proposta io credo che per esempio per quanto riguarda l'ufficio di sostituto procuratore generale della Corte di Cassazione per il quale ricordo che ci sono in via di copertura credo che meriti la commissione se ne occuperà già quattro possibili
Si può sicuramente pubblicare in via straordinaria per quell'esigenza di risposta cui faceva cenno Marasco composto perché quello risponde ad un'esigenza specifica che tutti capiscono è però non credo che si debba coprire integralmente tutto l'organico della pronuncia della Cassazione il Presidente non gli perdonerà ma non è l'unica esigenza che purtroppo abbiamo noi siamo tutti quanti sopraffatti dall'esigenza di tutta Italia basta vedere le Tampere richieste che giungono a ciascuno di voi e che poi affluiscono alla terza commissione che purtroppo non posso in questo momento trovare un'adeguata risposta anche se voi speriamo che compra
La copertura accelerato degli organici che il Consiglio sta portando avanti attraverso i concorsi sia possibile nell'arco di un tempo che si comincia ad intravedere come ragionevole
Poteva arrivare ad una copertura pubblico integrale ma almeno più soddisfacente di quella attuale telescopi in questo contesto allora la mia richiesta principale quella di rimessione di questa pratica in commissione presidente ne faccio concerti una richiesta specifica perché credo che occorra una rimeditazione un ripensamento affinché venga sottoposta al consiglio una proposta di cui sia più leggibile
La ratio che me ispirata il fondamento in via subordinata come questo non dovesse essere accolto questa mia richiesta non dovesse essere accolto dal Consiglio ovviamente voterò a favore dell'emendamento che propongo che riguarda appunto la tragica situazione perché tale di Santa Maria Caporetto delle
Il meccanismo di votazione e mi impone di seguire questa strada se fosse messo in votazione senza l'emendamento Palma proposto io voterei contro
Proposta che hanno allora per eliminare dato l'andamento del sta prendendo la discussione credo che sia un saggio davanti questo valore nominale e quindi ora do la parola uno favorevole o contrario ora Vieri allorché mi pare che si sia già impegna voleva già presentarla dove questa volta quindi può parlare a favore c'è uno che parla contro la proposta di rinvio in Commissione chi parla contro la proposta
Logge
Allora
Prego
Grazie presidente fili collegati rispondo mi ha preceduto io avrei sostenuto esattamente con le argomentazioni Dalu riferite la proposta di rinvio in Commissione che mi pare la soluzione più equilibrata di fronte ad esigenze che indubbiamente ci sono
Negli organici di tutta Italia e però non possono essere soddisfatte mentre sono in corso di pubblicazione altre lunghe liste di posti da coprire
E con criteri che la pioggia di emendamenti che stiamo ricevendo dimostrano quantomeno molto da rimeditare
Allora mi sembra che non si possano negare in radice queste esigenze respingendo e basta la proposta mi sembra però che sia assolutamente necessario che la commissione rimediti attentamente e non solo il merito ma soprattutto i tempi di questa proposta mi sembra che senza arrivare alle posizioni che giudico un po'eccessive dei colleghi Miglietta Emma nasca che parlano di attendere un anno mi pare che il grido di dolore che ci giunge da tutti ha detto vi rientra corretto riforme ecco ma comunque comunque sono sono qui a trovare una posizione di metodo forse non possiamo apprendere ad aspettare un anno però mi sembra che non possiamo affastellare pubblicazioni dai quali non emergerebbe mai il tipo di politica giudiziaria che vogliamo fare e invece tutti sappiamo quanto bisogno ci sarebbe di maggiore razionalità nella politica giudiziaria di questo periodo chiederei sul punto anche a nome dei colleghi materie Santoro l'appello nominale grazie
Ruggero nella a favore euro
Cade colleghi io farlo contro la repressione un ritorno in Commissione
Per ragioni formali
Cento procedimentale
E in quanto ritengo che Commissione contrariamente questa censurabili casualità che si è fatto ha tenuto presente
Che i tempi sono da un lato situazioni nelle quali per essersi mi sorprende visto che provvedimento
Ovviamente l'organico delle varie sarebbe oggi riconoscimento più o meno esplicito per necessità
L'apparente eccezione verrà Cassazione viene
Ulteriormente motivato
Nel senso avvenimenti vaporose per
Caso vorrei ricordare nonché la situazione effetti scoperture potesse appare
Quando si è parlato in questa sede di una maggioranza esce
Ma è bene che si sappia che nella minoranza come sempre ci sto io ma nel senso
Completamente opposta perché perdeva rinviare a rinviare rinviare ed io dovrebbe sostengo invece che quanti bisogni pubblici sono impellenti come sono ho sostenuto si capisce
Vederlo mezzo minoranza che bisognava affrontare affrontato al più presto fosse è stato vaticinio purtroppo l'amara previsione perché il senso di tutti gli emendamenti che sono venuti in questa sede barche confermino tutto quello che noi previsto dunque riguardo sia opportuno ritorno professione perché la giurisdizione reciproca provvedere adesso perché emendamenti in questo senso va inteso Claudia opposizione al ritorno in Commissione
Concessa la parola al relatore presidente dovrebbe essere comunque concesso
No perché ogni cosa è un'altra questione di politica giudiziaria mi pareva giusto
Dare una risposta
No
Sì ma allora bisognerebbe anche dare la possibilità di replicare andava bene mi riservo di farlo allora chi è favorevole
Appello nominale
Come si avversaria connessione
Ci hanno dato avrebbero serve estranee materia ossessionata dal ricordo
No
Ruolo
No
Abbiamo
Hanno risposto sì quattordici hanno risposto no nove si sono astenuti tre e pertanto è passata la proposta di rinvio in Commissione tanto varrebbe arriviamo in Commissione
La proposta conclude gli emendamenti che sono stati la
Chiedo scusa presidente poiché il rinvio in commissione è un rinvio aperto con gli emendamenti
E poi che quando abbiamo lavorato in Commissione io ho votato in un certo modo che voglio potrò anche spiegare c'era un vuoto una serie di sollecitazioni da parte di tutti i colleghi pioggia un voto positivo ha votato no
Non lo so
Non si capisce nuovi ora come dovremo procedere cioè se questo rinvio in commissione significa non si deve procedere ad alcuno pubblicazione oppure Israele ora oppure bisogna tener conto tradotti in tutte le altre il Presidente mi consenta anche perché ci sono state le pubblicazioni la richiesta di pubblicazione
Di atti su una richiesta di rinvio in Commissione a un certo punto bisogna anche giustificare il proprio comportamento
La presentazione di questa proposta aveva anche una logica perché siccome esisteva un testo di legge che prevedeva la pubblicazione dei posti di Procura abbandonano che si rendessero vacanti
La mia richiesta in Commissione era stata proprio quella di limitare semplicemente la pubblicazione e cose di procura
Adesso Delight dopodiché ci sono state altre esploso altre maggioranze di chi diceva di votare no anche in questa sede ma poi singolarmente si comportava in maniera diversa su altri esempi
Ed è uscito tutto una situazione strana non leggibile vanno intellegibile complessivamente allora non si può però fare una speculazione propagandistica col Presidente successivamente è soltanto questo ci tenevo perché aiutassero escludere del tutto
Adesso ritorniamo alla seconda Commissione
Latore laude
La Commissione vuole autorizzare torna la violenza
Va bene caricati invece la come siete Lucarelli avvocato di di Bari l'attore la
E così la pratica merita minimo di attenzione perché
Avuto una evoluzione dal punto di vista della acquisizione di elementi informativi
Gli avvocati valenza
In data sette settembre novantuno il collega
Circa la pagina sci
Grazie alla pagina ventotto prego il collega Lezza intanto Sequeri siano sette settembre novantuno anni che ad ha comunicato al consiglio superiore
Che con decreto ministeriale si era provveduto alla sua nomina a presidente della Commissione tributaria di primo grado di Bari e si appunto segnalava da parte del collega Lezza questa nomina
Evidenziando altresì che lo stesso dottor Letta era già in atto presidente di sezione della Commissione tributaria di primo grado quindi il dottor Frezza chiedeva di essere autorizzato a esercitare tali funzioni in sostituzione di quelle precedentemente svolte
Sulla base di questa richiesta la commissione in data trenta settembre propose
Di autorizzare il dottor Lezza a questo luogo incarico e in questo senso la proposta è arrivata il plenum
Successivamente pervenuta al plenum al Consiglio superiore una segnalazione del dottor Gallucci
Il dottor Carucci segnala che con provvedimento delle diciannove aprile mille novecentonovanta il Consiglio superiore loro aveva autorizzato ad assumere
Questo stesso incarico sia il presidente della commissione tributaria di Bari
A cura questa autorizzazione che ovviamente faceva seguito ad una designazione da parte dell'allora presidente del Tribunale di Bari
A questa autorizzazioni non abbia operato ha fatto seguito il decreto di nomina da parte del ministro delle finanze
E h nei confronti di fronte a tale silenzio-rifiuto da parte delle ministro delle finanze il dottor caruggi ha presentato ricorso
In sede giurisdizionale ricorso che tuttora pendente
Quindi il dottor Carlucci segnala e in questo stesso senso vi è anche una segnalazione del presidente della corte di appello di Bari questa circostanza per cui è già il consiglio si era espresso nel senso di autorizzare altro magistrato ad assolvere l'incarico di presidente della Commissione tributaria
Di Bari
A questo punto il consiglio si trova in una situazione indubitabilmente particolare cioè quella
Di alleare autorizzato un magistrato ad assumere l'incarico di presidente della Commissione tributari
Incarico che peraltro non ha avuto una sua concretizzazione appunto perché il ministro delle finanze non ha poi e malato il decreto di nomina a seguito della mancata emanazione del decreto di nomina evidentemente questa è una deduzione che si può ricavare dagli atti il Presidente del Tribunale di Bari ha provveduto alta altra designazione appunto nei confronti del dottor valenza designazione a relativamente alla quale il consiglio superiore a preso atto e non essendovi ragioni ostative aveva Espresso e ha espresso come commissione
Proposta favorevole a questo punto noi abbiamo una duplice alternativa quella di
Fin qui noi abbiamo oppure quella che personalmente io ritengo preferibile perché consentirebbe di acquisire ulteriori elementi conoscitivi io una ritorno della pratica in commissione con un obiettivo peraltro avvenne specificato perché al Consiglio superiore non compete ovviamente di intervenire sulle ragioni che motivano il comportamento del ministro venne finanze intenti al Consiglio superiore in questa particolare specifica situazione compete invece acquisire cosa che nel fascicolo non c'è la documentazione a relativa a questa seconda designazione nei confronti del dottor Rezza da parte del presidente del tribunale rivalità che io credo che attraverso l'acquisizione di questa documentazione tutto quanto lirica procedurale potrei essere più chiare quantomeno consentirà al consiglio di esprimere una motivato partire sì Gallo fin da adesso e anticipo al problema nell'ipotesi in cui la pratica dovesse tornare in Commissione che io personalmente riterrei non è necessario nel caso specifico la richiesta di un parere al Consiglio giudiziario di vari
Perché comunque nei confronti del dottor Rezza ci troviamo di fronte ad un passaggio da una funzione diciamo analoga che già esercita e all'attivamente alla quale vi è già questa parte istruttoria era stata completata quindi la mia pro io aspetto quella di un ritorno della pratica in commissione per l'acquisizione da una parte del decreto di nomina è del ministro delle Finanze nei confronti di autorevolezza che noi non abbiamo e dall'altro della documentazione ripeto che ha portato alla designazione
Testo Barletta da parte del Presidente del Tribunale di Bari
Il cardinale
Certo alla paprika deve mi pare necessariamente tornare in commissione non foss'altro che per valutare questa situazione se si autorizza il dottor mezz'ora abbiamo due autorizzazione dei due magistrati diversi per uno stesso incarico
In realtà la scelta è la parte presidente del tribunale è sindacabile da parte di questa osservazione
Via
Rinviamo
Quindi
Presidente sono le pratiche undici dodici tredici ore quattordici siccome sono dubbi richieste di pubblicazioni urgenti proveniente dalle singole corti di appello mi pare opportuno visto che la pratica è ritornato in Commissione che la commissione tenga conto di tutte queste richieste e quindi di conseguenza un ritorno in Commissione
Sia un
Pressante Cervato questa mattina la richiesta di urla dibattito preliminare ecco allora prego pizzo rosso introduca appunto come dicevo stamani io mi propongo adesso di fare una solo una sorta di presenta breve presentazione federale che ripeterà peraltro in gran parte quella che già fu fatta in Commissione e alcune proposte circa il modo di procedere quindi in plenum all'esame di questa pratica
Prima di ciò tuttavia io vorrei siccome si tratta di una pratica che nasce da una mia iniziativa che vorrei ringraziare i colleghi della commissione riforma ter la benevolenza che hanno mostrato nei confronti di questa proposta che dal ricorrenza che forse si è tradotta in qualche manifestazione di fiducia che ha perfino ha sostituito il consenso in qualche misura forse su qualche punto
Ma ci sarà senz'altro il tempo di ritornare
Su tutto e quindi in ogni caso fin d'ora appunto li ringrazio vorrei anche ringraziare il presidente Galloni dell'appoggio violata quest'inizio viva in varie circostanze che indubbiamente la notevolmente valorizzata e infine un altro ringraziamento devo anche ai magistrati dell'ufficio studi di dottori Carcano e Fuzio che hanno collaborato questo lavoro anche redigendo alcune parti
Del lavoro scritto
Prima appunto di venire alle proposte diciamo così operative come dicevo ritengo opportuno riassumere per lo meno le ragioni che già esplosi in Commissione e anche in occasione di quella seduta consulenti cui forse alcuni di voi hanno partecipato circa all'opportunità di una di una proposta di questo genere
A me pare che la ragione principale nasca da questa situazione di fatto che si è tenuta verificando nel nostro Paese
Nella sui Paesi sia avvenuto creando a partire dalla dall'entrata in vigore della Costituzione venendo fino ai nostri giorni
Sì ottenuto realizzando un nuovo modello di ordinamento giudiziario il quale sia ormai nettamente distaccato da quello francese da cui in qualche misura del quale costruisce in qualche misura una derivazione cioè quello che esisteva prima fino alla al mille novecentoquarantacinque
E che si differenzia però anche da tutti gli altri modelli che il diritto comparato ci offre in particolare dei modelli anglosassoni è un modello originale che si è anche affermato sul piano dell'interesse comparatistico tanto che ve ne sono state delle imitazioni è oggetto di discussione di interesse molti paesi tuttavia questo modello è oggi affidato più che ha testi legislativi alla cultura diciamo così della della del diritto
Alla cultura giuridica perché noi sappiamo come la Costituzione certamente Bossi una serie di principi modo di grandissimo rilievo ma principi che non potevano certamente prevedere tutto quello che sarebbe avvenuto dopo quindi sono principi per un verso la uno un sì in parte generali in qualche punto forse anche contraddittori
Il quello che è avvenuto dopo è stata una serie di misure legislative occasionali prese alla spicciolata sotto la pressione di di pressioni o di circostanze di avvenimenti concreti
In definitiva appunto io credo che se qualcuno dove dovrebbe oggi dovesse oggi ricostruire questo modello che pure ripeto ha una sua precisa configurazione dovrebbe affidarsi molto più alla giurisprudenza alle la prassi del Consiglio Superiore per i regolamenti alle norme normazione secondaria
A certi anche elaborazioni dottrinali o dibattiti congressuali e così via
Che non ad un testo legislativo preciso
Quindi mi pare che di sì si debba avvertire molto forte molto con molta forza l'esigenza di in qualche modo contribuire a fissare i principi fondamentali di questo di questo modello
Fissare questi principi naturalmente sarebbe l'optimum se venisse fatta una legge generale con tutti i i fronzoli che occorrono insomma una legge perfetta completa
E di piena soddisfazione ma siccome questa è una prospettiva certamente aree montane molto lontana
Io credo che sarà sarebbe potrebbe essere un fatto molto importante se il Consiglio in qualche modo desse un suo contributo culturale ma comunque non non privo di di conseguenze spronato il possibilmente non privo di conseguenze
Cercando di individuare appunto questo modello e sarà per il momento sì come certamente non è un lavoro semplice
E facendo attraverso un testo anche non riformulato in articoli in cui grosso modo così fissino dei principi se poi si riuscisse anche ad arrivare a fare un'articolata questo potrebbe essere ancora meglio ma insomma non è questo il problema attuale il problema più più importante
Viceversa io insisterei ancora un momento se mi consentite su questo fatto dell'importanza del fissare il modello perché la mia impressione è che negli ultimi anni leader d'epoca più recente a noi questo modello abbia cominciato a deteriorarsi cioè se questo lavoro di fissazione fosse stato fatto un cinque o dieci anni fa
Forse sarebbe stato fatto
Più facilmente e con maggiori con maggiori risultati oggi forse già è più difficile perché ci possono Censis si sono manifestati in questi ultimi tempi delle delle difficoltà e delle degli elementi che hanno in qualche modo rimesso in discussione da alcuni elementi di questo modello ora invece appunto io mi auguro tuttavia che non sia troppo tardi che siamo ancora in tempo per fare questo lavoro e ripeto essenziale non è certamente io non penso certamente che da questo lavoro posso uscir fuori una legge approvata dal Parlamento un'iniziativa del ministro o che noi dobbiamo fare un progetto completa in tutti i dettagli
