"Milano degli scandali"

Cominciamo buona sera
Grazie della vostra presenza quanti di voi hanno ricevuto l'invito a questo interessante stimolante incontro si aspettano di vedere abbiamo posto il direttore del TG tre Sandro Curzi il quale è stato invece trattenuto da impegni di lavoro
E sono qui a tentare di sostituirlo per quanto mi concerne lo spazio più facile e il primo aprile regolare il traffico interventi
Che che cominceranno di qui a qualche secondo
Molto confortante vedere una serata come questa
Difficile anche dal punto di vista del traffico
Detenuto un'esperienza personale ecco riunirsi tante persone da riempire la sala sembra insomma che non tutti se sono come dire assuefatti all'andazzo
Che tomi ma insomma la vita pubblica non da ieri e di cui questo volume offre uno spaccato singolare
Dico singolare poi spiegherà subito perché il libro Milano degli scandali del giovane collega Gianni Barbacetto trentuno politico venti
Il voto traffico esperienza l'esperienza del vivente quantomai quanto mai
è quanto mai è quanto mai articolata
Beh impegnata
Dicevo singolare perché per una lettura dei giornali
Ad uso a leggere quotidianamente le cronache degli scandali
Personaggi di quest'negativi in questo volume appaiono anche oggi con larga con molta evidenza sulle bare dei giornali è il caso ad esempio per l'incremento del PIL resti uno del dominicano messo le mani su quella che un tempo veniva definita la capitale morale del nostro Paese e che naturalmente viene demodé Istarska dalla lettura di questo volume e viene ricorda a livello di una metropoli anch'essa inquinata dal dal gioco delle tangenti inquinata con aspetti che talvolta sfogo alla cronaca ad esempio o le cercano di sfondare il trenta fermandomi su alcuni su alcune delle storie che sono mi pare semplice se non sbaglio
Nella scoperta uno ad esempio che la modestia di un mio collega ed amico Bruno Ambrosi non mi aveva rivelato anche se negli ultimi tempi
Venuto a Roma lavorare nel mio luogo di lavoro detto che non c'è confine insomma l'impudicizia per esempio vi anticipo soltanto un aneddoto sul quale poi e i relatori che sono tutti evasori presenterò degli autori che sono anche se i relatori potranno soffermarsi in modo dettagliato ecco si scopre a un certo punto
Che a Milano bisogna promuovere come si usava comporta parola pubblicizzare propagandare una campagna di prevenzione dell'AIDS
Il la funzione lì la o meglio la commessa insomma viene affidata a una ditta misteriosa che non ha precedenti che non figura in nessuna vengo dalla campagna di commercio
Che nessuno degli addetti al settore conosce come società di pubbliche relazioni il mio collega ed amico Bruno Ambrosi all'epoca impegnato in politica come come Consigliere regionale
Si pone l'interrogativo lo risolve andando al numero civico presso il quale risultava
Iscritto risultava residente è questa ditta Repubblica l'azione alla quale era stata tirata una commessa del valore di centinaia di milioni per promuovere la campagna contro l'AIDS
Di Milano o della Lombardia non ricordo bene e scopre che i nuovi orari prima su vari fronti
Di pubbliche relazioni vie ci sono un paio di stanze disadorna e corre i manifesti del movimento giovanile di un partito e una sola signorina che quando può risponde a un telefono questo per dire insomma fino a dove può arrivare
La fantasia degli inventori
Della tangente
Qui se ci fosse qualche amico latinoamericano realtà della quale cerco ancora di occuparmi ogni tanto
Essendo adesso costretto a fare un lavoro di retrovia e non più a fare il mestiere abbiamo amato per tanti anni nel senso di farlo in prima persona dai nuovi utenti si vedo qui il senatore Giuseppe Fiore che mi è stato di cui mi vanto di essere stato collega non si sa cosa che avverrà indimenticabile l'esperienza del primo TG due che durò poco ahimè
Diceva l'America latina quando ancora riesco ad occuparmene faccio così in modo forse eccessivamente moralistico devo dire avendo poi sfondano questo libro che invece proposto assieme ora devo fare ammenda lei ammenda se vi fosse qualche latinoamericano che quando io parlo d'Argentina mi mi Mendicino insomma conoscendo le malefatte dell'attuale presidente Menem ne parlo nel nel bel giorno dei modi non perché io sia amico personale di Alfonsina ma perché è risaputo che che per esempio gli aiuti e la cooperazione italiana era arrivato in Argentina vengono vengono snelliti abbondantemente di alcuni miliardi che poi finiscono nelle tasche del presidente argentino riunioni ad esempio scrivono i giornali e del suo entourage avrebbe insomma per acuire lo fanno le persone insomma sono sono sono colpevole quanto i nostri d'accordo ma insomma i nostri forse hanno più fantasia
Comunque ecco qui abbiamo personaggi quanto mai autorevoli da da sinistra c'è c'è Giampaolo Pansa fustigatore piemontese ma conoscitore profondo della della realtà milanese nella quale citare la quale ha vissuto nel quale si è anche si è anche impegnato dal punto di vista personale oltre che professionale per aver dato l'adesione a suo tempo alla alla nascita Società Civile Leoluca Orlando che che presentatori più bravi di me vedrebbero non presentazione
L'onorevole Stefano Rodotà e poi e due autori lo da cui si deve una stimolante prefazione
E poi i due autori del volume Gianni Barbacetto all'estrema destra e gli orpelli io pregherei così per per rialzare il livello intorno della discussione Giampaolo Pansa dall'amico e collega oggi condirettore L'Espresso di entrare per primo nel vivo dalla discussione
Quindi tanto io ringrazio la casa editrice Laterza limitato questa sera la progettazione voglio solo su così cominciare con un ricordo personale che è legato questo libro
Che è un ricordo che però ci dice la sua microscopica rilevanza
Quante cose cambiano con quanta velocità nella politica italiana
Anche quando l'abbiamo la sensazione che non cambia assolutamente
Questa è la prima cosa che voglio dire per introdurre l'incontro di questa sera
Per questo libro amici molto cari molto bravi potranno
Questo libro è stato presentato qualche tempo fa a Milano
E io ero il moderatore di quell'incontro
C'era il cosiddetto vanno ai presentatori bancone
Io stavo seduto accanto ad una ad uno di questi presentatori che era un signore in mezza età più giovane di me
Impeccabilmente vestito di di grisaglia
Anche il panciotto brutale una virgola panciotto
Aveva due occhialini
Vediamo il giardino
La barba ben curata un'aria molto imponente e parlava in modo trionfante perché era il presidente di un movimento politico importantissimo
Che la lega lombarda questo signore si chiamava e si chiama Castellazzi
E quella sera davanti al Circolo della Stampa
Aveva suonato contro la finale degli scandali
Dicendo anche alcune cose giuste
Se la soltanto inceppato quando ingegner Morganti che era tramite dottore gli ha chiesto quale sarebbe stata la posizione dalla lega sul referendum perché si era praticamente alla vigilia
Dal referendum del nove giugno ma aveva fatto una parte folgorante era circondato da tutti questi danesi abbiamo un partito perché la giacca ventotto il black erano tutti uno stendino Dorothy io non capivo quando finito sto dibattito presumibile di provvedere rende l'Alberto da Giussano forme aveva anche Castellazzi ma che non lo vedevo perché stavo guai a te la serenità
E Castellazzi in quel momento era sugli altari care sopra della serva a portare
è quello non so è quello più dipinto dai suoi ex amici della lega anzi dai suoi
Dai suoi abilitanti guiderà il presidente la lega lombarda con questo linguaggio che sui giornali di oggi ci fa capire come gli abissi del leader dell'ingiuria politica non vengono mai raggiunti si può scendere sempre più in fondo
In quel momento era al top dalla sua carriera
Era un politico riverito politico tenuto adesso è le cose racconta
Che racconta possibile interviste tutto questo è accaduto nel giro di poco novanta giorni cento giù
La prima cosa è che della politica italiana
In realtà stanno cambiando tantissime cose forse ne cambiano in cose più di quante non riusciamo a vederne
Forse perché ve ne chiedevano la contare novità nella politica italiana quali sono in realtà o dei politici o dei giornalisti sono immersi dentro questo posto se stessimo consociate unità cinque mila metri d'altezza forse glielo dico
E questa è una come dire una delle storie in regata tra l'altro a questo tipo di Mina
Che mi ha molto colpito proprio in questi giorni quando sono stato invitato a venire credo può guardare chi l'avrebbe mai detto che sarebbe già accaduto una cosa in più rispetto a quella al momento in cui questo libro uscito quella sera poi Castellazzi si trova di fronte a una platea che io non ho capito bene se in parte erano pratica di leghisti ma in parte erano platea invece di chiamiamola di
Ho tifoso edita da Laterza tifosi non portarsi da casa la terza tifosi perché è gente anche cresciuta sui libri la terza comunque sono cresciuto parecchio bene o male progettato dipende da Guido e da sia poi fatto alla casa editrice coinvolgente diciamo o di leghismo democratico chiamiamola così io gente di sinistra cani sciolti di sinistra gente anche dei patiti ciclista e uno di questi ascoltatore in questo secondo episodio mi pare ci porti dentro lo spirito di questo libro è dentro l'Italia che racconta
Quando è stato il momento delle domande del pubblico c'ha alzato in fondo alla sala un signore chi ha rivolto ad uno dei politici ma presente al tavolo nuvole nemmeno dire chi fosse nell'invio partito forse perché l'episodio come dire e persino più esemplare se non hai nome del politico cui la domanda veniva rivolta perché appunto proprio perché senza firma fosse dice ancora di più questo signore si alzano si non abbastanza anziano si è presentato io ho detto io ho fatto un partigiano
Nelle formazioni di Giustizia e Libertà nel Partito d'Azione allora cerca
Non avevamo una morale molto rigorosa
E quando siamo tornati dalla guerra partigiana
Abbiamo visto sui titoli dei giornali i nomi dei politici che erano i nostri come dire i maestri di vita abbiamo visto sui giornali non mi pare e abbiamo visto sui giornali i nomi di Meghni nomi di luce sui nomi chi sarà grazie i nomi di Togliatti non recitava i diciamo i Santi Patroni la Sinistra unitaria questi personaggi stavano sui titoli dei giornali
Perché facevano delle cose perché paese che facevano delle cose positive importante per questo Paese adesso io vedo
Che
Spesso sui titoli i giornali si sono buoni produttori soltanto perché hanno rubato o perché hanno fatto qualche malaffare o perché hanno incassato le tangenti o perché è squassato in qualche Pantano che in qualche modo affiorante davanti ai giornali che ormai solitario
E pensare che vi è ritornato alla sua giovinezza e pensare che noi da partigiani abbiamo fucilato nostro compagno perché aveva rubato una mezza forma di formaggio parmigiano
C'è stato un momento di silenzio in zone questo politico gli ha risposto quasi con pratica forse avete esagerato
Non vi dico che cosa è successo in bassa
Ed è una cosa mi ha fatto venire fra perché c'era in chi aveva fatto la domanda
Ci era tutta Dina la rabbia diciamo dell'italiano qualunque
Che ricorda che quarant'anni e passa prima appunto era stato fucilato in fucilato partigiano provengono da ragazzo Rovato non è da folli formaggi trovare di fronte a un politico
Tra l'altro quello che ho detto questa battuta poi vi possono correggere Barbacetto e venti non è poi forse nei peggiori o per lo meno ma con la fama di essere qui oggi
Che nei dodici soprattutto dell'Italia aventi forse avete esagerato
Perché immaginare che un ragazzo italiano
Nel mille novecentoquarantaquattro quarantacinque
Sia stato fucilato perché aveva rubato mezza forme di formaggio mentre combatteva per costruire questi italiani dove ad organizzare forme di dove stanno in Parlamento e anche dentro il governo
Dei signori che altro che rubato prese forma di formaggio hanno rubato cita in e dove si fabbricano le forme
Ecco ti dava la sensazione
Di quanto
O per lo meno ci faceva pensare quanto fosse stato inutile
Però non ci faceva domandare quanto fosse stato inutile
Tutto quello che è stato fatto in questo Paese
Prima da questo esercito di senza scarpe io li chiamo così per i libri e i partigiani che ha visto aveva nove anni
E avevano le scarpe perché i fascisti dalla velocità li avevano catturati in un Paese che stava quattordici chilometri da casa Averno domenica di gennaio del quarantacinque ed erano fatti erano tolto le scarpe portati a piedi a Casale facciamo le norme e il capo di questa banda che io conoscevo perché era il garzone panettiere davanti le cose di mia madre granché il morboso inseriti avevo un cartello che diceva questi soldi Leonino a Baldato
E li hanno fatti io li ho visti arrivare capillari senza scarpe impieghi che erano delle cose che non sono indescrivibili
Li hanno portati al carcere incassare quello sempre solo traduce porfido Curcio ottimismo Marigliano fucilati tutti tutti erano quindici più prigionieri inglesi ci ha promesso contro non si capisce poi perché
Ecco questi ragazzi senza scarpe quello che hanno fatto e che cosa hanno fatto dopo la guerra e che cosa hanno fatto quelli che in qualche modo si ispirarono oggi ci direbbe all'etica politica
Di chi ha combattuto per costruire una Repubblica dei cittadini
Ecco questo libro
In apparenza e anche il racconto di questa sconfitta
Perché questo libro è prima di tutto una rigorosa inchiesta
Io ho la sensazione che voi vediate nemmeno situato rappresaglie conseguenze dunque economico vedo Barbacetto grane tranquillo la terza gara che è la stessa differenza profonda secco
E una rigorosa inchiesta giornalistica come ahimè inchieste giornalistiche non se ne fanno più volte codice bottiglieria fatte che dovrebbe farmi che vorrebbe far fare conto che spesso orario di questo Paese e anche l'imprinting che hanno usufruito in questo Paese tale per cui l'inchiesta non si fa quindi è una rigorosa inchiesta giornalistica che
Finalmente
Io dico finalmente
