Assemblea sulle iniziative radicali di lotta nonviolenta

Cominciato che conosce il gioco
Tu l'ultima
Ma
Io devo dire tra latina e ho chiamato verso al solito
Più o meno quando mi si è detto normalmente eccessiva ricevono un sommo quasi
Quali e quanti erano i presenti
Ho detto tanto che
Sono lasci presenti
Siamo presenti approfittiamone per riunirci
E mi pare che quindi
Sicuramente non riceve approvato anche magari di avvisare qualcuno su quello risposte da dare
Norme sulla cioè dare una risposta sbagliata o no riguardava gli ho risposto neanche uno noi più che il problema
Comunque direi per fare un punto
Della situazione credo che sia
Assolutamente opportuno ed utile
E devo dire ieri ne avevamo parlato con militari di o ci sono alcuni aspetti
Di questa situazione noi scegliamo abbiamo detto che c'abbiamo veri Parlamenti diciannove dipendenti ed altre invece non sono pagati cosa di questo genere ma il problema riguarda
Anche
Coloro che non sono collaboratori
Ma sono
Autore di rilevazione delle presenze continua
Tra virgolette quelli di ceto dirigente tra virgolette sicuramente problemi ci sono anche perché
Aiutano
A comprendere meglio le urgenze che abbiamo penso
No
Poi c'è comunque
La situazione
Del Satyagraha di che ammiro mi pare sta spuntando fuori un po'con la storia
Del tumore il tumori tutto serve e allora uno mi pare mi dicono che il Corriere della Sera di oggi c'ha qualcosa poiché io non sapevo che il TG due
Nella ma per esempio
Walter invece il mio stato
Detto che venivano uomo vicino alla terapia mi pare agiata ma efficaci
Va bene
Beh insomma e quindi mi pare opportuno anche perché poi ci sarà qualche
Per i qualcuno che prenderà preliminare del Ferragosto altro ad impegni familiari o altro quindi mi pareva che comunque è necessario non solo opportuno
Vedete c'è un momentino per fare il punto della situazione delle presenze c'è Matteo è collegato
Sorrisi no perché c'è l'urgenza degli atti del convegno
Di Brescia sui quali c'è uno scambio di ieri
Informazione di preparazione ma perché avremmo ha previsto che la presentazione degli atti deve essere il piatto forte per passare
Una seconda convocazione
Tipo Bruxelles uno
Poi può essere Londra Brescello Roma quello che
Però bisogna decidere
Appunto anche questo
Rapidamente quanto perché abbiamo attorno al venti ventidue mi pare settembre Coscioni propria quindi
A Roma Roma uscire
Allungano ecco e poi ci sono altre cose
Così
L'incompiuto
Per questo ho suggerito di fare il punto adesso della situazione
Ritengo evidente ecco
Rita
E poi cominciamo i lavori e
Al segretario dei Radicali Italiani
Ci coordinerà presiedeva
A
A
Io posso fare il appunto per quel che riguarda il Satyagraha
La cosa
Va beh le le il
Diciamo le cose che si sono aggiunte oltre alle trecentocinquanta adesioni
Sono sicuramente le mobilitazioni che hanno messo in atto sia competenze
Che i nostri compagni con l'Associazione Andrea Tamburi hanno avuto dieci azioni di consiglieri regionali
A ad un appello a sostegno del Satyagraha della mistica dell'indulto consiglieri regionali trasversale
Abbiamo avuto un'analoga lettera è stata mandata dai nostri compagni
Abruzzesi ma dobbiamo dire di Teramo
Del coordinamento amnistia giustizia e libertà
Che hanno raccolto
Limitare solamente una adesione del Presidente della Quarta Commissione al
Regione
E poi comunque stanno attivando le adesioni alla Satyagraha
E richiedono visto che lì c'è stato il caso tubercolosi dentro il carcere e in più c'abbiamo un ispettore capo che è molto attento e che vuole che andiamo a fare una visita per
Per vedere una situazione che c'è lì che è molto grave lì al carcere di Teramo
Poi
Abbiamo avuto adesso Giuseppe Candido che pure si si sta mobilitando farà una manifestazione nei prossimi giorni anche con i familiari dei detenuti e qui è mobilitata soprattutto di con
Che dalla Svizzera se precipitata si precipita in Calabria
Per questa cosa e poi abbiamo avuto dal punto di vista politico Roberto Giachetti che ha depositato un'interrogazione parlamentare
Che chiede al Ministro della Giustizia tutti i dati riguardanti le carceri e lei capienze ma non solo tutti e che
Il ministro
Praticamente faccia sua la proposta di legge che abbiamo presentato nella scorsa legislatura e che Giachetti erri depositato in questa
Che è quella relativa alla messa on-line né di tutti i dati riguardanti le carceri sia capienze regolamentari sezioni chiuse situazione sanitaria perché
Ricordo che
Uno degli obiettivi di questo sciopero della fame a parte il caso emblematico di Provenzano
è
Anche cioè quello della salute in carcere oggi è venuta fuori dalla stampa questa notizia
Di Greganti che quello Ovest delle cooperative che è stato operato a cuore avverto perché ed era da tempo che stava male in carcere in carcere certo
Pensavo l'altro il giorno del CIPE no no no mi domandavo dalle sponde quando è stata fatta questa
Però insomma l'hanno fatto aspettare molto perché c'erano le file insomma
Credo che l'abbiano preso a vedere
Sua Milano opere
Credo che l'abbiano preso veramente per i capelli ma insomma la situazione diffusa
In tutte le carceri la il passaggio della sanità penitenziaria al servizio sanitario nazionale
Lascia molto molto a desiderare
Quindi Giachetti ha depositato questa interrogazioni in più si è dichiarato disponibile nel caso Marco lo sia
Di andare io lui e Marco a
Trovare Provenzano al quarantuno bis
Che ricordo
Condivido fa in un reparto ospedaliero del carcere di
Dell'handling in un ospedale di Milano credo che sia il più importante
Dove hanno allestito un reparto penitenziario apposito ed è tutto proprio allestito per il quarantuno bis
Queste sono le due cose dobbiamo dare una risposta Roberto
Da questo punto di vista se lo possiamo fare venerdì
è nel qual caso bisogna attrezzarsi per andare su a Milano
Che averi permette Capannelle i permessi perché non è che possiamo andare anche legati a giochi
Sta ancora in ospedale Marco
Ma contraffare giovedì se tutto va bene venerdì dovrebbe uscire
Non c'è
Multiple non assicuri sana e sicura comma
Io
Che sotto il bar
Sì giovedì mattina va in ospedale
Vieni vieni
Manipolato alle cinque del pomeriggio di giovedì la notte tra giovedì e venerdì ventotto luglio si
A notte tra giovedì e venerdì rimane in ospedale
In clinica
Sebbene
No venerdì è tutto a posto ti diminuirono
Sarà sicurezza possiamo dire sabato
Tende a
Io credo che il giudice
Essebar imponenti se fanno un po'
Otto possono essere
Essendo
Aveva insomma
L'altra cosa che sempre come informazione che volevo dire
è che
Sto preparando sto abbastanza a buon punto questo e non in questa ennesima comunicazione che facciamo al Comitato dei Ministri del consiglio d'Europa
Intanto su tutta la storia del nostro Bossi
Ma anche sul fatto che loro si sono fidati delle promesse dell'Italia sui risarcimenti
Che e la Corte europea dei diritti dell'uomo voleva effettivi e non
Così e come hanno fatto fra gli otto euro e il giorno di sconto di pena ogni dieci
Io fra l'altro con una procedura veramente
Complicata Giuseppe ci diceva che
Ci sono dei profili di incostituzionalità probabilmente di questo decreto su questo aspetto e comunque c'è stato un documento a sorpresa
Del considerato superiore della magistratura su questo che dice appunto che non non sono e congrui
E d'altra parte noi possiamo riprendere anche le dichiarazioni fatte per esempio in Aula
Alla Camera quando si votava questo decreto
Quando Verini facendo la dichiarazione a nome del PD ha detto rivolgendosi a quelli della lega dice ma lo sapete quanti soldi abbiamo risparmiato
Avremmo dovuto spendere quattrocentocinquanta milioni invece ne spendiamo venti e
Ma questo equivoco
Saranno solido
Alla però insomma è una battaglia da fare non acché dove perché siccome non
Non regge
Noi intanto mettiamo in guardia il Comitato dei Ministri che si è fidato delle dichiarazioni del Governo
Anche perché c'era stato pure un forte un pari seppure favorevole al decreto ma comunque
Che poneva dei dei rilievi sotto il profilo di costituzionalità della Commissione affari costituzionali della Camera dei deputati e quindi questo è un parere che possiamo riprendere e mettere
Come documentazione
Nel dossier
Vero è che la popolazione detenuta diminuita perché adesso siamo a cinquantaquattro mila loro dicono che i posti disponibili sono quarantanove mila mamme vero
Ma comunque io ho parlato anche con il Provveditore regionale della Toscana Carmelo Cantone
Che mi diceva che effettivamente il numero incredibile e lui lo motiva con due cose
Chi ha fatto uscire la gente anzi non ha fatto entrare la gente in galera è la sentenza della Corte costituzionale
Su quella sulla Fini-Giovanardi
E poi c'è sicuramente questa storia della custodia cautelare questa PIT
O la riforma seppure esclude un certo tipo di comunque non non li fanno proprio entrare in carcere diciamo
Quelli in cui il si il giudice e il magistrato prevede che la pena non supererà poi comminata non supererà i tre anni