Io credo che basterebbe che la nostra iniziativa servisse a mettere in qualche modo un punto nell'evoluzione culturale su questa materia
Non per voler fare degli esempi che insomma dal mio punto di vista osare sono troppo lusinghieri vorrei ricordare come ci siano state delle fasi di questo genere nel corso della storia di questa materia
Poi ricorderete il discorso che fu tenuto da Piero Calamandrei per l'inaugurazione
Dell'anno giudiziario dell'Università di Siena nel mille novecentoventuno un discorso quindi una serie che non aveva niente a che fare né col Parlamento né quella col ministero
Con ambienti giudiziari in cui nel quale discorso tuttavia Piero Calamandrei o se tutti i principi che comunque vengono buoni principi che
Barnaba l'applicazione della costruzione autogoverno e tutta una serie di altre cose e quel discorso di Calamandrei del ventuno a distanza di venticinque anni fuoco come un fattore decisivo
Vorrei ricordare anche l'ordine del giorno di Gardone il famoso congresso dell'Associazione nazionale magistrati in sessantacinque il quale segnò una svolta nella evoluzione della giurisprudenza soprattutto per quanto riguarda l'attuazione della Costituzione ora io appunto ripeto questi sono gli esempi Massimiliano non potendone spero di poter come dire con questo lavoro eguagliare quel però dei modelli da sempre posta di nobili come via dei traguardi
L'esempio forse poi si farà quello che si può insomma non non è detto certamente che si debba necessariamente eguagliare i modelli ma comunque e io credo che l'utilità di questa iniziativa dovrebbe essere essenzialmente di questo genere cioè quello di fissare una serie di principi che rappresentano il frutto della maturazione della cultura giuridica quale si è realizzata nel corso di questi anni e che una volta fissati per il semplice fatto di essere stati io vivevo scritti in un testo acquistano maggior forza che non abbiano quando sono semplicemente affidati alla memoria no alla alla ai comportamenti singoli dei devi i vari operatori
Aggiungerò anche che successivamente alla alla
Presentazione di questa proposta che risale al settembre dell'anno scorso sono avvenuti sopravvenuti una serie di vicende che hanno in certo qual modo aggiuntivo dei motivi di opportunità a questa iniziativa mi riferisco alle discussioni che si sono svolte in varie in varie sedi ai lavori della commissione Baraldi in e più recentemente ad una serie di gli sviluppi che sono venuti anche in ambito parlamentare dove si sono avute approvazioni dei progetti di legge che pur non essendo leggi generali sull'ordinamento giudiziario potrebbero condizionare assai pesantemente una futura eventuale riforma per cui anche di fronte a questi dibattiti a queste iniziative il fatto di proporre una in qualche modo una risposta o sia pure parte anche problematica in parte aperta addio diverse possibilità ma comunque una qualche cosa che cerchi di in qualche modo ricondurre tutte queste varie vicende sparpagliate disperse in un quadro generale vorrei anche dire che un'iniziativa di questo genere a mio parere potrebbe ritrovare nel Consiglio superiore la sede io tale forse proprio perché il Consiglio superiore un organo che non è un legislatore quindi non è responsabile direttamente il risultato invariato
E d'altronde però non è che lei ha pur sempre di un organo che non è puramente un organo espresso dalla magistratura
E questo quest'osservazione mi viene fatto di farla soprattutto riflettendo sulle vicende della relazione presentata dalla Commissione Mirabelli che come sapete rappresenta l'unico sforzo di realizzazione di un progetto completo di ordinamento giudiziario che si sia avuto in questi ultimi quarant'anni che costituisce un lavoro anche senz'altro molto pregevole
Che tuttavia ha avuto una così caritativa fortuna per positive è stato praticamente accantonato per quanto io ho potuto sapere perché non esiste naturalmente una versione ufficiale in proposito ma quando a quanto io voglio sapere per
Il fatto di se apparire troppo come espressione dell'Associazione nazionale magistrati in sostanza questa relazione è apparsa il punto di vista dei magistrati una categoria per questo fatto io temo che a torto probabilmente perché avrebbe meritato ben altra fortuna tuttavia è stata in qualche modo chiusa in un cassetto e accanto a anzi se esatta una informazione
Così il corridoio un ministro all'epoca disse proprio questo disse questo è il prodotto dal sistema dei magistrati e quindi non si vede non se ne deve tener conto ora invece io credo che il Consiglio superiore della magistratura abbia un ruolo diverso da quello dell'Associazione nazionale magistrati che nei confronti di una di un atto del Consiglio Superiore della Magistratura non sia prospettabile
Una sia pure discutibile atteggiamento di questo genere
E questo proposito proprio io credo che fondamentale qui sia si manifesti ruolo dei laici che fanno parte del Consiglio superiore ai quali proprio hanno questa funzione di come dire di di garanzia in certo qual modo nei confronti dell'attività
Che qui si svolge
Detto questo per quanto riguarda le ragioni che mi hanno indotto a proporre questa promuovere questa iniziativa
Vorrei ancora dire per il per descriverla in qualche modo non nei contenuti ma nella nella sua natura che a mio Parisi piuttosto che questa
Questa questo documento decadere questo tipo di funzione e qui non sarò breve in qual misura sia comune o meno alle precedenti relazioni lo Stato la giustizia ma riterrei che sia assai vicino ad alcune perlomeno di esse a me pare che in questo lavoro debba essere configurato per lo meno io fin qui l'ho concepito credo con l'accordo
Della commissione riforma
Molto più come una ricerca e non come un tentativo di deliberazione su questo punto è questo innanzitutto perché il consiglio in questa sede non andrà da nessun potere deliberativo ma soltanto di
Proposta di discussione il suggerimento e poi perché proprio si ha questo carattere di ricerca a me pare che esso può al svolgere questa funzione che io che io riterrei debba debba assolvere laddove invece se si presentasse con una delibera
Per così dire con una posizione che si contrappone dichiaratamente ad altre
Indubbiamente si si porrebbe una posizione almeno a mio parere diversa e meno efficace
La conseguenza del fatto che si tratti di una ricerca a mio parere deve portare in linea di massima a prendere in considerazione la materia così come farebbe un normale
Ricercatore cioè in quale tiene conto di tutto quello che tutti quelli che sono i problemi che si pongono delle soluzioni che si propongono senza necessariamente la pretesa di volere come dire risolvere tutto decidere prendere a programmaticamente sviluppare le questioni
Su una linea di questo di questo di questa con l'impostazione
Io ho ripetutamente detto in commissione e ripeto ancora oggi che il testo che è stato fin qui elaborato è una proposta
Sulla quale potranno alla quale potranno essere apportate tutte le modifiche che si riterranno opportune sia che si tratti di modifiche puntuali su singoli argomenti che possano in qualche modo migliorarla sia che si tratti di soluzioni alternative rispetto a quelle che qui sono apparse sono state presentate come diciamo così in primo piano
E sia che si tratti addirittura di vero e proprio dissenting opinion da collocare magari anche a parte insomma
Direi che questo come dire questo ventaglio di ipotesi dalla dalla dall'emendamento all'alternativa all'opinione dissenziente possa dovrebbe ambientali da risolvere qualsiasi problema per cui qualsiasi
E la proposta di modifica dovrebbe poter trovare in qualche modo
Una collocazioni tale da poter essere integrando
Vorrei ancora chiedervi però e questo è proprio quasi direi una una una domanda che io vi vorrei fare su di darmi delle indicazioni delle vostre opinioni su alcuni problemi specifici sempre di di come procede
Voi sapete qui avete visto come qua sono state allegate al testo principale una serie di osservazioni guidate da un gruppo di consulenti
Io Leo allegate anche sia alcune di queste a mio parere coprono spazi che proprio per questo la relazione ha in qualche modo lasciato meno ha trattato ma dominato minorenni con minore impegno
L'ha lasciata barche anche per una sorta di di rispetto diciamo così per la proprietà letteraria degli degli autori da perché in questo modo compare compaiono i nomi di chi le ha scritte compare chi è l'autore di una certa opinione ore e non tuttavia non è escluso che dato che questi sono nostri consulenti che hanno fatto da colonna della potremmo anche in qualche modo inglobare alcune di queste condizioni in tutto o in parte a seconda dei casi e questo su questo punto avrei piacere di sentire anche la la vostra opinione
Così come avrei piacere di sentire la vostra opinione sull'opportunità di mantenere tutti questi allegati che sono costituiti in parte da documenti del consiglio circolari
Delibere così
In parte o da altre prese di posizione o argomenti un intervento i vari che in qualche modo mi sono parsi meritevoli di essere utilizzati come integrazione del testo va bene però
Quindi venendo quindi poi alle alle alla conclusione quindi alle proposte di cooperative io vi il suo proporrei di dopo questa riunione di oggi in cui eventualmente potranno anche altri parlare quanto credo non sono comunque però nei limiti di una seduta che non è certamente sufficiente a esaurire la discussione dopo questa prima seduta vedi fissare un termine una due settimane quello che voi credete durante il quale e tutti possano
Proporrei
Non se non soltanto emendamenti ma anche direi appunti lettere pezzetti di carta tutto quello che volete insomma segnalazioni di qualsiasi tipo su possibili modificazioni dopodiché ci potrà essere anche un ulteriore momento di esposizione orale secondo quello che che sarà ritenuto opportuno sempre però ecco io chiederei anche a coloro che potranno interventi orali alla fine di darmi per iscritto perché altrimenti è troppo difficile ritenere le fila il punto darvi per iscritto la la proposta non è formulata in modo sintetico
Dopodiché io se seduce voi credete cercherei di assorbire tutto questo materiale nel testo e di rifondere tutto quanto in un testo che tenendo conto di tutto secondo queste linee che il più esposto cioè che appunto non si tratta qui
Di come dire di
Prendere delle posizioni tema comunque le posizioni
Non è che non debbano che non debbano in qualche modo emergere e sulla base di questo poteva arrivare insomma un tempo
Autorevole ad una approvazione che penso dovrebbe essere necessariamente fatta l'umanità
Io non non verrei non deve insomma una
Una prospettiva di di maggioranze su un tema come sta e quindi
Si posiziona contratto di lavoro che sarà necessario ma in vista del raggiungimento di un obiettivo di questo genere
Presidente quello di cui ci stiamo occupando oggi
è probabilmente l'argomento più importante che in questo Consiglio si trova a dovere affrontare
Dal ventisei luglio mille novecentonovanta quando si è insediato
Ed è quindi
Con un certo rammarico
Che mi pare di cogliere invece
Una qualche disattenzione
Nell'uditorio nell'Assemblea
Disattenzione che mi colpisce per la verità perché non so se a scriverla ad una scarsa consapevolezza
Dell'importanza del tema
O a distrazioni a mio avviso poco comprensibili tenuto conto del contesto generale in cui il discorso Sica
Devo esprimere un secondo rammarico che è personale ma in qualche modo è anche
Diciamo così politico
Perché io dovrò svolgere un intervento
Che si distanzia notevolmente dalla relazione è stata qui proposta
Dal professor Pietro Russo
E lo faccio con qualche rammarico
Perché in qualche modo mi sembra di vedere come dire
Dissolto
Un concetto che io arrivo
In ordine
Ad un certo tipo di cultura giudiziaria che mi sembrava di vedere già sperimentata nel Paese
Perché qui professore non è una questione di differenza tra Consiglio Superiore Associazione Nazionale Magistrati e qui è un problema che ha un rilevantissimo spessore politico perché beh non ci possiamo illudere che un atto di questo spessore di questa importanza del Consiglio superiore
Venga all'esterno percepito come
Una ricerca o uno studio un contributo scientifico
Un atto del Consiglio superiore dalla magistratura che interloquisce in materia di ordinamento giudiziario è innanzitutto un atto politico
E noi di questo dobbiamo avere perfetta consapevolezza
Perché non ci possiamo illudere
Quando un atto di questo genere andrà all'esterno
Sarà considerato come il contributo
Di una sorta di accademia di studiosi
I quali vogliono dare
La loro partecipazione tecnica
Ad un'esperienza ordinamentale
Ma verrà presto
Ora appellato a seconda dei casi con un punto di vista del Consiglio Superiore della Magistratura che magari quando conviene
Ma è comunque considerato esponenziale dell'istituzione giudiziaria
Con la conseguenza che noi ci assumiamo la responsabilità
Via scrivere alla magistratura
Nel suo complesso
Una ideologia ordinamentale
Con tutto ciò che questo comporta
E che ci impone di tener conto di non dimenticare di dare il giusto valore
Critico se si vuole propositivo di assenso o di dissenso ma comunque di dare il giusto valore
A tutto ciò che su questo argomento si è detto
Perché
Il discorso dall'ordinamento giudiziario in Italia
A alle spalle una esperienza quarantennale a dir poco
E vede tutta una serie di posizioni e di proposizioni anche concrete che sono state fatte perché noi possiamo anche decidere di fare un articolato ma dobbiamo sapere che articolati in passato sono state già fatte
Sono stati fatti per esempio dalla stessa associazione nazionale magistrati sono stati fatti
Da gruppi di studiosi penso per esempio a quello stato un po'del giudice che fu elaborato da un gruppo di studio mi pare costituito proprio presso l'Università di Pisa o di Perugia
Sono stati fatti altri contributi basti pensare all'elaborato dalla Commissione Mirabello
Si è parlato poco fa nell'intervento del professor Pietro Russo di un modello e io devo dire che la prima osservazione prima che mi sento di muovere rispetto a questo elaborato che ho avuto modo di leggere con attenzione
E proprio questo cioè che non lo approva
In questa relazione un modello una opzione una scelta di fondo che è invece secondo me indispensabile in questa materia
Intanto
Io credo che manchi una premessa che comunque avesse fatto
Noi stiamo assistendo ad una trasformazione progressiva dell'ordinamento giuridico perché anziché esser fatta con una legge organica o con la legge generale stabilimento fuori attraverso una serie di interventi settoriali e scoordinati
Alcuni di questi interventi sono interventi assolutamente recessivi
Per esempio oggi si considera uno strumento fondamentale di intervento dalla tenuta mentale il trasferimento di ufficio dei magistrati
E ci si dimentica alcune cose fondamentali
Si dimentica per esempio che il trasferimento di ufficio dei magistrati è stato sempre considerato con lo sfavore ma non dalla magistratura come oggi riduttivamente Sicet si tende a dire cercando di ricondurre in un albo di carattere corporativo un discorso che invece corporativo non è ma è stato visto posta vuole dal legislatore nel corso addirittura dei decenni io non posso dimenticare per esempio che nella storia dell'ordinamento giudiziario viene considerato criticamente il nome di un ministro della Giustizia che si chiamava Diego Tajani
Ineguale nonostante il suo passato di liberale di patriota è passato alla storia come ministro la giustizia il quale non adesso cioè come predecessore l'onorevole Martelli ma nel mille ottocentosettantanove fece centocinquantanove trasferimento di ufficio e viene considerato questo negativamente perché si disse ha fatto ricorso ai trasferimenti d'ufficio dei magistrati ma ripeto non adesso un secolo oltre un secolo fa
Eppure oggi viene riesumato lo strumento del trasferimento di ufficio come se si trattasse
Di un adeguato
Strumento di intervento nel settore giudiziario
Quindi noi dovremmo innanzitutto esordio secondo me con una precisa richiesta al Parlamento dal legislatore diventa appunto apporre un freno a questo tipo di interventi settoriali
Che rischiano di stravolgere l'ordinamento facendogli fare notevolissimi passi indietro in assenza di un disegno globale che proprio per questo abbiamo null'il dovere perlomeno ad immaginare
Poi siccome non compete a noi certamente la funzione di legislatori questo disegno vorrà rimanere inascoltata ma per come il consiglio avrà fatto la sua parte e avrà dato pura testimonianza di consapevolezza
Civile e Zurita dico io in una materia che di questo tipo di consapevolezza avviso
Che cosa intendo dire quando affermo che mi sembra che non ci sia una scelta di fondo tra un modello e un altro
Eh ma la scelta per la verità l'aveva fatta il costituente la data del costituente nel mille novecentoquarantotto allorché aveva immaginato una magistratura di tipo professionale
Perché la prima opzione di fondo da fare in questa ne vogliamo la magistratura di tipo burocratico qual era quella immaginata ordinamento del mille novecentoquarantuno sulla scorta di precedente ordinamento giudiziario o vogliamo una magistratura di tipo professionale
Io credo che in questo Consiglio ma non solo in questo Consiglio siano presenti parecchie realtà e parecchie esperienze
Le quali sono convinte che la scelta debba essere il ruolo di magistratura etico professionale
Questo però ecco tutta una serie di conseguenze a tutta una serie di conseguenze di quel bisogna avere consapevolezza per quanto riguarda l'assetto generale la magistratura per quanto riguarda