No non è io non sono non sono un buon sonno del governo sono cominciati dopo il cittadino di niente e di nessuno che finalmente a tre definitivamente
Il sipario
Su questa china che grandi e campata
Parlo io sono iscritto all'anagrafe eliminabili vuoto oppure a Milano e sono arrivato a Milano da Torino nel mille novecentosessantaquattro che è campata per anni su questa vera capitale
Allora io in quegli anni anziani prima
L'Espresso è uscito poco dopo di misura e pubblicazioni varie cinquantasei con un'inchiesta di Manlio Cancogni che forse qualcuno in questa sala Londra che Rizzo isolata capitale corrotta classe senta e vorrei sulle la descrizione degli abusi soprattutto divisi che venivano compiuti a Roma in Campidoglio c'è
E io non so che lo fosse Arrigo Benedetti ad aver inventato questo slogan profetico
Io me lo ricordo perché L'Espresso il mondo
Scrive spesso è uscito quando in gioventù io compio vent'anni io merito perché andavamo alla stazione ferroviaria di casa recuperare questi giornali perché arrivavano qualche ora prima dedicata alla città piccola stazione c'erano D'Amuri capitale corrotta azioni
Cattolici possibili e possibile è stato possibile
Questo libro racconta come l'infezione ormai abbia come sia dilagata in tutta Italia e anche questa famosa minano cita come dice lo slogan di questo liquore questo amaro da bere l'amaro Ramazzotti programmata a Milano davvero drammatica
E in realtà una finale scrive lo sputa sul soprano la perché è è diventata
Io credo di poter la Ford
Perché quei dove circola più denaro
Quindi dove la connessione tra politica e affari era più buono
E dove se è questo che si è dimostrato è emersa negli anni una classe politica
Che forse lo voglio dire anche paradossalmente la più debole evitare
Perché aveva tutte le condizioni di partenza per essere una buona classe politica c'era Milano con questa tradizione c'era no c'era ricordo però buona amministrazione austriaca se non succedesse robe che aveva raccontato sui giornali mandando fu faccia la gente c'era una mina operare lascerà Milano socialista c'era Milano limiti sindaci Rossini c'erano a Milano della borghesia la tecnocrazia Ceramicanda terziario avanzato ceramica veicoli Lavino giorno Lavino aveva concordi
C'erano a Milano pesanti università c'erano i nomi Politecnico lascerò fino alla Pirelli Ciaravino nella borsa c'erano in altre finanziarie c'erano in atto in tutta la città europea
Ad esempio storico di una città turca
Non europea
E la cosa straordinaria che buoni buoni libri d'inchiesta i personaggi di questo libro che sono soprattutto personaggi democristiani e socialisti sono personaggi che emergono di continuo
Ma chiedo perdono di continuo non soltanto perché le inchieste che hanno coinvolto in quello quando il Lococciolo emergono di continuo perché una gran parte di questi personaggi è assolutamente non è stata scalfita
Tali inchieste non c'è questa regata allegramente
Delle reazioni nell'opinione pubblica
Se lei scusatemi l'espressione del caffè sceriffo tutta come dell'anno quaranta come dicono i francesi della coprire del discredito che gettavano su questa città
Che io avrei detto da tanto tempo fa ancora non meritava questo di credito però a questo punto devo dire che non merita questo
E Milano è una città che non è soltanto come il punto di arrivo terminale di queste infezioni gravi ma la città dove poi e anche il punto di partenza
Perché non a caso nona Carlo
Un secondo comunque io
Ha la sua Boullan Milano concerto Bossi non sarà milanese
Certo Bergamo Brescia recente altre zone del nord Lombardia la Lega può avere più voti che a Milano ma certamente sei la lega avrà una base di massa se questo fenomeno
Chi è figlio della della decelerazione dei partiti
Diventerà un fenomeno anche preoccupante come dimensioni cioè riuscirà a portare in Parlamento i trenta e i quaranta cinquanta e sessanta deputati
B e io ho la sensazione che divide possano iniziare il nuovo fascicoli
Questo mi preoccupa
Io non voglio dire che la Lega Lombarda città tra i soci
Io non vado spesso dice tre cose spesso mette il dito su Bianchi spesso crescere sulle i comportamenti che giustamente veramente vengono
Sanzionati come scorretti di boss piccoli o grandi di grandi e piccoli don Rodrigo dei partiti tradizionali ha certamente nel ventre di Milano con mentre che noi dei giornali non riusciamo ad esplorare fino in fondo poi mi piacerà a sentire visto che qui gli unici milanesi viene vista nominava Pavia che poi chiuso come Mina sono le violenze Gianni Barbacetto che cosa ne pensano
Si sta muovendo qualche cosa
Che ha le sue origini delle storie raccontate
Ecco io penso che qui chiudo che se noi vogliamo capire
Se non vogliamo a leggere nella palla di vetro
E cercare di intravedere quello che può accadere in Italia dei prossimi due tre quattro cinque anni e indispensabile regia di questo di
Che non sono soltanto non mi ricordo più che all'infinito la definì questo voto
Le pagine gialle dell'affarismo Paul partitico binario e non soltanto per l'abbondanza di nomi per la documentazione scrupolo perché passare di qua comunque dice alla fine promozionale ho proprio capito
Ma perché queste pagine gialle
Sono enormemente stimolanti ben far capire
Corri
Sì insiste in uno dei tanti punti o quello che resta
Vuole salvare
La questa prima repubblica
E contemporaneamente vuole salvare non se stesso perché stavano tutto rimarrebbero appena ma salvare perlomeno chi dentro il sistema dei partiti non si è piegato a questo andazzo non ha accettato di comportarsi in modo tale da le pagine gialle
E si rende conto del come dire non dico del punto di non ritorno diciamo aveva nove e mezza del punto ero quasi non ritorna siamo arrivati ecco deve intere generazioni
Questo libro che
Come in tutti i buoni libri giornali l'inchiesta probabilmente non ha provocato niente
Dal punto di vista immediato però Vilcabamba centoventi ore non mi riconoscevo quelle cose lì riunito vicino ti sei dimesso chi stato cacciato i propri partiti sia portato al Monte dei Pegni tutto quello che vuole adducendo lo regalo alla pubblica carità
Chi si è suicidato Galdus viene sui suicidi quasi una volta alla settimana abusi perché in Italia nessuno si si dice si sparava contro in testa
Bisogna avere il cambio del regista
Ecco
Quel non avvocato quindi deve consentire
Però e questo io voglio dirlo mi capita qui dirlo a una trasmissione televisiva su Babele vincerà Bechstein un bene Stringer uno dei due del caso Watergate un poltrona insomma
Dieci giornalisti tanti giornalisti investigativi prima o poi si trova e e c'è un giovane giornalista di Repubblica molto bravo bello e con D'Avanzo ha scritto un altro pentito d'inchiesta I giorni di Gladio che diceva beh ma
Se anche noi in Italia avessimo scritto quello che lei per guardare se è scritto su un caso poteri necessari sì ho scritto su un presidente della Repubblica italiana prendere così nessuno si sarebbe dimesso
Ecco io gli ho detto vedi e ingiusto pruderie Pirlo non devi dirlo perché lo soltanto dicendo
Senza volerlo Sfar utile il giornalismo d'inchiesta c'è così poco vogliamo far abbassare la quota anche quel poco che c'è cominciando a tuo perché io sono convinto che in questi questo tipo di inchieste e poi hanno un grandissimo
Perché una volta essere Veneto educano il posto per carità sulla dire queste cose perché aiutano i cittadini a capire meglio da dove questa nuova sensazione frustrante di alzarsi tutte le mattine e di rendersi conto di vivere in una repubblica che non riconosciamo più
Ma che consente di fare
Ma perché dobbiamo guardarla in cagnesco e farci guardare in cagnesco ma perché ogni mattina devo dire no porca miseria perché non solo imparato io delinque quando stava casaro invece che a giocare a biliardo cosa che è stata di un caso per cui oggi potrei andarmene a fare il giornalista scrivendo in inglese in tedesco in francese da qualche altra parte
Perché debbo vedere passare dei politici e domandarmi sempre la contraerea è una macchina usata da quel politico e dovrei rispondervi sconsolatamente logici Noronha comprerei una macchina usata il Poggiolini l'inchiesta aiuta a chiarire perché lui ogni mattina
Ci sentiamo come cittadini così indicativo comunque
E aiuta anche a dire ai buoni politici esistono ancora e quindi abbiamo due al nostro tavolo oggi l'un contro l'altro armati
Dare infine sono ancora su tutta la rete Lentini Cesaretti riprende il ventidue per cento io forse vado al di sotto del venti responsabili frega Leoluca Orlando l'attesa io presentai dopo l'incidente piacerebbe sentire
E poi mi piacerebbe dire ma non capisco perché
Più lungo
Stefano Rodotà Etò ci metto il medico Girolamo Pellicano deputato del Partito Repubblicano che sta qui lo stabilisce in una cosa unica Vito pure il nove l'Alleanza per il progresso cambiava
Sembra veder realizzato e non tentate perché la voglia di fare questa cosa che io ho chiamato il cambio che è l'unica cosa per cui senza essere cui questi libri poi
Sì sì continuano spiega giusto Martins per dare uno sbocco la rabbia
è qui che ho fatto l'introduzione
Applausi sono sempre vale per Giampaolo Pansa volevo soltanto fare una piccola osservazione Alleanza per il progresso borse avrebbe trovato no porta male no perché anche lei finì corruzione perché negli anni Sessanta John Peter H & M si illuse di poter introdurre la democrazia nei Paesi latinoamericani che anche allora erano e corrotti e schiacciati dalla dittatura ma soprattutto corrotti
Dando titolare
E quindi inventò l'Alleanza per il progresso che consiste in una sorta di scambio merci io vi dò i soldi e voi aprite le porte delle caverne e democratizzare il Paese research Galliani ragioniamo Gabriele Sandri in tasca è la democrazia
Non venne alla luce a parte le battute insomma no ospita anche una cosa
Se ricordo bene è una delle veli leit motiv diciamo dell'Inter dei tanti interventi declino sentito in televisione che ho letto i giornali da parte di Leoluca Orlando soprattutto quando era sindaco di Palermo era una sua difesa di Palermo nel senso
Di respinge l'idea che la mafia solo fosse solo un fatto
Quindi se vale anche milanese ma insomma
Allargando il tiro allunghiamo il binocolo ecco in questo importante di cui la terza Barbacetto avverte ci sono dei dati sconvolgenti
Per uno ve ne cito per tutti centodieci omicidi a Milano
Dei propri cioè nell'anno scorso centodieci amici quaranta dei quali diciamo compiuti dalla mafia
E questo dato risulta essere il più del doppio maggiore più del doppio di quello che si è registrato invadendo nello stesso periodo
Ecco poco tempo fa un paio di settimane forse le redazioni dei giornali anche qui manco io lavoro furono furono colpite per dire così dava notizia che veniva lanciato con molto rumore che le agenzie titolavano allarme rosso subiranno io devo capire bene poi che cosa successo interista quel forse perché l'eroe dei due amici milanesi
E questa notizia scaturiva da un incontro che era avvenuto a Milano tra il ministro dell'Interno ed i prefetti della Lombardia
E questa notizia presentava un quadro di Milano terrificante che poi forse risulta essere autentico alla luce di queste di queste notizie che ci vengono fornite rievocate anche dal volume
L'indomani vi fu la durissima reazione della classe politica dirigente milanese la quale accusava insomma il ministero dell'Interno ministro in particolare di aver inventato un diversivo per allontanare l'interesse dell'opinione pubblica dall'autentico cancro diciamo dell'intreccio politica criminalità cancro le cui radici si intendono storicamente presenti tre regione del Sud
Grandezza camorra Emma
Ecco io vorrei capire che cosa in realtà sia successo allora se quella fosse una riunione che aveva un secondo scopo fosse aperta questa allarme rosso fosse fosse fosse autentico fosse sincera però al di là da questo interrogativo sul quale poi regalare dal risposta ai nostri amici ecco vorrei ma valutando ha tutto il diritto alla facoltà e dire quello che pensa insomma
Una sua prima impressione su questa su questa immagine milanese che forse riconosceva e che adesso viene fuori anche da questo volume in modo sconcertante un suo giudizio magari mettendo a paragone la realtà che riconosce che ha cercato di combattere
Anche la poltrona di sindaco dell'intreccio mafia politica con gli aspetti della realtà e dell'inquinamento che egli ha potuto conoscere ancora di più leggendo questo volume della realtà milanesi
Io vorrei dire subito in questo libro bellissimo e quindi vorrei ringraziare l'editore periodo di governo per averlo scritto è un bellissimo affresco che ti lascia alla Fiera lettura una sensazione di angoscia
Come dire oddio ma è tutto vero
è un po'come come di fronte a un paesaggio dell'orrido come di fronte a un quadro di Bruegel di Porsche la sensazione
Che tu conoscevi uno personaggio orrido conoscevi un albero smilzo o senza foglie
Ma vederli tutti insieme di fare una certa impressione la sensazione che sia leggendo questo libro esattamente prevista una sorta di paesaggio di paesaggio dell'orrido la la tentazione immediata di prendere atto che il passaggio è quello che e di cercare un'altra tela
Perché
Ha quasi l'impressione che togliere un personaggio togliere un pezzo del paesaggio non basta
Recuperare una rapporto con l'immagine che ha il questa è una sensazione
Terribilmente importante ma terribilmente pericolosa
Perché lei sostanzialmente di aver visto che tutto è così e Nunzio cercava di Toy un cespuglio appunto in un altro un personaggio personaggio ore lasciamo tutto così un giorno verrà la salvezza
La palingenesi completa ed io credo che questo sia un pericolo vero da un libro come questo il ritenere cioè che bisogna attendere io ci credo
Che verrà un momento in cui improvvisamente tutto questo cambierà improvvisamente
Però guai ad aspettare che questo avvenga regalano scampoli di indulgenza a questo o a quel personaggio impresentabile e questo è un libro bellissimo con la bellissima prefazione a cui voglio
Io questo lo sto pagando un debito di riforme di riconoscenza nei confronti di Stefano Rodotà
Io credo di essere responsabile