Allora in quel caso è obbligato a non farli entrare in carcere e a mandarli al massimo alla detenzione domiciliare in questa la
Previsione che si fa
E
Va beh poi abbiamo avuto le dichiarazioni del Ministro della Giustizia Orlando che naturalmente si preoccupa non di rispondere a nuovi ma di rispondere i forcaioli della lega e del Movimento cinque Stelle
Che afferma avete visto io ho risolto il problema senza fare provvedimenti di clemenza amnistia e indulto
Noi cerchiamo in tutti i modi di richiamare anche discorso ed inserire questo discorso delle carceri in quello della giustizia
E quindi dell'irragionevole durata dei processi
E e quindi delle prescrizioni il ministro annunciato riforme da questo punto di vista
Sulla giustizia sia sulle prescrizioni
Che adesso non so sul
Sulle difficoltà di poter ricorrere in appello cioè ammettono sui somme tono dei paletti insorte cazzo per cui avutasi sentenza di primo grado
Questa sembra una dichiarazione che abbia fatto
E va beh adesso loro lanciano su questa grande riforma della giustizia che include oppure la responsabilità civile dei magistrati sulla quale devono intervenire anche perché è passata è passato quell'emendamento Pini alla Camera della lega
Che praticamente prevede la responsabilità diretta del magistrato affianco sì però non è ancora definitivo perché c'è il passaggio
Al Senato di questo qui va be'lei le cose che lui dice il ministro che alla responsabilità diretta non se ne parla
E che semmai e l'intervento avverrà sui filtri perché effettivamente oggi il ricorso
Alla al risarcimento per l'errore dolo o colpa grave eccetera eccetera è reso la legge Vassalli arreso quasi improponibile
Per i filtri che prevede cioè tu fai la domanda di risarcimento ma
Vengono quasi tutte respinte in diciassette anni appunto ne sono state ammesse
Come ecco circa quattrocentocinquanta
Di tutte le decine di migliaia che sono state presentate e delle quattrocento e più tutti quelli che si sono scoraggiati Rabuano Mancuso esentata ma la cosa importante che bisogna quattrocentoquattro hanno pagato per insomma
La loro responsabilità un'ultima cosa che volevo dire e io credo che politicamente noi dobbiamo
Promuovere in tutti i modi lo dico anche ad Alessio Falconio questo libero
Di Giuseppe Di Federico sulla riforma della giustizia schieramento una bomba e cosa strana
Visto che c'è la postfazione di Spigarelli è che l'Unione delle Camere penali non lo sta promuovendo molto
Ieri l'altro ieri sul foglio c'era un articolo molto bello di Guido Vitiello che stampa e regime cioè Marco Taradash ha completamente Ducato
Ed era proprio sul su questo libero che una indagine fatta seria scientifica
Fatta su mille duecentocinquanta avvocati penalistiche vengono interrogati sui vari aspetti del processo ma poi ci sono le proposte
Ne è che fa Giuseppe Di Federico è praticamente il libro è suo fondamentalmente anche se lui mi ha detto che
Quell'altro che ha collaborato che è un altro ordinario
All'Università di Bologna ha fatto un lavoro scientifico di analisi delle domande veramente di
Altissimo livello comunque io una cosa che pensavo di fare oltre al dibattito con
Di Federico è di se siete d'accordo di mandare una lettera
Al nostro indirizzai io magari proprio con la recinzione che è molto bella di Vitiello
Per dare semplicemente le indicazioni del
Di come può perché si acquista fondamentalmente on line oppure tramite le e librerie scientifica e giuridiche
Che non sappiamo che non
Non sono tante difficili da trovare eccetera
E e poi magari se avessimo annunciare anche attraverso questi meglio il dibattito a Radio Radicale sarebbe
Massi così gli mandiamo la recensione del libro intitolato
Il
Nulla può farlo ma mica capire quando si dovrebbe
Sì perché io penso che potrebbe avere qualche voto qualche volta
La presentazione del libro che facciamo riversa insomma preteso diverso un può un po'più carattere di convegno una coppia di
Abbiamo fatto due volte l'accettazione però
Una cosa riversa ecco io direi questo potremmo organizzarlo anche per agosto insomma anzi
Sì
Lo pur di uscire o a Bologna
Cioè la Polonia è stata fatta
La presentazione a Bologna va fatta
Lo abbiamo dato ragione Sissi
E lì c'è stato uno scarso con
L'Associazione nazionale magistrati
Una cosa che mi pare importante uscita ieri
Per questo rapporto di un'impresa e sullo stato della giustizia civile e
Proprio per
Anche per non proprio presso anche per evitare che ci sia una riduzione della iniziativa al discorso carcere con tutta l'importanza dell'ente la centralità
Che al discorso carcere
E sopra anche per il fatto che e sull'economia a questo punto che Renzi
Si gioca da una parte si gioca tutto o probabilmente si gioca la strategia delle elezioni anticipate cioè
Parrebbe che
Cioè non lo dico ovviamente io ma così a stare a ai retroscena ma anche alcune interviste serra chiari Nardella eccetera la strategia sarebbe quella di
Di fronte
Alla difficoltà oggettiva di fare tornare i conti con le previsioni di crescita addirittura al ribasso sul piano economico e con le difficoltà nel contesto europeo
Pensi incassi la vittoria sulle riforme istituzionali almeno sulla carta lui ha tenuto duro le fa
E Daniela un'interruzione
La scusa però io penso che il progresso di no
Dopo charge permettono si scrive
No dopo Angelo coraggio sì no io volevo semplicemente concludere dicendo questo chi sulle al processo civile il ministro naturalmente si rende molto bene
Questa storia del processo telematico
E ha presentato dei dati clamorosi per cui c'è una sbriga nove i processi molto rapidamente ha presentato i grafici eccetera eccetera
Per cui il contenzioso a suo avviso si sta riducendo è bastato il processo telematico per
In un mese ha fatto la le indagini di un mese per mostrare dati veramente clamorosi di riduzione del contenzioso
E livelli
Alcuni tempi dei tempi dei tempi dette
E
L'altra cosa che volevo dire e sulla quale credo che un qualche intervento vada fatto perché oggi c'è sui giornali dal Corriere della sera e questa storia del debito pubblico
Cioè è stato calcolato che dal novantatré ad oggi l'Italia pagato un mille seicentocinquanta miliardi interessi sul debito pubblico
Quindi praticamente hanno affossato sicuramente con gli interessi e
E io non ricordo nella storia di questi anni un dibattito
Serio di confronto sulla debito pubblico fatto io
Dica sì uno ma nemmeno dice giustamente Marco Perduca nemmeno in Parlamento
Tale ed è una cosa perché qual sia si scossone internazionale perché loro dicono è l'Italia si era ripresa
Fino al due mila e sei era riuscita ridurle cioè ma poi la crisi internazionale
Ci ha fatto arrivare quasi alla centoquaranta per cento centotrentacinque per cento mentre il Belgio più mostro situazioni il dottor dal settanta
Esatto sicuramente non esisteva
Siamo anche in termini assoluti non solo in termini percentuali siamo il Paese chi ha pagato di più perché la Germania per dire di interessi sul debito ANIA
Ed è molto più ricca e dei nuovi ha pagato quattrocento miliardi la Francia due cinquanta la Spagna uguale nulli mille seicentocinquanta in poi se vogliamo messi
In competizione né con gli altri
Questa era un argomento pure da tenere presente
Allora io o
Matteo Angioli
Poi Cappato e poi Perduca
Scusami Marco per prima ma volevo dire queste altre due cose
Matteo Angioli
Che bisogna chiamarlo che bisogna fare
Allora lo
Allora
Noi chi sentiamo
Apollo monchi
Allora
Piccolo aggiornamento sugli atti di Bruxelles s'
Se i chiarire previste dunque stia abbiamo per quanto riguarda l'inglese e l'italiano il testo rivisto
E rivisto e rivisto
Lo ripeteremo ogni qua ancora una volta proprio con Maurizio credo perché
Se decidiamo di pubblicarlo con tanto i codici ISDN vogliamo essere sicuri al cento per cento che non ci sono altre sbavature
Manca la
Celeberrima prefazione sulla quale siamo rimasti un po'impantanati perché
Non abbiamo
Più avuto almeno io recentemente solo un'e-mail contatti con Di Donato che era quello più indicato no per scrivere in collaborazione con panel s'la prefazione appunto che poi sarebbe chiaramente anche tradotta in italiano in francese inglese
Sul francese probabilmente abbiamo ripreso a a
Con la traduzione di alcuni contributi siamo
Poco oltre la metà quindi
E conto di finire a settembre
Non sono arrivate per il momento altri
Contributi o offerto il riuso
Anche c'ero abbiamo cercato in più ambienti diciamo
Quindi per il momento avremmo la possibilità di presentare gli atti posto che arriviamo a una prefazione
Tra non molto
Oltre a Roma credo abbastanza che propriamente
A Ginevra dove Antonio stanco è già lavoro assieme credo Marco Perduca Gianluca Eramo per
Programmare
Il la nostra presenza a settembre a
Nella seconda metà di settembre a a Consiglio diritti umani
A Londra dove
Il sottosegretario liberale Bechere ha offerto il ventitré settembre come data per
Presentarli al la House of Commons in una sala i sessanta settanta persone
Per una durata di due ore questo chiaramente
Come dire molto flessibile perché io gli ho chiesto anche di vedere una data più avanza più avanti perché