La scelta su alcuni istituti fondamentali per quanto riguarda determinati indirizzi di fondo che bisogna scegliere sciogliere in ordine a certi nodi fondamentali e le farò cenno di qui a poco in particolare per quanto riguarda alcuni istituti come vuole il pubblico ministero o la corte di tassazione
Io non scendono nei particolari perché credo che il dibattito che necessariamente dovrà essere lungo e approfondito consentirà tutti gli interventori
Di mettere a fuoco e mettere a punto una serie di passaggi della relazione su alcuni dei quali si può consentire a suo avviso dissente
Però un
Una scelta un indirizzo di fondo ritengo di doverlo dare su alcuni punti
In particolare a me pare che per esempio nella relazione non sia adeguatamente potenziato
Il ruolo del Consiglio superiore della magistratura con tutte le implicazioni che ne discendono in ordine a tutta una serie di argomenti che solo all'offesa Pisone implicazioni in tema di formazione dell'ordine del giorno di potere di esternazione di forma degli atti del Consiglio e così via
Tutto questo è un'occasione che non dobbiamo perdere in questa materia perché il ruolo del Consiglio superiore deve trovare innanzitutto collocazione principale e fondamentale proprio in una relazione di questo gioco
Ruote Pubblico ministero di pubblicato mi pare l'azione penale
Gelo Santoro ha presentato credo quarantotto emendamenti
Buona parte dei quali riguardano proprio il ruolo del pubblico ministero riguarda il ruolo del pubblico ministero perché nella relazione c'è una presa di posizione a mio avviso neutrale in ordine a questo che invece il problema centrale di cui oggi si sta parlando
Qui c'è un equivoco che si tende ad accreditare prendendo spunto da una riforma del processo penale
Che a mio avviso viene invocata forse strumentalmente addirittura per arrivare a certe conseguenza certa risulta
Perché è vero che il nuovo processo penale ha potenziato la dimensione investigativa del Pubblico ministero ma non è vero affatto e ne abbia fatto un superpoliziotto
Perché il pubblico ministero ha un ruolo complesso il quale non si esaurisce certamente nel momento delle indagini che rappresenta la fase preprocessuale addirittura secondo lo stesso modello del nuovo codice di procedura penale
Il Pubblico ministero poi
Dopo la fase delle indagini riacquista in pieno il suo ruolo di sostegno alla pubblica accusa ed i difensori della legge che si sviluppa nel processo di primo grado e progressivamente
Si potenzia nei gradi successivi fino a che ci si arriva al procuratore generale presso la Corte di Cassazione il quale certamente non è un investigatore
Quindi quando si parla il ruolo del pubblico ministero e si dice che poiché c'è stato il voto processo penale bisogna in qualche modo potenziando la dimensione investigativa può essere una cosa giusta e quindi trame certe conseguenze per quanto riguarda l'assetto ordinamentale che invece profondamente Fausto è un punto sul quale il pubblico il consiglio deve prendere posizione con forza per denunziare io credo questa mistificazione perché tale nel momento in cui attraverso una riforma processuale che non voleva assolutamente arrivare a queste conclusioni e che comunque non contiene nulla che posso portare in quella direzione
Si prevede di incidere sul ruolo del pubblico ministero
E sull'obbligatorietà dell'azione penale che è un altro aspetto che riguarda il Pubblico ministero ma riguarda anche delle opzioni alternative che sono state fatte
Perché qui ci sono due concezioni che si
Conteggio lo e sulle quali il Consiglio deve prendere posizione non può limitarsi a dire cioè una posizione cioè l'altra posizione scelte legislature certe legislatori fa le sue scelte va be abbiamo un ruolo propositivo al quale non possiamo abdicare
è una posizione le conosciamo benissimo da un lato si dice depenalizzazioni giudice di pace
Potenziamento degli organici e delle strutture davanti così dice discrezionalità dell'azione penale questa è un'opzione sulla quale occorre una scelta precisa che noi dobbiamo fare
Il ruolo della Cassazione
Io sono indifferente alla cadendo
Sull'aggettivo suprema o meno
Che si dovrebbe apporre
Al ruolo della corte di cassazione però un dato mi interessa io sono abbastanza sorpreso del vedere che si ripensa ai concorsi per esami come se i concorsi per esami fossero una innovazione che non c'è mai stata i concorsi per esami cederlo ci sono stati vedo fino alla fine degli anni sessanta che non hanno dato buoni risultati
Qui
C'è anche lo spazio per un percorso di carattere generale che ancora una volta il consiglio ha il dovere di fare perché quando sono state varate le leggi del mille novecentosessantasette mille novecentosettantatré va be'lasciamo dire a Di Federico che si è trattato di leggi volute da una corporazione per cercare di arrivare un appiattimento della carriera
Il Federico sa di dire una cosa non è esatta perché dietro quelle leggi sulle quali probabilmente c'è sicuramente da fare un'ampia riflessione critica ma dietro quelle leggi sono le grandi illusioni
O le grandi speranze
E almeno due generazioni magistrati i quali avevano sperato
Che attraverso l'abolizione di un meccanismo di carriera strutturato gerarchicamente in maniera piramidale si potesse arrivare a dare attuazione al disegno costituzionale che voleva i giudici soggette alla legge distinti soltanto per diversità di funzioni
E questo c'era dietro quel movimento che ha portato a quelle leggi che poi sia rimasto un Movimento Riformatori incompiuto
Ma questo va ascritto al corporativismo e la magistratura o ascritto all'incapacità del legislatore di una classe politica che non ha voluto o l'ha saputo portare a compimento quel disegno
Che aveva un punto di partenza ben preciso ancora una volta il punto di partenza del reclutamento perché attraverso un reclutamento Forte adeguato potenziato si immaginava di poter aprire dei magistrati dubbi uniti di una forte professionalità di base ma non per una pura esigenza di carattere dottrinario e scientifico ma perché si pensava che il cittadino avesse diritto tipo dovesse di rivolgersi Abboubi giudice adeguatamente professionalizzate non al giudice più bravo al giudice nell'ombra
Al giudice incapace o al giudice capace e questo passava attraverso una forte riforma del reclutamento alla quale non si è riusciti ad arrivare per le resistenze Robredo per resistenza e la magistratura che non ci sono mai stati sfido chiunque a dimostrare il contrario
Ma io non sorpresa provvisto richiamato B per esempio il disegno di legge Mulino sul reclutamento che aveva una notevole importanza che meriterebbe di essere ripreso in esame proprio per tutti i contributi anche propositivi che in esso si potevano trarre salvo gli aggiustamenti dovuti al fatto che sono passati da quel disegno di legge dodici anni o pelliccia
Di questo era il discorso che stava alla base di un gergo al sette una gabbia dei magistrati che non può essere
Liquidato sommariamente attraverso il cosiddetto ripudio dell'appiattimento e la riscoperta di una professionalità che nel momento in cui diventa pura meritocrazia
Non credo che costituisca un valore esclusivamente positivo
Come pure non riesco a condividere l'impostazione
Relativa alla
Differenza di ruoli addirittura mi pare di aver letto in un certo passaggio della nazione la proposta della cassazione che si pensò ruolo differenziate
Del giudice di legittimità
Giudice di legittimità rappresenta il vertice giudiziario
Di una scala processuale ma non può rappresentare il vertice ordinamentale se non si vuole ricostituire quella carriera
Avverso la quale non certo i corporativi esponenti dell'associazione sa personaggi del calibro di un Varanini tanto per farlo si sono battuti con ragione
Nel corso di anni difficili e delicati che hanno portato però a notevoli passi avanti nell'assetto da giurisdizione in questo Paese io credo che di questa consapevolezza di una relazione del Consiglio superiore
Che riguarda l'ordinamento giudiziario si debba dar conto non possono essere una cosa che rimane nel dimenticatoio
Ho affidata esclusivamente alla memoria degli uomini di buona volontà
Il discorso dei referendari è un altro discorso che mi ha sorpreso perché i referendari perché quello del referendaria è un istituto in crisi addirittura che se il Consiglio di Stato presso la Corte dei conti evidenziamo introdurre l'istituto del referendaria per la Cassazione
E come si concilia poi ecco il problema del modello il problema della separazione dei ruoli con la reversibilità delle funzioni o verso le quali pure mi pare che si spenda qualche parola dalla
E appena bisogna fare una scelta cioè bisogna dall'opzione altrimenti si apre lo spazio per tutte le avventure cioè quando un documento del Consiglio in cui non sono contenuti opzioni qua si fanno esclusivamente il indicazioni scientifica certamente ma dubbi politicamente spendibile a secondo degli interessi politici che si vogliono perseguire all'esterno insita Halcyon Guaraldi o il pretesto di poter dire questo è un punto di vista del Consiglio superiore
Ne vediamo che purtroppo oggi abbiamo a che fare con la stampa molto superficiale a quale attribuisce addirittura al Consiglio superiore l'esternazione giornalistico di un suo componente
E dobbiamo evidentemente evitare che si possa riprodurre addirittura a livello di Parlamento una evenienza negativi sì ma di questo genere
Io credo per esempio che si dovrebbe approfondire il discorso sulla responsabilità civile disciplina
Perché su questo ci sono delle leggi in itinere ma si scrivono propri in quel disegno di frammentarietà
Che denunciava l'inizio e che è un disegno negativo perché alla fine corriamo il rischio di trovarci come ordinamento giudiziario fatto a databile di Arlecchino di cui voi sarà difficile capire non soltanto le linee di tendenza
Eh ma proprio questo è ma questo bisogna dirlo bisognava è questa la prima il primo capitolo seconda vedere se questo abbiamo fatto per la riforma del circospezione giudiziaria a maggior ragione lo dobbiamo fare
In un caso di questo genere credo che si debba sviluppare meglio per esempio riferimento l'articolo due della legge sulle guarentigie specialmente per quanto riguarda l'aspetto processuale
Credo che ci voglia maggiore attenzione ma l'ho detto già i problemi
Del reclutamento io lo voglio andare oltre perché
Penso che dal dibattito che non c'è stato in Commissione mi rendo conto delle ragioni che hanno indotto la Commissione appare una certa scelta
Ma forse sarebbe stato opportuno un miglior approfondimento anche per consentire una sedimentazione Bereguardo questo però non è problema che possa essere ascritto a Tizio a Caio se c'è responsabilità responsabilità di tutti voi probabilmente abbiamo pagato un contributo l'inesperienza dovuta al fatto che il discorso sia avviato all'inizio
Della consigliera
Abbiamo comunque due esigenze oggi la prima esigenza è quella di non vedere dispersa un'attività sicuramente
Da
Mantenere perché c'è anche una necessità per il Consiglio necessita di immagine
Il venir fuori con un testo che
Ci consenta di non
Considerare perduto quest'anno però abbiamo anche un'esigenza di chiarezza perché non possiamo dare alibi a nessuno in questo momento ma dobbiamo fare appunto delle precise scelte e locuzioni in un settore come questo è un settore vitale per il futuro ma non di un anno di due anni fa per l'assetto dei decenni a venire della magistratura italiana
Un'ultima parola per quanto riguarda il contributo dei consulenti io sono assolutamente contrario anche il contributo dei consulenti venga in qualche misura allegato a questo testo
E sono contrario per due ordini di considerazioni il primo perché c'è il rischio ancora una volta questi contributi vengono considerati come parte della relazione
Il secondo punto è che alcuni di questi contributi sono totalmente lontane le mie idee io alcune di questione così dura che qualcuno pensa Londra a riscoprire ma di introdurre le note di qualifica nell'ambito la magistratura
è una tipica espressione per la magistratura organizzata burocraticamente però in qualifica sono la tipica espressione dell'organizzazione amministrativa
Quindi non è possibile e unità di questo genere stima rispetto profondamente come rispetto ieri di ben sa per esempio che nelle Commissioni
Per il conferimento di uffici gli edifici devastati professore universitario
Parola condivido non la condivido pienamente e non riesco a capire come mai un danno di questo genere dovrebbe entrare a far parte sia pure come allegato di una relazione al Consiglio superiore
Quindi poiché in tutti i contributi dei consulenti ho trovato aspetti che mi limiterò a dire assolutamente problematici
Dio fin da adesso mi dichiaro totalmente contrario alla legazione al testo della relazione di quei contributi sul piano operativo
Io credo che dopo il discorso che ho fatto qualcuno si può sospettare
Una richiesta di ritorno in Commissione e lo faccio
E non la faccio perché non intendo da un lato per per il prezioso contributo che qui non c'è stato da parte del professor Pietro Russo che è e deve rimanere il relatore di questa pratica
Nello stesso tempo però credo che occorra
Ecco una profonda rivisitazione e deve tener conto non soltanto delle modestissime cose che ho detto io ma anche tutto quello che mi immagino
Sarà detto del dibattito che seguirà devo dire conto dei numerosissimi emendamenti che sono stati già presentati di cui non sappiamo se saranno votati notati se saranno inserite non sono inseriti in una relazione ma che comunque debbono essere poiché esaminati al fine di un'attività di coordinamento debba tener conto della necessità di una rimeditazione profonda lo alcuni punti di questa relazione in particolare per quanto riguarda il ruolo del pubblico ministero
E la fisionomia della corte di capacità di cassazione o della Corte Suprema di Cassazione di bene il discorso dell'aggettivo non mi interessa
E credo che questo si possa fare
Attraverso questo tipo di meccanismo cioè all'esito di questo dibattito io mi auguro lungo attento e partecipato
Il relatore se lo riterrà con la collaborazione di un piccolo gruppo di studio prendeva l'impegno di una
Revisione del questo testo sulla scorta di ciò che verrà dal dibattito in guisa da poter poi sottoporre nuovamente il testo modificato emendato affrescato
Ad una nuova votazione del plenum che si dovrà esprimere io non so come si possa esprimere se non attraverso una votazione votazione che mi auguro sia quando più larga e possibile e dalla quale io mi auguro sinceramente di poter dare voto positivo
Ma sempre che le cose che ho detto possono trovare uno spazio adeguato perché se si dovesse votare questa relazione di oggi dovrei esprimere un convinto voto contrario
Ma io ritenga di dover ringraziare non ritualmente professor svizzero non solo per l'imponente lavoro che ha fatto ma perché comunque in questa relazione sì sì no no
Un paio di idee guida che mi sembrano grande valore anche se condivido in larga parte alcune osservazioni Barrera Sandra Criscuolo che mi sembrano però
In qualche modo drammatizzate e alcune delle sue osservazioni secondo me hanno una risposta implicita già nella relazione
Si può a renderla magari di esplicita su alcuni punti invece il relatore ha già dimostrato la massima apertura e disponibilità ora inserendo opinioni diverse o ristrutturare è alla partiamo da quello che mi sembra molto importante
L'idea
Guida di questa relazione mi sembra che sia proprio quella che la legge sull'ordinamento è una legge organica che addirittura non può essere modificata che espressamente
Questa è una risposta alla preoccupazione
Più che legittima di Sandro
Girone che corre in tutta la relazione ribadita addirittura della vende al largo dodici in cui si ormai sono tutte le materie che rientrano nell'ordinamento giudiziario trovo che un'altra idea guida che
è di grande valore è proprio la costruzione di un modello italiano e trovo che ha anche un una rilevante portata politica nel momento in quei in cui questo modello sotto
Accusa e viene slabbrato da tutte le parti se ne indica la vitalità gli si dà una sua vignetta rispetto ad altri modelli
Ecco parlo per esempio delle pagine cinquantaquattro e cinquantacinque mi sembrava pagine focali della relazione trovo molto interessante la loro formulazione
Detto questo certamente anche io trovo che la parte relativa al ruolo del pubblico ministero né puramente descrittiva delle diverse opzioni e accanto a cui è stato c'è una accettazione espressa della gerarchia nella sostanza dell'ufficio del pubblico ministero che mi suscita perplessità
E tuttavia nel paragrafo per metterla subito in termini costruttivi sul modello italiano e io credo che possa debba essere recuperata appieno
L'originalità di un modello di pubblico ministero che coniuga l'indipendenza e l'obbligatorietà dell'azione penale una invenzione
Dell'altra
Secondo le linee della sentenza numero ottantotto del novantuno dalla Corte costituzionale
Su questo faccio una richiesta espressa di inserimento questo specifica articolazione
Per quanto riguarda la il ruolo della cassazione sono d'accordo con quello che ha detto Sandro Criscuolo non lo ripeto però trovo che si può inserire come parere vi è una larga parte credo del Consiglio
Un lavoro già fatto la relazione della commissione Mirabelli sul punto per esempio mi rappresenta non so
Quanti colleghi rappresenti ma credo molti qui dentro
è allora le faccio anche di questo un'indicazione espressa
Resta il fatto che però il taglio complessivo della relazione con alcuni indicazioni di vent'di dettaglio chiederò resta una cosa di notevolissima dignità scientifica ed è una risposta della cultura non in termini quindi di presa di posizione politicamente beni culturali estremamente articolati
E allora ferme restando le due cose sulle quali io chiedo un intervento
Sono appunto questa del ruolo del pm sulla Cassazione
Se posso entrare in osservazioni un pochino più di dettaglio