L'ex responsabile volesse guai col Presidente
Consigliere cui si era permesso di manifestare solidarietà a me in momento di molta difficoltà contino veramente solo e credo che da loro almeno temporalmente almeno post hoc ergo propter hoc non vorrei fare una forzatura dopo quel momento
Ha avuto devo dire che poi ho visto che
Poi ha fatto anche la sua voce nel senso che non hanno più bisogno di una provocare la reazione del presidente Cossiga ma per questa parte ma di una bellissima prefazione della preservazione perché ci fa cogliere due disagi oggi in Italia sapete chi è che vive una condizione di disagio di Travaglio io resti
E loro devono comunicare qualche cosa
Non citare abbiamo il travaglio degli onesti che lui
Riporta con grande con grande
Precisione riporta brano di Italo Calvino e onesti erano i soli a farsi sempre Visco Poli a chiedersi ogni momento che cosa avrebbero dovuto fare c'è oggi la sensazione che se antichi diversa Vajont somigli onesti con i disonesti
Che si chiama ogni giorno cosa dovremmo fare così opportuno fare ma forse non abbia fatto abbastanza così come anche il travaglio della comunicazione che è il travaglio di chi si rende conto che oggi lo spazio unitario solo coloro che ritengono che oggi in Italia
Sul versante della questione morale tutto drammaticamente chiaro non è vero che c'è confusione
La confusione lo strumento di difesa dei farabutti
Tutto è drammaticamente chiaro
E allora l'uso che si fa delle notizie e un uso che alla fine sembra difendere qualche qualche qualche disonesto
Io ho un quadro assolutamente chiaro di quello che oggi accade e questo libro dava quattro veramente chiaro
Di quello che accade euro si presta confusione certo la confusione è uno strumento che serve a garantire l'impunità così come anche il gioco sugli onesti e un gioco cinque gioco sulle come quando accade che c'è un fatto che turba la coscienza per del nostro Paese
Arriva un esponente di questo o di quel partito di ma essenzialmente prevalentemente sono io esponente del Governo con i responsabili
Della settore dell'ordine pubblico a giustiziare condonati addirittura in capo allo Stato che invitano i cittadini rivolta morale e qui aumenta ancora il travaglio del resto qua dice possono fatto abbastanza
Ma se la porta a casa dice l'avvocato dovevo fare io oggi per impedire che accadesse quello che accade e non da una notte pensando appunto che da un mesto voce comparato non è stato sufficientemente impegnato magari propellente straordinari Tel momentino
Se in piazza scendono cento persone medici cosa vuoi se c'erano cento persone in piazza è giustificato lo Stato che lo colpisce criminali trecentodieci mila bisogna fare qualche cosa insomma
In un Paese civile la gente non deve scendere in piazza perché si applica la legge in un Paese civile dall'editore propri canti senza bisogno grazie paese tanto più civile quantomeno la casalinga il giovane metalmeccanico docente organza pensare quale richiesta rivoluzionaria eversiva
Chiedere che si applichi la legge pensate all'audacia chi critica assassini nella foto posto al processo offrono un unico processo secondo le regole Novelli nonostante questo c'è ancora fragile che insiste e però Pamela civile cerca di dire queste cose bene
La manifestazione a bloccando il traffico della città
Oppure l'aggettivo usato non è aggettivo giusto
Ma perché quel tono di voce considerata dovresti essere più calmo
Esagerato nel Parma perché quegli occhi così sbarrati che danno l'impressione di uno che nel vostro purtroppo estraggo solo quando la scuola esso cosa che farò si nasconde Smetana Scavolino cioè se uno come arrabbiato ecco e giù a colpi di dieci lezioni di sintassi di grammatica rimozione per cercare in tutti i modi del spostare il cane confusione
Di grande confusione che sposta l'attenzione sul tema centrale questo libro è uno spaccato straordinario perché
Sarebbe da da legge dello non vorrei apparire purché abbia la vocazione del
Per il sermone sarebbe da leggere incolumità
C'è bisogno pendeva sul libro battersi in comunità e ce l'ho Mabilia insomma non è rimasto credo che sarebbe importante che tutti assieme ci ricordassimo le cose che a Carlo di poterli qui ognuno sedimenti compenso si dimentica una parte del paesaggio ecco che il passato è sempre quello
Anche sociologica segretario esecutivo pagava politica al massimo due miliardi per il Garofalo rifiuti dopo la tangente svizzere il Mantova la tangente patteggiata
Mazzette metropolitane il giudice alla P due le mani sulla città minano come Palermo fermate contatore Bucci a Palazzo Marino otto sì a patto di giustizia
L'AIDS l'assessore come favorire un amico di partito l'antico dovette il tecnico trasferito frane appalti in Valtellina la in Valtellina con il primo la capitale tangenti la senza conducente non si lavora
Il blitz d'agosto ottocento mila lire a Parigi Duilio otto milioni a Mina
La regolare gli assessori abusi edilizi Caracas l'assessore presente non è il ministro albergatore Ultrabeat chiamarla Commissione imporre dicendo alla prossima la tangente legalizzata i bilanci truccati
E da
L'unità d'Italia l'abbiamo realizzata pur possiamo anche stabiliti ha conteggiato in un Bonifacio scusa dire che c'è un importante contributo al contagio che viene dal Sud non mi faccio tutto
A dire questo il dato per oggi che l'Italia oggi realizza suo intanto a questo fila di chi diritti
Di di corruzioni gli atti di ordinaria straordinaria violenza ma quello che rende oggi tutta l'Italia
Che qui l'incidente di avere delle isole di resistenza e non più di tanto l'aumentare la corruzione e della inventa oggi unità della impunità perché l'Italia è tutto qua
L'Italia è tutto drammaticamente quale cioè si realizza la la vera autentica voluta intorno a Bari impunità
E si realizza punto una brutta con un atteggiamento io quello che che mi sconvolge
Per il comportamento del sindaco di Mina abbiamo eliminato quindi parliamo del suo sindaco e che qualche tempo fa ricordate il segnale per affermare il seminario non è a Mila non c'è la mafia
Ricordate che fine fece sindaci di Palermo che diceva che per loro c'è la mafia riscoprirla Mario Cervi votata ricordare che fine fece
E mi cervelli al quattro posto a dire che a Milano ma se non c'è
E a consultare coloro che facevo le scuole incontri riguardante quadratino diciamo come quelli che sono malati e stava contagiando guardate che stiamo contagia ma va bene così non è un problema di stabilì un primato è un pericolo che quali guarda tutti i propri stati resi conto ha toccato quota ci mette poco amati a quota trenta virgola due e io che stavo male prima correttamente est che stavi bene io sto peggio bollette luce malato come me lo sto meglio questo nei l'altro passaggio in questi giorni quella straordinaria credibile dichiarazione arresto no
Monsignor Rossi concorrono all'arrestato arresto lo non è strano ma è
Un po'di sano ottimismo chissà che un giorno l'arresto pure il signor Rossi disattendono le sto dando il signor Rossi il a un certo momento viene arrestato uno dei componenti la segreteria del sindaco di Milano dichiarazione del sindaco
Fa un po'spallucce si stringe nelle spalle dice queste cose ragazzi sono sempre accadute anche domani
Non una diminuzione non approdi di condanna l'affermazione sia pure rituale ormai politichese attendiamo che la giustizia faccia il suo corso e anche il resto
Cioè queste cose sono già cadute dall'alto ma evidentemente non sa più di me e quindi sacche con l'avvocato Mario non riesco a sapere quali sono gli altri fatti che potranno provoca l'arresto di qualche altro componente
Della segreteria del sindaco bruttina questo è il dato di fondo da questa cosa vediamo degli spaccati personaggi che sono drammaticamente italiani diventati è bellissimo per la quel modo di vivere la corruzione come se fosse come se fosse la cucina da casa di campagna
Come se fosse cosa pensa il sapore del vino o di campagna o del formaggio di montagna Gianni Prandini
Potente grintoso ministro lavori pubblici pensare cosa faceva Gianni Prandini in campagna elettorale in uso un cuscino sotto il vestito la moglie perché la gravidanza la signora Adele fosse più vistosa si sa che i contadini apprezzo la politicità
E ancora aggiunge ancora aggiunge questo strampalato ricco mammina peones democristiani bresciani che invita a cena tutti gli anni a Natale non voglio sentir ragioni però non c'è soltanto Pardini
E lo stesso Prandini che il Rusty Brescia il Farinacci a la Paz braccio pronto ai fornelli caccia all'unisono domatore di cavalli lo stesso amico di Longarini sempre lo stesso e però e però guardate come si presenta col tono frecce o quasi domestico come ricorda i cannoli e le cassette di vino da intercettazioni telefoniche percome del lavoro Bracci
Calori cassette di vino questa ordinaria illegalità
Questa ultima commistione politica affari questo vive insieme accanto allo stesso tavolo davanti lo stesso cammino le stesse storie le stesse vicende e così la impunità diventa una regola
Diventa una norma da scandalizzarsi perché ci sono impuniti i politici hanno guardate perché poi alla fine esiste un sistema di giustizia distributiva
Che poi alla fine rimetta a posto i conti per cui poi il giallo e il Pietro Vernengo
Un mafioso condannato boss mafioso notizia di queste ore oggi domani tutti i giornali
Il boss Pietro Vernengo tema scampato che brutta parola con la targa astrofisici e scappa badate buttavano scappato dall'ospedale poi aggiungono Novara piantonato c'è un ciclo non è scappato è uscito tolti e rimessi è questo accade ricade finalmente c'è uno che si dimette veramente c'è un responsabile che si mette dall'ospedale in questo caso per cui a carico in questo personaggio questo mafioso questo personaggio che viene vicende palermitane per intenderci uno che viene considerato capace di uccidere con le sue mani non con le armi con le sue mani cioè avversari questo è il livello dell'astrattezza questo personaggio
Esce dall'ospedale ma singolare che esce dall'ospedale dopo qualche giorno che era una bella inchiesta da parte del ministero Dicati giustizia Carrara si guarda l'Italia
Tutto bene non c'è problema con sua pericoli il sospetto che l'inchiesta vengono disposte e chiuse in conformità alle esigenze dal Palazzo non all'esigenza giustizia è legittimo avere
Piccola ma importante da un segnale di presenza è un signore di risposta tutti tranquilli tutti rasserenati e Pietro Vernengo cita tranquillamente
Per la città per l'Est della nostra del nostro paese la impunità dei mafiosi e non c'è una giustizia dice una ingiustizia distributiva
Perché sarebbe il sistema degli enti guardare alle ventidue
Se lei fosse soltanto l'impunità dei politici
Perché i mafiosi con posso portare non lo so potrebbero e ci fosse soltanto l'impunità dei politici e non ci fosse ogni tanto qualche scavo di polenta anche per loro quante speranze l'anche per loro di farcela e tutto il sistema si diede assumendo le caratteristiche caratteristiche col regime
La carità di partito nel senso dallo Stato
Vengono invocati per giustificare sostanzialmente la impunità e le identità uno di noi vengono massacrate dalle appartenenze
Perché il primo caso di invitare bellissima la dedica Elio Veltri fa bellissima la degli uni fra a mio padre socialista limpido
Perché sarà pure possibile a rivendicare l'orgoglio di essere socialisti disonesti
Anzi per come io ho studiato conosciuta il socialismo socialismo resta camminano insieme camminare insieme oggi
Salviamo le finché siamo in tempo salviamo le finché siamo in tempo da questa mossa ti carica di partito che rischia di di uccide la democrazia del nostro Paese rischia di lasciarci fuori dalle dall'Europa perché oggi io credo che sia questo il rischio per la sua valenza la impunità sistematica rischia di essere il vero ostacolo l'integrazione europea del nostro Paese per il nostro Paese abbia rimosso il principio di responsabilità dell'economia
Il principe responsabilità dalla giustizia principes cosa dirà nella politica tutto questo fintanto che c'era il Winter risalgono ancora poi la funzione
Non dimentichiamo che l'Italia era la continuazione dalla Francia occidentale del muro di Berlino come la Jugoslavia e la coltivazione faccio diventare del muro di Berlino e tante impunità di oggi
Ci sono ancora dovute a un contesto internazionale
La logica del togliamoci Grasso quando amici e compagni si trovava naso perché segnava difendere interessi della democrazia e la libertà alla collocazione centrale del nostro Paese qualche volta anche detti lavoratori e quindi finiva la bella sfocia in guerra Congia contrapposta
Ne anche se il bambino avvenuto compaiono esattamente così come tu vorresti che fosse stato lei deve superare
Lo sconto di sopravvivere di riposo cerca farà e affermare i tuoi valori poi dopo si vedrà poi dopo si vedrà
Quel muro decaduto
E oggi turarsi Grasso dal nostro Paese non è più una necessità non può più essere considerato giusta è diventata una scelta di complicità ecco perché mi è sembrato molto belli riferimento fatto
Da Giampaolo Pansa alla Resistenza perché io credo che noi oggi viviamo giorni eone che assomiglia ai giornali una resistenza
Quando fu necessario che si mettessero insieme liberale fascista e comunista pop star del cattolico il trenta novembre però l'obiettivo politico comune abbattere un regime costruita democrazia oggi la pistola è meno grave di allora ci ci si deve mettere insieme al di là dell'identità
Impedire un regime salvare la democrazia nel nostro Paese se lo facciamo presto Italia resta fuori dal contesto europeo perché si fa presto a sostituirlo con l'Ucraina Paese baltico con la Georgia con la Polonia non è più essenziale come ieri
Io voglio ricordare un episodio piccolo ma grande la chiusura del consolato americano in Sicilia pensare si è chiuso il consolato americano in Sicilia c'è più concitatamente
Significa molte cose