C'era generica non è forse non saremo pronti non lo so comunque è un'occasione per
Noi anche per il tornare
A Londra e lanciare poi il convegno di novembre
E poi Bruxelles reali
Se chi vuole fare ma a Bruxelles abbiamo già per esempio in Ponte con Sergio D'Elia la presentazione al Parlamento europeo il rapporto due mila quattordici di Nessuno tocchi Caino
Nonché appunto il convegno stesso che dovrebbe essere
A novembre
Torno un attimo sull'onda perché
Siccome
Dal mi pare venticinque circa settembre al quindici otto o dieci ottobre
Ci sono i congressi dei partiti britannici allora il Parlamento chiude per cui
Se non
Si presentano un cogliamo lo confermiamo il ventitré settembre
Si salta dopo ai quindici ottobre quindi secondo me da di ottobre per la presentazione a Londra che
Per come stanno andando le cose logisticamente cioè i problemi per i beni per arrivare
A ad avere una sala che non sa costosa che non ci sia la possibilità di interpretariato eccetera dovremmo
Accontentarci tra virgolette di una presentazione di massimo due ore perché le risale al Parlamento britannico sono assegnate con un'estrazione che avviene tre mesi prima
L'evento pianificato per cui se ci dovessimo affidare a questo sistema uno non avremo assicurati alla sicurezza di essere estratti e due
Non è una non è un po'una procedura comunque che perorando viva deputati o loro con cui siamo in contatto si sentono di
Sostenere perché
La mia parte lordo non hanno abbastanza risorse per i loro uffici dall'altra parte
Questo sottosegretario non sette di impegnarci almeno per il momento per più di due ore quindi una delle richieste che vorrei fare sia che ho già fatto a appare altre che ha Perduca e di
Telefonare al pm visto io non ci sono lì oppure scrivere
Dal nome di Marco nettamente allora perché io e capire se lui vuole invece aiutarci a fare una la conferendo a un convegno più ampio a Londra
Io scendo giù giovedì mattina
Ho finito grazie Cappato
Perduca
Grazie allora non stavo dicendo che
Sulla questione della della giustizia civile
Sono usciti questi nuovi dati della credo che sia R.E.T.E. imprese Italia se mi ricordo
Però ieri su alcuni giornali in particolare sul fatto e poi c'era l'articolo di Stella su un caso particolare di un'azienda di una multinazionale americana che
Perdeva quattro si perdevano quattrocento posti di lavoro proprio a causa dei tempi della giustizia
Qui il problema secondo me un po'cioè
Nel proprio nel tentativo di collegare questo dibattito al
Dibattito chiamiamolo
Poli Pinter diciamo ufficiale della politica sul problema del della condizione economica
Comma tosa del dell'Italia e anche della strategia politica Renzi Anna che sembrerebbe essere quella di incassate le riforme istituzionali elettorali a quel punto magari tirando fuori la vecchia storia che un Parlamento che
è stato eletto con un vecchio sistema elettorale delegittimato sicuramente arriverà
Sicuramente
Non funziona
Va be'spago dicevo semplicemente una battuta dico è chiaro che a questo punto il loro riflesso è andare alle elezioni il più presto possibile perché nell'attuale situazione
Beh rischiamo di fare ci darà più astensione magari ancora e rischiano di fare il quarantacinque o il cinquanta per cento perché
Parlare di elezioni libere
Viene da ridere nella situazione italiana
Quindi
Credo che sia necessario so ovviamente un convegno non serve a niente in quanto convenga non è che questo faccio uscire fuori qualcosa nelle condizioni
In cui siamo però
Trovare
Rispetto a questo studio
E
A trovare una sede dove
Mettiamo sul tavolo le nostre proposte che riguardano da una parte approfondire la questione amnistia impatto sulla giustizia civile che della quale avevamo anche un po'escusso ovviamente l'amnistia non riguarda la giustizia civile ma
Può riguardare
Una conversione di energie di risorse più nel medio non so se il lungo periodo
Rispetto appunto anche alla alla giustizia civile dall'altra
Il discorso che era stato affrontato perciò diceva era stato relazionato già da tempo addirittura Michele De Lucia e rapporti con Bankitalia eccetera su la questione dell'impatto economico della
Del dell'ingiustizia civile su o appunto
Sul
L'impresa e il benessere economico il PIL eccetera eccetera
Secondo me dovremmo
Non so se qualcuno ci abbia poi lavorato ancora una sola dovremmo cercare di
Approfondire questa cosa
E vedere magari anche tra
Visto che gli interlocutori della politica ufficiale dei partiti parlamentari non hanno spazio di
Di interesse di azione del nei nostri confronti né
Di azione su questi temi forse
Non so lo stesso passerà che non so se poi sia lavorando effettivamente al movimento che avevo annunciato però questo è un classico tema che ha uno del genere
Potrebbe potrebbe anche interessare Italia futura è passato di mano da Montezemolo ha a Pontecorvo quello di Ferrarelle non so che cosa ne stia facendo però Beaufort se anche questo
Un altro discorso su un altro tentativo di aggregazione su obiettivi che si sta facendo è legato proprio la questione del debito pubblico pubblico che diceva ritenuta c'è stato un dibattito un grosso dibattito
Promosso dal Corriere della Sera
Un paio di settimane fa sulla questione della ristrutturazione del debito pubblico che fino a
La ristrutturazione del debito pubblico cioè tanto la rinegoziazione addirittura la rinuncia contrattata
Concordata a una parte del debito pubblico che due-tre anni fa sembrava un discorso estremisti col tra l'altro ce ne venne a parlare anche quell'economista Giovanni dose
Alla a una riunione del Comitato che è un accademico dei Lincei e che di parlo proprio in questo tema è insomma e non mi ricordo più come si chiama Pancaldi forse quel
Va beh insomma stanno cercando con un sostegno del Corriere della Sera di
Fare venire fuori la questione attraverso
Addirittura una rete organizzata sul sul territorio attorno al tema del debito pubblico dell'economia
Non ho ovviamente hanno una proposta operativa e concreta da fare su questo se non quella di probabilmente
Ci prendere de cercare di prendere dei contatti dico queste persone e vedere se
Si riesce a breve
A venire fuori con una proposta che sia legata alla impostazione generale dell'amnistia e che riguardi la legalizzazione del sistema giustizia i benefici per l'economia per l'economia in generale
Questo volevo dire poi altre cose impasse anzi
Congresso Coscioni convocato il diciannove venti ventuno con il venti settembre alle quattordici e trenta
Abbiamo parlato anche con Rita una interruzione con la manifestazione a Porta Pia per
Cercare di
Comunque riprendere anche il tema laico il l'obiettivo del congresso sarebbe quello
Di farne il Congresso delle libertà civili e quindi di vedere anche tra spartiti ca mente se ci sono
Persone che
Vogliono fare del congresso l'occasione per
Porre nell'agenda politica anche il tema le libertà civili Filomena andata alla
Da dalla cosa dici vati che avrebbe detto di essere interessato sia iscriversi che avveniva al Congresso ovviamente sarebbe prezioso avere qualcuno anche a destra
Il nostro iscritto
Più significativo destra Galan nella condizione che sappiamo
Però ecco questo in poi il senso più politico al di là di tutti i temi
Che l'Associazione porta avanti però l'interesse più politico generale e che per per per
Tutti noi potrebbe essere proprio in questo tipo di connotazione del Congresso
Una così un dato di informazione io sto continuando con questo tentativo sulla Città Metropolitana di presentazione di una lite una sorta di lista civica fuori dagli schieramenti
Quello che sta accadendo sulla città metropolitana è veramente incredibile e
è un assaggio di quello che potrà accadere sul Senato cioè
A Milano
Forse in alcuni posti il termine sarà spostato di un paio di settimane accade che
La formalizzazione della platea elettorale sarà fatta il ventotto agosto
E il termine per presentare le liste Concento cinque consiglieri comunali che le firmano con firme autenticate tutta la solita storia
è dieci giorni dopo cioè ci sarebbero dieci giorni a fine agosto inizio settembre tra
L'ufficializzazione da prete elettorale e la presentazione delle liste senza che i consiglieri abbiano nemmeno le e-mail degli altri
Consiglieri comunali
Dallo zero iniziale la risposta invece esso qualcosa
Qualche risposta stiamo tenendo
Sarà molto difficile però
Non è neanche impossibile riuscirà a farlo naturalmente questo riguarda tutte le città metropolitane e riguarda anche le stesse Province quelle con un meccanismo
Adesso non ho capito bene le differenze nostri ottobre la legge ma
Ma riguarda riguarda tutto ultima cosa non potresti chiarire c'è Cherchi avete deciso di presentare animista eccetera rispetto ad una legge
Sì no proprio operato io te l'avevo parlato ti ricordi che ero venuto a parlarne prima del Comitato al quale purtroppo non ho potuto partecipare ma
La legge è fatta in modo tale per cui soltanto il Partito Democratico con il suo indirizzare Forza Italia
Con aggregazione diversa e forse la lega forse saranno in grado di presentare delle liste
