29LUG2014
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Neureka - Nomine in Europa e la trattativa condotta dall'Italia

RUBRICA | di Valeria Manieri Radio - 18:32. Durata: 24 min 29 sec

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In studio Valeria Manieri (Radio Radicale).

In collegamento Tonia Mastrobuoni, inviata de La Stampa a Berlino.

Temi: nomine in Europa e la trattativa condotta dal Governo Renzi sull'Alto Rappresentante e il piano B suggerito da Juncker; l'incontro tra Renzi e D'Alema e la politica estera europea; il ruolo della Francia, estremamente indebolito e il ruolo tedesco; l'improbabile lettera della Bce all'Italia paventata da Renato Brunetta e un confronto tra la situazione del 2011 e quella di oggi.

ioascolto@radioradicale.it.

Puntata di "Neureka - Nomine in Europa e la trattativa condotta dall'Italia"
di martedì 29 luglio 2014 , condotta da Valeria Manieri che in questa puntata ha ospitato Tonia Mastrobuoni (giornalista economica de "La Stampa").

Tra gli argomenti discussi: Banca Centrale Europea, Brunetta, Consiglio Europeo, Crisi, D'alema, Economia, Esteri, Europa, Francia, Germania, Governo, Guterres, Juncker, Mogherini, Pesc, Polemiche, Politica, Renzi, Russia, Ue.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 24 minuti.