Mi sembra che il sistema delle fonti che si delinea in via pagine sessanta sessantuno sia eccessivamente rigido
Ci esponga qualche il rischio tra l'altro pure qualche perplessità sulla formulazione usata per i contratti collettivi ma questo puro dettagli o meno di dettaglio invece e qui credo che bisognerebbe discuterne è il discorso sul valore del precedente a pagina sessantaquattro e segue gossip somme per la verità o serie perplessità perché non è affatto univoco che cos'è precedente non si ci sono diverse opzioni possibili se il tasso valletto obbligo di motivare dimostrando conoscenza dei precedenti della suprema corte
Si dice una cosa che io condivido però inserita in un contesto deontologico si creano problemi di opportunità
Varese si è configurabile una sanzione disciplinare in una Cassazione che stare con una castrazione che vale dieci mila sentenze penali l'hanno non so quante con una serie di contrasti interni dico
All'interno della Cassazione io credo che così formulata la norma diventi paralizzante rischia di paralizzare il giudice che prima di decidere deve accertarsi se esistono comunque precedenti su ogni punto e se sono in se ci sono contrasti all'interno della Cassazione si potrebbe anche trovare difficoltà naturalmente sto estremizzando però credo che in questo apparso pure nel merito di una qualche riflessione detto questo però io non trovo
Assolutamente nessuna incompatibilità tra queste mie osservazioni e il taglio generale della relazione che mi sembra
Francamente uno sforzo di altissimo valore e devo dire che è uno sforzo molto di più ricostruttivo che non precedenti relazioni al parlamento che si limitavano
Ad esporre il punto di vista del consiglio
Più o meno ordinato talmente sui problemi sul tappeto
Credo che si possa condividere l'indicazione di merito che faceva il professor pizzo russo e che potremmo quindi formulare per quanto mi riguarda lui in punti che ho indicato delle alternative
Valuterà il professor Rizzo Russo se sono compatibili su altri problemi su quello della Cassazione tre lo che il discorso diventerà poco più complessa necessariamente non credo che sarà Complesso
Conoscendo le idee del professor pizzo russo sul pubblico ministero sulla Cassazione credo che ci sarà un momento di maggiore complessità vorrei conoscere il pensiero del relatore sulla compatibilità di formulazioni così nettamente differenziate come quelle che si profilano
Ma io voglio prima di tutto esprimere il mio
Voglio prima di tutto esprimere dicevo il mio compiacimento per il professor Enzo Russo
Perché effettivamente in questa bozza di relazione al Parlamento a evidenziato con grande approfondimento e con notevole originalità
Una serie di soluzioni che potrebbero delineare un complessivo abbozzo di nuovo ordinamento giudiziario
E però credo che come d'altronde oppio nel momento in cui si va ad affrontare problemi di così rilevante momento non tutte le soluzioni Daloui le proposte possono essere condivisa
Io mi riservo nel prosieguo della trattazione di questa pratica non solo di esporre ma anche di far pervenire delle specifiche osservazioni in ordine ai singoli punti su cui si in cui si articola la relazione del professor Pietro Russo ma non voglio esimermi già in questo primo momento dall'esprimere alcune valutazioni di carattere generale mi si perdonerà naturalmente l'incompletezza
Su specifiche questioni
Io credo che e
Cominciando dai meriti della relazione che il professor Piccio Lucio abbia giustamente inquadrato il discorso in termini onnicomprensivi generali
Formulando un'implicita critica al sistema che attualmente noi vediamo operare per quel che attiene alle questioni dell'ordinamento giudiziario
L'esperienza ci ammonisce purtroppo perché il nostro Parlamento alla nostra classe politica in generale ha nei confronti dei problemi ordinamentali dalla magistratura un quadro delinea un quadro estremamente disorganico poco coordinato incapace di definire un assetto che possa dare a ragionevoli speranze per il futuro in coerenza con le esigenze di giustizia
Poste dai cittadini e dall'opinione pubblica
E di devo dire questo intervento ad hoc questi interventi a pioggia si sono andati moltiplicando negli ultimi tempi io
Citerò soltanto materialmente a titolo d'esempio quello che sta avvenendo per esprima teoria di trasferimenti d'ufficio
Oltre alla legge dell'ottantuno che regolava i trasferimenti per i magistrati per i posti di corte d'appello che noi abbiamo ritenuto di estendere poi anche i posti d'appello direttivi con scarsa fortuna devo dire
Esistono e si sono avvenute succedendo nel tempo una serie di altre normative assolutamente scoordinate
Abbiamo abbiamo avuto il decreto legislativo dodici novantuno per il trasferimento dei posti di Procura
Abbiamo poi avuto il decreto legge dell'undici settembre mille novecentonovantuno abbiamo oggi si verrà promulgata o forse stamattina è già stata promulgata la legge approvata dal Parlamento in sede definitiva venerdì
Un nuovo sistema di trasferimento d'ufficio per i posti ordinari fra l'altro peggiorativo francamente esprimo qui è un'opinione del sistema previsto nel decreto tra l'altro non si sa neppure quale destino avrà la disposizione dell'articolo nove del decreto che come voi tutti sapete
Approdava alla disposizione dell'articolo cinquantacinque del decreto legislativo dodici novantuno ne è venuto fuori un guazzabuglio inestricabile di norme con problemi di coordinamento intertemporale che renderanno estremamente ardua la vita prima della terza commissione e poi del Consiglio
Ed a tutto questo non si riesce ad evincere quale sia l'idea del parlamento del legislatore in ordine al sistema e intende dare ai trasferimenti d'ufficio e conseguentemente al problema grave
E collegato all'inamovibilità della dei magistrati
A fronte di questo io
Rilevo che nella relazione il professor pizzo russo
Propone qualcosa di realmente nuovo
Da un lato si valorizzando il problema dei conducendolo per una larga parte nell'ambito dell'assetto che lui da della distinzione fra magistrati di merito illegittimità nell'ambito di problemi tabellari nella dall'altro lato ancora una volta sempre
Dal punto di vista tabellare ritenendo che si possano risolvere i problemi del tramutamenti con semplici disposizioni di distribuzione dei compiti all'interno dei vari ministeri
Ecco io su questa ipotesi francamente non mi sento di concordare perché se è vero che il Consiglio superiore meritatamente in questi anni attraverso circolari regolato in maniera direi piuttosto particolare specifica tutti i problemi che essa nascono e si determinano in ordine alla distribuzione dei singoli affari fra i vari magistrati attraverso la definizione appunto delle procedure tabellari
Non è certamente attraverso questo strumento odioso attraverso questo strumento soltanto finalizzato piuttosto all'identificazione del giudice naturale alla precostituzione del giudice
Che dai possiamo ottenere un sistema che sia ossequi ente al disposto della Costituzione in ordine alla mia movibili tale il giudice
Mi domando cioè se che e mi domando criticamente come Possa un meccanismo del genere arrivare alla ad un tale grado di raffinatezza di articolazione specifica
Da consentire l'applicazione di criteri predeterminati che consentano il trasferimento dei giudici da un incarico all'altro nell'ambito di uno stesso distretto ma con mutamento di funzioni
E probabilmente non ci si riuscirebbe comunque
E comunque pure ex adverso si arriverebbe ad un sistema che non prefigura questi criteri predeterminati risultando per conseguenza a mio avviso sicuramente costituzionale
è noto che
La Corte costituzionale e tutta la magistratura credo di poterlo dire senza incertezze hanno sempre manifestato un atteggiamento di disponibilità alla discussione
Del tema il dei problemi relativi all'Hillary al principio dell'Ina mi variabilità del giudice sempre che naturalmente fosse rispettato il principio dell'ATER ed ebrei determinazione
Delle regole in base al quale questa inamovibilità avveniva a cessare in assenza ovviamente di domani
Altro problema su cui voglio brevemente soffermare la mia attenzione è questo della organizzazione della separazione delle carriere tra giudici di legittimità i giudici di merito nell'accezione che del problema da il professor Pietro Russo
A me pare francamente che questa impostazione non possa in alcun modo essere condivisa
Perché eccessivamente direi proclive ad andare incontro a delle e scomposta azioni che io mi sentirei deve finire certamente senza recare spero censura scopo o doglianza nei confronti del del professor Pizzorno ciò che attacca di intellettualismo
Il problema che lui solleva è un problema reale il problema che il professor Rizzo russo sto sottende al suo discorso è quello della professionalità
Il problema della professionalità e sicuramente uno di quelli su cui il Consiglio e ancor più il Parlamento tenuto conto che il Parlamento demandato a compiere scelte in questa materia
è un problema dicevo che deve essere affrontato e deve essere affrontato in maniera coraggiosa Sandro anche superando talune incrostazioni corporative che esistono in questa materia in magistratura
è vero che la legge Breganze brianzole furono frutto di una cultura e di una speranza come tu hai detto ma è anche vero che questa speranza si è dimostrata ahimè un'illusione
E che i risultati che noi siamo via via in un ventennio venuti raccogliendo da questa semina sono frutti avvelenati per una parte
Abbiamo una carriera
All'interno della magistratura quasi tutta orientata sull'anzianità
E Dio sa quali sforzi coraggiosi noi mettiamo per tentare di superare le maggiori situazioni di difficoltà in cui ci veniamo a trovare in esito a questo disastroso principe a questa disastrosa applicazione del principio dell'anzianità lo vediamo negli uffici direttivi lo vediamo in terza Commissione tutte le volte che si tratta di assegnare incarichi semidirettivi o di attribuire funzioni d'appello
Io sono fra i proponenti
Insieme con il collega Martucci le cui proposte per larga parte condivido è bene che queste cose ce le cominciamo a dire
Ad un sistema che penalizzi l'anzianità o per meglio dire la dimensione la ridimensioni perché trovo assurdo che determinati incarichi di semidirettivi o da o l'attribuzione delle funzioni d'appello avvenga possa avvenire anche solo in astratto in base a principi di competenza fondati sulla sola anzianità la mia non è una contraddizione ma è una sottolineatura di contraddizione che esiste all'interno della nostra circolare del nostro sistema di progressione in carriera
La competenza non è sicuramente rilevabile dall'anzianità ho conosciuto molti magistrati che in gioventù erano bravi e che sono diventati incapaci vecchiaia il reciproco non è mai avvenuto
Io credo di che questo rientri nella comune esperienza non solo dei magistrati ma purtroppo di questo dobbiamo tenere
Di tutta l'opinione pubblica dei cittadini
Il i cittadini vogliono dei giudici che non siano come loro e uguali tutti fra loro vogliono dei cittadini dei giudici che siano migliori di loro proprio perché chiamati aggiudicarsi che abbiano un serio vaglio di professionalità
Che siano sottoposti a dei controlli di professionalità e nei quali si possano rinvenire le stimmate ebbe il merito delle attitudini delle capacità scorgere la loro funzione
Questa è una battaglia che dovrà crescere
In magistratura io me lo auguro dei mi impegnerò in questo senso come d'altronde già ho fatto in passato e anche il Consiglio superiore su questo tema dovrà sicuramente dire qualcosa di nuovo innovativo di apertura ai tempi
Se non si vuole pagare il prezzo di quella che in un convegno giuridico qualche tempo fa sentivo definire
Come la decadenza della magistratura
Intendendosi per decadenza l'incapacità crescente della magistratura e dell'Associazione nazionale magistrati di essere al passo con i tempi di adeguarsi alle esigenze che vengono dalla società
Detto questo però evinco Gadara togliti prima sul problema della professionalità che il vero nocciolo duro della questione l'impostazione che propone il professor pizzo russo non mi pare rispondere a questo criterio francamente
Io comprendo che nella sua impostazione cioè probabilmente lecco delle sentenze ottantasei ottantasette della corte costituzionale mille novecentottantadue che stabilirono a ben altri fini francamente la addirittura elettorali
Perché ben ricordate l'occasione che determinò questa pronuncia da parte queste pronunce da parte della Corte costituzionale
Dicevo ben si coglie la traccia di quelle sentenze ma e la divisione fra giudici di merito e di giudici di legittimità non può condurre ad un'enfatizzazione del ruolo di legittimità ad una alla creazione di una categoria di supera i giudici
Lasciando più o meno indifferente la platea dei giudici di merito senza che anche in questi che costituiranno pur sempre la massima parte
Della
Della magistratura non è si attivino non si preveda norme seri meccanismi di progressione in carriera
Perché ancora una volta in senso critico nei confronti di foglie diceva Sandro Criscuolo si ha un bel dire che soltanto attraverso i concorsi si può sperare di avere dei magistrati professionali
Tra parentesi non certo con concorsi per trecento posti banditi due volte all'anno
Perché questo già rende impossibile una seria selezione e neppure attraverso l'Accademia o la scuola di perfezionamento la formazione continua che pure sono strumenti necessari ma il problema andrà affrontato
Io penso soprattutto con riferimento alla necessità di sottoporre ad un Baglioni di professionalità sulla base NATO dell'attività da loro espletata i magistrati
Nel corso della loro carriera
Questi e e quelli che in questo campo fanno i Consigli giudiziari si dimostra alla prova del fatti assolutamente inidoneo alla bisogna
Siamo pieni di fascicoli personali infarciti lodi nei confronti dei magistrati e che io stesso ebbi occasione tempio qualche anno fa di fare uno studio paragonando i pareri espressi da diversi Consigli giudiziari italiani con quello per le idoneità a partecipare al concorso d'appello di Andrea Torrente scoprì con raccapriccio che quello di Andrea Torrente era mediamente inferiore
Alla media
Dei pareri espressi sugli magistrati all'atto del conferimento delle funzioni d'appello questo la dice lunga su quanto sia scarsamente attendibile il vaglio attualmente esistente e gli strumenti di giudizio
Di cui dispone il consiglio all'atto del Co di compiere le sue scelte abbiamo fascicoli ce lo siamo detti tante volte ma non è male ripeterlo anche in questa sede
Fascicoli Sordi ciechi
Venti incapaci di darci un ragionevole affinamento che l'unico dato ad in al quale possiamo fare riferì do talvolta per effettuare infatti già azioni sul piano delle attitudini e del merito sono le statistiche di produttività
A cui io vado sempre più all'esito dell'esperienza consiliare vado ad attribuire un peso determinante anche in assenza di altri sistemi ma devo dire che lo faccio soprattutto in assenza di altri parametri obiettivi di valutazione che mi consentano di ancorare il mio giudizio a dati concreti e positivamente acquisiti
Un altro tema che nella relazione di pizzo russo mi pare ne richiede volenti o una accentuazione e qui non posso che esprimere mi in senso politico ed adesivo invece a quel che diceva il collega che le scuole e quello del ruolo del Pubblico ministero quindi il tema è molto grosso e sarà necessario ritornarci numerose volte nell'attività consiliare specie di questi tempi ma io non condivido l'atteggiamento sostanzialmente neutrale
Che il professor pizzo Russo ha ritenuto di seguire nella impostazione del problema della strutturazione del pubblico ministero in relazione al nuovo codice di procedura penale
In particolare io credo che debbano esistere alcune certezze incrollabili granitiche in questa materia
Una di queste certezze e ce lo ricordava in una conferenza stampa di sabato proprio Carloni presente Galloni è che il Pubblico ministero mai se vogliamo mantenere a questo sistema ha una sua coerenza costituzionale deve avvenire dei momenti di sottoposizione all'esecutivo
Questa scelta fondamentale basata sui principi costituzionali
Non è una scelta che può vivere al di là di un contesto ordinamentale che lo attui
E consenta di
Renderlo un valore positivamente attuato nella concreta azione giurisdizionale
Non può limitarsi in altre parole ad essere semplicemente un principio su cui non Sinner vino le strutture ordinamentali sulla base delle quali deve articolarsi la struttura del Pubblico ministero
Una superprocura
Una procura specializzata un'eccessiva concentrazione in poche mani del controllo dell'attività requirente conduce mise seriamente a questo a questa sottoposizione in altre parole ove noi adottassimo queste modalità organizzative ne verrebbe quasi di conseguenza di necessità
La sottoposizione all'esecutivo non avremmo ragioni per giustificare
L'indipendenza della funzione requirente all'interno di un ordinamento siffatto
La verità e che a mio avviso senza ovviamente sottovalutare le necessità di coordinamento nell'azione dei vari pubblici ministeri il cuore
Del nostro sistema organizzativo anche in materia requirente deve rimanere la l'assunzione e la considerazione del principio della giurisdizione diffusa e conseguentemente della autonomia
Dell'azione del Pubblico Ministero dei vari pubblici ministeri sia pure nell'ambito della gerarchia stabilita all'interno dei vari uffici
La concentrazione delle decisioni
Assi mila la la concentrazione delle decisioni e la specializzazione per materia
Delle con in ordine alle competenze ai vari pubblici ministeri conduce necessariamente ad un modello verticistico che ha come suo sbocco necessitato
Un collegamento con il potere politico nel momento in cui si deve individuare un soggetto che risponde delle scelte che fa e atteso che un magistrato non potrà mai essere responsabile delle scelte che fa di fronte ad alcuno non essendo certamente possibile che ne risponda al Consiglio superiore della magistratura