Perché loro contando sul fatto che nessun partito a la forza
Di raccogliere centocinque più ventiquattro minimo adesioni di consiglieri comunali ad agosto
In assenza di uno strumento di informazione di come comunicazione tra i consiglieri comunali
Addirittura c'era un negoziato in corso che forse proprio il nostro annuncio
Credo io ma magari mi sbaglio potrebbe aver contribuito a far saltare tra centrodestra e centrosinistra per presentare un'unica lista
Che abbia quindi la divisione
Dei candidati all'interno della lista e che lega il cento per cento degli eletti quindi presentare una lista cosa serve proprio a cercare di mettere in crisi questo gioco
Di avere titolarità per fare dei ricorsi
Eventualmente poi se riesce a presentare la lista anche aggregare politicamente tutta una platea di eletti di liste civiche di persone che non sono d'accordo con il metodo né a essere in truppa ATI
In un listone o nell'altro e che possono sostenere un altro modo per mettere in crisi opporsi a quello che sta accadendo io francamente non a me non è venuto in mente quindi
Ne ha avuto in mente questo poi vediamo se
Se se sarà effettivamente utile
Se sarà effettivamente utile o no
L'ultima segnalazione che volevo fare il nome apicali delega al nostro sito ma ha detto che ieri al TG uno Peres ha parlato della
Shimon Peres ha parlato della
Adesione all'Unione europea la prospettiva di adesione all'Unione europea io non ho avuto tempo
Di
Di andare a vedere la cosa però ha evocato Israele Palestina magari Giordania nella Unione Europea con lo Statuto speciale permette anche qui è una cosa diversa però anche Scalfari
Una settimana fa ha scritto nel suo editoriale la prospettiva per il non è due popoli due Stati ma è sì due popoli due Stati ma
La prospettiva dell'Unione europea
Mi sembra che
Ormai
Sia unanime la lettura di quello che sta accadendo per cui Israele avvinto militarmente ma
Nel lungo periodo
Non non è una vittoria cioè la demografia e
La condizione
E la l'anche la la la scarsa qualità del
Della del Governo e della
Tratteggi ad Israele
Rischia nel lungo periodo di mette in causa l'esistenza Israele
Non non dico che abbiamo la forza adesso per però
Forse rispetto a non so
Sette otto anni fa quando avevamo fatto l'ultimo tentativo di aggregazione intorno all'obiettivo
Israele nell'Unione europea la prospettiva due popoli due Stati era più unanimemente ricco unanimemente era diciamo più largamente riconosciuta quasi scontata mente come l'unica prospettiva che avrebbe funzionato oggi
Che ha almeno che quella prospettiva non è non in realtà non funziona perché non si capisce poi due Stati dove come eccetera eh
Ormai un dato molto più acquisito di quanto questo non significa che quindi tutti siano pronti a essere d'accordo a impegnarsi nella prospettiva dell'Unione europea però c'è una condizione
Diversa di diversa attualità della della nostra proposta che adesso non so se per per esso Scalfari io però qualche almeno qualche contatto di questo tipo
Potrebbe essere in grado
Di
Doti Gigi muovere qualcosa che non dico non dico altro perché non è che io ho in mente un percorso di campagna possibile su questo
Marco Perduca coi turco
Parto da questa dalla conclusione dell'intervento di Cappato secondo me
Oltre che alla questa dichiarazione di per sé che però riprende anche cose dette in primis dal re di Giordania spesso che in qualche modo se era posto il problema di un rapporto differente con l'Unione europea ci sarebbe da
Fare un tentativo nei confronti dei palestinesi perché da qualche parte ho letto un titolo perché poi lì bisogna sempre stare attenti alle traduzione di determinati tipi di intervento di dichiarazioni
Anche questo Barghouti che si è fatto dozzina danni abbondante in carcere dice ci sarebbe bisogno di una intifada non violenta
Per vedere come reagisce Israele che di
è che dice di rispettare le regole comunque di non poter evitare più di tanto i danni collaterali di un bombardamento che insomma francamente
Sarà anche necessario chiudere i tunnel ma non è detto che si debba fare in quel modo
Tra l'altro
Chiunque abbia letto si sia abbia fatto una ricerca su Google Earth tra Israele e Palestina tregua crea il cessate il fuoco accordi
Non trova il nome di Toni Blair citato mai e Tony Blair rimane il rappresentante del Quartetto
Quindi
Nel quarto infelice l'Unione europea le Nazioni Unite la Russia e gli Stati Uniti cialda al sì da si sia in Egitto addirittura Renzi passando per chiunque altro pronto a farsi in quattro per tre
Per questa tregua e Toni Blair non fa niente continua a mantenere il posto e io credo che possa
è in tra l'altro tema cui procurarsi s'soldi anche con un forte conflitto di interessi perché il Qatar è uno dei suoi clienti e il Qatar credo che sia abbondantemente strutturalmente coinvolto nella
Non è conflitto riprendendo le parti di gente poco raccomandabile
Che è tutto chiuso però una richiesta di dimissioni che magari uno comandare un indirizzarli un certo tipo può anche esserci utile
A la larga
La necessità di
A rafforzare qualche
Contatto che abbiamo ma non abbiamo così forte a Londra per la presentazione di questi atti
Blair si è rimesso in circolo con tutto un grande intervento per il duecentesimo anniversario quand'era
Del partito laburista adesso che in ottobre ci saranno i congressi che dovranno presentare la piattaforma per l'elezione dell'anno prossimo sicuramente
Avverrà resuscitato con un qualche ruolo anche perché non mi pare ci sia una grande idea Scip all'interno del del partito laburista
Non so se nel nostro Parlamento rimane aperto fino a venerdì gli altri sono tutti già abbondantemente chiusi però una richiesta di di Silone che parta da un certo punto di ragionamento a un certo ragionamento è che dovete in prospettiva secondo me ci potrebbe anche dare un minimo di
Di visibilità certe c'è il problema dell'iniziativa politica più uno
Strutturata e anche
Più forte come in altri momenti siamo riusciti a fare però siccome mette insieme l'oggi del
Mancanza di suo ruolo centralità politica e lo ieri invece la centralità politica
Nello scatenare
Il caos che poi è venuto consolidandosi e che oggi vede un Iraq che per almeno un terzo è fuori dal controllo di chiunque esse vanno via i curdi anche buona parte del nord
Rischia di cadere in una lettera di nessuno potrebbe essere una cosa da prendere in considerazione io sulla base di questi ragionamenti credo che
Occupare
Molto del nostro tempo delle poche energie a disposizione per due ore di dibattito a Londra al venticinque ventitré di settembre non sia il migliore dei modi intere utilizzare le nostre energie rimanderei a dopo i congressi
Inglesi cioè nella seconda metà di ottobre magari erano una terza settimana di ottobre in modo che
E
E ho capito PLUS due queste sono due sono due ore sarebbero due ore sarebbero due ore comunque non è anche cioè dà molto da fare però se proprio appunto tu devi usare del tempo
Per gli sforzi per andare a trovare Tizio Caio e Sempronio che ti aiutano a prenotare una sala
Senza che poi tu i sessanta posti dirigenti con delle persone che ti interessano e che si interessano mi pare
Che vada preso in seria considerazione
Tra l'altro un'ora non ci sono Sergio Elisabetta ma Nessuno tocchi Caino a in ponte almeno una volta al mese in settembre ottobre novembre delle missioni
Lunghette in Africa
Quindi ci potrebbe anzi come Caino insieme non c'è pace era uno dei tre sponsor grafica dove e l'Africa dove ancora non lo sanno perché siamo stati con Sergio la settimana scorsa alla Farnesina ma non c'era la persona detta comunque l'idea sarebbe
Cameron Guinea equatoriale stato metri in sette quindi diciamo Golfo del bene ma la parte centrale Zambia Zimbabwe
E poi Comore che sono molto lontane e in attesa di tempi migliori Tanzania e Kenya una cosa del genere
Che sono i Paesi che sono in bilico per il voto che si terrà a dicembre questo è un progetto che ha finanziato la Farnesina
E quindi assieme alla Farnesina lo vogliono strutturare per evitare di fare o dei doppioni di missioni che farebbero faranno ministri viceministri
E per portare a casa un risultato che difficile da ottenere perché rispetto
Due anni fa
Tra colpi di stati il Governo interne la situazione un po'degenerata in alcuni Paesi hanno votato a favore però insomma ecco teniamo presente che c'è questo mi
Ma mentre invece importante Ginevra allora noi per Ginevra stiamo lavorando su due appuntamenti il più importante e quello dell'Italia
Che il passato esame per la seconda volta ma è stato fissato anche queste otto ombre
Hanno la nel calendario d'Italia una tra le ultime che viene ripetute e mi pare di aver capito da un'e-mail che ha mandato Antonio che si è intorno al ventitré il ventiquattro se non addirittura il ventisette di ottobre
Come
Intere ventiquattro l'esame dell'Italia quindi dobbiamo capire quanto prima se non il giorno stesso la mattina noi vogliamo andare a parlare di Italia a Ginevra alle Nazioni Unite