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18:32

Scheda a cura di

Delfina Steri
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Radio radicale è un nuovo appuntamento con neo recare la rubrica di Radio Radicale dedicata all'altra economia politica dell'Unione Europea chi vi parla Valeria Manieri abbiamo in collegamento torniamo Stromboli inviata della stampa a Berlino buonasera Tonia grappoli questa settimana parleremo ancora di nomine diciamo ancora da designare in Europa e della trattativa condotta dal nostro ESE c'è di fatto una richiesta di di un che era Presidente erano Commissione Europea Renzi di un piano bio ovvero cambiare Obiettivo nel Cal in cui la nomina di Federica Mogherini all'Alto rappresentante per la politica estera Unione europea dovesse saltare insomma a Renzi è stato richiesto di presentare un candidato
Un candidato commissario entro il trentuno luglio prima che e tutte le caselle diciamo vengano occupate di questo parliamo innanzitutto con toni anche perché a questo
A questo tema poi se ne negano altri compresi un incontro delle ultime ore recentissimo tra Renzi e dalle non proprio in questo senso Tonia
Appunto è una coesione che verrà scelta ovviamente a fine agosto questa è la data ufficiale del Consiglio europeo che dovrebbe consentire alla UE di dice utile questo
Questo capitolo insomma delle delle del nono Commissione del delle dei portafogli nuova Commissione ma anche
Di questi due ruoli di che ci sono quello del del dell'Alto Commissario Fanis secchi difendersi lo stereo
E perché il Consiglio
Europeo e nessuno su quest'ultimo c'è da dire che in realtà ruolo ancora tutto da scrivere il Trattato di Lisbona nasce abbastanza aperta
La definizione di un appunto di ruoli di GTT di questa e finora parla un po'voi diciamoci la verità non è stato proprio un ecco personaggio che abbia dato ha questa fortuna undici tenero o autorevolezza particolari
Quindi speriamo nel prossimo la Carella che ci interessa su cui si sono concentrate per giri Matteo Renzi e quella
Per l'Alto Commissario sappiamo che per prima al Consiglio europeo in qualche modo il Presidente del Consiglio è uscito allo scoperto
Forse un po'troppo presto con il nome a Mogherini
E senza primitivi e come dicevi tu giustamente delle alternative il che naturalmente
In un contesto Zini una trattativa molto difficile in cui entrano in gioco ventotto paesi con le loro alle anche loro quali Fioroni devo preferenze
I loro diritti nel mettere una fiche su una posizione dire io non mi muovo da qui e oltretutto tre giorni o qualche ora dopo che questo questo un questo iter
Come dire
è il candidato quindi mitragliette i mocheni andati in Russia e facendo inusuali le repubbliche baltiche che
Sappiamo una lunga punisce un rapporto con comunica promettendo a Putin perché perché lui ha proibito più entro maggio pochi corretto
Su questo contento continuo che il dottor propensa si ecco questo che ci sono sono errori che ci fu un fatto che nell'ultimo Consiglio
Ne atecnica vedere e
E che ci sarà appunto un candidato candidato alternativo a Mogherini oppure e più saggiamente
Perenti concentrerà le tue attenzioni su
Comunitari con il portafogli più pesante infatti vogliamo ricordare quali potrebbero essere diciamo visto che entro il trenta agosto insomma per il prossimo Consiglio europeo le carte potrebbero rimescola se potrebbe appunto aprirsi nuove le postazioni sì appunto anche il Governo Renzi cercherà di mettere qualche altro tassello appunto nella Commissione nella Commissione europea quali possono essere delle alternarle dell'Alitalia
Si dovrebbe anzitutto concentrarsi su uno non cani dando un proprio
Nume ma sicuramente cercando di influenzare la scelta delle al Comitato gli affari economici è una figura cruciale e il commissario che dice decide costantemente acconto che se
Che
Analisi e programmi capita di Paesi che prende decisioni su eventuali procedure indicazione sui deficit presunto
Noi sulle infrazioni rispetto ai tagli di bilancio quindi quelli a una figura che bisogna assolutamente cercare di non sparsi
Scippare da Paesi nordici
Adesso c'è pervenuta al palco Catania che sarà in in
In carica fino temporalmente fino a novembre di una nuova Commissione
Sappiamo che saranno dolori perché appunto ci sarà questa c'è qualche interrogativo sul
Sulla necessità o meno dell'Italia la manovra mi insegna ingrandite ricorrente in quella posizione per lui farebbe sempre una una gatta da pelare
Mentre nel civile hanno saggiamente per esempio puntato su quello
Ruolo che loro vogliono come tariffa economici
Allora candidato che arma confini
Un problema anche la Francia in questo momento perché considerata da Paesi nordici un malato d'Europa è un Paese con la l'economia in forte difficoltà
E con i conti pubblici fuori controllo quindi probabilmente per Berlino anche non polemiche sicuramente predellino
Per Lai per per degli olandesi Perrelli scandinavi
Consegnare
Delle un dipinti quindi ruoli più importanti quelle comunitarie economici al Saini che al momento da tappeto infrangendo le regole suddetti esperti di Bilancio è una