La base di Commissione si è chiusa e lo stracotto nessuno significa molte cose quanti padrini politici hanno avuto garantito lavori impunità per le stesse ragioni per le quali considerate concorso altamente alla Sicilia con la base con la base di corso e quando uno chiede ai diplomatici americani perché si è chiuso il consolato in Sicilia la risposta è bassa a parità di costi intorno è più importante essere in Estonia in Georgia in Armenia certamente unitaria cc
Questo permette una parola di statuaria speranza
Chissà che non venga meno qualche impunità legata al contesto internazionale cioè Sunset finalmente lo sapesse sul versante alla questione morale non possa essere finalmente un Paese sovrano
Dopo la solita non si manifesta più né coi esserci né con i missini ma si manifesta per non mandare in galera i farabutti disonesti erano amici
Ecco uno dei tanti interrogativi che possono scaturire dalla lettura di un libro come questo da una discussione come quella che stiamo ascoltando anche fare
Intanto di questo libro leggerlo divulgarla con sensibilità il cristiano poc'anzi Luca Orlando dice la legge insieme comunità come una figlia
Più ingenuamente io dico perché non tentare questo libro non conosco le norme divenga
Là dove possibile là dove insegnanti coraggiosi e amici siano in grado di farlo diventa divenga un testo di educazione civica per impaurire i protagonisti i protagonisti di queste di queste scandalose vicende
Alla domanda che fare modo risponde anche
La prefazione di Stefano Rodotà che oltre che essere l'uomo politico dapprima diverse ma è un osservatore attento del costume deve per questo nostro Paese
Avanza anche l'ipotesi e poi con con
Troppe cose inducono a temere a temere simpatiche tutte documentate pagine di questo libro non produrranno l'indignazione che muove le montagne
C'è il rischio anzi che qualcuno di fronte a un panorama così largo così desolante si convinca che davvero non si può far nulla ma ci sono buone azioni civili che debbono pure essere fatte senza preoccuparsi troppo di conseguenza perde riflessi
Intanto spero che qualcuno leggendo per togliersi di torno non so si ravvedano
La nota voi figure proprio buona merce questa speranza che il teste che finché il caso non sia così spesso che qualcuno possa ancora corpo immerso in questo paese di malefatte nobile raccontate da Banca centoventuno
Io sono più pessimista di quando ho scritto teste parole perché ho l'impressione che noi si era impegnato nessuno è che qualcuno abbia pensato che mi dovessi vergognare io di avere scritto Fazio
Perché e a qualcuno è sembrata non una buona ma una cattiva azione nel senso che non vedeva una sorta di solidarietà centro di corporazione per cui appartenendo io almeno non so al cinquanta sessanta per cento
Alla corporazione dei politici in un libero che svelava non magagne perché magari è è un è un femminismo ma porcherie inaudite
Non dovessi neppure mettere un dito
Sì che il ruolo oggi attribuito al politico dovrebbe essere quello neanche come diceva un momento fa Leoluca Orlando di essere schiavo delle appartenenze ma di essere convintamente e in modo positivo attivo complici
Cioè non sono ronde denuncia ma quando qualcuno denuncia deve far sì che questa denuncia pari infondata
Illegittima è in qualche modo immorale ecco io scritto con molta convinzione questa prefazione al proprio perché ritenevo che questo gioco non ci dovesse stare
Non dico di essere deluso per le reazioni perché evidentemente mi aspetta
Ma sicuramente
Non voglio dire che di queste buone azioni vedo l'inutilità
Ma è una fatica
Questo è un libro che potrebbe essere considerato oggi che il Comune di Milano e sulle prime seconde pagine dei giornali tutti i giorni per quello che sta accadendo un libro anticipazione
Di due persone che hanno
Ha avuto una lista lunga che hanno saputo andare oltre le apparenze e hanno scoperto qualcosa prima che gli altri lo facesse
I meriti di Barbacetto ipertesi sono grandissimi ma non solo i meriti di chi aveva capacità di anticipazione erano i meriti di chi semplicemente riguardava le cose così come stavano nei documenti pubblici
Badate che ne abbiamo altre volte parlate ne parlavamo un momento fa ancora questo non è un libero
Che si sia fondato sulle gole profonde del Watergate che ricorda che hanno poi dato la fortuna i cronisti che ricordava prima Giampaolo Pansa questa è un'operazione di utilizzare azionari forti di fondi pubbliche attenzione questo mi sembra particolarmente importante
Anche questo lo dicevano sia apparsa che Leoluca Orlando noi siamo di fronte a una situazione nella quale c'è poco da scoprire
Perché tutto davanti al no siamo in una situazione di trasparenza disperante e frustrante
Perché sappiamo tutti
Conosciamo i nomi cognomi le procedure
L'ammontare delle somme finite nelle tasche di questo o di quello e sia Bondi impotenti non dico rassegna ma condannati a questa condizioni è possibile fare qualche cosa si chiudeva un momento fa Italo Moretti
Io penso di sì evidente
E penso che la strada sia proprio quella intrapresa a vario titolo
Dalle persone che sono seduti a questo tavolo scusate se ci
Tra questi il CIPE
E cioè c'è una volontà fra io insisto moltissimo sull'aspetto della comunicazione
C'è un effetto di accumulo
Che già comincia a dare qualche risultato
Perché se noi tiriamo fuori continuamente testardamente fatti piccoli e fatti Gross
Non dico senza lasciarci intimidire ma senza perdere la pazienza o la fiducia io ho l'impressione che qualche risultato si dà si può avere qualche fastidio si comincia a da
Che spirito citeremmo
Questa mia prefazione non dico il libero nella sua integralità è stata considerata da qualcuno
Troppo piena di aggressività moralistica ma io devo dire che invece di questa necessità del moralismo mi faccio
Sono sempre più convinto
Se questo vuol dire
Censura ogni comportamento anche minimo essere testimone di nozze ma io non posso guardare il Bellini di tutti quelli che vengono alla festa di nozze alla cena notturno tè riguardare lotta di guardare perché è il tuo mestiere
E qualcosa che non ci è stato imposto nel dalla condizione difficile né da una congiuntura del fatto se po'fa il politico Otello Saint-Saens sottoposto e quindi a quel punto sottostare a una serie di regole che non sono quelle del Codice penale che Abramo faccenda che in un Paese ad alto rischio di inquinamento come l'Italia devono o dovrebbero essere assai più rigorosa di quella di altri Paesi
Questo mi pare il punto di partenza per cui l'esercizio dell'aggressività moralistica oggi la rispondenza a un criterio essenziale di comportamento e di giudizi
E io vorrei che questo parametro anche per fatti molto modesti
Anche la prevaricazione nel momento in cui c'è la prenotazione sull'aereo cominciassero a diventare per i cittadini strumenti di valutazione
Molto decisa dirigerne certi comporta perché questo è il solo modo per arrivare poi alla a qualche conseguenza sul piano pratico
Io posso trovare molto sgradevole ambiguo quello che sta avvenendo negli Stati Uniti
Intorno alla vicenda personale del giudice Thomas ma io credo che chi oggi pensa al Parlamento in maniera serie deve sicuramente battersi per legge elettorale diverso e tutto quello che volete
Ma vinte ma prestate per un minuto solo fede a una persona che in questo Parlamento ritiene ad averci passato fin troppo tempo se non cambiano alcune regole
Del gioco parlamentare non possiamo inventarci tutte le leggi elettorali di questo mondo e rischiano di cambiare poco
Se noi riusciamo se noi avessimo trasmesso qualche seduta perché non è che tutto ma questo Parlamento ma se noi avessimo trasmesso su un canale pubblico qualcuna delle sedute della commissione Ustica state tranquilli che questo Paese non avrebbe potuto avere la reazione
Fintamente indignata che ha avuto fortuna trasmissione di Samarcanda perché lì dentro sono state dette e fatte rivelate grosse assaggio brave di quelle che sono venute in quella trasmissione
Se non il è una banalità ma se noi introduce il Simo il sistema si fa benissimo a fare un referendum sulle nomine nelle banche nelle casse di risparmio
Ma se noi introducessimo un sistema all'americana di controllo da parte di una commissione parlamentare del designato alla presidenza di un ente di una banca
Con trasmissione pubblica e scrutini ovvero chi sente il patrimonio mai quali sono i tuoi precedenti e qualcuno basta una verso una persona in una Commissione parlamentari di quaranta
Qualcosa potrebbe già cambiare senza bisogno di fare referendum
Perché essendo avanti a tutta l'opinione pubblica venisse fuori che il titolo maggiore di un signore che è stato o un titolo che è stato designato nell'organismo che deve controllare la borsa è stata quella di amministratore di un teatro di varietà del forse qualcuno nell'opinione pubblica e comincerebbe ad avere qualche reazione quindi credo che questo aspetto della comunicazione essenziale
Io ritengo che oggi il punto chiave del sistema politico e quanto di informazione circola al suo interno
Il ruolo dai giornali dalla televisione degli editori
Non voglio fare un elogio applaudito alla terza
Questo è un libro che non si non si pubblica corregge e questo lo dobbiamo dire
Ma è in una tradizione e nei regolamenti Laterza c'è un libro vecchio e presago che verso il regime un vecchio convegno morto la parola è stata pronunciata molto tempo fa
Quindi io credo che questa che qualcuno qualifica come aggressività moralistica
Lei c'è il bisogno di puntare l'obiettivo di tutti quelli che fanno un certo mestiere
Su chi sta nella vita pubblica e non puoi pretendere non può Prete
Forme di rispetto della vita privata che vadano aldilà di quell'attività privata effettivamente ma non posso io legare per esempio se vado a fare l'amministratore delegato e presidente di una banca o di un ente pubblico informazioni analitica bene su quello che il mio stato patrimoniale o quello che ho fatto fino a quel momento ebbene gli stati patrimoniali di una serie di signori vengono fuori questori
E la loro nascita composizione ricca evoluzione successiva non sono proprio quelli che consentirebbero di rimanere a una sonora delle persone nominate in questo libro più bui cinque minuti al posto che invece impunemente continua a occupa questo è a mio giudizio il punto chiave oggi della nostra discussione e questo significa usare para quando Giampaolo Pansa ricorda
I partigiani senza scarpe o il mondo o L'Espresso
E poi ricordava cosa che è una persona la mia generazione
E sono punti di riferimento essenziali oggi resistenza non va bene
Il mondo era un covo di moralisti e così via ebbe qui c'è una cultura dovuta attenzione che una cultura della moralità pubblica rispetto alla quale però oggi ed è l'altro
Elemento che mi fa essere meno pessimista di quanto non avesse dichiarato all'inizio per questo bisogno di moralità pubblica venuto fuori molto presto
Se io devo guardare le componenti vere
Scusate se no butta un po'più in politica ma tutto l'abbiam tutti l'abbiamo fatto poi in cui questo libro lista per una delle componenti del voto referendario del nove di giugno
Non è sicuramente la preferenza unica vediamo votato della preferenza unica portavo non importa
C'erano due componenti molto forte una componente di rivolta morale non è un caso che la campagna elettorale si sia insistito secondo me giustamente
Sulle componenti di corruzione che le preferenze multiple portavano con sé è una componente antiautoritaria perché in quel momento coloro i quali si opponevano a quel referendum era le stesse persone che questo Paese stavano conducendo un'operazione autorità e forse quando conosceremo tutti i dati andremo oltre
Anche le reazioni di sdegno che abbiamo leggendo in questi giorni il libro sul regime di Giampaolo
Perché è avvenuto in questo Paese tra aprile e maggio molto di più è molto di peggio di quello che abbiamo visto o che abbiano intravisto ecco il voto è servito a queste due cose
Dare corpo alla rivolta morale e arrestare sia pure temporanea
Questa tecnica autori
E ma noi abbiamo bisogno quindi riprendere una cultura perduta che non è una per cultura che appartiene al passato perché oggi questo bisogno di moralità
Diede vita pubblica come si usa dire stava rinascendo prepotente all'interno di questa organizzazione
E no
A questo bisogno si dà uno sbocco positivo da parte dei suoi anche quelli che si usano chiamare i soggetti politici tradizionali come i partiti o conviventi come quello di Orlando rispetto al quale per quel tanto che mi spetta di etichetta partitica non sono non ho nessun timore nessuna diffidenza ma ce ne fossero di occasioni in questa società di questo genere perché i veri problemi sono quelli che ricordava Giampaolo Pansa le leggi che possono essere innesco il detonatore di un di un altro fascismo in questo momento questi sono i problemi
Allora poiché a questo libro è stato esplicitamente o implicitamente
Rivolta anche una se anche al suo prefatore
Ma di chi state facendo il gioco perché tirando fuori questa cosa voi portate acqua al mulino delle leghe interno Bernardi questa logica noi siamo stati così prigionieri in tutti questi anni anche per le ragioni che ricordava Leoluca Orlando la città dell'assediata dal comunismo e quindi tutti i ladri che stavano assistendo dovevano essere difesi perché era buona azione democratica questa logica e finita ma è stata una logica distrutti
E questo lo dobbiamo anche dire
Perché se si muova sostenere in questo Paese è stata difesa la libertà e bisogna anche vedere quali prezzi sono stati
Perché noi non abbiamo difeso la libertà in un sistema di tipo totalitario no non li abbiamo difesi in un sistema nel quale che non si fregia ma aveva le caratteristiche del sistema democratico N uguale quindi io sono convinto che nelle legalità nelle corruzioni fossero necessari
Questo lo dico sinceramente perché oggi c'è invece questa ventata di assoluzione le illegalità erano necessarie alla difesa dei ladri era necessaria per difendere la libertà ma quando ma quando negli altri paesi d'Europa che avevano gli stessi problemi
Gli stessi problemi
E la Francia aveva in una fase un partito comunista di proporzioni rispettabili è vicina a quella del Partito Comunista
E lì non si è fatto questo tipo di polizza