Poi ci sono lo abbiamo la possibilità di organizzare tre o quattro altri e venti
Ce ne abbiamo uno
In cui noi diamo solo il nome ma non si prenota niente assieme Mocellin del popolo quindi sull'Iran e poi ci potrebbero essere Siria Libia e un altro che
Ancora deve essere preso in considerazione che potrebbe essere la presentazione degli atti allora o noi decidiamo di fare due cose cioè la presentazione degli atti
Cogliendo magari la presenza a Ginevra
Dello special rapporteur sulla ha il diritto alla verità che Matteo ha incontrato e poi un altro evento sull'Italia
Quando toccherà all'Italia o invece
Fondere le due cose e vedere che cosa può venire fuori secondo me sarebbe meglio veramente parlare d'Italia in maniera piena e
I i e affrontando tutti i temi perché da qui alla ora volevo e queste d'altronde due cose che volevo dire
L'Italia come diceva Rita prima subirà un altro esame alla fine di settembre al Consiglio d'Europa ma sicuramente da qui alla potrei
è arrivare con cinquanta mila persone in carcere e quindi ha risolto tranquillamente il problema che non è la sovrappopolazione come solo noi diciamo
Ma è una cosa più ampia
Questo violazione dell'articolo tre che poi anche l'articolo sei o sette mi pare delle del fatto delle azioni de sui diritti civili e politici cioè i trattamenti disumani e degradanti
Quindi io ne farei due farei la presentazione degli atti con un gruppo di esperti o comunque magari alcuni degli oratori
E questo special rapporteur e poi la cosa sull'italiano schei però dovremmo tu Italia che dovremo aggiornare da qui alla posto che comunque un documento l'abbiamo le ha mandato cinque mesi fa
Sul diritto sul
Sul diciamo sui problemi del
Del del
Giustizia civile forse bisognerebbe una volta convocare quelli che per la radio seguono le imprese che resistono perché ogni tanto si sentono raccontare delle storie
Di questi imprenditori che fanno il salto stacco li quotidianamente da sempre che sono poi
La
Diciamo
L'esemplificazione l'in per stranieri signor come si dice perse specificazione però anche se non di persone si parla dei problemi del doing business cioè di questa lista di
A fattori che vengono presi in considerazione della Banca mondiale dal Fondo monetario internazionale per fare la classifica dei Paesi dove è più facile fare impresa
E l'Italia che mediamente si piazza intona sessantatreesimo posto su alcune questioni e oltre il centesimo posto testi sì
Ligia
Ho accennato nel dibattito anche ieri sera ma devo meglio sul
è venuta fuori questa altra cifra di cento sessantesimo che dobbiamo
Comprendere bene
Fa ai seicento settecento centonovanta sono duecento euro all'anno ovvero
Complicato dal fatto di un'impresa Rete impresa verso dice centosei
Tanta tre ma peggio direi soltanto che ci sono io su questo infatti ho tentato resta non tema non è potentato ricontrattare
Quelli di Mestre il giusto Roberto bravi e insisterò oggi credo che ci aveva
Signori mi pare un numero
Poiché non ha diciamo possibilità di conferma perché se tu pensi che tra territori Stati e regioni nel mondo ci sono duecento venti soggetti appunto basta che tu prendi in considerazione Mezzacapo non hai nemmeno la possibilità di calcolare quello che ti necessità quindi non può essere il centro settantesimo posto già
Capisco che il fatto poi gli piace esagerare però contro le reti
Di certo in quello che ha tradotto anche lui
L'Italia era tempo tipo cento ventesima per i tempi di apertura di un negozio per ottenere dei permessi cose che tra l'altro sto sperimentando sulla mia pelle visto e considerato che a mio fratello sta aprendo un'iniziativa una cioè sono sei mesi che aspettano
Arezzo accesso al credito sono tutte queste cose che forse non hanno a che fare con la giustizia civile
In quanto tale o diciamo nelle misure necessarie ma più con i passaggi burocratici però credo li prende banale padano prese in considerazione e questi di imprese che resistono secondo me sono
Persone che hanno contatti di persone che hanno avuto problemi e forse anche con dei gli specialisti del settore
Una delle ultime la penultima trasmissione che abbiamo fatto a Radio Radicale per Preside compresi per il web c'era il Presidente delle Camere civili di Roma
E abbiamo parlato del processo telematico
Che viene sbandierato appunto come diceva ritardi come grande successo se non altro nei tempi di notifica anche perché comunque diventato obbligatorio da un e se mezzo o due quindi è chiaro che i dati no sono relativamente recenti e anche molto circoscritti ma loro dicevano e si sono resi indiretta disponibile
Disponibili a lavorare con noi che comunque questo è
Uno zero virgola rispetto a tutti gli altri progetti problemi della giustizia civile chiaramente a
E allora un po'come succede con la giustizia penale non siamo di fronte a uno specchietto per le allodole che distrae tutti tra l'altro anche il problema della pecca insomma della posta elettronica certificata
Uno malgrado l'obbligatorietà anche lì imposta da Brunetta tempo fa per la pubblica amministrazione non è un dato certo
Per buona parte della nostra burocrazia e quindi ci possano essere degli diciamo possibilità di collaborare con questi che appunto ripeto indiretta si sono resi disponibili
Ora c'è un po'una vacanza ma
L'ultima settimana Agostoli possiamo coinvolgere non so sì prima di un comitato o una riunione speciale prima
Nostre poi pubblica
Che del devo dire mi paiono tutti molto ben preparati certo non sono Gagliardi Khomeini penalisti civilisti devo dire cioè una gli è piaciuta meno fare campagna magari c'è meno egocentrismo rispetto a voi ragazzi però
Qualcuno prima o poi lo si trova e assieme a loro tutta una serie di persone che seguono la questione punto di vista più giuridica che non dei praticanti Maurizio mi aveva mandato poi una mela al giorno sulla questione
Che tu avevi sollecitato relativamente alla cancellazione che Google fa di alcune informazioni in rete ecco anche lì
In un'ora bisogna capire qual è il problema ma
Contro cui
Vuole stata odor adottato una sentenza la Corte di giustizia del Lussemburgo che impone a il motore di ricerca di cancellare tutto una serie di operazioni di informazioni
Che non siano più da ritenere come diritto alla cronaca e che in qualche modo creerebbero una reputazione di un soggetto diciamo giuridico ma anche di un individuo che ad a fauna altra vita adesso o che magari era stato calunniato perché poi ho diffamato in passato e che vuole cancellare questa sua
Al
Reputazione è vero che quindi si dà diciamo in appalto a una multinazionale
Tutto un problema che forse dovrebbe appartenere alla magistratura per certe avesse caricandola di costi e quella però anche lì con Google tramite appunto
Quelli della trasmissione perché anche di questo ne abbiamo parlato con gente delle varie autorità
Si può avere un contatto e capire non ho capito bene qual era il problema che tu ponevi però sicuramente almeno dal punto di vista della risposta tecnica si può avere poiché questo non lo so l'ultima cosa invece riguarda la giustizia penale
Il io non ho capito quale può essere un primo obiettivo del Satyagraha cioè ho capito qual è l'obiettivo ma cosa possa
Emergere come comunque e conquista di questa iniziativa non violenta che ormai va avanti da trentacinque giorni dopo tutto quello che
Interamente questo ministro continua a dire
Quasi facendo passare l'idea che l'UE è stato furbo ora ben oltre che le cose che ha detto che elimina o la Louis che nell'intervista dice certa essendo che avessimo dovuto fare come ci diceva da Regiani toccava la G venti e quanti erano euro invece con otto ci riteniamo tranquilli
Cioè e il
Il documento che stai preparando
E che occorre rincarare in tutte le
Dolci diciamo di Satyagraha vera cioè di emersione del del del di quello che si sta facendo deve essere il primo documento che a fronte così Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa perché questi continuano a prenderli per il culo all'italiana
Proprio su questioni che invece però il Comitato dei Ministri poi e anche alla Corte lo manderei quest'altra volta perché è veramente cioè grida vendetta
A voluti parola sul venti settembre accennava prima
Allora vero che qualche anno forse non si fa più qualcosa di un po'più pubblico o di più schierato sul venti di settembre mi domando se questo non potrebbe essere l'anno di fare un venti di settembre diverso
Dove si coglie l'opportunità del venti di settembre recuperando Tavola Valdese o che ci pare a noi questa questione che è stata
Belle usata dal punto di vista della pubblicità ma secondo me mal strumentalizzata della libertà religiosa fatta dal foglio da
Compagnia bella perché pare che in vero anche comunque i cristiani statisticamente siano l'unico gruppo in quanto tale perseguitato
Ma che siano perseguitati violentemente solo nel mondo islamico non esiste
Noi
Per quanto ci riguarda di potremmo portare i cristiani del sud est asiatico