Annuo preamboli consegnato e Tania preso questo scusami se ti interrompo proprio qualche giorno fa sulla stampa compariva a proposito della Francia ma è l'articolo di Martini metti se all'Europa manca la Francia in cui si descrive appunto la la la condizione in cui versa questo questo Paese una Francia incerta la serata indebolita incapace di interpretare
Il suo ruolo anche questo come si sta appunto traducendo in queste trattative sulle posizioni chiave all'interno del diciamo un Governo europeo che ovviamente non riguardava solo il nostro Paese
Fa perché lui è andato un po'quello che poi sempre considerare che la Francia è un Paese che tempo in un limbo cioè non è né in un paese della fascia Mediterraneo per niente se non si considera tale c'è
Pur avendo pura dentro alcuni caratteristiche anche di di Paesi del Sud per esempio un apparato pubblico molto grida e adesso anche un'economia che tarda intanto parecchio khettara
Mostrando la corda noi industria è regolata o governata in maniera molto dirigista
Però la larga ricordare che la Francia e in una sorta di concepite e perché percepita per lo meno dei mercati invece come un paese dell'area Pd ca no infatti anche i momenti più gravi della crisi quando Hollande aveva fatto delle misure che credete fatte Monti ci avrebbero massacrato sui turno agli delle civiltà libero schizzati rendimenti alla pancia un successe nulla
Perché c'è sempre una torta di percezione ma questa è una cosa da decenni euro così
Tutto
Che succedesse un patatrac non so etnici potrà un giorno la necessità di far carico all'euro la Francia sicuramente andrebbe a finire nei Paesi del nord Europa se questo è un po'la
Quella pura ambivalente in questa in questo in questo continente attutisca finanziario ed economico per potenzia politico è un Paese annientato della debolezza del suo Presidente perché Hollande
Il Partito socialista è crollato alle ultime leggi europee
è un in questo momento non è un paventato valica il tetto aperto completamente il controllo del del Paese pertinente eccetera eccetera
E
Una una una
Una che un'apertura la firma la l'Europa è sempre stata in qualche modo guidata ove la forza propulsiva cantare un tabù dava da
Non dal dal dal progetto e ma è la scuola ma
Appunto per da una da un'unione tra Francia Germania e quindi
Che venga a mancare questo questo secondo polo
E come Occhetto giustamente Martinetti e molto inquietante
Non possiamo lasciare il la gestione delle delle cose europee in mano solamente che di chi ha i nordici cioè hai forti fare un'Europa dare dignità ecco questo prende spaventoso e sappiamo anche abbiamo citato spesso
Che uno dei temi più importanti conquiste durante la crisi che fu
Le ragioni e due mila dodici no all'accordo Serban cari accorti sapere i dati a dire che le banche eccetera eccetera
Un accordo prendo possibile dal dal fatto che una notte
Per una parte convergenza felicissima
I Paesi del sud all'epoca e la Spagna vorrà poi da Francia come a Londra in Italia con molti comunque non nell'angolo la Germania ecco c'è bisogno tenta di mettere in Angola Germania civile più spesso
Contrapporre
A a questo a questo Paese che cerca in qualche modo
Difatti
I propri copia parchi pochi interenti un una che
Ora un rinnovato atte con con la Francia che fin qui dico questo questo appunto questa questa dall'appurato unitaria
Oppure rinnovo delle coalizioni
Del sud Europa io spero tantissimo che sulla questione ormai criteri i criteri per finita sapete a vita tipo raggiunge una convergenza e non debba che tu però perlomeno quella che che l'intera Giunta prima il Consiglio europeo cioè quella dei socialisti europea
Cioè Tognazzi tornando di nuovo alla questione era presente attizza e parlando appunto sul fatto che se convenga davvero soprattutto in un momento come questo puntare su una caricate del genere perdono motivi sia per quello che può tornare più utile al nostro Paese da un punto di vista diciamo nazionale dall'altro anche per a quella che è stata finora una politica estera Unione Europea completamente inconsistente in un momento invece estremamente delicata in cui ci sono conflitti praticamente dovunque Gaza insomma leggiamo di ora in ora agli aggiornamenti che sono purtroppo
Tragici nel nell'inferno la Siria parliamo di un brano in a Russia Libia insomma che cosa vuol dire oggi secondo se a occuparsi di un capitolo di questo di questo gene poi tocchiamo ovviamente e invece Davide da vicino il il tema all'incontro proprio su questa questione la e rappresenta filtrare anzi D'Alema
Ma appunto ne abbiamo programmi con due da un lato il problema è stato propria crisi Ucraina la totale assenza dell'Europa con gli errori madornali nella negoziato di adesione dell'Ucraina che poi hanno
Ovviamente che scatenato lire dell'orso russo ma
Proprio il termine ormai chimiche siano fatti degli errori di una gravità mostruosa lo dicono poi non è che lo diciamo lo dicono
Degli ex cancellieri tedeschi Schumi invece prevedere
E lo dicono autorevolissimi commentatori
Noi continuiamo ha detto addette ad espandersi diciamo a ove per tener conto che i russi prima che la vecchia promessa che c'è
Venticinque anni fa che la NATO non sarebbe mai finita al di là