Queste scelte dovranno essere attribuite ad un soggetto politico responsabile te ne risponderà davanti al Parlamento
Questa e secondo me l'impostazione che viene portata avanti quant'altre senso
Non senza senso con qualche senso da parte di numerose forze politiche in questo Paese ma questa è una scelta che io non credo di poter condividere che sicuramente non condividono ormai e che non risponde secondo me all'impostazione della nostra Costituzione che in questo campo
Dice cosa diversa certamente diversa da quel che avviene in tutti i Paesi del mondo ben dice il Presidente Cossiga quando dice che il Pubblico ministero indipendente come esiste in Italia non esiste in nessun altro Paese del mondo dice una grande verità
Ma questo avviene a merito una volta tanto
Della Costituzione italiana merito della nostra civiltà giuridica e non è certo una corda
Signor presidente io penso che la relazione che oggi è sottoposto al nostro esame
Risponde
Ad una esigenza
Direi storica
Esigenza storica che inutile ricordarlo
Consacrata nella stessa disposizione settima
Transitoria e finale della Costituzione ignorata
Dal Parlamento e dal Governo e dalla Repubblica che si sono susseguiti dall'entrata in vigore dalla Costituzione oggi
E che sta alla base vi è una delle più profonde contraddizioni istituzionali
Che oggi ci sia dato rilevare nell'orizzonte dall'ordinamento italiano vigente
La contraddizione tra una parziale e se si vuole insufficiente è bisognosa di completamente attuazione per disposto costituzionale per quanto riguarda autogoverno cosiddetto autogoverno della magistratura e la quasi totale in attuazione invece del orientamento dell'indirizzo costituzionale per quanto riguarda l'ordinamento giudiziario
Nel mille novecentocinquantotto dopo contrasti e insabbiamenti
è entrato in funzione è stato attuato l'istituto del Consiglio superiore della magistratura
Che attuato la Costituzione per quanto riguarda il profilo soggettivo dell'autogoverno con tutti i limiti che sappiamo e con quello che è successo dopo
Non si è mai parlato di una legge organica sull'ordinamento giudiziario di talché il Consiglio superiore della magistratura è stato costretto in tutti questi decenni a gestire un ordinamento giudiziario largamente ispirato a principi che erano intimamente ed obiettivamente contraddittori con la struttura e l'essenza stessa di questo organo di autogoverno
E questo è stato all'origine di una contraddizione profonda che ancora oggi ci portiamo dietro perché credo che come organo appunto che si pone
Alla all'orizzonte del valore fondamentale della tutela dell'indipendenza la magistratura è un problema che ci dobbiamo porre
E quindi l'occasione che oggi abbiamo davanti ripetono occasione storica
No perché noi vogliamo fare i precettori del Parlamento o perché vogliamo indicare al Parlamento delle soluzioni
Belle fatte belle pro
Ma perché proprio dal nostro ruolo costituzionale dipende
Sei questa esigenza che spesso viene dimenticata e dirò qualche parola fra un momento anche perché viene dimenticato c'è questa esigenza deve essere messa in primo piano o se dobbiamo andare ancora avanti
Con misure settoriali che possono essere giuste o sbagliate possono essere accettabile o meno accettabili tuttavia
Fanno permanere questa contraddizione di fondo all'interno dell'ordinamento devi venire un momento in cui il Consiglio superiore della magistratura dice basta
Non basta rispetto a singole misure sulle quali può esprimere parere favorevole basta con questo metodo
Dei rattoppi e delle parziali novelle in un ordinamento giudiziario che ormai è diventato un mostro amo pressoché inconoscibile come dimostra anche la semplice visione
Delle della normativa raccolta attorno a questo attorno a questo argomento
E perché non c'è stato finora questa attuazione della obbligo quasi evidente imposto dalla settima a disposizione transitoria della costituzione
Perché si sono incontrati
Presso il signor presidente cari colleghi secondo me
Due opposte
Inerzie e se vogliamo due opposte
Tendenze positive quindi non solo inerziale
Che l'anno concorso a determinare la situazione di stallo e di confusione nella quale ci troviamo da una parte
Coloro i quali
Dalla mancanza di un disegno chiaro ed organico sull'ordinamento giudiziario ne hanno tratto forza evolutivo per perpetuare condizionamenti
Sulla indipendenza e l'autonomia della magistratura
E quindi per attuare nei fatti attraverso la gestione frammentarie dell'esistente quella visione riduttiva
Della ruolo dell'ordine giudiziario che inventare a chi non vuole gli atti non non ama questa questo valore
E dall'altra ahimè anche tendenze corporative chissà ipotesi compongono un sistema con quella del con quell'orientamento riduttivo
Perché perché un potere politico creata come sua orientamento anche se non esplicitamente dichiarato quello di mantenere una versione riduttiva
Del ruolo dell'orto dall'ordine giudiziario nel sistema ben cede
Su quelle che possono essere i versanti di carattere corporativo su quelle che possono essere aggiustamenti di status
Che in qualche modo facciano perdere di vista la contraddizione di fondo che resta dentro al sistema
E però
Chiede come con l'incontro prezzo chiede come controprestazione rispetto a questo cedimento da parte dell'ordine giudiziario la rinuncia a far valere quella contraddizione in tutta la sua clamorosa esplosività
Quindi ben vengano tutte quelle leggi che possono anche essere in sei ognuna Bressa considerata positiva ma che non mettono in in discussione questo principio spontaneità ecco perché io sono d'accordo quello che dice
Noi qui stiamo discutendo dato politico
Lo stiamo facendo convegno di studi
Ne questa relazione deve essere o deve assomigliare o deve apparire con raccolta di atti di un convegno
Perché se così fosse evidentemente la solennità ripeto storica di questo momento in certo senso potrebbe essere anche sminuito cioè potrebbe essere con
Nuova
Un uomo ventaglio di opinioni sui vari argomenti che attengono bene alle questioni specifiche dell'ordinamento giudiziario probabilmente in questa direzione si può lavorare
Cioè noi possiamo credo che il relatore abbia la massima disponibilità in questo senso lavorare per dare alla relazione che contiene questo disegno organico che ha questa ambizione ritengo pienamente raggiunta salvo i dissensi che sono
Tutti legittimi presso i quali si possono trovare delle soluzioni che a questa audizione appunto di presentare il problema al Paese
Il problema di una legge organica sull'ordinamento giudiziario
Problema che nonostante l'hai forse lo consideriamo scontato perché io mi metto fra gli addetti ai lavori sono un recente addetto ai lavori ma gli addetti ai lavori possono consegnare scontato mattina all'ordine del giorno del Bari se non c'è all'ordine del giorno al paese non c'è il problema dell'ordinamento giudiziario
C'è il trasferimento d'ufficio dei magistrati c'è il ruolo del pubblico ministero ci sono i singoli non aveva questa cosa non esiste e allora dobbiamo cogliere questa occasione non lasciarla non lasciarla cadere
E penso appunto che si possano trovare delle soluzioni che in in certo senso di anno a questa relazione quell'indirizzo diciamo unitario di presa di posizione del consiglio che giustamente Criscuolo sottolineava nel suo intervento
Ciò posto allora io penso che se abbiamo questa se possiamo essere potrebbe potessimo essere d'accordo su questa su questo percorso su questo obiettivo di fondo
E allora forse i problemi sollevati da alcuni colleghi sono intervenuti rispetto al punti specifici di merito possono essere in qualche modo sdrammatizza
A me ad esempio sembra
Lo dico con la massima franchezza che
Siamo al alcune espressioni molto aspre del collega vescovo nel suo intervento faccio non può pensare a un a colpi di cannone lanciati su obiettivi relativamente piccoli
Rispetto a questi colpi di cannone perché i piccoli non perché siano piccoli quindi gli argomenti o o le questioni che lui abbia sollevato
Ma perché io penso che da una parte forse si si dà un'interpretazione diverso da quello che la relazione del realmente dice dall'altra ci sono delle cose sulla quale si possono trovare
Accordi che dicano a questo Consiglio una unitarietà di indirizzo che quella poi che ci vuole e in questa occasione quale se ciascuno di noi tendesse a Rivers
Sale nella relazione le sole rispettabili opinioni pensando che se non rientrano al cento per cento DESO rispettabile nella relazione buona perché avremmo trentadue relazioni
E forse anche trentatré
E allora in questo in questa prospettiva
Io vorrei molto brevemente perché magari poi nel corso della discussione avrà un secondo Buzz secondo giro entreremo poi in specifici punti di discussione a me sembra
Che ad esempio
Non
Non sia
Il momento questo non sia questo il luogo per inserire come diceva Criscuolo una considerazione a largo raggio sul ruolo le funzioni è la posizione del CSM
Perché se noi dobbiamo porre l'accento su questo secondo corno del dilemma
Ora auto-governo ordinamento giudiziario non passiamo
Porre entrambe le cose perché avremmo un arco è un aspetto talmente vasto che ci vorrebbero dieci relazione non è una cioè chiaro non non sono da poco i problemi i problemi del del ruolo del del Consiglio superiore della magistratura però stiamo facendo una relazione decisi al parabrezza di fare un'azione sull'ordinamento giudiziario e non lo sono il Consiglio superiore della magistratura io non non non sono fra quelli che lì che li sottovaluta questi problemi probabilmente nei prossimi giorni ce ne avremo e ne avremo e ne avremo da vedere delle belle su questo su questo punto ma non è non credo che ciò possa ecco può portare a gonfiare una relazione introducendo le idee questi elementi che pure importante diciamo rischiano essere eterogenei rispetto al tema dell'ordinamento
Giudiziari nessun ruolo del piede del PM sollevato ora tutti i colleghi che sono intervenuti io penso che se per il semplice fatto che qualche collega abbia potuto leggere
Nella relazione
Una perplessità sul
Sulla questione della indipendenza del pubblico ministero rispetto all'esecutivo
Allora forse probabilmente c'è aggiungeremo a caratteri di scatola se ci metteremo sottolineato lo scriveremo in rosso
Che noi siamo assolutamente contrari a qualunque tipo di dipendenza del Pubblico ministero dall'esecutivo comunque essa sia prepara presentata mascherata o
Confezionata
Su questo credo che nessuno possa avere difficoltà è credo che neanche il relatore naturalmente sarà lui a dirlo neanche verrà se se lo ritiene neanche relatore abbia difficoltà introdurre una più ben precisa sub un proposta di colleghe ora una più precisa puntualizzazione su questo su quello che valga a fugare ogni dubbio il Consiglio superata la magistratura sulla dipendenza anche mascherata anche edulcorata anche camuffare del Pubblico ministero dall'esecutivo non ci sta e non ci sta ad incamminarsi su quelle strade che possono portare poi a quel risultato a quel risultato finale credo che questo non sia
Non sia un problema anzi io dirò che sottolineare troppo questa cosa cari colleghi può essere anche dannoso
Perché può dare l'impressione del tutto destituita di fondamento Iaquinta nostro interno all'interno alla stragrande maggioranza di questo Consiglio ci siano divisioni
Che il il professore mezzo russo non possa avere una posizione neutrale rispetto a certi problemi a certi valori di indipendenza dell'ordine giudiziario della magistratura del Pubblico ministero lo testimonia tutta la sua vita di studioso
Anche questo perché e fra i costituzionalisti italiani
Frattini tanti costituzionalisti italiani che potevano venire in questo Consiglio appartiene forse a quel dieci per cento che sono sulle posizioni più vicine
Alle posizioni della difesa dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura e quindi io penso che di cui l'interpretazione di questo tipo sia un'interpretazione che non tiene conto proprio di tutta la sua storia scientifica è probabilmente
Del tutto estraneo anche alla anzi probabilmente ne sono certo
Del tutto estraneo alla alla relazione quale oggettivamente sei tuttavia se qualche precisazione necessarie per rendere ancora più chiaro tre io penso che si può fare senza con questo drammatizzare
La questione della cassazione che qua è stata sollevata con molta
Con molta grinta sbaglia ora io sono d'accordo si tratta di un problema complesso
Problema complesso rispetto al quale le opinioni possono divergere
Etnie richiede forse una elaborazione
Coraggio
L'Umbria
Non
Non sono fra quelli che sostengono la completa omologazione fra magistratura delegittima la magistratura rimetto
Non non mi sembra che questo sia neanche possibile sostenerlo dopo le sentenze la Corte costituzionale che piaccia o non piaccia ci so
Tuttavia
Credo che questo Consiglio Possa nell'ambito di curda considerazione
Aderente ha un trenta del di interpretazione e di evoluzione del nostro ordinamento che quello che hanno ricordato i colleghi
Possa in un certo qual senso esprimere un'opinione che non è uomo non collide resa non collimare esattamente con quella del
Nella relazione ad esempio io probabilmente anch'io ho una qualche perplessità per quanto riguarda che sola quotazione dei referendari in Cassazione gestita dalla stessa Corte
Dalla stessa Corte di Cassazione questo cioè un elemento sul quale ovviando probabilmente si possono trovare si possono trovare il momento di consenso e momenti dopo menti del dissenso quello che a me sembra che si debba a sdrammatizzare questo contrasto tra una relazione che intenderebbe diciamo così a ricreare un signoria della tassazione sulla sulla intera magistratura italiana è invece un orientamento che potremmo definire tra virgolette democratico che invece questa signoria contesta il problema non è questo
C'è la visione che viso rosso nella sua relazione apre uno squarcio che apre è quello di una magistratura
Che nel suo complesso non conosca più né gerarchiche né ordini emigranti
Una visione di carattere se vogliamo anglosassone dove non si non si concepisce la la gara la la graduazione nella la gerarchizzazione tre magistrati è però poi c'è una posizione del tutto differente per quanto riguarda le corti supreme
E quindi soltanto nella dizione dire delle diversa da quella che attualmente e
Per la Corte suprema c'è una visione
Se vogliamo semplificata se vogliamo ridotta a una funzione più essenziale allora si può vedere questa differenziazione
Della corte di legittimità rispetto ai giudici ai giudici di merito vale a dire letto in in in termini più più stringati nel momento in cui la Cassazione sarà una cosa diversa da quella che attualmente perché troppo spesso lo sappiamo e
Diventata un proprio terzo grado di merito ecco dal momento in cui questo non dovesse più esserci dovesse diventare una corte assimilabile o comunque raffrontabile alle corti supreme dei sistemi anglosassoni allora evidentemente in questa situazione
Una omologazione di carattere anche soggettivo tra magistratura di mele tassazione non avrebbe più molto non avrebbe più molto significato quindi sono scenari differenti
è ogni cena anche naturalmente ricordo comporta un soluzione anche di carattere ordinamentale beh e di disciplina di status disciplina di Stato su differenti tuttavia
Questo sarà il relatore a dirlo diciamo rispetto a questo problema io mi pongo un problema cioè rispetto spetta proprio con una domanda
E la domanda è la seguente
Vedremo insieme se questa occasione storica della relazione sullo stato all'amministrazione la giustizia che puntualizza il problema dell'ordinamento giudiziario debba essere perduta su questo tema
Ah beh non semplicemente Brendel rispetto a questo il relatore può eccetera quanto possiamo trovare quanto possiamo trovare un accordo che veda il Consiglio diciamo il più possibile unito e quanto invece possiamo possiamo non trovarlo
Senza appunto estremizzare né da una parte né dall'altra ripeto perché ci sono alcuni punti di legittimità sui quali non possiamo tornare indietro e ci sono alcune proiezione in avanti forse per lavaggio all'unità del Consiglio si possono si possono attenuare o o o eliminati
E però sarei invece molto più su una posizione di adesione per quanto riguarda la panorama invece che dalla relazione viene sulla
Sull'abolizione totale dei gradi al di fuori dalla giuria nella
Della magistratura di legittimità
Quindi il panorama va nella direzione che anche tanti con con i colleghi che sono intervenuti verso di me bene prima di me hanno hanno all'Espresso
A eleviamo
Amo questo reclutamento arcaico che attualmente esistente andiamo verso forme di reclutamento nuove della magistratura e allora possiamo anche fare a meno di quei controlli e di quelle
Di quegli sbarramenti che ancora tuttora esistono e che parliamoci chiaro rappresentano che rappresentano un granché perché già quando noi dobbiamo dare un ufficio direttivo non abbiamo elementi concreti
E questi elementi concreti mancano totalmente quando si parla di nomina al magistrato d'appello nome dal magistrato di Cassazione io la relazione in questo in questo direzione fa una scelta coraggiosa
Una scelta se vogliamo
Questa sì
Ciò tante debbo può apparire anche eversivo
Che questa finzione
In una prospettiva di una reclutamento che valorizzi molto di più criteri di professionalità e non credenti preparazione nozionistica
Possano scomparire
Perché
Si attua veramente quella figura del magistrato senza timori e senza speranze e quella e stalla basta del disegno del disegno costituzionale quindi io penso che
Rispetto a a una comunanza diciamo sostanziale che abbiamo sui valori di fondo queste che sono tutto sommato parti non essenziale anche se importante sono d'accordo sono importanti si possano trovare
Delle soluzioni che non siano soluzione dovere diciamo che ci fanno perdere la il tutto per la parte