Dove non sono altri gruppi che li perseguitano ma è lo Stato che li perseguita e quindi è lì che c'è la vera violazione dei diritti umani mentre invece se solo tra gruppi ora non che si debba condonare ma insomma c'è un'alta dal punto di vista anche il diritto internazionale
Poi fare appunto comizi alla Magdi Allam ma non puoi attivare gli obblighi internazionali che ci sono relativi a la libertà di culto quindi si potrebbe anche tentare un qualcosa che è di tipo diverso ma che si convoca una data simbolica come venti di settembre
Due cose sui le cancellazioni di Google era una cosa che ho tirato fuori io perché praticamente mi sono resa conto che avevano sbianchettato tutt'te le pagine dei dati che non è avevamo reso disponibili
Sui conti della Camera
E però la cosa singolare e che sono sbianchettato in cui i nostri siti
Per cui li sta cercando di vedere perché nemmeno nei nostri siti dove e deve essere intervenuto per forza qualcuno a cancellarli sono più visibili
Quindi è una indagine che sta passando Maurizio Turco scusami dice e su imitare va beh allora una rivista
La storia di un organizzazione che erano era stata di business finché in California
Da venticinque anni tutte le volte che qualcuno gli segnala possibili l'impossibilità di tenere on line e delle informazioni
Gliele dall'ENI e questa gratuitamente le mette sulla nuvola
Quindi secondo me anche per quanto ci riguarda proprio per evitare una cosa del genere perché ora magari noi quei dati ancora ce li abbiamo ma un domani si potrebbero anche dare per persa
Prego cerchi se si vuole trovare un contatto con questi dopo lo recupero sarebbe utile dire che almeno veline che ha come metterli in banca toglie un cavo svizzero invece lo metti nella Silicon Valley però comunque
Google può togliere solo quello che lei indicizzati cioè non te lo fa più trovare ma non è che va a toglierti e la pagina dall'on line e lì c'è da fare una denuncia la pole posta
Dunque l'altra cosa che volevo dire invece sul dossier che sto preparando visti i rapporti che abbiamo con questa Mrs Citron setta
Che fa parte delle dipartimento delle Comitato dei Ministri fra quella che cura il sito praticamente tutte le altre
Incombenze io questa volta lo manderei non so come si fa ai singoli componenti dei quarantasette Stati
E a lei proprio
Medico un cazzo un perché però non caso mai per conoscenza e poi alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Se posso secondo me si può fare in più modi uno e mandarlo a tutte le ambasciate dei quarantasette qui e a Roma perché è scontato che Twilight so però comunque quanto tempo ti ci potrà volere ancora per prepararle poi lo dobbiamo tradurre
Ma tanto c'abbiamo due mesi ancora quasi più o meno noi io penso di farlo entro tre quattro giorni e poi io chiederei se è possibile settanta non sarà possibile ma chi se ne frega essere auditi
O comunque andare lì e italiano il giorno una settimana prima alle le rappresentanze dei vari Paesi presso il Consiglio d'Europa I delegati
Maurizio Ugo e poi Rossodivita
Io credo che
Marcante intanto ieri mi è parso che
Almeno per me dopo tanto tempo ho ascoltato una trasmissione un due ore lineari in cui tutto si teneva dall'inizio alla fine
In questo cioè c'è un filo che Marcora a tirato più forte no rispetto agli ultimi tempi che quello tra virgolette dell'economia
Cioè noi non solo non abbiamo la forza ma non ha proprio alcun senso
Stare appresso i singoli provvedimenti del Governo stamattina hanno smentito quello che ha avevo detto una settimana fa sulle pensioni no avrebbero accorciato il tempo delle pensioni per alcuni
Finito tutto per i professori universitari un provvedimento aspetti e saltato tutto
Allora qual è il figlio che Marco a ha ripreso e tirare ed è un filo che abbiamo in mano solo noi cioè nel senso che gli altri sanno che c'è questo filo ma non sanno
In
Come sbrogliare il bandolo della matassa
Già nell'ottantatré
Marco diceva che la crisi economica se si saldava parlando del debito pubblico
Con la crisi politica sarebbe stato un problema per la democrazia nel novantatré chiedevi un congresso internazionale magari anche con l'ONU proprio sul debito pubblico in quel momento erano settecento miliardi
E tu dice bisogna dire a tutti i cittadini avete ottanta milioni a testa di debito
Se non ve ne fate carico non ce ne facciamo carico finite dall'altra sponda del Mediterraneo quindi bisogna pilotare il fallimento dello Stato adesso non è che oggi dobbiamo riproporre queste cose
Però c'era stato un un bell'articolo del due mila e il giornale di costa
Sul debito pubblico il titolo era Cassandra Pannella ve la ragione
Cioè che partiva dagli anni ottanta
Nel senso io credo che
Poi c'era stato un passaggio in cui tu dicevi va bene il debito pubblico ma gli interessi a chi li paghiamo perché la gestione delle banche a cui affidi gli interessi lì cioè credo Prodi quel giro lì
Potrebbe aiutarci
A chi paghi l'intera estive incominci già a capire qualcosa di più cioè noi dobbiamo creda aggredire sul fronte liberista
Non dico a partire ma anche affermarsi unicamente al debito pubblico perché se già gli interessi vanno il cinque sei per cento del PIL B diventa un qualcosa di
Cioè un cinque sei per cento a fondo perduto buttato via nel nulla
Diventa un qualcosa di molto di molto interessante questo in un quadro
In cui
L'Unione europea continua a non dire niente sul meccanismo europeo di stabilità
E cioè che è questa centrale in cui si decide tutto nessuna possibilità di controllare di intervenire cioè
Io credo che
Cioè io molte aspettative su Bruxelles due differenze di Bruxelles uno nel senso che la mattina la maturazione che si è avuto dopo Brussa una e grazie a Bruxelles uno
Ci consente oggi di
Prospettare Brussa il due come una fase propositiva ma anche di
Denunce più circostanziate no cioè una possiamo il caso Italia
Giustizia debito pubblico glielo spiega liberissimo come si tengono insieme
E quindi noi con giustizia debito pubblico possiamo spiegare la degenerazione antidemocratica di questo Paese
Perché poi è tanto vero quello che dicevi nell'ottantatré che voglio dire anche un risultato di degenerazione il fatto che va a votare il cinquanta per cento del delle persone no nel senso che non riesce a coinvolgerle
A fargli capire l'importanza di alcuni di alcuni passaggi e questa gestione
Di questa crisi finanziaria nel chiuso dei palazzi e attraverso degli spot che il giorno dopo dopo una settimana
Se costretto a ritirare dal mercato no con
Degli effetti naturalmente
Negativi perché ha avuto tutta la settimana
In cui i soggetti interessati alcuni per sé già con altri protestavano e oggi
Devi il pagare il prezzo di quelli che festeggiava che sono più incazzati di quante non incazzati
E che è lì che protestavano ossia hanno riconquistato il loro spazio di di di privilegio quindi io spero Marco che abbiamo il tempo di qui
A Bruxelles a Bruxelles due di a vedere del
Degli spazi tra virgolette monotematici nel senso che
Io sul caso Italia a partire da queste due cose
E sul caso Europa a partire dalla in mancanza degli Stati Uniti Europa da una parte
Che dall'altra si sì si congiunge con l'aver messo in campo il meccanismo europeo di stabilità e su questo io spero che Matteo riesca prendere il contatto è riuscire a portarla a Bruce due
La Reding da vicepresidente della Commissione l'ha detto
No ce l'abbiamo rinunciato a pezzi di democrazia
Sul piatto sul piano della della della della finanza dobbiamo riconquistare l'eccesso è un modo gli Stati Uniti d'Europa ancora una volta il il il federalismo
Era la stessa riflessione che sta vedendo prima Perduca rispetto
Ai palestinesi nonché tra i palestinesi e chiaro magari anche strumentale ma è un problema loro cioè andrebbe colto
Questo dato noi dell'intifada non violenta perché generico se intende Luther intifada non violenta perché forse c'è qualcuno del tipo spiegare qualcosa per nel senso che
Ce ne abbia già fatto un Consiglio generale
A Gerusalemme
No di quello parlavamo
Ma sarà un passato di vent'anni ormai non lo so non ricordo che allora era ma una ventina d'anni più o meno sono sono passati premente andando a recuperare anche quello che dicevamo a Gerusalemme ed eravamo nel quartiere arabo a fare il
Il il Consiglio ha con le bandiere di Israele BO controlli scelto proprio per quello perché non era possibile trovare altrimenti alberghi
Aperti che dovevamo trovare non solo perché c'è l'Islam e quindi se
Riusciamo a ricomporre loro la denuncia del caso Italia che e basta perché ci son tanti episodi però penso che
Questa cosa della giustizia
Perché diciamo la Torregiani è una delle poche iniziative giudiziarie riuscite
Però c'è di fondo per cui noi la potenziamo però di fondo cioè che lo Stato italiano dagli anni Novanta è sotto osservazione per la lentezza delle procedure giudiziarie
Cioè l'Italia continua ad essere sotto osservazione adesso
Sul carcere è emerso di più perché l'abbiamo fatto emergere però è la stessa procedura che è stata seguita che viene seguita dagli anni Novanta sulle lentezza delle procedure giudiziarie son trent'anni che siamo sotto osservazione
Cioè