Nella DDR scelti da ben oltre del capo del successo qualche anno fa in Georgia e anche gli errori che erano stati fatti
In Ucraina televisiva una approccio non burocratico ed esattamente invece quello che ha fatto un'organica quel rapporto orrendo burocratico
E con cui globale dei Paesi dell'Est europeo e mi si fa anche intravedere la possibilità di ingresso nella NATO
Prima mi riferivo ovviamente quanto dicevo all'allargamento al di là delle della DDR intendevo allargami programmato SEA
Dicevo e mi servono appunto detto infinita molto particolari Mogherini non voglio dare giudizi e sicuramente persona documenti nazionale
Ma ha una sua autonomia di pensiero ripeto anche la la la la pensieri per fare un piano soprattutto rispetto alla sezione in un rene e India in Palestina
Dove lui sappiamo che che insomma bene essere un personaggio dall'Italia del profilo anche molto molto
Decido molto spiccato D'Alema ha riferito quando le mitragliette ri l'antica tradizione filo araba della politica estera italiana una tradizione Chicchi che attui da anche le radici in una posizione geografica nega un proiettate in mente Errani nobile vuoi
Siamo ci dobbiamo cambiare appare verde di via Torino cioè
Io
Comprendendo le ragioni di Israele quindi legittimità
Abiti isterica dipende proprio territorio sia però trovare un modo per dialogare con con la sua controparte io credo che D'Alema per ed è una figura trova assolutamente all'altezza del compito
Qual è il problema è il problema dove fronti molto il litigio questi conflitti che pure ucraino sia quello
Livello palestinese il secondo problema e
Ed è un problema di fondo ma mira Merkel
Buone davvero un'altra presentante forte
Cioè io non mi chiederei più se pensi se il problema o la sua candidatura Ostuni rischiose D'Alema il problema vero economie e che cosa vuole la cancelliera perché finora la cancelliera Nando mai tollerato
Forte figuri Porter forti figure accanto a te che lui ha voluto nel due mila dieci questo ce lo scordiamo utente quando che ha fatto
Seduta per il buon anno lo comincio
Per lei ha
Confermato appunto perché per omissione debolissimo come Burgos guarda Romulus
E ha
Voluto
Come comunità Alto Commissario e come evidenziato under e del Consiglio figure tutto da un lato che non li facessero ombra
Io non mi meraviglierei che lei e nel secondo me anche motivo di fondo per cui Merkel aveva già detto di sia Mogherini cioè Merkel ha avuto dubbi
Sul Mogherini quando i Paesi baltici e la Polonia hanno cominciato a portare qualche segnare Dini e quindi in questo quindi nel provino perché la Germania sappiamo ecco ed è un Paese e Angela Merkel in particolare molto sensibile alle Regioni all'il grado di questi Paesi
E forse era appunto anche perché come fu per ricordare forse non temeva la candidatura avevamo Guerini perché proprio perché non era una non è forse una candidatura sufficientemente forte come hanno annoiato allenato in molti anche se poi all'inizio tutta questa storia della interlocuzione con D'Alema o meglio del nome di Massimo D'Alema era veniva vi nella
Citato con un famoso sms come Roma il rosso la Bellemo nero non moroso da da da
Da da usare
Perché aveva lanciato sia di per sé appunto il gioco di Renzi secondo queste indiscrezioni stampa era quinto cioè proporre come candidato
Come candidato alternativa Mogherini qualcuno che sarebbe stato irricevibile teneva
Entrate in candidabile ricevibile da Berlino a Bruxelles il passando per Londra e i tagli
E D'Alema che avete mandato questo mi paghino
Visto ma un po'in ritardo su infatti essere utilizzato come uomo nero
Vedremo
Tania un ultimo fatto da annotare per quanto riguarda la cronaca punto delle questioni fatti riguarda Italia nel suo rapporto l'Unione europea negli scorsi giorni c'è stato diciamo un attico lo una di c'è un articolo comparsa sul giornale parte di Renato Brunetta ed in cui si parlava di una possibile lettera avvicina del Governo e Renzi recapita bile Abreu le tre anni dopo la famosa lettera ho posto due mila undici qua non al Governo c'era Silvio Berlusconi queste a fra un'azione poi sono state smentite da fonti altrettanto vicine era vizietto così come appunto tramite l'altro nascosti come ed al Sottosegretario al Ministero dell'economia Baretta intanto per trovare il rendere un attimo il tema in conclusione di questa di questa puntata coi quali sono atto parere visto che si parla anche del del della performances insomma di questo nuovo Governo Renzi le differenze tra la situazione di allora ed è la situazione di oggi perché appunto questa questa lettera potrebbe essere
è
All'epoca successo una cosa ben precisa
La banconota europea a luglio a giugno luglio agosto ma in quell'estate rovente veicolata di
Perché è una piacevole sparita alla Taggì di alcuni Paesi europei no vi ricorderete il Portogallo l'Irlanda la Grecia
Soldi in cambio di programmi perché i rendimenti dei titoli decennali in questi Paesi onorato perché per cento cioè nel mezzo del carico del del
Quando la critica devota orientando molto acuta
A un certo punto erano entrati nel mirino delle delle
Quindi Bindi mercati anche l'Italia e la Spagna