Sarebbe questa secondo me è una battuta di arresto molto grave Cozzi sennò i per la parte perdiamo perdiamo il tutto e soprattutto per la parte sacrifichiamo l'idea di fondo e l'idea di mettere all'ordine del giorno del Paese il problema di un nuovo ordinamento giudiziario
E dire basta col sistema dei rattoppi e col sistema delle misure delle misure parziale per sanare quella contraddizione di cui dicevo prima io penso che seppur noi un tempo limitato
Riusciamo
Facendo ognuno di noi pervenire al relatore le sue le sue
Osservazioni
Perché queste possano entrare non come dissente il dissenting opinion sono d'accordo che non dobbiamo fare un panorama uno sventagliata questo raccordo fresco anche le relazioni dei i contributi degli e Sperti probabilmente non è il caso di legarli alla relazione perché il contributo dell'esperta allegati apoditticamente poi diventano diciamo così un un paniere da cui ciascuno poi può trarre quello
Quello che gli pare io sono sono d'accordo su questo su questo punto però ecco se ciascuno di noi fa pervenire queste osservazioni
E si riesce a fare una una formulazione che tenga conto di tutto questo sempre nell'ambito di un disegno unitario con delle scelte precise
Noi potremmo rimanere in questa relazione degli scooter Larry approvarla dopo questo
Dopo questo lavoro e arrivare ad una ad una soluzione ad una soluzione Dario sono contrario al ritorno in Commissione perché sono contrario all'improvviso
Perché qui non è la commissione Riforma a questo punto che si deve discutere su questo argomento che è già diciamo così stavo sbozzati
E il plenum che deve riflettere su questa relazione col contributo di tutti è una relazione che abbia diciamolo inglobato questo contributo di tutti può estrarre proposta al plenum cioè non non vedo anche perché è molto probabile che acceso l'interesse su questa cosa la riunione di Commissione riforma diventò di fatto riunioni plenum insomma allora non ha molto non avrebbe molto significato a bere un ritorno in Commissione mentre vedo favorevolmente un lavoro di tessitura molto intenso
Bene che faccia arrivare questa relazione verso approdi unitari che ritengo stanno nell'interesse di tutti
Presidente io ritengo soltanto per alcune battute perché
Non ho avuto la possibilità di riflettere sufficientemente su tutto
Notevole materiale che è stato portato alla nostra attenzione
E intervengo cominciando col domandare lui a quale il compito stiamo adempimento questo se prepariamo la relazione al Parlamento lui
Scusi cui si parla del l'ordinamento giudiziario
Visto
Dalle leggi di modifica va bene
E parliamo un paniere che variamo una proposto è chiaro che quando il l'ordinamento giudiziario parla di relazione noi su così si
Parla di relazioni al Parlamento De Palma ragion veduta cioè vuole che il Consiglio superiore esponga quelle problematiche che sono emerse all'attenzione nell'anno a cui si riferisce la relazione
Non vuole non investe così superiore
Di un potere di proposta nei un potere di Paride Esposti saprebbe su che cosa su quale quale proposto una relazione dunque
E cominciamo a domandarci se sei proporre al Parlamento nella relazione un modello di ordinamento giudiziario corrisponda veramente a a questa finalità dell'atto che stiamo per colpi
Eh io avrei qualche dubbio a questo questo proposto conciato dico subito non voglio dire e non dobbiamo occuparci del problema dell'ordinamento giudiziario
Ma impostare il discorso in questi termini
Per dire che ce ne dobbiamo occupare nei limiti ed il significato che è propria di una relazione cioè sono emersi qui problemi di ordinamento giudiziario abbiamo discusso troppo lento giramenti giudiziario siamo fan tenuti a alle seguenti conclusioni
Quale
Light riflesso di questa impostazione sulla sul metodo impostazione della che nella relazione non certamente mai più al termine della relazione euro articolato diciamo in cui proponiamo coordinamento giudiziario che abbiamo elaborate qui perché veramente andremmo fuori del segnale e ovviamente alla stessa conclusione vale per un elaborato per una
Ormai viva che fosse surrettiziamente inserita in questi attraverso i capitoli vari della relazione
Invece
Quello che a me sembra debba essere il metodo di redazione di questa relazione è quella della enucleazione dei singoli del problema generale dell'ordinamento dei singoli problemi odierni ordinamento
La la registrazione delle volontà delle Dedede dei dei consensi crisi sono raccolti intorno a certe a certe soluzioni di quei problemi
Ora quindi non un elaborato che passa poi via colpo di maggioranza un elaborato nel quale ovviamente con la discrezione perché deve essere tutti noi del a portare il contributo labrador ma bada ne tenga conto delle opinioni che sono stata espresse in un questo Consiglio in ordine alla problematica
Ora questo a me sembra essenziale se non vogliamo fare un o una un'opera la quale caratterizzi ideologicamente il Consiglio di una certa un certo modo e e i vada nella direzione di un ausilio a quella che ti trazione ideologica che sta subendo da un po'questa qualche anno prima da parecchi anni a questa parte
La magistratura la quale si ritiene tutta qua diviene devo tutta quanta portatrice di certe idee portatrice
Di di certi valori che non sono recepiti dalla maggioranza invece della società civile o o quanto meno dalla maggioranza
Dell'esperto del di coloro che rappresentano in Parlamento la società civile
E mi sembra questo che sia sia una un punto essenziale fondamentale che in sintesi estrema si riduce in questo che cioè la relazione pur esprimendo le opinioni su criteri rigidi vecchie che trovano una una concordia lei accanto l'opinione che attuavano concordia generale che trovo un un consenso generale esprima anche quelle opinioni quando vi sono state o comunque per lo meno di altro del dissenso in ordine a certe soluzioni che sono raggiunti maggioritariamente
Sbaglia malate è inutile negarlo è una realtà ma in cui siamo trentadue persone le quali esprimono raggruppate in un certo modo esprimono certe idee certi valori di voi di partito quasi altri politici pur di correre di qua si tratta direttive di associazione
In realtà poi la pratica ci dimostra che non siamo neppure raggruppato in quel modo perché ognuno poi finisce per ragionare un po'con con la sua testa è bene che sia così per fortuna per fortuna ognuno ogni giorno si ragiona con la propria testa
Non è possibile che il pensiero di questi trentadue persone sia espresso in una relazione l'attuale sia portata si sia considerato come unitaria un gruppo come cioè l'espressione della volontà di tutti del e questo è assolutamente non non può essere verrebbe consentito
Una seconda però nel merito la voglio dire a proposito la Cassazione
Diceva
Il combinando cavalcioni che esiste una regola logica all'interno dei e i concetti per cui certe verità si affermano qualunque Silvia gli sforzi che si possono fare e cercare di distruggere ordinaria e questo secondo me un insegnamento che si può applicare quando si Valpola un concetto di cassazione
O di Corte Suprema chiamato da poco o comunque cioè quando si va al concerto di quel giudice il quale in ultima istanza dice una parola definitiva su David
Ora comunque ho posto la vigilia Gorizia questo concetto mi viene seriamente
Implicito una una realtà e cioè questo giudice il quale dice l'ultima parola invadente
è un giudice quando idealmente sempre lo stesso giudice il quale viene presso a modello da coloro i quali hanno l'idea guarda origini canale orgogliosa decise volete voi potete anche dire io potrei chiamarmi corto inferiore di giustizia concorso corti corti inferiori Cassazioni chiamato nelle ultime ore di cassazione ma in realtà il cliente quando l'allora avvocato richiede
Io avverto una finestra in questo modo eccetera eccetera
Opportuno ragione l'avvocato non può avvenire che cosa ha detto la corte d'appello di Caltanissetta ove cosa ho detto introdurre attivi DTT Pontremoli padre per quanto di Pontremoli diventando autorevole viene Varley talento la cassazione perché sa bene che alla fine dovrà andare avanti a quel giudice
Perché quello sarà il giudice a dirà la parola definitiva
Ma si dice vada sanzionata sul volto di Giona corrotto dice un'altra questa vedete è una cosa è veramente qualcosa contro contro cui mi ribello mi ribello perché si entra in una contraddizione manifesta cioè da una parte si riconosce che occorre la stabilità del del diritto che la cassazione quindi deve
Dovrebbe decidere
E in maniera definitiva in maniera in maniera uniforme
Dall'altra si dice anche però non tratta Sas la sicurezza non vede fossilizzarsi oggi Potenza Non solo blues sassi
All'influenza la Cassazione deve essere ma devono attenersi di un rapporto dialettico sia all'interno di se stessa questo scritto pure io sia nei rapporti con i giudici di merito ora è chiaro che per cui nel conciliare queste due cose che sono in contrasto fra loro
Bisogna pago bisogna pagare il prezzo che è un pranzo
Che ha purtroppo molte volte costa lacrime a allo al cittadino ma bisogna pagare il disprezzo che accanto a filone giurisprudenziale che si sono salvati e sono la maggioranza sono la stragrande maggioranza chiunque legge un repertorio se ci si accorge di questo forse sono anche troppi vi sono delle delle citazioni giurisprudenziale che poi perlomeno incivile
In penale un po'meno pervenuta per una giovane doppio momento incivile si componga vengono composto lezioni è rarissimo
Che lezione di ritorno indietro rispetto ad una decisione che è stata presa precedentemente da loro quindi per regia e certamente l'altra stazione l'annuncio di una copia che viene assolto egregiamente dalla Cassazione perché anche quando c'è il contrasto il contrasto è giustificato da una dialettica molto volto malessere poche volte quando essa significato ma purtroppo il degrado da una via dalla dialettica necessaria che intorno a un argomento deve svolgersi sia tra gli stessi con bombolette sezione della Cassazione gli stessi colleghi sulla datazione sia correggono i giudici di merito i quali possono portare nuovi argomenti per far ritornare indietro la reazione
Per quanto riguarda il penale il problema è leggermente è un po'diverso e un po'diverso perché è vero che vi sono ribellioni fare frequenti ma le ribellioni frequenti avvengono per una tendenza che ha il giudice penale di Cassazione che non so fino a che punto è un veramente non mi sono ancora fatto un'idea
Riferiva a questo riguardo anche si ormai la doveva dire fino a che punto siamo del tutto ingiustificate cioè molte volte dalla ribellione giustificata dal dalle esigenze
Di arrivare alla soluzione giusta non cioè praticamente Siva si arriva Silvio è una esigenza morale che va al di sopra di quella giuridica per cui si dice si sarà anche una tendenza che ha detto così però in questo caso questa tendenza non mi convince non è una cosa intendiamoci
Il piano casa discutibile è una cosa su cui si può discutere quando volete però in linea di massima antiliberale c'è una funzione nomofilattica dalla Cassazione
E allora se c'è una funzione nomofilattica dalla Cassazione
Con tutto il riguardo alla Commissione Mirabelli
Con tutto il riguardo al presidente Mirabelli che se ne fa tuttora portatore di quest'idea
Io non posso assolutamente aderire non non è non avere mai a uno vorrei che il mio modo fosse ben chiaro in senso contrario
Ad una relazione alla quale si dicesse che la Cassazione è soltanto il giudice che giudica in versi Stars baltico soltanto giudice che giudica inversa istanza la la la la causa perché dico soltanto
Perché
Pertanto esigenze
Pertanto esigenze accanto alla funzione nomofilattica si può anche ammettere che esista una funzione diversa istanza io stesso mi sono fatto propugnatore dalla norma
La quale prevista nel primo novello riforma del processo civile
Per la quale e la casa la Cassazione
Non rinvia quando può decidere immediatamente il il merito ma il fatto che sconta anche funzione di terza istanza in in in certi casi non significa non svolgere la funzione primaria che è una fusione bada bene che non so analogia interna del concetto di giù giù giù il di di di un tipo giudice della causa
Ma nella Costituzione paghiamo dimentichiamo io la funzione nomofilattica scaturisce l'articolo tre della Costituzione
Perché lui si ammettesse come principio che si possa essere giudicati diversamente
In situazioni eguali soltanto per rispetto alla indipendenza e all'autonomia delle del giudice
Noi aumenteremo condonati voterò la chiusura che è una norma la quale fa parte di quelle norme Obama di maggiore senza come si come come si suol dire cioè donne che non possono assolutamente essere violate da altre norme neppure costituzionale
Quindi
E chiudo io non posso non ribadire quello che io ho scritto che ho distribuito circa quello alla questione Custoza che investa poi più a cuore
Perché è una questione formale una questione la la faccio per ragioni di DDT eleganza starei per dire di ragazzo di viva della di coloro lo schema hanno proposto insomma ad esempio io non pretendo di alleanza mio
Perché in effetti sta cicoria Acciari capelli studio chiamato supremo dove avevano supremo quando poi in fondo in tutto il mondo in un modo o nell'altro indica questa Corte giudice giudica ha da Gigio finale lo giudicano un aggettivo che sta a significare appunto una sua posizione di di vergognarsi delle parole è un accordo di un po'ha una posizione l'alt al di sopra delle altre de de de de degli altri perché chi può dire la parola
La definitiva su una vicenda che si trova naturalmente al suo e non c'è nessuna logica demagogica che può Polo può rivoluzionare questi lavorato l'ammenda sono di un altro perché è chiaro che indagava Kakà la Cassazione quale cancella che la quale cancella la sentenza del giudice è di primo di secondo grado se perlomeno neanche nel sistema attuale cioè
Che il
Principio di diritto è vincolante il giudice vi invidio è un giudice chiesta al di sopra degli altri quindi io nonno questo avviso però non significa devo credere non significa affatto
Nessuna supremazia né personale nei particolari onori perché sapete benissimo quelli che più uno provano a Roma lo sanno ma anche loro da dove arriverà a Roma che i colleghi consiglieri di Cassazione questi giudici
Vivrebbero chissà quali privilegi in quali provengono i fondamenti sono vivono una vita assai più mortificante apporto di quelle di calienti di ottimi giudici di merito che hanno tutti i vantaggi delle piccole serie di
Così gli annessi e connessi grazie
Infine
Io voglio rilevare presidente perché non rinuncio all'ambizione di fare un intervento di merito sui temi che qui sono stati posti pertanto il mio intervento vuole rilevare due piani della discussione stanno andando avanti
Cioè non è stato casuale che il collega professor Pietro Russo abbia rinunciato a fare la relazione
Ponendo espressamente questioni metodologiche circa i criteri di formazione della relazione
Questa non casualità appunto del suo intervento pone a a questo punto della discussione di compiere delle scelte
E cioè da un lato il relatore ha proposto una metodologia accettabile o meno su cui bisogna pronunciarsi dall'altro il dibattito per meriti e provocazione dell'intervento Criscuolo è sceso già nel merito
E a questo punto la dobbiamo darci una regolata con le strisce dobbiamo capire come intendiamo continuare
Perché non mi pare produttivo
Andare avanti adesso
Alle diciannove e quindici sul Tirreno diciamo del merito su questioni da far tremare le vene ai polsi perché e l'opera più importante che questo Consiglio deve licenziare nell'ambito del quadriennio con scadenze
Diciamo storico politico decisive cioè colonna parlamento che allo spirare della legislatura con una discussione sul messaggio del Capo dello Stato
Con la famosa relazione paladini in cui in definitiva l'opera nostra diventa l'opera di un grande interlocutore checché ne apporre nel quadro test tambureggiante retorico della politica grandi riforme istituzionali una vera grande questione istituzionale che nessuno posto dalla commissione Bozzi impone e che su questo invece è necessario che la nostra parola autorevole come dire riconosceva allo stesso di scuole ed altri
Abbia il peso che deve aprire in questo momento politico e legislativo
Ed allora io mi domando e pongo a voi questi interrogativi
Non è allora forse è il caso rispetto anche a quello che mi paiono se non travisamenti una rappresentazione della dell'opera del costo vi sono uso non corrispondente alla lettura che io ne ho fatta per esempio che mi pare non solo come riconosceva come opera di grande valore ma un grande contributo culturale e istituzionale Porto come diceva anche presidente Brancaccio a un rilancio e la magistratura sul piano non già di difesa ma anche incapacità di interpretare quando occorre che il mondo della cultura giuridica
E quindi di essere un forte reale interlocutoria che non è chiuso in un fortilizio ma che si fa carico anche del movimento delle idee attorno a al grande tema della riforma dell'ordinamento giudiziario che deve essere il tema dell'appuntamento della futura legislatura mio parere che è prossima a nascere ad essere quindi nostro interlocutori ora ha detto questo per concludere io penso che a questo punto convenga che il relatore professor risoluzione
Meno a prossima seduta
Esponga sia pure brevemente alcuni punti essenziali
Della sua relazione
Che ne segua una discussione serrata in sede plenaria i problemi
Nel merito per venire poi sulla scorta di un confronto attorno alcune grandi questioni in cui quelle che appaiono divergenze sostanziali possono essere anche elementi l'incontro o comunque elementi che non sono di dissonanza nel quadro dell'opera che dovremo licenziare per venire poi all'adozione delle figure delle delle misure metodologiche per licenziare un opera perché sia il frutto