Anche anche questo dato del tempo nuovo che anziché far maturare alternative fa
Ancora più
Degenerare la situazione è un qualcosa che dovremmo
In qualche modo rimettere al centro dell'attenzione
Perché è facile per il ministro con alcuni escamotage
Diciamo
Risolvere o attenuare quello che il dato più eclatante no quello della
Della
Per sovraffollamento sono i grandi numeri cinquanta mila quaranta mila sessanta mila già sempre sulla sanità è difficile
Perché sono tanti tantissimi magari sono anche trenta mila ma sono tutti dei singoli casi ecco sulla lentezza della giustizia non ci sono dubbi nel senso che ogni anno l'abbiamo la tabellina
In apertura dell'anno giudiziario che certificano Stato stesso
Certifica che tutti gli impegni presi dall'Italia nei confronti del Consiglio d'Europa per trent'anni
O non sono stati attuati o sono stati superati da altri impegni che non sono stati attuati e quando hanno fatto qualche riforma ha peggiorato le cose quindi
Tenere tutto insieme cioè
Secondo me c'è un lavoro di preparazione per Bruce due che non è solamente trovare la sala è convocare venti persone cioè dovremmo fare
Uno sforzo ulteriore come ha fatto Matteo per Brussa è lungo per cercare di organizzarlo e incominciare a indicare non solo dei degli argomenti di dibattito ma anche delle possibili
Iniziative
E delle
C'era quella lì diciamo sul
Sull'ONU però io credo Marco che dovremmo
Brescia pessimi soldi sarebbe anche molto facile mettere un pool internazionale
Gli avvocati internazionalistica mettergli in mano la nostra documentazione no
Ha denunciato i giudici contro lo Stato italiano
Probabilmente non c'è l'istituzione che oggi raccolgo possa raccogliere una una denuncia del genere però il fatto di riuscire a formularla già il fatto di riuscire a formularla mettendo insieme
Tutti i pezzi di violazione quello che sto scrivendo ero in quello che sto dicendo dicono cioè questo deve essere un'obiettiva come dire prioritario nel nell'insieme delle iniziative che si stanno portando avanti
Giuseppe Rossodivita
Grazie ma non ho altri iscritti
Non mi sono iscritto a parlare quando punto marcatura Luca sollevato il
Tema della giustizia civile
Innanzitutto per un'informazione perché diciamo sono in contatto con una un magistrato
Che un giudice civile che in passato è stato il Ministero della giustizia era uno dei fuori ruolo sotto Alfano
Ed è quello che ha immaginato diciamo le
Riforme civili che sul piano della procedura civile che ha fatto Alfano
Molto limitate peraltro c'è stato diciamo ha il padre della legge che ha portato alla riduzione dei riti civili in in Italia
Che peraltro non ha ottenuto diciamo allora allora quel che lui effettivamente voleva insomma in poche parole questo magistrato civilista
Mi ha più volte Espresso non avendo avuto modo di poi
Potere effettivamente portare tutte le cose che aveva in mente tutti gli studi che avete fatto quando è stato sotto il Ministero con affanno
Dice se volete una mano come radicali per immaginare per poter permettere giù delle linee di riforma del processo civile lui è uno studioso del processo civile tutto quello che cioè io
Dello metto a assolutamente a disposizione quindi diciamo a una risorsa in termini di disponibilità che potrebbe essere consultata per farci acquisire una linea
Anche appunto sul tema del della giustizia civile che
Come noi abbiamo sempre detto abbiamo sempre saputo però effettivamente non abbiamo mai battuto la strada
Di fare delle nostre proposte in materia di riforma del processo civile è diciamo un argomento molto molto sentito
Che a mio avviso a differenza diciamo delle vicende che riguardano il processo penale che sicuramente come dire Sollazzo non di più
La
L'informazione in media però non
Colleghi non hanno un sono riuscite al momento fino ad oggi a convogliare
Neanche la comunità dei detenuti per fare un esempio di quelli che stanno peggio di tutti gli altri
Sulle questioni della giustizia civile si potrebbero tentare delle strade appunto per cercare anche di
Trovare i soggetti interessati e che possono non so sponsorizzare iniziative convegni quant'altro per fare
Le le nostre proposte
Fermo restando appunto che a tutt'oggi questa è la classifica
Completata la più recente che c'è nel giugno del due mila tredici sulla
Da parte della Banca mondiale doing Business siamo praticamente risaliti rispetto a qualche anno fa
Ma l'Italia e le a tutt'oggi l'accento presi mo posto in termini di giustizia civile in grado di sicurezza dei contratti sulla base delle procedure giudiziarie civile siamo al centoseiesimo posto
Ovviamente davanti
Qui se volete voi avete dato siamo risaliti un po'
Io ricordo che avevo visto ma ciò da qualche parte questa classifica in uno degli ultimi congressi di Chianciano di con quattro cinque anni fa ricordo che eravamo a cento sessantesimo
O questo ricordo
Registrato sessantasette no no guarda la classifica la cassazione di sessantasei lì ci sono o almeno undici indicatori dodici indicatori facendo la media si chiamasse sequestrare siamo posto allora questa è la voce per voce la classifica se volete ve la giro in inglese quella pubblicata
L'Italia centotredici mo posto
Avendo prima dell'Italia stanno Paesi
Che normalmente consideriamo
Peggiori dei nostri a meno che la gente portato a considerare
Peggiori dei nostri ma che effettivamente boh non lo sono almeno da questo punto di vista tipo non solo
L'Eritrea la la la ma ma la stessa Romania insomma significa andare a comprare una casa in Romania più sicuro che venirla comprare in Italia semplicemente anche senza
Parlare di affari imprenditoria
Interruzione
Dunque
Spesso
Dunque
Richiedono
Oscuri
Fa
Che avevamo dei nostri imprenditori
Che avevo friulani che avevano scelto la delocalizzazione in Romania
Sì
Appunto no per dire e su quello insistevo quando per esempio
Tornando raccordarmi il periodo della fame nel mondo reca e io dicevo noi dovremmo delocalizzare
Il novanta per cento teoricamente degli imprenditori italiani che stanno delocalizzare nel nord Africa grossomodo engineer lei anche per
Diciamo perché riguardava il Settore alimentazione agricolo eccetera e quindi una parte
Importante anche della manifattura no che abbiano per localizzarla punto nel allora fummo fottuto
Dal fatto che
Ci si impose devo dire
Fu un po'Roberto Ciccio Pesce anche un po'eccetera cc impose di rinunciare alla candidatura di Loris Fortuna che va molto dura
Per avere quello che poi avremmo avuto novantuno
Scusate
Opporre si Francesco Forte eccetera vi fu il momento della crisi per
Nella nostra iniziativa perché ha stavamo vincendo e invece con la produzione Francesco Forte
Appunto liquidava muore in realtà la nostra iniziativa non vogliamo un commissario
Vero con ampi poteri e Loris Fortuna era scatenato indisponibile perché aveva in quel momento proprio avuto
Delle cause
Con Romania per il Tocai c'era interessata riuscirci il codice e
Scusante il ricordo ma perché poi
Mi interessa questa cosa interverrà dopo dopo no anche perché sempre rispetto alla questione civile
Diciamo questo è il profilo che interessa appunto più la la la possibilità di attrarre investimenti in Asia però io vorrei fare ce la faccio da tempo oramai una riflessione
Che questa perché con tutto quello che si è fatto nell'ultimo periodo
In particolar modo la questione della mediazione la continua a crescita dei contributi unificato il contributo unificato quella somma che si paga una tantum
Nel momento in cui sì iscrive una causa civile a ruolo
Per ogni in grado di giudizio e questi contributi da quando sono stati inseriti
Ogni sei mesi praticamente aumentano questo per dire cosa che effettivamente ci potrà essere eppure è stato un a deflazione nel numero dei procedimenti civili
Ma a mio avviso questa deflazione del numero dei procedimenti civili segno tutta la differenza
Tra quello che c'è scritto nelle nostre leggi e a partire dalla Carta costituzionale in giù e poi l'effettività
Più di un divide tenuti dovranno pagarlo per fare ricorso
E poi l'effettività diciamo della dell'esercizio di di un diritto cioè non siamo in una situazione nella quale
Abbiamo
Da un punto di vista teorico veramente una numero sconfinato di diritti
Di cui una soggetto astrattamente di trovare
Ma se poi andiamo a vedere in pratica quando questi diritti entrano in sofferenza quali sono i rimedi che l'ordinamento pone
Ci troviamo ancora una volta di fronte ad una situazione a mio avviso lo dicevo qualche anno fa rispetto alla giustizia penale
Oggi lo dico anche la giusta rispetto alla giustizia civile quanto mai di classe cioè
C'è una soglia
Anche i vecchi scusa ma anche vecchi ai in quattro io provai perché ero convinto a fondo quando venne fuori col terzo stato ma c'è una dicevo che il terzo stato era il novanta per cento degli imprenditori italiani
Che invece come diceva già Ernesto Rossi e già autore di Napoli
Erano completamente invece
Come dire soffocanti e cancellati dalla
Dall'alleanza di fatto fra sindacati e Confindustria tu qui è una situazione l'imprenditore diciamo può