I rendimenti si decennalità masticando in alto e che soprattutto l'allarme rosso Catto quando ci fu la cosiddetta inversione la curva ti chiama in termini gergo tecnico sui mercati cioè quando i rendimenti anche dei titoli avverrebbe
In via Naviglio insomma anche i vincoli che tali
Ha ragione però però livelli molto alti allarmanti è un segnale inequivocabile quando si è investito alcuna che il mercato che spezza Abecol default di un Paese
Stiamo parlando lo faranno i due dei più grandi Paesi europei due Paesi che avrebbero sicuramente
Ecco indicato alla fine l'euro che ci fosse stato un una precipitare di edificazione in quella situazione
Chi decide ed la ricircolo francamente decide di comprare i titoli di Stato per gli anni e spagnoli questa era prevista quindi salgono l'Italia e la Spagna in cambio
Fece questa famosa lettera
Ok in questa lettera inaudite dovete fare le riforme lavoro dovete fare tutta una serie di riforme eccetera eccetera chi c'era al Governo Berlusconi dell'oscuri ed infischio
Totalmente Vieri termici continua partire sul Colle era perché da queste gravi interne Rubini queste cose qui per cui non certo una lite per nulla per meeting e poi sappiamo cos'è accaduto cioè che
A fronte di un nuovo attacco rigettati
Che arrivo a ottobre-novembre
Ugo in qualche modo che chi decide di un cambio di Governo un cambio di regime e Italia e arrivo il governo tecnico i mari e monti per salvare il Paese dal baratro
Questo era inserite nel due mila undici è ovvio che c'è adesso è completamente diversa
Un antitutto certo una coda perché nel frattempo che ci ha preso una decisione fondamentale
Che comperati criticità per questa parte avrà nuovi cd Mario Draghi che titoli di Stato dei Paesi verranno comprati in futuro solo in cambio intromessi e reali cioè
Non ci saranno più le crede avvicina molto adempimenti e perché
All'epoca del compra i titoli di Stato diritti e dei ricavi radici aveva fatto una carta di moral suasion ha cercato di condizioni grazie no e
Invece guanti il programma che è stato poi istituito dal settembre due mila e dodici
Ha deciso a ha decretato che d'ora in poi
Per comprare un solo titolo di Stato la BCE dovrà passare attraverso
E BCE chiederà al Paese di cui parlo eventualmente
Copre il bel titolo di
Mi pare un programma di aggiustamento dei conti di entrambe le riforme da sottoscrivere dal sottoscritto
Allora alla luce di questo oggi siamo nel pieno perché diventa primo all'economia piano piano
Dal uscendo dalla dalla appunto dalla crisi più grave ed è uno
E quello è e tra agendo come una sorta di
Chili ecco ad aprire figurazioni is su quei titoli di Stato Colin criptato combiniamo da ormai mi dicono abbastanza al sicuro
Sul problema qual è se non è che
è cominciata una discussione sul patto di stabilità
Contate Tabita esuberi Martinat fruttare del patto di stabilità prima l'inflessibilità su quella germanica detto chiaramente cosa vuole ha detto finita bene possiamo anche rifletterci sopra però vogliamo delle riforme in cambio
La BCE invece è stata molto più dura ha già detto non c'è nessun bisogno di tutta l'attività perché le riforme tutte uguali portano crescita questo naturalmente è molto discutibile però questa è la posizione abc
Quindi che nella lettera venti per fare cosa sempre deve ricordando io non mi pare insomma
Se c'è un problema serio ovvietà ma non è una cosa è quella che ci è scritto una lettera del due mila undici perché stava facendo qualcosa che irritava i falchi cercava comprando dei titoli di Stato
No di un Paese che in un aveva fatto le riforme che avrebbe dovuto fare in quegli attimi non si capisce bene ricorda dovrebbe dire agli amici Alitalia e in cambio di coda soprattutto
Certo ciò l'annotazione di Brunetta più che altro era una una
Penso un
Un racconto sul fatto che comunque la situazione economica dei conti pubblici continua a essere più o meno disastrata questo ad onor del vero ancora e ancora così diciamo gran parte dei problemi non sono risolti e tanti tra l'altro lo ricordavamo qualche puntata fa tra le richieste al di là della questione flessibilità una degli dei punti che veniva ricordato anche da sciogliere dai tedeschi a il nostro Paese era quello di intanto usare anche quello che c'è già in campo parlavamo tempo fa della io fuga avanti per fare delle riforme o incoraggiare l'occupazione cosa che il nostro Paese sta facendo in questo momento
Molto non non molto egregiamente quindi credo sia stato utile contenta ogni anche raccontare ricordare alcuni passaggi fondamentali di quegli anni dell'anno due mila undici di quello che viviamo
Oggi a partire da questi spunti che l'attualità e i fatti si si offrono grazie davvero poniamo astro buoni inviata della stampa Berlino per essere stata con noi ancora su Radio Radicale in questa puntata Dinato reca noi con
Un'altra puntata lineare che è un altro ospite invece ci ieri troveremo sempre lontane Mastro buoni il prossimo martedì sera su radio radicale bilico do che se volete farci avere la vostra opinione spunti il solo dirci che ci ascoltate potete farlo scrivendo a io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it