L'amministrazione e fino a un certo punto
Rimasto assolutamente indenne questo tipo di
Di di male
La corruzione era l'ordinaria corruzione fisiologica di ogni sistema il problema è che nel nostro Paese illegalità occulto e corruzione hanno superato quella soglia
Che a mio giudizio diventa incompatibile con il mantenimento dei caratteri democratici d'un sistema basta il problema questo è un libro leggero squaderna davanti agli occhi
E non si può far finta di non vedere invocare l'omertà
Non parlar male del vicino di casa o dell'amico di partito questo veicolo
E adesso e ho finito
E c'è un problema anche e legato sì a quello che io dicevo prima e cioè alla necessità di comunicare di tirar fuori tutto quello che necessario dita
Io dico bisogna essere anche impiegò sia ingenerose tirar fuori anche le piccole e grosse perché non è possibile offrire in una situazione come questa neppure il minimo di copertura Kickers
Io sento un grande bisogno di moralità non voglio dire giacobina perché è stata se uso questa parola si dice che io voglio tagliare la testa a qualcuno ma
Ho
Di moralità questo sì esserlo assolutamente indispensabili
Naturalmente c'è bisogno di qualcuno che poi non nascite appunto questa diventi a suo modo leghismo e cioè protesta ben venga travolgere
Giampaolo Pansa ha detto perché non vi mettete insieme sinceramente a me lo domando pure io
E perché questo me lo compri perché perché ci sono in questo sistema politico italiano una serie di incrostazioni e che straordinariamente difficile
Rimuovere posso parlare in questo momento con grande sincerità anche all'interno di una questo non è che io piuttosto nascondendo nulla se ho scritto questa prefazione SD con questo ci sarà pure un'altra
Ma questo è il tema che noi abbiamo di fronte altrimenti e ho chiuso veramente anche l'adesione ai referendum rischia di essere per una con un per un verso un diversivo e per un altro qualcosa che il giorno dopo il referendum non produce più i risultati che ci sia dentro quindi questo è il problema avverte
E secondo me spinti io mi auguro da dieci in se non di altri libri ma il diavolo evidentemente
Ma l'inchiesta giornalistica di trasmissioni televisive mi auguro che questo tema diventa così impegnativo ecco sia all'ordine del giorno
Per tutti che poi quelli che in questo momento sino a sfondo sconto non sfuggono e continuano le eterne manovre diplomatiche di stati maggiori dei partiti si rendano conto come vanno io lo dico in questa mia prefazione gli establishment politici degli altri paesi che non hanno una moralità sempre più ricca della nostra ma hanno un istinto di sopravvivenza molto più sviluppato per la storia democratica di quanto non abbiamo noia
Il ceto politico inglese che espelle con grande facilità quello che ha mentito in Parlamento non lo fa perché ha una moralità superiore ma semplicemente perché sa chiedere
Garantirsi per ragioni di autodifesa e di persistenza e Dio santo se riesce a persistere da qualche secolo deve usare anche questi strumenti io mi accontenterei
Pieno alla nascita di mora una moralità ma almeno di un istinto di autodifesa modificasse qualche comportamento del ceto politico interno
Bene le lancette avanzano veloci oppure incasserebbe di ascoltare anche su queste ultime considerazioni ascoltare Giampaolo ascoltare Luca Orlando forse anche da voi qualche domanda sarei presente però adesso dobbiamo ascoltare gli autori ci che sono due l'hanno scritto a due mani questo libro Gianni Barbacetto per i casi di corruzione che riguardano gli amministratori comunali
Elio Veltri per quelli che hanno coinvolto gli amministratori invece regionale Gianni Barbacetto eccolo
Redattore del mondo è stato tra i fondatori del mensile società civile che anche diretto Elio Veltri che è un calabrese trapiantato in Lombardia è un medico e un giornalista libero docente nella università di Pavia è un amministratore pubblico è stato lo ricorderete tutti otto anni sindaco di Pavia poi è passato nella regione Lombardia uno nove esperienza politica presidente dell'associazione Italia loro ventidue comincia forse la cosa che ci interesserebbe intanto essa mancanza di querele che sintomatica e questa mancanza di reazione di altrettante sintomatica ecco cioè avere incontrato che dando qua l'avete incontrare questo personaggio il giorno dopo è uscito il libro
No io abbassato la testa lo ha fatto finta di conoscerli io di questo vorrei parlare perché nel libro avete letto
Tanto bene che quasi mi vergogno quindi non ci ritorno alle ore devo invece un ringraziamento a Vito Laterza Stefano Rodotà perché solo adesso mi rendo conto di quanto sia stato impegnativo e coraggioso fare questo libro devo dire che prima con un po'di incoscienza non me ne rendevo conto
Allora io voglio raccontare qualche episodio perché è inutile parlare del libro
E negli ultimi mesi ho avuto dei grandissimi problemi psicologici perché ogni volta che andavo a Milano adesso ci vado raramente perché non sono più in Regione
Mi ponevo il problema di come se incontro uno di questi io mi vergogno come un ladro questa era per per sinceramente la cosa che piazzale quindi cercavo di non incontrarli l'ultima della sindrome terribile l'ultima volta che sono andati in Consiglio regionale non l'avessi fatto apposta
Io esco e chi incontro incontro Francesco Rivolta di cui si parla in questo libro ex assessore regionale attualmente consigliere regionale e vice segretario regionale della DC lombarda quindi a far è stato promosso
Io sono rimasto e ho detto Ciao rivolta come sta a benissimo
E voi non sapevo che cosa dire ho detto adesso sei vice segretario ci si vede ci sono vice segretario regionale va tutto bene tu come sta ma dico va bene anche a me tutto sommato e ci siamo lasciati così rivolta Rivolta è uno che nell'ottantadue è stato assunto in Regione con un'ordinanza del Presidente e nell'ordinanza è scritto si assume Francesco Rivolta come capo del gabinetto dell'assessorato agli Affari generali perché è laureato in economia e commercio
Dopo sei mesi lo si promuove perché laureato in economia e commercio per non farla lunga ecco rivolta come funzionario del presidente gestisce tutti gli appalti della Valtellina che sono incriminati
Caro Leoluca se fosse successo a Palermo vi avrebbero arrestati a Milano non succede niente
Dopodiché si dimette e lascia il posto beato lui ma e si presenta viene letto
Consigliere regionale viene nominato subito assessore nel corso di un'inchiesta
Che quella di Lombardia Informatica il magistrato scopre che rivolta non si è mai laurea
A è la cosa che mi ha sconvolto di più perché io ho pensato a una io vengo da una famiglia di professionisti meridionale di questo avvio fosse andato da mio padre dopo tre quattro anni a dire data io non mi sono laureata amico e non sa che cosa ma venne cacciato di casa sarebbero successe
Fino a quando
E lo saluta
E l'ho salutato perché per uso trovato di fronte
A va be'la prossima volta non sono onerosi
La cosa però
La cosa che è sconvolgente e che il presidente della Regione che è stato assunto senatore della DC
Importantissimo che l'onorevole Guzzetti responsabile nazionale gli enti locali
Chiamato dal giudice dice scusi ma lei ha assunto uno come laureato non erano no dice guardi lo chiamavano tutti dottore allora a a
Chiama rivolta al giudice egli dice ma guardi lei
Ha detto che era laureato e non è l'amore no io non ho mai detto che l'ora come non ha detto che lei faceva il funzionario prendeva lo stipendio da laurea no dice guardi il mio stipendio nuovo controllo e non ho mai detto che ero laureato
Questo episodio lo racconto perché gli si diceva è successo qualche cosa no non è successo nulla sono stati quasi tutti promossi
Chi è diventato amministratore straordinario della USL e chi è andato a dirigere l'Istituto autonomo case popolari di Brescia
Chi è diventato vice segretario della Democrazia Cristiana eccetera e a proposito di salutarlo meno nella presentazione che abbiamo fatto apparire a poche sere fa di questo libro si è alzato una signora che non conosco
è andato al microfono ha detto sentito una cosa o durante il terrorismo Cerreti istigato alla dell'azione noi dovevamo denunciare i terroristi
Io voglio sapere perché quando vi siete vi sedete vicino nel vostro partito ad un ladro non lo denunciate come avete fatto
Seconda questione l'impunità ma le cose succedono perché l'impunità in totale non solo è totale
Ma ti creano una condizione tale per cui non mi diceva Rodotà prima non so di preciso cosa è candidata Luís matti fanno quasi vergognare
Ti fanno quasi vergogna reti isolano
Perché Rondi il codice di comportamenti io ho avuto delle reazioni pesanti naturalmente non pubbliche perché pubblicamente non ha detto nessuno niente le recensioni sono state tutte positive ma ho avuto qualche reazione all'interno del mio partito che il PDS e dagli altri il silenzio assoluto perché vuol dire che nel PDS qualche breccia si è aperta ma negli altri partiti nulla non so
Ho fatto più di venti presentazioni in Italia
Non si trovano politici che vogliono venire a discutere di questo
Perché i nomi sono troppi
Se ce ne metti uno due tre quattro cinque fino a dieci terra perdo un anno quando cominciano a diventare cinquecentotrentasei però non sono tutti citati negativamente un intero ceto politico in una città come Milano
E sceglie così ma noi perché noi l'abbiamo costruito così perché abbiamo letto le carte
Le carte sulle carte giudiziarie le le registrazione dei consigli comunali e regionali delle commissione le testimonianze allora l'operazione che dovevamo fare era la solita dice questa è del mio partito e vicino al mio partito lo cancelli
Questi invece non è del mio partito lo scrivo siccome abbiamo scritto tutti e a questo punto chi organizza queste presentazioni allora a Milano a Roma la casa Editrice la terza in giro per l'Italia la Rete
Qualche Libreria
Qualche uno una telefonata o da Brescia e da Varese dice se Rifondazione ti offendi no no no io vado dappertutto non c'è problema
Qualche libreria qualche cooperativa e adesso in provincia di Pavia lo dico con grande piacere alcune sezioni del PDS questo fatto mi fa anzi mi dicono guarda c'è un circolo oppure come il PD no come PDS di cui ci mancherebbe
Organizzate da come PDS
Palermo sento dire continuamente Milano non è tale eccetto Milano non è Palermo Milano per esempio non alla torre pisana del nono secolo dove io sono andato a trovare con in una delegazione quando son venuto dalle Lauricella
Era una cosa a spendere adesso capisco perché ti sei dimesso da deputato sempre undici reti dei dentro la torre pisana del nono secolo Milano non è non è Palermo
Però a Milano ha scritto Giampaolo Pansa nel suo libro che i voti e gli hanno detto uccellini deputato democristiano industriale non è sospetto nell'ultima campagna elettorale si sono venduti a sessanta mila lire l'uno
Adesso costano di più ma a Palermo quanto posta non non lo so potersi che costino ottanta mila ma cambia volto
Ed è Piero sei voti costano sessanta mila lire l'uno
Questa non è più una democrazia perché cambiano completamente le regole della democrazia
Se le regole del gioco non sono uguali per tutti e per me non lo sono perché io sessanta mila lire anche volendo non è possibile a questo punto cambiano completamente le regole democratiche di questo Paese
E non è uno e due che si comprano i voti a sessanta anni le campagne elettorali lo sappiamo tutto perché tutto lo sappiamo tutti perché tutto chiaro costano miliardi conosciamo i patrimoni conosciamo il tenore di vita
Come nel tenore divide da nababbi io sono andato in una trasmissione al Maurizio Costanzo poi non manca Mato per il libro io ho detto vivono come nababbi
Come quelli del Kuwait che vivono dei veri degli Emirati del Golfo queste persone lo sappiamo tutti
Lo sanno in Parlamento
Lo sanno i Consigli regionali lo sanno i consigli comunali ma Pang annesso
Quando si solleva un problema di questo tipo dicono non è politica
Non se ne può parlare
Scusate qui ci sono nomi di ministri
Di deputati sottosegretario i sindaci presidenti di enti di assessori quante interpellanze parlamentari sono stati presenta non mi risulta
Quante interpellanze nel Consiglio regionale della Lombardia neanche per riporta che non è laureato
Non mi risulta eppure continua a leggere a anzi a sentire il telegiornale dice il medico di Alessandria ginecologo tal dei tali
è stato perseguito penalmente perché aveva detto che era laureato e non lo era ma è un medico qualsiasi non è dice il segretario regionale della Democrazia cristiana e quindi e la sì io però ho scritto in una recensione al libro di Pansa che nonostante tutto se è crollato il vicus crollerà anche questo io non credo che non debba crollare alla fine crollerà anche questo l'ultima cosa che voglio dire a proposito dell'impunità
La sera che abbiamo presentato il libro famiglia è venuto da me è un imprenditore
Il quale mi ha detto Veltri vengo ti devo consegnare
Documento e mi ha consegnato questo documento
Questo documento vice tra l'altro che la loro azienda aveva che si occupava di il miglio tecnologie
Aveva ottenuto un finanziamento dalla Banca Europea per gli Investimenti di quarantacinque miliardi perché avevano vinto un concorso
Allora dice dal momento in cui tali fatti divennero noti cioè che uno vinto questo finanziamento iniziò una serie di avvicinamenti alla società e molto velatamente iniziarono le prime richieste non la faccio lunga
Anzi questi sono falliti perché sono falliti perché e cominciato il ruolo della Regione
Li ha fatti disperare per le autorizzazioni il comune che un Comune dell'Oltrepò e imbroglioni li ha fatti impazzire
Alla fine in questi hanno alzato le mani e sono fallite hanno ricevuto una richiesta di tangenti di un miliardo e trecento milioni che non hanno pagato
Ma questi non sono illazioni Caroli Luca questi si firmano nome e cognome
E andato dal magistrato il tre dodici novanta non è successo nulla
Questi si firma né in privato mi hanno tutte queste cose le raccontano