Diciamo di uno sforzo quantomeno di stragrande forte maggioranza se non di unanimità perché questo tenersi il senso della nostra opera questo anche ai fini di una proficua prosecuzione della nostra discussione diversamente mi pare che questa diventa una discussione poroso bando una discussione alla quale io non vedo approdi
Tranquilli e sicuri per esempio mi pare che a quest'ora non si può non ipotizzare una prosecuzione della discussione nella prossima settimana ecco i dati il tema su cui su cui naturalmente farla sfoggio
Grazie cioè ma non
Io non
Apprezzo moltissimo questo intervento metodologico piccozza però credo che onestamente il dibattito di oggi abbia un suo significati abbia avuto un solo quando e risponde anche un po'alla esigenza che poneva pizzo russo sul il solo sono già fatto la relazione ci ha fatto quella che ho chiamato la premesso alla da questa premessa sono già emerse una serie di posizioni anche con giudizi critici sempre sul piano del grande apprezzamento che da parte di tutti è venuto per il lavoro è importante che fisso russo fa però credo che forse raccogliendo anche la la proposta di accorgersene potesse utilizzare questa giornata per questa prima espressione di opinione
Attendendo ha fallito fra quindici giorni io farei questa proposta Pizzolo uso prima evitando queste questi interventi quelli che sono stati fatti quelli che si faranno fino al termine della seduta di oggi prendendo anche il contatto personale con coloro che sono intervenuti e che hanno espresso il velo opinioni un pochettino più in dissonanza con i contenuti della sua relazione in modo che volesse di qui a quindici giorni facci la vera relazione che in quest'oggi non c'è l'avvocato in cui già incominciati nel racconto
E di questi opinioni che sono già state esposte potremo riprendere una discussione che a quel punto potrebbe essere una discussione
Con profili anche più ritardi io capisco l'esigenza pizze Lucio Dalla Patrizia possibilmente cerchiamo di arrivare ad un documento unitario
Capiscono diceva non mi interessa l'unità d'intesa che alcune cose siano state fermate ma credo che queste due esigenze a un certo momento dialetticamente possono comportare io su questo ci credo come come credo a a quanto ha detto su questa stessa linea
Hanno detto altri ha detto in modo particolare e Stajano ma l'ha detto anche il il collega il collega
Biglietto a ma soprattutto l'ha detto sì il teste ecco credo che allora in questo modo la nostra discussione possa essere utile perché ci consentirà di sentire una relazione
Che già ha tenuto conto e immediato in gran parte delle posizioni che sono qui verso Palizzi arriveremo la soluzione unitaria tanto di media se non ci arriveremo ne prenderemo atto e vedremo che cosa russi virtuale su quali punti in modo specifico
Permangono delle differenze credo che sulle grandi linee generali ho sentito una certa sintonia negli interventi di oggi quindi io
Proseguirei in questo modo tenendo conto delle giuste osservazioni metodologica di calcio diamo la parola coloro che l'hanno già ha chiesto stasera e poi rinviamo di quindici giorni per ascoltare la relazione di pizzo rosso materia
Se io
Volevo anzitutto per la parte che mi riguarda esprimere
Sincero compiacimento mi raccomando esibite così in breve nella lingua di dire queste cose perché non l'hanno tenuto conto dell'orario degli altri però non tra razionalmente vadano a quell'ora il problema comune sono tradizionalmente alla realtà
Va volevo esprimere compiacimento al professor Pietro Russo
Per la fatica solitaria
Alla quale si è sobbarcato una sadica che oggi consente non diversamente da quanto è avvenuto con il primo dice della Repubblica di presentarci all'estero come i portatori di un'esigenza che quella di rimuovere quella sorta di congiura del silenzio che in questi decenni c'è stata sulla settima disposizione transitoria della nostra Costituzione
E poi allo stesso tempo esprimere sollievo
Per avere registrato ve ne sono anche proposte in questa sede
L'eccezione che è il premio un precedente viene mossa al professor padrone Adele ossia egli presentato una relazione che è il frutto di un suo personale approfondimento anziché il risultato di un lavoro collegiale
Va però qui detto in tutta onestà del professor pizzo rosso ripetutamente e pressantemente sollecito in sede di Commissione riforma contributi da parte degli altri componenti contributi
Che non vennero neanche da chi mi pare restituisco me ne scuso sinceramente con parole che vogliono essere non di circostanza ma sincere
Un contributo per la verità
Lo dette il presidente Brancaccio quando in limine litis per così dire suggerito
Chi anziché presentare al Parlamento una relazione sullo stato della giustizia si provasse a descrivere uno schema di legge delega sull'ordinamento giudiziario
Al punto in cui siamo ovviamente la proposta del presidente Brancaccio e non mi pare più pratica
E però io penserei c'è una proposta una raccomandazione in questa direzione possa e debba essere fatta alla attuale Commissione riforma
Tanto più che nella relazione si dice che questo nostro primo intervento non è un unicum ma ne seguiranno degli altri e in una prospettiva di articolazione normativa io scatterà in ipotesi di correzioni e integrazione all'ordinamento giudiziario perché mi parrebbe fare un'operazione in perdita l'alternativa sarebbe tra predisporre uno schema di legge delega uno schema di disegno di legge
Io per la verità propenderei per la soluzione prospettata al presidente Brancaccio quello c'è dello schema di legge delega perché questo certamente ci metterebbe al riparo da accuse che potrebbero esserci mosse con riferimento all'articolo dieci dea legge centonovantacinque del cinquantotto poi possiamo si esprimere pare sui disegni di legge ma non credo si possa approntare dei disegni di legge
Allora meglio una delega analitica e lunga non sembrando migrate che al dettaglio contraddica
L'articolo settantasei della Costituzione una delega che non contenga soltanto direttive politiche ma indicazione strettamente tecniche per evitare stravolgimenti insieme delegato ed allora penserei di un primo suggerimento possano essere tali
Chi è dalla relazione così come l'abbiamo letto possa essere spunta la nota uno di pagina uno perché questa nota così come è scritta potrebbe accreditare l'impressione che ci sia stato un dibattito in sede di Commissione riforma sulla proposta del presidente Brancaccio dibattuta che invece non mi pare ci sia stato
Secondo osservazioni quella relativa alle prime luci cioè alla proposta di inserire alcune norme delle leggi in questo testo
Che si ipotizza come è possibile che col si auspica corrente sul tema di ordinamento giudice su questa ipotesi di lavoro il collega Aniello gli ha fatto circolare tra gli altri componenti del Consiglio Alco alcune delle note scritte ha espresso le proprie riserve che sono anche le mie
A parte l'appesantimento dei lavori parlamentari che ne deriverebbe io avrei qualche perplessità perché la legge destinata tanto i consociati gli ai giudici mentre inserire queste norme sull'interpretazione d'un testo dell'ordinamento giudiziario
Parrebbe potrebbe essere interpretato nel senso che il principale destinatario della legge sia il giudice sul punto comunque erano emendamenti da presentare dato che la relazione parla soltanto di opportunità
Precostituzione del giudice articolo venticinque comma due
Concordo in pieno con le cose scritte dal presidente Pizzo Urso l'unica perplessità riguarda il riferimento ad una sorta di di possibile incostituzionalità
Correlabile all'articolo trentatré del codice di procedura penale
Io credo che se ci si mette su questa strada probabilmente la stessa cosa potrebbe o dovrebbe esser detta con riferimento a simili disposizioni che ci sono nel codice di procedura civile
Ma le mie perplessità derivano dal fatto che non più tardi di un paio di anni addietro nel licenziare appunto il nuovo codice di procedura penale nella relazione ministeriale il problema venne affrontato bene
Si riprende ovviamente che non vi fosse incostituzionalità alcuna si parlava di nullità eventualmente relativa nessuno mi pare di ricordare a berlo di nullità assoluta e comunque voglio dire questa affermazione la trovo pleonastiche quindi non necessaria
Perché il concetto della precostituzione e le conseguenze che poi ne dovrebbero derivare descritto con estrema chiarezza nel periodo che precede la esemplificazione sicché non vedrei la necessità di inserire
Altro profilo ordine di priorità nella trattazione degli affari e il punto cinque del Titolo sesto Queen collega Santoro ha fatto anche luci regolare degli emendamenti su questo specifico punto aderisca all'deve all'emendamento del collega Santoro
Perché il testo proposto suona almeno secondo me giustificazione di una prassi che io ritengo senza titolo di legittimazione e quindi la strada che proporre che al consiglio di seguire quella di sopprimere il punto relativo alla priorità nella trattazione degli affari
Altro riferimento all'attitudini del a svolge l'attività di giudicante vien requirente il mio personale orientamento e nel senso che non bisogna ridurre quella marcata fungibilità che fin qui c'è stata tra giudicante e requirente nella quale si è fin qui consolidata all'indipendenza del pubblico ministero dall'esecutivo
Con riferimento poi al pubblico ministero come già mi pare abbia osservato il collega riletta c'è forse una sorta di esasperazione del principio della gerarchia eccetera forse una posizione che è leggermente diversa da quella che è la stessa commissione la riforma tenuto in occasione dei pareri espressi con riferimento all'articolo settanta dell'ordinamento giudiziario
E l'articolo cinquantatré del codice di procedura penale quei pareri tanto per intenderci che sono in attesa di discussione
In neonati coordinamento delle indagini cioè poi un'affermazione che mi pare sia riprodotta pagina novantuno che non mi trova consenziente a pagina novantuno si può si fa rientri ferimento
Ad un'ipotesi che non viene sposata Acerbo che però piena sfacciatamente in forza della quale il coordinamento delle indagini potrebbe anche avvenire da parte di un soggetto estraneo all'ordine giudiziario
Collegamento tra Consigli giudiziari istituzioni regionali io più che sottolineare la necessità di questo collegamento
Penserei di suggerire la possibilità che partecipino ai lavori del Consiglio giudiziario solo con voto consultivo i capi degli uffici una novità
Che penserei di poter prospettare alla vostra attenzione e quella dei prevede che a presiedere il Consiglio giudiziario sia un soggetto eletto tra i componenti del consiglio giudiziario
Sono contrario alla distinzione alla previsione dei ruoli regionali preferirei parlare eventualmente più vecchio ruoli di piante organiche
C'è poi un punto che sostanzialmente secondo me superato da un parere espresso qualche giorno addietro dalla Commissione riforme poi da noi un parere redatto dal Lalla Bondardo Reggiani quello relativo alla proroga del rito con riferimento al giudizio disciplinare davanti al Consiglio superiore quindi forse questo punto potrebbe essere eliminato perché superato da questo pare nel frattempo sopraggiunti
A ma le mie perplessità più grosse riguardano anch'utile per me ovviamente il discorso della Corte di Cassazione isterica
Perché sulla specifico punto della relazione io credo di essere supposizioni disaccordo perché la prelazione
Potrebbe a qualche interessato interprete che non sta in quest'aula
Suggerire un tentativo di recuperare in qualche misura la finzione ed è servita in passato affondare la struttura piramidale della magistratura e cioè che il giudizio di legittimità
Richiederebbe particolare ed oggi
Don della distinzione nei ruoli distinti mentre essa debba ritenersi già complessa nella più ampia funzione di merito alla quale tutti i giudici sono normalmente destinati non mi pare in altri termini di potere condivide all'Ater di condividere la separazione all'interno del ruolo giudicante
Perché questo finirebbe per sottendere la suggestione che vi siano i giudici inidonei a svolge un esame di legittimità
Mentre è vero che l'obbedienza di gruppi giudice alla legge li obbliga sempre ad effettuare un controllo di questo tipo
La funzione di controllo Ascerto ritiene il requisito di maggiore esperienza
Un tale requisito viene soddisfatto senza ricorrere a ruoli separati più semplicemente prevedendo che alle funzioni di controllo tanto di merito delle legittimità siano assegnati i magistrati che abbiano una congrua anzianità
Votazione in Cassazione è un tema questo sul quale credo di poter dire qualcosa
La rotazione in Cassazione a me pare che assicuri il vantaggio proprio di un ricambio evitando il pericolo di cristallizzazione di pensiero e di sistemi il periodo di oligarchie permanente di Habib ovunque
In forma mascherata schermi proprio di un sistema piramidale
La mia preoccupazione in altri termini accade che attraverso certi passaggi inchioda povero ad indicare si possano ricreare le condizioni per una restaurazione della carriera che fu a suo tempo voluta perché negare il giudice ha un conformismo quali sono questi passaggi c'è anzitutto quello che potrei definire una sorta di stare decisis attenuato il giudice di merito
Tutte le volte in cui prende le distanze da una decisione della Corte di Cassazione deve darmi analitico conto e si dice che se il teste Avidio conto ronda si va incontro ad una si può andare incontro ad una sanzione disciplinare
C'è appunto questa sanzione disciplinare
Che certamente
Aumenterà del conformismo dei giudici di merito rispetto all'indicazione dei giudici di legittimità
C'è il mantenimento dell'aggettivazione Corte suprema c'è la riduzione del numero dei giudici della Corte di Cassazione
C'è il referendum c'è la storia dei referendari cooptati che si dice passerebbero
Dal ruolo del referendaria quello dei giudici di legittimità attraverso un meccanismo di cooptazione gestito dalla Corte stessa
è la stessa cosa vorrei poter dire con riferimento alla nomofilachia della corte di cassazione alla quale ha fatto poco fa riferimento il presidente Brancaccio ricordo e dunque con le stesse regole badantato su questo tema contributo proponendo a Trevi una un una una tozza
Prendete una bozza del disegno di legge concernente provvedimenti urgenti per la riforma del G del giudizio di Cassazione e laddove anche lì si voglia siano propongono si propone l'attribuzione di valutazione di merito come lui stesso diceva alla Corte di Cassazione
Io non intendo sopprimere qui
Ne diminuire la insostituibile funzione di giudice ultimo affidata dalla Costituzione alla Cassazione
Ne contestare la funzione di guida nell'interpretazione della legge che certamente ad essa compete e che deve comunque maturare al di fuori dei condizionamenti di carattere disciplinare o meritocratico
E dicendo questo voglio dire carattere disciplinare la
Prospettazione di sanzione disciplinare ove non si sa oggi si sia tenuto all'insegnamento della corte senza darne l'arrivo conto
Parlo di carattere meritocratica con riferimento alla cooptazione del referendario per chiamata diretta presso la Corte d'e però nello stesso tempo inaccettabile almeno al negozi pare e la proposta di rafforzare l'attitudine della cassazione ad esercitare il suo ruolo di orientamento politico costituzionale perché i principi sanciti dall'articolo sessantacinque dell'ordinamento giudiziario non sono stato per perché lo sappia costituzionalizzato
E soprattutto perché l'articolo centoundici della Costituzione descrive la funzione della cassazione in termini di giudice del gravame più come tutela dello ius soli dica Doris che come difesa dello ius costituzione s'
Signor presidente e colleghi
La discussione che noi stasera stiamo facendo
A un vizio di origine nasce dalle modalità con cui si è pervenuti alla approvazione
Senza approfondita discussione della pregevolissimo relazione del professor Pietro Russo
Credo che io i colleghi in materia De Marco che facciamo parte per il gruppo di un ricordo
Esprimemmo appunto in quella occasione il rammarico
Di non avere potuto anche per una insufficiente partecipazione alla quale non faccio che sottoscrivere in pieno le parole del collega Italo materia non avere potuto dare i contributi che forse sarebbe dovuto dare ma era talmente gravoso talmente assillante il ritmo di lavoro per cui veramente anche da questo punto di vista va dato o un apprezzamento al professor Enzo Russo per avere potuto da solo farsi cireneo di una croce pesantissimo
Fatta questa premessa limiterò il mio intervento a due punti che secondo me sono convergenti e mi porrò infermo sereno dissenso con quanto è stato detto dai colleghi che mi hanno preceduto
Proprio su questo tema della Cassazione mi rendo conto che forse sono un testimone inattendibile quando cerco di esprimere le mie opinioni radicate in una riflessione e onesti è un'esperienza maturata per oltre trent'anni
Ma vorrei esprimere le mie ragioni pacatamente perché credo che bisogna dissipare taluni equivoci
Ancora mi pare che quelli che siedono qui fra noi attraverso una esperienza associativa molto intensa
Che data lungo la cui mancanza da taluno mi viene rimproverata abbiano una visione distorta ancora una volta per un elemento diacronico
è stata fatta una battaglia veramente felice veramente feconda ne parlava stamattina poco fa
Molto incisivamente come al solito il collega circoli Scollo per rompere determinate cristallizzazione per realizzare o per tentare e anche in questo mi rifaccio alle sue parole
Per tentare di rompere questa costruzione piramidale gerarchica attraverso l'eccesso ci dice che per piegare per rendere ferita una pianta che esporta bisogna ristoro cerva dall'altra parte mi pare che noi adesso viviamo culturalmente ancora questo momento
Nella consapevolezza che bisognava raddrizzare ci preoccupiamo di evitare qualche cosa e lucidissima eh osservazioni dieta la materia sono no la manifesta preoccupazione lui ce l'ha detto io non voi io che si verificano determinate cose
Bene nemmeno io voi io che si verificano determinate cose
Ma osservo che questi pericoli sono pericoli presunti
Comincio dall'uomo ma cercherò di essere breve io apprezzo formalmente con totale adesione
Particolarmente articolata a quello che è un valore proclamato ma alla cui concrete
Alimentazione si pongono un record c'è questo principio della certezza del diritto e a questo principio della certezza del diritto si cerca di ovviare con una fine
Sottolineatura dico
Lei che devono essere una riscrittura delle pre lei
Che ritrova non aderente non adesivo ma entusiasta
Cercherò di obiettare a quelle che sono le contrapposizioni
Stimo disegno sistematico né
Nelle proposte che sono la pagina cinquantanove voi in cui l'articolato e tutto denso è una bella professorali Tassara un peso per taluno per me è invece quando diventa che prima chiarezza capacità di esprimere
Sì con assoluta puntualità è un estremo valore
C'è una storia una tradizione di approfondire
Il rito della teoria delle fonti c'è una sollecitava un Taman sa da quelli che sono i Creed
Dell'evoluzione della cultura giuridica in quelle che sono radicate e ferme nella
Del mille novecentoquarantadue ebbene i
Decisione a quelli che
Gli strumenti
Che sono stati fondati sulla Costituzione sfida uno spazio preciso anzitutto a quel primo il pio di adeguamento alla costituzione che deve essere una delle regole d'ingaggio
Fondanti dell'interpretazione ed proprio a tutela del principio è la certezza si dice con lei Amici un qualche cosa che non deve spaventare ci dice attenzione se vogliamo perseguire il valore della certezza occorre che ciascun operatore giuridico giorni giudice
In cui emana una sentenza
Vattene raccontò di Hyundai
Ente
Era il conto di una espressione di una nomofilattica se è vero come è vero e mi pare che nessuno l'abbia legato che
Questo è un valore che deve essere tutelato è un valore che trova una sua tutela una sua fondazione radicata in principi costituzionale nell'articolo centoundici che ha anche questa consapevolezza non solo di dare una
Una tutt'nella all'intrigante ma anche quella di dare una pietra portante un architrave a quello che il sistema dell'ordinamento giuridico ora piaccia o non piaccia l'ordinamento
Vi dico eh e non può non essere piramidale ma questa piramide Rita dell'ordinamento giuridico che attiene alla funzione
E mento che deve necessariamente riverberarsi sulla struttura
Profili di avanzamento dei giudici salvo quello che dirò salvo una constatazione alla quale non ci si può sottrarre che la funzione di legittimità o un
Fu proprio un uomo un proprio che sarà stato determinato da vicende elettorali come dice l'amico Armen
Sto ma anche trova a mio sommesso e divergenti avviso i il suo fondamento i valori costituzionali
Allora il
Chiedere al giudice puramente e semplicemente di essere d'
Niente di sfrondare di guardare i suoi repertori di
Interrogare i computer per sapere quelle che sono le posizioni
Sulle quali si è andata arroccando la giurisprudenza della Corte supremo non suprema non ha importanza di cassazione come organo esclusivamente depositario della funzione nomofilattica e uno sulle
Citare determinate pigrizie
Recitare una dialettica
Che nel momento cioè il giudice no stare decide di sbarcare da non è ancora ma in questo equivoco ci dice al giudice attenzione tu
Confrontarvi con questa giurisprudenza
La autonomia della tua decisione del
Ente con argomenti contrapporre perché questo è il senso fondamentale il valore che verranno
Temi trova
Ente convinto per
Sia fra tutti i giudici questa interazione perché vi possa essere una crescita consapevole della giurisprudenza e allora questo annus
Era il porre un onere disciplinare non vuol dire nel meno alla
Eventuale spazio per ricorsi perché astrazione fondati non so bene
Su quale interpretazione vuol dire semplicemente cercare di realizzare questo principio di certezza cercare di realizzare la possibilità di un'armonizzazione è chiaro che
Giurisprudenza della Cassazione perché la cassazione oggi è strutturalmente operata e prolissa non è in grado di esprimere un in
I Rizzo omogeneo non c'è nessun'onere da parte del giudice il giudice constaterà che non esiste una massima consolidata un Princi
Più chiaro e ce li citerà senza bisogno di prendere le sue contrapposizioni ed ecco che allora come è logico come contro altare come punto dietro
L'ibrido di questa concezione del valore di certezza da tutelare
Mentre in cui si è detta la regola fondamentale dal giudice la costruzione della Cassazione è una costruzione la quale necessariamente e
In Italia i
In senso puramente qualitativo nei penso che bisogna chiamare a svolgere le funzioni dei giudici che abbiano delle qualità diverso quando facevo la campagna elettorale lo dicevo ai colleghi guardate qui non si tratta di avere giudici più bravi o giudici meno bravi
Per i giudici specializzati che abbiamo questa attitudine spiccata e specificata e chiaro che in un sistema ottimale
Mi ci fossero molto pochi e potessero veramente essere reclutati e selezionati con criteri estremamente rigorosi
Il problema dell'intercambiabilità fra funzioni di merito e funzioni di legittimità sarebbe un falso problema sarebbe un un problema ma noi qui siamo noi siamo in un momento carico le in cui cerchiamo in tutti i modi di allargare l'
Scusi magistratura perché abbiamo le nostre buone ragioni per evitare che questo campo della giurisdizione sia lottizzato possa diventare l'effetto di
I long mano partitiche opaca o o o parti artistiche in questa situazione oggi come oggi noi dobbiamo configurare il nostro ordinamento giuridico per
E sarà per un certo numero di anni in questo assoluto in questa situazione
A me pare che le pagine
L'azione che è Lizzano dopo aver elencato in una nota particolarmente
Ponderosa incompleta tutti dico i punti che ci sono stati vero ripeteva nella relazione stamattina lo stesso
Nel primo pomeriggio il professor pizzo russo attraverso quella proprio uno di un'elaborazione culturale Calamandrei Diana che non dovrebbe spaventare nessuno per
E intessuta
E con penetrata di quei valori che noi oggi o per lo meno molti quindi noi ritengano debba essere debbano essere difesi e allora il problema del ricambio che e preoccupava qualcheduno che mi ha preceduto negli interventi ma il ricambio è un fatto naturale il ricambio Nourrit per rotazione perché la rotazione dei fatti
Di questi continua tenente perché alcuni vanno e altri vengono bene per confrontare il
Giudiziari per accorgerci come nel giro di un decennio tranne rare eccezioni pericolose come quella rappresentata dal sottoscritto sia veramente una pienezza di ricambio e si hanno queste diverse Rodgers che
A Lizzano quel difficili il primo fra quella che la tutela di determinate giurisprudenza consolidate che molto spesso diventano poi e questo significativo lo sempre molto apprezzato
Mentire recepiti dal legislatore quante norme sono proprio le cento della recezione di questa puntualizzazione che la giurisprudenza aveva saputo realizzare un'ultima cosa
Vento qui forse sarebbe auspicabile un qualche cosa
Posso anche diciamo così io e il mio spazio
Di mediazione
Che una cooptazione urbi determinati interessi io personale non non è
Su una difficoltà a a a dismettere questo aspetto
Ma la peculiarità di una attitudine al giudizio di legittimità che si svolga attraverso una forma di referendari iato non è un qualche cosa
Di oltrepassato un qualche cosa che integri
Amministrativi italiani che attengono la provvista di magistrati a concorso di secondo grado
Di Camera in cui si possono affinare quelle qualità specifiche perché e qui non voglio dilungarmi
In un Jules principio non è
è vero che vi sia una una metodologia unitaria fra le funzioni del giudice di merito che fondamentalmente mente un giudice che deve essere capace di cogliere gli aspetti della fattispecie comunque
Trasferirli in una fattispecie astratta esiste una mentalità e dell'esperienza di chi vi parla in e dice come magistrati egregi dotati di grandi qualità sei in tarda età arrivano in Cassazione hanno di ricordate operare la loro mettono a metà noia logica giuridica e adeguarsi a questa situazione in conclusione io credo che fondamentalmente nella parte delle prime leggi nella loro complessità e per quanto specificamente concerne per quanto sono questo criterio di interpretazione
Virgola a tener conto dell'orientamento della giurisprudenza nomofilattica e nella delineazione anche stilisticamente così
Felice e sintetica della parte che riguarda la corte di cassazione la relazione Tizio russo debba incontrare
Quanto meno l'approvazione della maggior parte di noi sia persuaso qualcuno uno solo i dieci minuti che gli ho fatto perdere
Non sono stati ritenuti grazie
Presidente non si allarghi e non si allarmi nessuno dei colleghi
Allora già le il progetto di redazione per me e assolutamente positivo e puntuale da una chiarissima dimostrazione di avere una esatta considerazione consapevolezza dei problemi dell'ordinamento giudiziario
Sono anche d'accordo con la proposta del collega bisognoso diretta presentare la relazione come un testo di lavoro chiamiamolo così aperto perché non penso affatto che sia neanche vagamente ipotizzabile l'idea di arrivare a un testo rigido e men che meno a un'ipotesi di disegno di legge per quanto invece riguarda il modo di procedere sono d'accordo con il collega accorcia al cui intervento mi riferisco noi questa sera avremmo dovuto discutere per il modo con cui procedere alla indagine al modo con cui suppongo quali lavorare su questa relazione e allora io lo faccio concludendo il mio ragionamento pista questa relazione ottima però secondo me manca di
Un punto di riferimento che sicuramente era presente
Al al
Al mente del del suo redattore
Ma che però non trovo fra le pagine della relazione questa è la relazione annuale sullo stato della giustizia mille novecento e novantuno da parte del CSM
Io credo che bisogna dare una immagine sia pure sintetica ma precisa della situazione di fatto del giustizia io credo che bisogna recuperare sintetizzarlo le materiale delle relazioni dei procuratori generali delle Corti d'appello e soprattutto oggi nella della della procura del di del procuratore generale presso la Corte di Cassazione
E dobbiamo lavorare in studio l'immagine concreta di quello che è lo stato attuale della della del della giustizia in Italia perché io credo che sia tempo perso e una patetica illusione quella di dire vogliamo combattere contro la ghettizzazione della
Della giustizia la giustizia si ghettizzata se noi non riusciamo a dare l'impressione che abbiamo un'immagine precisa e concreta di quello che è lo stato attuale della giustizia
Ed è stato attuale della giustizia non intendo le questione di piani alti dell'ordinamento giudiziario lo stato attuale della giustizia e lo stato dell'organico dei vari uffici giudiziari
Lo stato delle pendenze intanto a livello penale quanto a livello civile e la valutazione dei modi con i quali sotterrare la situazioni di crisi che si el dura da troppo tempo e che caratteristica lorde caratterizzano Stato asfittico della giustizia in Italia quello che vado dicendo è provato quello che vado dicendo è provato anche dalla parte più significativa per l'intervento del collega Criscuolo è l'unico al quale mi riferisco ma non è che ha comunque ottenuto presenti gli interventi degli altri lo faccio per essere brevi
Ecco il ministro il gol Tajani che fu ministro longevo perché ad perché apprendo da Criscuolo era in carica nel mille novecento nel mille ottocentosettantanove
Ma lo era anche nel mille ottocentottantatré
Leon trecentosettantanove ha disposto più di un centinaio di trasferimenti d'ufficio
Ma nel mille novecentottantatré aveva fatto un'indagine sullo stato della giustizia e sull'ordinamento giudiziario e sull'organico della giustizia
Miei cari colleghi l'organico della giustizia nel mille ottocentottantatré era rappresentato da più di quattro mila giudici più novecento
Pretori onorari
Mille ottocentottantatré l'Italia aveva venticinque milioni di abitanti anzi ne aveva ventiquattro non aveva telefono non aveva avuto mobili non aveva telefonini portatili che tutti che che che sussurrano ogni tanto anche qui i loro richiami eppure erano cinque mila giudici oggi in Italia noi abbiamo in pratica in concreto e non vediamo ogni giorno attraverso i lavori della seconda della terza per la quarta della riforma
Noi abbiamo in concreto poco più di sei mila duecentosei mila e trecento magistrati poco importa a limare
Il contingente dei fuori ruolo perché assegnati ai vari ministeri che se non sono cento e dodici
Potranno diventare centro di dieci o cento e sette dopo infinite discussioni ma la cui diminuzione dette il numero evidentemente non risolve il problema se non ci rendiamo conto che la situazione in questa e se non ci rendiamo conto che per affrontare lo stato della giustizia in Italia dobbiamo anche avere il coraggio di dire di scriverlo quando lei contingente delle pittrici tanto incivile quanti inverare
E dobbiamo togliere il coraggio di dire che noi quando rappresenteremo questa questa relazione
Avremmo anche i dati della criminalità e i dati del lavoro i dati dei de delle pendenze del magistero penale e allora sapremo che ci staremo avviando verso i tre mila i tre milioni di delitti e di i reati non il quattro quinti dei quali sono ascritti ad ignoti e il novanta per cento dei superstiti finiscono con delle assoluzione per il resto più più la legge Gozzini più compagnia cantando due di ricoveri l'ospedale destinati alle future eccetera eccetera questa è la situazione dalla quale ci dobbiamo muovere io so benissimo che la responsabilità principale è la responsabilità attraverso di vari anni per il legislatore avrei dovuto essere dalla relatore Luciano dicendo che non c'era bisogno di dare di dare un parere per quanto riguardava imprevisti benefici ai pentiti della mafia perché in sostanza non si trattava Tronchetti trasferire a livello di mafia le misure che si tre che si è erano concepite nel mille ottocento nel mille novecento l'ottantaquattro per i reati di terrorismo però ho avuto una possibilità cercando di preparare una relazione che voglio rapido ed è inutile fare ho avuto modo di constatare che nel giro di nove anni ci sono stati senti prove sette provvedimenti denominati in modo diverso provvedimenti urgenti per per combattere la criminalità di segno diametralmente l'uno dall'altro questa non è colpa dei magistrati né del Consiglio superiore della magistratura dobbiamo pure riconoscerlo anche sia un discorso leggermente diverso dovrebbe essere fa do per riflettere garanzie delibere canzone Elia e per per il sistema di elezione del CSM che sono cose nelle quali in
Ma chiamatela come volete
Però c'è stata una partecipazione tanto dal mondo dei magistrati in quanto del potere politico
Però tostato della giustizia eh soprattutto lo Stato allarmati isolante della giustizia è soprattutto responsabilità di carattere politico io l'ho vissuto lo sento e lo dico con estrema convinzione ma noi ci assumeremo il CSM si assumesse si assumerebbe delle responsabilità
Se non affrontasse le condizioni dello stato della giustizia alla stregua delle condizioni delle quali oggi si trova la giustizia
E allora il discorso dell'organico
Il discorso dell'organico è un discorso che riemerge è un discorso che riemerge il che condiziona anche la figura del pubblico Nimis ero perché il collega ridiventa vi dice noi abbiamo un modello originale di pubblico ministero però voglio l'obbligatorietà dell'azione penale
Voglio la non dipendenza era voglio anch'io fermissimamente voglio l'indipendenza del magistrato del pubblico ministero dall'Italia esecutivo
Ma se vogliamo dare veste di concretezza queste aspirazioni che condividiamo tutti dobbiamo anche sapere
Chi è dobbiamo affrontare
Evitabile che se non ci saranno sufficienti i magistrati del pubblico ministero prima e poi della giudicante
I lariani tenda la dal la la la la l'azione penale cesserà di essere obbligatoria diventerà facoltativa è fatalmente lo vogliamo di Romolo o non lo vogliamo
Il Pubblico ministero si ispira col dipendere dall'esecutivo quindi concludendo perché me ne vado che
Bene dal parlare di queste cose al di là di un certo limite perché lo sapete tutti di che cosa si tratta io mi permetterei di chiedere al collega pizzo deluso che
Apprezzo sempre e che ho particolarmente apprezzato per la redazione di questa relazione di fare un posto in questa relazione anche una valutazione e delle riflessioni sintetiche sulla situazione attuato dello stato della giustizia perché se non partiamo da queste premesse noi parliamo dei massimi sistemi e dialogando dei massimi sistemi potremmo andare avanti fino a quando vorremmo ma sprofondando nel discreti
Della giustizia di fronte alla pubblica OP
Di
Di che
Va
Bene
Dichiarazioni
Sì ma ma la mozione d'ordine oltre che relativa all'orario secondo me dovrebbe riguardare anche il lei sito almeno
Allo stato in ordine a questa pratica il beh la metodologia dovrete vedo di coccio c'era già concordata aveva già questo questo chiudiamo questi interventi qui solo se ci riflette per quindici giorni prendendo i contatti che ritiene opportuno fra quindici oggi fa la relazione perché spalleggia vado solo le premesse state doveva essere uscito fuori un dibattito molto interessante
Bizzosa raccogliendo questa falla nella relazione fra quindici giorni dopodiché si aprirà grandi sponsor sulla vera ecco io poi chiederei la pubblica c'e di questi atti che lanceranno un interesse maggiore sovralocale primavera ironia una carta d'odio pessimo livello quindi credo che la pubblicazione di questi atti belli questi bene se
Va bene
Allora rinviamo alla madre alla conservazione Oriana che degli ogre Noemi c'erano solo due punti brevis sì rivali rinviamo a domani del della della della riforma non avevano va be
Allora se voi siete d'accordo abbracciava grazie