Chi gli ha chiesto il miliardo e trecento milioni raccontano tutto poi privato a casa mia tante cose venuto dice ci fermeremo mezzo reitera l'ora di pranzo siamo stati tre ore e mezzo
In privato poi ma ha detto che altri gli avevano chiesto altri seicento milioni di tangente evidentemente non erano proprio sicuri di fare i nomi e non li hanno messi
Però per il miliardo e trecento milioni raccontando tutto e sono falliti
è stato presentato il ventinove undici novanta al magistrato non sono stati perseguiti per calunnia questi due signori che firmano guardalinee ritardi a trovare degli imprenditori che firmano
Io chiedo a Leoluca Orlando ma chiedo a tutti voi se fosse successo
In qualsiasi altra regione d'Italia una cosa di questo i titoli del telegiornale
L'indagine nazionali nei giornali
Due o tre articoli sulla provincia pavese mi pare un articolo sulla pagina regionale del Corriere della Sera
E la vicenda si chiude uno di quello che è venuto a parlare con me dice guarda che io non prendo lo stipendio dall'ottantanove vivo con lo stipendio di mia moglie quindi sono veramente arrabbiato e di concerto che si arrabbia
E quindi questo lo dico per sottolineare che io non sono d'accordo con Giampaolo Pansa Milano e diventata dal punto di vista della corruzione politica e poi è inutile dire non è Palermo è una fogna
Ma queste cose le abbiamo venti dieci anni fa
E abbiamo documentate continuamente
Eppure la differenza è questa che non succede assolutamente
Adesso comincia a succedere qualche cosa i funzionari
Per l'esperienza che ho i politici non posso non rubare se non sono d'accordo i funzionari i funzionari non possono rubare se non sono d'accordo i politici è molto difficile
E la mia esperienza amministrativa il lunghissimo quindi io non voglio dire che la situazione e disperata
Però certo non è confortante e bisogna che le persone perbene secondo me che sono stati invitati ripetutamente anche per questo dibattito io alcuni partiti e che non si presentano devono avere coraggio di interrompere la solidarietà
Io non capisco perché le persone perbene devono dare la solidarietà non presentandosi per non farsi puoi dire ci sei andato anche tu a quel dibattito hai partecipato anche tu
Per un libro scusate che poi come è stato detto
Non ha avuto querele non ha avuto attacchi
Nessuno ci ha potuto dire che abbiamo inventato le cose solo in un caso c'era stata una minaccia di querela io mi sono precipitato a Milano alla Camera di Commercio perché non avevo la visura di questa società
L'impiegata è stata bravissima ed efficiente forse a Palermo non sarebbe stata così efficiente nel giro di dieci minuti canta davvero Ostia non stiano scambi
Dice no guardi di società questa non era uno solo ne ha una decina tanta tanta tanta tanta parco più son venuti fuori dice ho fatto la fotocopia comandata attenta all'editore dico secondo me di querele non ne arriveranno e querele non ne sono
Racconta
Quando Elio ed io abbiamo iniziato a fare questo lavoro cd ci siamo incontrati perché su facendo mestieri diversi
Io giornalista al mondo e società civile Ilio amministratore in Regione lavoravamo su spesso sugli stessi argomenti e cioè sui temi della pubblica amministrazione sui rapporti tra affari e politica
Quando abbiamo messe insieme le nostre competenze perché pur facendo come se i diversi avevamo in fondo sviluppato competenze simili su questo questa mole di i fatti che a Milano stavano succedendo e continuano a succedere
Abbiamo pensato che fosse importante rompere quella che noi chiamavamo mi pare abbiamo anche poi segnalato nella nell'introduzione al libro una sorta di grande rimozione Soru la la il volto oscuro dalla città di Milano che e alla nota ed era sulle prime pagine dei giornali era un un punto geografico forte d Italia per tante cose per tanti fatti positivi ma anche subiva pesante una rimozione
Per tutti quegli aspetti di negativi di corruzione di rapporti non trasparenti tra affari e politica che magari lambiva no quotidianamente le pagine
Cittadine dei quotidiani ma che poi venivano completamente macinate dalla città luminosa capitale del design della moda della dell'informazione delle tv private dell'economia della borsa da finanza eccetera per voi
Ciò che la tangente a Milano e magari arrivava sulle pagine
Regionali quotidiana dei quotidiani dov'era meno tangente a Milano che nel resto dell'Italia il morto ammazzato nella periferia dell'hinterland di Milano era meno morto ammazzato un pesa di meno un morto ammazzato nell'hinterland milanese
Di quanto pesi a Palermo il sud Italia ecco noi ci siamo trovati di fronte a questa rimozione abbiamo detto ma questi fatti che sono fatti sotto gli occhi di tutti proviamo a raccontarli tutti insieme mettendo in fila materiali che erano a disposizione di tutti non ci sembrava di fare una cosa particolarmente coraggiosa
Abbiamo raccontato ciò che certo abbiamo cercato di di umiliarlo con intelligenza che che che ci deriva dalla nostra esperienza dal nostro mestiere ma la grande mutazione che avvenuta negli anni ottanta di Milano che da città che aveva una corruzione fisiologica
Si è trovata ad essere una capitale immorale cioè una città governata dalla legge della corruzione questa grande trasformazione degli anni ottanta
E sotto gli occhi di tutti era sotto gli occhi di tutti ma evidentemente non basta
Ed ecco allora l'effetto accumulo che provocano queste pagine cioè è bastato in fondo
Ordinare
A ricordare ad un giornalismo che spesso è senza memoria perché ha bisogno di macinare ogni giorno
Un fatto nuovo di mettere in prima pagina
La novità ogni giorno dimenticando però che è successo ieri l'altro ieri dimenticando le connessioni tra ciò che succede oggi e ciò che è successo ieri l'altro ieri ed è bastato creare questo effetto accumulo per dire a ma allora Milano è davvero diversa da quella che noi dall'immagine che di Milano si arriva nel Paese e a Milano stesse davvero è saltata l'immagine di Milano capitale morale una grande trasformazione degli anni Ottanta raccontata in questo libro
Ebbene dopo questo libro cioè dall'uscita del volume ad oggi sono cambiate alcune cose io credo che sia avvenuta una svolta
Sono successe a quei fatti di cronaca ad esempio ad esempio è avvenuta la Duomo connection
Che ha messo per la prima volta in maniera forte
Corruzione amministrativa ma ha fatto capire come la corruzione amministrativa possa scavare canali che poi permettono l'introduzione e la penetrazione dentro istituzioni dentro l'amministrazione dentro la politica anche di della criminalità organizzata
E accaduto anche altro il l'ultimo fatto l'ultimo grosso fatto che vediamo sulle pagine dei quotidiani in questi giorni cioè il il il caso di questo ufficio tangenti di questo assessore ombra sommarsi che governava il le grandi opere
Del dell'urbanistica del l'assessorato degli assessorati territori del sul territorio a Milano da fuori come vero assessore ombra e riscuotendo secondo tariffario del caso
Lei
Tangenti che servivano a oliare le ruote
E in questo caso per la prima volta ci sono stati degli arresti ci sono stati dei funzionari che sono stati arrestati che sono ancora in galera è un ma anche questo è un elemento di novità io credo che la magistratura di Milano
A differenza forse di quella di altri di altre realtà del Paese sia a volte forse timida ma non certamente collusa
A volte a poche a pochi strumenti a volte si dimostra impotente di fronte a
Fattore di corruzione che sono difficilmente perquisiti perché non lascia più tracce ormai la vecchia valigetta la dedico non la troveremo più qual è il politico ormai che accetta di prendere la ventiquattro ore
Piena di denaro come raccontato in questo libro
Credo che questa sia ormai o la o l'assegno ormai ci sono sistemi più sofisticati che già milioni che già in questo che già in questo volume raccontiamo ad esempio subappalto attraverso società no attraverso per il caso di Lombardia Informatica giudice Di Pietro venivano a ha ricostruito un una geografia di Società addirittura nove livelli di società che subappaltava hanno il il lavoro l'uno all'altro non facendo nulla
Se non l'ultimo livello che davvero eseguiva forse qualcosa del lavoro che doveva essere fatto e cioè l'informatizzazione delle USL del della regione
E questi passaggi questi nove passaggi dalla Regione dalla Regione erogando miliardi ottocento filiale
A l'ultimo che forse faceva il lavoro sono stati sono passaggi che evidentemente hanno solo in senso di finanziare gli amici gli amici degli amici imprenditori
Sì forse sedi sparse
L'episodio
Partiti
Io credo che esistano la fantasia dei dei degli amministratori mi pare che anche da questo libro sia così si dimostri così ampia ci sono c'è di tutto ci sono avvio
è stato divisioni stavolta dovete Agassi fatti
Veronesi
Secondo me non cambia molto paese esistono tutte le tutte e due le cose le le le le fattispecie sono di tutti i tipi ecco di fronte a questa mutazione cioè all'irrompere del pericolo della penetrazione della criminalità organizzata
Cioè della mafia poi con nomi e cognomi perché c'era anche prima ma adesso forse finalmente ci si accorge che soprattutto nell'hinterland milanese agiscono gruppi anche territorialmente connotati che hanno molto probabilmente rapporti anche con la criminalità organizzata siciliana calabrese eccetera
Ecco di fronte questa mutazione come hanno reagito gli amministratori io mi ero segnato alcune frasi dette dal sindaco ma potremmo sindaco perché sindaco ma potremmo attorno a queste mettere fare una specie di super blob
Del palazzo milanese con con una con molto con frase dichiarazioni molto simile ecco nel marzo ottantanove
Quando non so quale numero della Piovra televisiva venne presentata in tv
Quinte interpellato da un quotidiano milanese disse la mafia a Milano non esiste la Piovra è soltanto una favola raccontata dalla televisione questa città è sana e pulita
Già Luca Orlando ricordato le assonanze di questa frase con altre gli altri sindaci del passato
Nel settembre mille novecentonovanta cioè un anno fa Paolo Pillitteri sindaco di Milano diceva la Duomo connection che era piena scandalo appena scoperta scoppiato è un complotto politico ordito contro il PSI e questa Giunta
Poi evidentemente deve essere avvenuto una svolta perché alcuni hanno continuato anche dentro il partito del sindaco
A dichiarare frasi di questo livello o perlomeno a minimizzare sincera e la corruzione c'è certo la penetrazione anche possibile forse chissà la criminalità organizzata ma in un corpo sostanzialmente sano
Invece c'è chi ha preso atto che insomma ormai era indifendibile questa linea e allora chi nel settembre novanta dichiarava che la Duomo connection è un complotto politico ordito contro Craxi e questa Giunta nel settembre novantuno in un anno esatto dopo vince
Il governo è preoccupato dalla penetrazione della criminalità organizzata a Milano mi fa piacere ed era ora io lo sono da tempo Paolo Pillitteri questo no tra virgolette me sono segnate da che sono ottobre mille novecentonovantuno cioè appunto dopo lo scandalo lo scoppio della questione dell'assessorato ombra andare alle tangenti queste cose sono sempre successe pretendeva lo ricordava già Luca Orlando queste cose sono sempre successe e non sarà l'ultima volta che accada che succede quindi avanti così
Allora
Queste cose che sono successe cose cose che voglio dire erano anche loro prevedibili l'ultimo scandalo ad esempio anche qui per restare aderente ai fatti perché poi è il mio mestiere
Questo Giuseppe Maggi di cui si parla anche oggi sui sui quotidiani è stato capo ripartizione di all'edilizia privata è stato capo ripartizione all'urbanistica
A passare passato quindi da
Da un ufficio all'altro alla massima responsabilità di questo ufficio
Malgrado avesse dei delle questione giudiziaria in corso malgrado le sedi lettura delle condanne perché era stato coinvolto nel caso Ligresti è stato coinvolto nella Duomo connection orate coinvolto per la terza volta nella questione tangenti nessuno lo ha mai
Messo ai margini queste persone vanno in pensione poi
Albini un altro caso Maria Grazia Colletti Caro capo ripartizione della urbanistica ora sotto inchiesta per corruzione insieme alla Salvatore Ligresti
Un processo che si dovrà aprire prima o poi speriamo era a capo ripartizione urbanistica è scoppiato il caso Ligresti invece di essere almeno allontanata sospese almeno è stata presa dal vice sindaco Corbani
Che l'ha appresa come suo capo ripartizione lungo oltre che vice sindaco era anche assessore alla cultura in tempi e quindi ha detto vieni entity promuovono ti faccio
Capo ripartizione alla cultura
Ecco voglio dire
La polizia si poteva fare i segnali c'erano almeno dall'ottantacinque ad esempio c'erano segnali forti
Società civile lo diceva a tutti i giorni ma insomma lo sapevano tutti quando il sindaco dice queste cose sono sempre successe probabilmente anche il riflesso condizionato di questo cioè che dall'ottantacinque tutti sanno come si fa l'urbanistica a Milano cioè con le tangenti
E ciononostante non è stato fatto nulla
Adesso dicono promettono come sempre dopo la tempesta che sarà fatta pulizia che sarà azzerato lo staff del dell'urbanistica sarà fatto pulizia eppure polizia non si è voluta fare malgrado i segnali malgrado l'incriminazione malgrado i processi già in corso dall'ottantacinque ad oggi cadono i funzionari ma possono davvero i funzionari fare
Questi lavori senza i politici
Funzionare oltretutto che subito sono promossi dai politici appena cadono nella rete
Ora a Milano ora delle delle delle riforme che che mi pare si inglesi vogliono fare è che le municipalizzate mirano a otto aziende municipalizzate Atm quella sono sono aziende le vogliono trasformare in S.p.A.
Un consigliere comunale minimi diceva proprio ieri sera in consiglio comunale diceva ma la trasformazione in S.p.A. apparentemente è una carta vincente dal punto di vista dall'energia vitalità loro la presentano come questo finalmente le aziende municipalizzate escono dal bilancio del Comune diventano vere e proprie aziende S.p.A. con dei veri manager alla testa di fatto che cosa succederà succederà anche le S.p.A.
Le aziende municipalizzate
Saranno tolte dal controllo almeno formale del consiglio comunale per diventare per restare bianco sul controllo diretto dei partiti
Questo è un esempio di cosa succede del resto in questo paese all'incontrario non c'è molto da stupirsi sei oggi ad esempio una delle cose di cui si discute
Non è intanto c'è la cosa grave la cosa scandalosa la cosa insopportabile non è è ad esempio che il dossier
Gracci eccetera sì dei carabinieri di cui si è tanto parlato lo scandalo come mai sono venuti fuori non è i contenuti di questi sì questo è il la fotografia dello dello spaesato prevedeva
Proposte operative al senatore Fiori ha chiesto di intervenire giustamente diamo la parola a me piacerebbe affrontare dall'ultima per concludere perlomeno ciascuno più o meno
Perché quello con Vanna anche un altro impegno Roma però vorrei riascoltare tiene conto vicinanza
Ruota quindi la parola proprio insomma soltanto carriera e continuato insomma e questi o
Ma forse mi sento Venezia è un dibattito come questo che sì prolungata novembre senza una clausola che mi sono stancato stante non sarebbe potuto andare in onda in una rete pubblica come ha spicca la peraltro mai
E per altre manifestazioni perché contraddice del codice Pasquarelli non so proprio non vi sono rappresentati i ladri e non risolvono clienti gli sponsor politici dai ladri
Prima considerazione la seconda riflessione che io condivido totalmente il pessimismo e il Parma sei di rotta perché una decina d'anni al io vi sia estrema sintesi il socialismo il rito ambrosiano in una formula molto breve
Dato una di atto un appello pieno rimproveri più astri io vi è da dirigenti del partito comunista che oggi sono in prima linea nella postulare L'Unità però forze di ispirazione socialista tutto
Parafrasando titolo storico con asprezza per gli anni in cui
L'immobiliare otteneva dal comune valorizzazione per fare scempio di questa città potremmo dire
Capitale corrotta Milano infetta bene torniamo a dare la parola a Giampaolo Pansa
Prevedibile questo dibattito ossia è stato molto ricco di stimoli chi l'ascolta soprattutto per me che io ho partecipato i vorrei
Nell'ultimo opinione su un tema che affiorato
E che ha anche provocato uno domande signora su internet che il tema della solidarietà c'è all'interno dei partiti l'obbligata tra i politici per bene i tre politici ma ecco occorre cominciare con un ricordo personale che qualche tempo fa ha telefonato all'Espresso un politico diciamo di un partito di governo anziano io non sentivo da molto tempo
E mi ha detto con voce un po'strana ma ha detto vienimi a trovare perché ci devo credere e aver io sono andato
I giornalisti vanno
E sono andato in un ufficio privato riflesso politico
Che sta nel centro di Roma una casa splendida c'era un sacco di scorta davanti a questo nell'androne di questo palazzo lo si vedeva dal numero uno di detto dei telefonini uno dei volti tolti stavano nella guardiola del potere perché in questo edificio evidentemente ci sono c'erano oggi ci sono tuttora altri politici di governo portante gamberoni sconto
E questo signore anziano ho scoperto che era stato ammalato sui mi stava sprofondato in una poltrona sembrava una scena di un film di Bugno e in quello che mi ha colpito vedere anche in questa apparente sul tuo sulle pareti del suo studio nettamente in questo appartamento erano letteralmente coperte di quadri di grande valore
Piante tolleri questo ormai fa in questo lo sa questo
Casorati questo un Carrà ma facendo dei gesti senza indicare il signor traumatici e Chivu linguistico più
E commenta artisti
Dei partiti ormai non si distingue più cioè non si distingue più tra i politici intervenuti e i politici per ecco questo tema della solidarietà che viene spezzata
Mi ha sempre colpito al volto
Io nel mille novecentottantasette ognuno poi parlante sempre i propri lavori ho scritto un libro intitolato allo sfascio
Dove chiede ma poiché i politici perbene debbono stare seduti sui banchi di Montecitorio del Senato accanto ai politici per
E non hanno invece il coraggio di il mio vicino di scranno
Anche se alla testa del mio partito
Un politico che dovrebbe essere espulso da un parassiti evocarlo
E dicevo ai politici per bene mi è capitato anche di dirlo riconosce dibattiti che mi ricordava questa situazione il supplizio del prigioniero che si faceva in età barbariche il prigioniero veniva preso veniva condannato veniva legato a un cadavere incatenato dovuta e moriva in questo modo mangiato dai vermi ricattare
Corroso dalla putrefazione del cadavere qui almeno
Ecco potrà sembrarle un esempio truce un esempio da film dell'orrore organo nel sistema partitico italiano sta accadendo esattamente
I politici perbene che non hanno avuto il coraggio di ribellarsi a queste a che si incatena menti
Con i politici fermare voglio usare questa espressione soft
L'uno visto
Potrei fare se stessi e potrei fare sistema partitico generale per cui la incapacità di denunciare le vicinanze di rompere lo schema dell'appartenenza parola cara
Di uscire dalla tenda altra parola cara Europa Orlando in cui sta insieme ad altri o di cacciare dall'attenta agli altri ma c'è una coraggio di uscirne ha portato alla situazione attuale
Che ormai che arrivata io credo hanno dicono un punto di non ritorno verso l'avevo già accennato prima è arrivato un punto in cui io penso che oggi forse più che in altre epoche
Non dico in tutti i partiti ma in alcuni partiti e sommamente nel partito che ha governato questo Paese ininterrottamente via via magari diverso cioè la Democrazia Cristiana
Si stanno ponendo il problema seri per evitare
Che i termini facciano fino in fondo il loro onesto mestiere inverni
Non sia invece in caso appunto per evitare questo cercando di rompere questa solidarietà e di rompere questo
Per cui io credo che la soluzione del problema politico italiano le rassegne verrà io sono convinto che poi verrà sono pessimista ma complessivi stato trarre quando a cominciare dal partito della Democrazia Cristiana certi vincoli verranno rotti quindi non è il problema ad esempio dell'unità dei cattolici
Ma è quell'unità delle persone perbene delle persone per mare in tanti pratiche non soltanto invece
Avranno chi nostro errore cioè i politici perbene che pure esistono il coraggio di rompere questa solidarietà io credo che forse ce l'avranno per un elemento primordiale
Che scatta primo Boeing tutti l'istinto di sopravvivenza
Io non sono così ingenuo Vampeta al pensare che un minuto prima
Che Liverani corrodono tutto e che quindi il sistema dei partiti si sfasci totalmente lasciando un vuoto immane che potrà essere poi riempito
Io temo da qualcosa enormemente ripeto
L'intenzione in un sistema partitico sia pure corrotto ecco forse un minuto prima avranno questa istinto ripararlo faranno daranno via libera a questo istinto di sopravvivenza che cercheranno di legarsi da queste carte ecco io mi domando se questo avverrà mi piacerebbe sentirlo rispose Antonio se possibile immaginare uno scatto in extremis di salvataggio oppure se invece dovremmo assistere tutti quanti alla conclusione del supplizio del prigioniero
E vedere che anche i politici corretti
Non finire nello stesso immondezzaio perché questa è la parola dello stesso immondezzaio in cui fatalmente finiranno i politici con la corruzione ci può diventare ricchi con la corruzione si può comandare con la corruzione si può vincere si possono anche vincere tante campagne elettorali ma come dimostrano anche le catastrofi recenti per il teste conto se vince la corruzione vince anche il non governo a un certo punto del non governo fa crollare non soltanto il muro di Berlino non fa crollare soltanto la nomenklatura del PCUS
Fa crollare comunque ecco io penso che forse ultimata possibilità di salvezza succede ecco mi piacerebbe pensare qui mi serve sapere da Orlando e talvolta se un sogno impossibile oppure se invece qualcosa del genere può accadere magari anche in tempi più vicini di quanto noi stasera possiamo invece
Giampaolo Pansa modo conto
Molto affascinante come come sempre fare ha ha proposto un quesito che io stavo realizzando che avanzare
Arbitri
Cioè se fossero consigliabile da un lato esigenza del buon governo fra l'utopia serva un governo d'emergenza della questione morale con la legittima aspirazione per una forza politica che fa che fa politica di arrivare un giorno
Al potere
Io vorrei raccontare qualche qualche episodio di questi giorni di Rialto domenica pomeriggio ho partecipato a Racalmuto la patria di Leonardo Sciascia la Regalpetra di Leonardo Sciascia ad un interessantissimo incontro centinaia di persone
L'argomento non poteva che essere le intercettazioni telefoniche
Che riguardavano questo imprenditore questo cavaliere Lamonica Atala che però è l'incentivo e quindi a Racalmuto che è considerato come un personaggio di quella provincia dalla Provincia
Dell'incidente abbiamo letto attacchi ai carabinieri prese di distanza chi come conosce tutto si chi le ha dato più andato ed era quindi a partecipare a questo in contrasto con me
Onorevole Angelo Lauricella del PDS
Il quale
Si è trovato
Chiamato in causa nei verbali de delle intercettazioni telefoniche
Come
Uno di quelli che avevano perciò traffici con con Gracci
Io sono rimasto sinceramente colpito ad una lezione da parte onorevole Angelo vincerla per il modo con il quale lui era replicato rispetto a questa cosa che avrebbe accorciato chiunque
Mi ha raccontato cos'è accaduto
I carabinieri di Venezia
Avevano intercettato alcune telefonate dove si parlava del gruppo Capria la vicenda
Hanno preso il nome di una vicenda e hanno individuato la ricerca a Giordano in cella e del PDS non può far parte dalla corrente cambia la vicenda perché essendo
E all'America talmente quindi vado in Angelo vincerà il il il deputato di cui io le intercettazioni telefoniche hanno riscontrato imbrattamento indirizzo e quindi non hanno convocato in via del Giardino quaranta dove connotate da Salvatore la vicenda
L'ex ministro dei lavori pubblici socialista ex presidente l'Assemblea regionale siciliana io sono rimasto colpito perché Angelo Lauricella
Che
Avrebbe avuto più diritto di mare ma di uguale veramente ad invece detto e spiegazione account in un Paese civile può anche accadere che i carabinieri commette un errore Errani comunque accademiche commesso un errore qualcuno sia messo in condizione di di chiari nella ed è stato commesso la cosa sconvolgente sapete qual è che li Salvatore Lauricella dall'altro e Panasonic a queste dopo la sconvolgente ce l'ha con lo sconvolgente che è una volta creato il caso Angiola vince la
Cluj ha risposto in maniera serena senza attaccare l'arma senza mettere in discussione la fedeltà dell'arma dei carabinieri medici hanno sbagliato allora sulla nave parlamentare hanno collocato il viaggio fino a quaranta io sono i motivi non sono io
Ebbene un altro episodi
Un altro episodio lo devo dire riguarda come tante volte si fanno da e si fanno danni da parte di colpita allora dovrebbero farlo
E io voglio parlare della comportamento tenuto dalla commissione parlamentare antimafia con riferimento alle vicende elettorali come Valerio omissione parla nessuno
Io potrei benissimo io come responsabile nazionale del Movimento per l'operazione a metà che sono contento perché nessuno dei nostri candidati nessuno se eletti figura l'elenco quella con l'infame pay pregiudicati degli incriminati che resta
Però io con molta franchezza che intercettabile
Ed è intollerabile che una commissione parlamentare posso dire che un presidente Chiaromonte alla comicità patate marce si sia comportato come si comporta
Ha dato la luce che tutti i partiti
Avevano candidati o eletti con precedenti penali
E poi ha indicato l'elenco dei reati
Senza indicare il Ray
Voi capite quale effetto devastante a sull'opinione pubblica questo tipo di notizia
Quando io sul televideo vedo che sono stati sei del PDS se la democrazia cristiana e non so quante del PSI non so quanto gli altri ma solamente a noi come dire che siamo contenti non ce ne sono noto di espressamente
Non riesco
Perché io poi che quando la Commissione parità di mafia anziché ricevere procuratore Giammanco inchiesta durante l'inchiesta fa le le cose che fatica anche in ogni Ray perché incendi non vorrei consente ad Angelo Lauricella di chiarire la svista l'errore no perché viene fuori per esempio
Che ai reati commessi da questi Parlamento candidati ove letti c'è per esempio il sequestro di persona
E se non so il nome dell'imputato io penso che è uno che va via dall'Aspromonte
è uno che va e viene l'Aspromonte che fa politica
Mentre se così si possono pure essere uno costa
Può essere occupa solo una fabbrica può essere la denunzia che un dirigente d'azienda fare confronti ostacolista il quale gli inibisce l'accesso nel suo ufficio con uscito dal suo ufficio interne questo del dodici dicembre
Perché fintanto che avremo questo modo di gestire
I farabutti saranno contenti
E l'immagine che tutti abbiamo e io spero di essere contento e non riesco a essere contento detto ti partito tutte uguali che tutti i responsabili tutte eguali che tutto fa schifo non riesco a essere contento perché non riesco a fare come Bossi e pertanto votata dal novantuno non ci riesco
Perché so che se riduciamo tutto produciamo più niente
E chi si frega le mani certamente
La vicenda di Campobello di Mazara
Ricordate viene chiamati in causa incredibilmente il presidente Nicolosi dalla dollaro dalla donna di un di un capomafia morti
E quando per la notizia che dice che il presidente Nicolosi
Andava a Campobello di Mazara per chi conosce la geografia la Sicilia Catania sta qui capolinea Zastava parte opposta
Prezzi cosa andava io non sto difendendo causa riconosce quando volete parliamo delle cose che fa prevedere cosa Catania posso fare
Poco vorrei vorrei che sia chiaro non vorrei partire ma di conservarli Campobello di Mazara Jenny celebrato bene il presidente Nicolò si sarebbe andati di a casa di questo mafioso non trovando il mafioso trova con dice sempre nasce appunto da suo marito mi servono i voti
Presenta di cose di non è mai stato candidato mai è evidente che c'è questa notizia io dico è stato gonfiati
è stata gonfiata per due tre giorni per poi sgonfiarsi
Era sabato alla conclusione no sì tanto lui mia egli non sia un altro che il vicepresidente l'Assemblea regionale siciliana ma le sue parole
Capite c'è crei le le cose sulla notizia con la conseguenza che poi l'altro che ricopre un incarico di grande responsabilità perché il vicepresidente Vincent nella vigilia Ade posso fare un'espressione Olesia fu omonimia Suma voglio paga controvalore dell'altrui così Chieti Cosenza egualmente grave il fatto però ecco io credo che queste cose esordisce con una presenza e dobbiamo però dire io quello voglio dire io sono caro Giampaolo Pansa risolta veramente ottimisti
Io sono stato ed ottimista perché ho una sensazione del fortilizio oggi assediata
Hanno chiuso la porta hanno chiuso le finestre avvocato sul ponte levatoio si stanno divorando tra di loro
E quando un fortilizio assediato non c'è dubbio che presenta il volto più efferata
Sembra sia più forte perché più feroce Luigi Guatri forte
Guarda che forte e Cormano degli altri pensata come sembravano dei poligrafici espulso pure in carcere l'altro asilo come sembravano folti forti indistruttibili di gerarchi i gerarchi fascisti portino verrà più onesti patenti erano anche persone oneste e però
Però sta svolgendo la vostra vita
Bene io sono stato violento ottimista perché son convinto che oggi questo fortilizio assaggiatore c'è più
Perché si mangeranno tra di loro dobbiamo essere sereni saper aspettare si mangia ed essere dalla parte giusta non entra dentro la scatola non entra dentro fortezza assediata perché sono qua chi entra in centro viene triturato
Ebbene oggi oggi dirigente di questo Paese alcuni dirigenti posso basta sembra come tanti troppi chiusura a scatto che stimolano un altro
E si mordono chilometri Craxi Morgan Andreotti materiale ottimo The Cossiga mercoledì Cossiga profondi topi
Non ce n'è uno che si ha segato
Neanche il capo dello Stato
E gatto che mangi i topi in fondo sembra un tono più grande degli altri
Punto nove dagli altri bisogna saper aspettare che questo sistema spalti ecco perché io sono terribilmente ottimista anche se la storia insegna che qualche volta accade
Della sorte peggiore che c'è un soldato che muore qualche ora prima che il suo esercito vinca questo può accadere per le persone e provvedere anche per i movimenti poi per i partiti io mi auguro che l'Accademia almeno nel movimento grazie
Sentiamo per concludere
La risposta in qualche modo anche la sensazione no ma una battuta chiunque oppure parlato d'istinto di sopravvivenza non so se
Scatterà i segni di in questi giorni non vanno questa
L'istinto di sopravvivenza forse ha ragione Leoluca Orlando quando dice si sta trasformando in una guerra di tutti contro tutti da la quale non si sa quali saranno i risultati
Detto questo però io vedo il problema chi non si è ritrovato in tutti questi anni carico
Delle stesse responsabilità di chi ha finora governato questo Paese
Perché in questo momento accanto all'uno scatenarsi della guerra di tutti contro tutti c'è anche una manifestazione dovrebbero essere distinto di sopra
E cioè dire
Beh vediamo quanti altri riusciamo a coinvolgerà fare esaurire questa barca o affondiamo tutti o in qualche modo ci salviamo il modo in cui ci salviamo esattamente quello che abbiamo dietro le spalle cioè continuando a fare quello che abbiamo fatto facendo muro rafforzando qualche torre che stava crollando e così via
La metafora è molto abborracciata eh parlo senza mezzi termini della situazione in cui rischia di trovarsi si trova si troverà qualcuno vuole che si trova in questa condizione il PDS perché non c'è dubbio che questo sistema ha già già non sono tutte le risorse
Ma mangiato tutte le risorse politiche spendibili in questo momento l'unica risorsa rimasta non sto dando un giudizio di valore non sto dicendo che buono o è cattiva
Questo è un giudizio che ognuno deve dare con assoluta libertà simbolo che se vogliamo metterci a fare i critici non non mi tiro indietro anche pubblicamente ma il fatto rimane questa è una risorsa che ancora non è stata spesso o è stata spesa informative se da quelle che abbiamo finora conosciuti e quindi come si dice si sta per raschiare il fondo del barile
Sei il PDS accettasse di entrare questa logica non sarebbe succinti un partito io mi devo dire che quando adesso si usa a proposito e a sproposito il termine Franco io sono assolutamente va io so benissimo che i partiti non hanno di fronte a sé l'eternità vivono e muore con la storia dei partiti è pieno dibattiti hanno avuto grandi nuovi grandi figure grandi programmi certo molto su se scomparisse domani dopodomani il PDS ex partito comunista dal panorama italiano qualcuno personalmente potrebbe essere come dire dispiaciuto non sarebbe una tragedia stock
Il problema che io di fronte un altro e è che questo sistema politico italiano in questo momento si trova ripeto ad avere Mangia
E oggi la questione per esempio non sono un maniaco dell'opposizione
Come qualcuno dice ogni tanto quasi che avesse questa avessi questa vocazione che si prestino ad approvarlo lo mi sento ma ognuno ha le sue come dire deformazione tacco ma io sono un maniaco della democrazia e so che non esiste storicamente nessun sistema democratico che sia vissuto in assenza del
E questo è l'altro grande problema che abbiamo di fronte negli ultimi anni la funzione di opposizione si è enormemente abbandona è questo un agente lo lo sa
Perché era un genio statuti abbiamo raccontato degli episodi stavamo a cinema qualche tempo fa nel quando le luci sommesse luci si proiettava pubblicità e dietro di noi c'erano due copie
Io non perché stavo con mia moglie
Non proprietario perché parlavano di vacanze imposti ai abbastanza esotici del golf
Dove erano stati certo punto i due uomini messo sempre loro quante fanno questi discorsi allora per un momento ho parlato di lavoro mi è sembrato di capire che fossero nelle partecipazioni statali raccontavano l'ultima porcheria
Che era successa a livello di nomine uno dei due proprio mentre cominciava il film ultima battuta che ho sentito diceva ebbe adesso questo succede perché il PC Rocco più
Cioè quello che era anche un timore di un controllo che qualcuno poi anche chiamato facendo pure quindi tutte le un fascio consociativismo e è finito
Perché è una certa funzione di opposizione per peso parlamentare e anche per decisione nel fare questo lavoro è percepita come meno evidente
E allora questore uno dei problemi che abbiamo di fronte perché se visti possono scattare dura istintivi sopra
Uno che quello che dice noi conosciamo soltanto rigenerante
è un altro è quello di chi dice nomi cd scattiamo soltanto mettendoci tutti insieme io non ho nessuna ostilità di principio dove salute ma io vorrei sapere fa e qui ha ragione
Giampaolo Pansa e in politici Money politici cattivi adesso la schematizzazione o non piacere ma io la trovo assolutamente efficace non c'è una terza vitali quindi assolutamente le glielo legati al cadavere c'è una vecchia formula che i giuristi conoscono bene il morto si impadronisce del vivo questo è il rischio che noi abbiamo e allora credo che in tutti i partiti debbono cominciare a coltivare quella che adesso è una parola cancellata dal vocabolario politico quasi che fosse una parola
Cioè diversità certe le diversità ideologica le diversità di schieramento appartengono a un'altra fax
Si può discutere ma la diversità
Rispetto a taluni valori fondanti della democrazia qui non è un problema di moralismo anche se ci sono
Così affezionata adesso spenderli
L'editore sa che io gli ho dato un libro che sull'onda della rabbia
Anche queste letture io ho concluso con un epilogo che elogio del moralismo anche se so che il moralista in un film di Alberto Sordi ma credo che si debba correre oggi scientemente questo rischio perché
Perché i valori fondanti di un sistema beh in questo momento li abbiamo visti appassionata io mi son sentito raccontare tante volte per intenderci che cosa vogliono dire quando parlo
Della diversità non non equivocate su quello che sto per dire perché è un discorso che mi sono sentito a fare in giro per l'Italia con le stesse parole infinite volte
Ma come possiamo discorso
Che veniva fatto all'epoca in cui c'era ancora il Partito comunista ma se è vero che si ripete in quest'ultimo come facciamo a dire a un nostro giovane compagno tante volte con me che non solo non è vero iscritto e non sono alcolisti da questo partito c'è gente che si apre forse con maggiore sincerità
Di essere onesto se lo Alfa
Andata a scuola con un'altra persona che diventando assessore che è stato eletto al Comune comuni
Dopo sei mesi questo se compra a Roma
Dopo un anno si è comprato l'appartamento
Dopo due anni ha cominciato ad avere quel tenore di vita di cui sentirlo e lui continuava nello stipendio di funzionario di partito e parametrato a quello dell'età
Ecco è impossibile avere il sistema politico non è una questione di moralismo all'interno del quale si accettano queste logiche perché non sono più le logica della competizione politica
Sono le logiche per cui qualcuno
Vede
Stare alle regole a un altro uomo tranquillamente tranquillamente derogare badate che questo è particolarmente grave perché qui non c'è i casi che io vi sto raccontando non sono di Governo e opposizione
Ma sono il Governo comune questi due signori stavano entrambi dalla stessa Giunta e poi tante volte mi sono sentito dire compresso a Roma dopo la fine della Giunta dei Marco
Noi abbiamo amministrato meglio
Siamo stati onesti e noi siamo stati penalizzati ai nostri colleghi di giunta partiti nostri alleati che hanno rubato sono stati per anzi sono stati premiati la mia risposta è io non mi meraviglio affatto perché a voi era stato dato il mandato di amministrare il generale in maniera corretta il fatto che qualcuno abbia girato la testa dall'altra parte dicendo
Ma in questo modo sopravvive una giunta di sinistra non è stata accettata da un elettorato che evita comanda diverso
Da quello che l'ha perché l'altro per l'altro Ivo molto per il ladro garantito questo un altro punto essenziale
Allora in questo modo a questi sono problemi badate di consenso non solo problemi astratti lo sto facendo un c'è bisogno in questo momento di recuperare questo tipo distinto
Che richiede sicuramente
Anche l'abbandono di qualche Cannone era stato adoperato il realismo a tutti i costi la a il consenso si il conquista con la corsa al centro tutta una serie di slogan che non funzionano più
Perché in questo momento ci sono diverse richieste tra le quali in primo luogo una richiesta di valori e di
è chiaro che se io voglio andare in questa direzione mi devo dare una identità di partito che non può essere riducibile alle logiche in questo momento prevalenti all'interno
E devo essere molto più attento degli altri al maggioritario corna quando dice quello che mi preoccupa è che un presidente che viene dal PDS della commissione
Antimafia non verifichi rapporti che risulta utile effettivo visti questi rapporti sono sono incredibili perché in quell'elenco c'è Leoluca non ve lo ha raccontato il sequestro di persona era uno che era scappata affatto de il ratto a fini di matrimonio era il modo per sposarsi no Guidina come si dice un altro era un sindaco che aveva pagato quarantacinque mila lire di e panini a vigili urbani in servizio fuori dall'abitato che erano stati rimborsati dal Comune come nel caso dei Cappuccini dal Consiglio superiore alla magistratura dotato di peculato quindi dietro questi due enormi reale sequestro di persona che fa pensare appunto alla banda di sequestratori e peculato
Che passa pensare al grande ladro ci sono invece due fatti
Assolutamente risibili e Gargiulo non rientrano nel Codice di comportamento indicato dalla stessa Commissione c'è una enorme qui non è più un leggerezza
Perché se è scattato un meccanismo sei la commissione deve tirare fuori dei nomi e allora lo deve fare
Con lo stesso criterio con cui si lottizzato posti cioè notizia vuole immutabile ed è questa la cosa incredibile questo è il punto in cui io non ho più la possibilità di dire che il ladro e l'altro è l'anno di cui al parco
è se io lo voglio dire devo trovare il modo di dire che si c'è quell'arma poi anch'io faccio il mio piccolo ladro che devo mettere contro ecco se noi scegliamo questa strada di recupero
E l'istinto di sopravvivenza sinceramente cioè c'è poco da essere allegri c'è invece ripeto questo recupero della diversità ognuno deve afferma non c'è una sola diversità
Ce ne possono essere molte e diverse appunto ed è questo la questione che mi sembra che va rivendica anche perché altrimenti
Il fatto e che non ci siano responsabilità non ci sia alcuna forma di reazione è un po'incentivato nella trasmissione di Ustica dell'altra sera
L'unica cosa che mi è sembrata veramente scandaloso è infatti con tranquillità Giuliano Amato abbia potuto dire
Che lui e altri governanti sono stati indotti a mentire Parlamento e tutto questo senza che succeda nulla senza che il valore in quanti hanno indotto a mentire si fa fino
Esserlo cacciati via perché questo è ha ragione chiudo il rimprovero di Elio Veltri ma io non ho fatto delle interrogazioni e interpellanze Busto
Perché io sono prefazione di questo librai corresse vedere se qualcuno si cantine ma vi assicuro che sulla storia Giuliana beh qualche interpellanza bisognerà nel bar
E forse cominceremo a capire
Da che parte stare perché quello che si dice
I funzionari non rubare o senza
E politici lo sappiano e viceversa diventa sempre più questo è l'altro punto Mia Farrow
L'altro qui c'è altro che mostruoso connubio di cui parlava Silvio Spaventa tra politica e amministrazione ormai ci sono linee così vuoti potete pensare veramente che il signore che ha mentito a Giuliano Amato della cui buona fede non discuto lo abbiamo fatto senza una copertura politica è ancora quindi ha ragione
Giampaolo Pansa ha ragione Leoluca Orlando o si rompe questo aumenta ci ha detto
E o significa anche rinunce
E questo perché sino e perché questi sono i legami che consentono la sopravvivenza politica la fortuna economica questo è mai il punto essenziale è oppure sinceramente
Io almeno proposte lo faccio
Grazie grazie questa vostra pazienza attenta
Che fa bene sperare dimostra che c'è ancora regolarmente rimaniamo ma pare abbiano abbagliata manovra
Ecco grazie alla bellezza grazie al relatore alla prossima occasione buona sera
Ma