Qualora abbia le sostanze economiche può trovarsi di fronte ad una scelta da fare poi ci sono anche tutti gli altri quelli che non hanno invece le sostanze che non hanno proprio nessuna scelta da fare perché oggi come oggi
Basti pensare ai piccoli artigiani ai piccoli commercianti a tutta questa roba qua se tu ai procreare debba
Matti se tu hai un credito non pagato
Vanti nei confronti di di qualcuno un credito non pagarli
Secondo me intorno ai cinque sei sette mila euro che deve andare a fare una causa non c'è una soglia di convenienza economica
Perché a fronte dei soldi necessari per il core de dei costi dei costi processuali dei tempi processuali delle possibili spese legali eccetera eccetera proprio non c'è la convenienza economica e questo significa
Diciamo per le parti più evolute del del paese diciamo così
Dire semplicemente
Va beh arrivederci e grazie ci mette una pietra sopra continuo a lavorare per cercare di
Prendere anche questo diciamo di di ripianare questo buco
Poi
Da Roma dalla dire in giù significa
Consegnare intere fette della popolazione in mano alla criminalità organizzata
Perché sia Napoli devo andare a prendere sette mila euro da qualcuno anziché andare da un avvocato vado da don Peppino e gli dico senti millecinquecento settori
Cinque mila e cinque le Livorti fra quarantotto ore e quelli devastanti prometteva nell'ultima interruzione nono ed è questo
Vorrei appunto ricordare a me stesso che poi mi vengono fuori anche dell'intervento di Maurizio stamattina
Sulle due ore di ieri
Vengono fuori
Memoria mi viene fuori in memoria di cose che ho fatto perché ho detto
E da questo punto di vista
La questione
Terzo Stato terra dal punto di vista ideologico una bomba perché perché dicevo continuate a ritenere rappresentanti dei lavoratori e sindacati e
Detta
Delle estreme minoranze operaie
Ma siccome ci sono delle a Firenze e via dicendo eccetera
E invece
Il nuovo terzo staccato non è più quello ma è quello del ceto medio che e il ceto medio dei appunto
Tu hai fatto l'esempio dei vantaggi contro anche quello dei proprietari dei caffè
Verbale nei ristoranti che erano le scuole e da questo punto di vista questa cosa ecco localmente è mancata tutto qui poi tornerò sull'argomento
Detto questo una riflessione ulteriore che ho fatto nei giorni scorsi noi se non sia il caso di
Immaginare
Una associazione di Area che si occupi esclusivamente di giustizia in che senso
Noi abbiamo il Calamandrei Calamandrei penso tutti quanti sappiate
Non ha mai avuto un centesimo ma proprio uno il tesoriere del Calamandrei che non ha mai fatto nulla professore che tu volessi Patrono professor Patrono ovviamente lasciamo andare non ha mai nei speso una lira perché quello che
Diciamo è stato fu necessario è stato messo davanti
Molto spesso al mio studio
E neo speso una lira
Credo non sia stato mai speso
Seriamente un po'di tempo da parte di coloro i quali legittimo aspettassero
Siccome peraltro il Calamandrei che apro una parentesi l'altro giorno sentivo alla Camera
Scusa al Senato la discussione per sulla conversione in legge del dell'ultimo decreto legge quello sul risarcimento detenuti
Come dire mi faceva piacere sentire ogni due tre secondi ripetere chiunque che erano comunque costretti dalla sentenza Torregiani
Mi ha fatto un po'meno bruciarmi mi ha fatto un po'più dispiacere
Prendere atto della circostanza che come radicali in quanto tali la Torregiani sostanzialmente cioè non abbiamo costretto a meno io penso
Che abbiamo costretto con la Torregiani un'iniziativa giudiziaria radicale a trecentosessanta gradi il Parlamento a mettersi la il Governo a fare e a mio avviso non l'abbiamo
Rivendicato a sufficienza come come cosa radicale
Sì per
Tra
Su quello mi rifaccio al mio ultimo intervento dove ci sono come dire la scorsa riunione i singoli gli individui il gruppo collettivo
E
Regime ha ottenuto che non ci sia nessuno di noi
Se non dove alcune doppietta scegliere
Così ne momenti parlamentare
Sì ma non sono i momenti parlamentari sono tanti momenti nel quale insomma dice comunque radicale un altro obiettivo che hanno ottenuto hanno messo questo Governo con le spalle al muro
Con la torre già titolo parlamentare come tu sostieni ma comunque non c'è stato nessuno che ha
Fatta questa considerazione determinata dal fatto
Sul quale sto richiamando stiamo attenti
Lo sto dicendo che dopo entro il trenta di antidemocrazia
Può darsi che ce la fanno
Per la ricerca posso ancora maggiore mi riferivo vivavoce mi riferivo allargarci e concludo mi riferivo a ad altri aspetti non a regime
Quindi dicevo
Il Calamandrei così è andato e così BA peraltro il Calamandrei nasce come centro d'iniziativa appunto giuridica e giudiziaria sulla scorta del vecchio Calamandrei
Invece mi domandavo ciò meglio
Mi avvenuta questa questa
Questa voglia questa quei questa riflessione di immaginare di fare una associazione radicale che si occupi esclusivamente di giustizia come le altre che ci sono tematiche
Sotto il profilo però squisitamente politico mentre nel Calamandrei originariamente ci dovevano essere avvocati professionisti gli si metteva al servizio diciamo delle iniziative giuridica e giudiziaria
Aprire un'associazione che si occupi di giustizia dal punto di vista squisitamente politico che possa aggregare persone
Non necessariamente avvocati e che tratti a trecentosessanta gradi le proposte di riforma sia dalla giustizia civile che della giustizia penale potrebbe rappresentare uno strumento
E potrebbe rappresentare anzitutto uno strumento anche per raccogliere energie risorse anche economiche
Per portare avanti queste queste iniziative tutto qua
Luca Viscardi e poi Pannella
Io relativamente al SOSE Agrama domandatevi carattere giuridico
Perché non sono un giurista e anche una domanda di carattere politico ma non so se sono un politico
Cioè in un momento storico in cui a livello giurisdizionale si sta riconoscendo quello che
La teoria liberale ad esempio di Hayek e di Popper
Quello che gli umanisti dicevano quelli che il
Le religiosità non te insiste dicevano tra l'altro ho sentito di sfuggita che si diceva non Mao ma Paolo pari tempo fa
Cioè
Che cosa che cosa riconoscevano tutte queste cose cioè il liberalismo l'umanesimo le religiose non litigiosi religiosità non triste che il primo imperativo categorico non è di carattere positivo ma è in negativo
Cioè come la libertà e il primo
Il primo imperativo di carattere categorico è non nuocere ha qualcosa a qualcuno e questa cosa sta avvenendo riconosciuta
A livello
Giurisdizionale internazionale
E nazionale anche ad esempio sia la Germania si è rissa trenini stanno dicendo
Guardate se le vostre carceri non sono in condizioni di ospitare dei detenuti voi non potete in carcere a farli
Allora
Giuseppe ero senilità e Marco Pannella hanno fatto una diffida mandando la diversi interessati per quello che è inserita c'è anche il Presidente della Repubblica
La mia domanda è questa se non
Allora premesso che non è ca trentacinquesimo giorno di sciopero della fame io voglio dire inseriamo un nuovo punto
A parte che non penso sia nuovo però diciamo che un punto che potrebbe apparire nuovo però
E
Il Presidente dell'ENEL della Repubblica a
Potere di Grazia che guarda caso è stato
è stato sancito dal fatto da una battaglia di Pannella che faceva per Sofri
E che dice quando Ciampi si è dimesso è venuto fuori appunto che il potere di grazia del Presidente della Repubblica
Sì
Malgrado soffre allora
Sempre premesso che stiamo facendo l'Israel diciamocela GRA
Con l'obiettivo generale per l'per la giustizia in primo luogo
Per la riforma della giustizia se non sia il caso di chiedere poi nelle forme non lo so vedete voi con questo si ricollega alla riunione scorsa cioè al fatto che si potrebbe provare prima in maniera informale attraverso persone che
Possono alcuna di cui Presidente Repubblica gode la fiducia come ad esempio Emma Bonino ha Marco oppure
Approvare ma che era stata la diamo a chiederlo formalmente lui ha secondo me l'obbligo
Di rilascia di graziare quantomeno cento mille detenuti
Come messaggio come messaggio alla nazione per me
In quanto cittadino non è sufficiente quello che lui ha fatto con il messaggio alle Camere perché lui ha anche rispetta un cittadino normale
Devo una possibilità di carattere positivo che appunto quello di grazia
Il secondo punto
Marco Perduca ricordato alla Corte europea c'è la Corte Europea omaggio
Ha detto ha sancito il cosiddetto di diritto all'oblio che potrebbe sembrare una stupidaggine cioè il fatto che uno possa venire cancellato da
Dalla Rete diciamo da quello che una fatte reca
Alla messa così secondo me certe i in quanto fatto specifico non se ne capisce la portata
Io il primo
Articolo di cui io feci per per me Notizie Radicali curato da Matteo Angioli era sua Jones moderno che cosa dicevo in questi articoli snodo in dicevo noi dobbiamo dare a questa ragazza di ventotto anni che
Si è messo contro
Il
Regime di di di Obama statunitense dobbiamo dargli la tessera onoraria del Partito Radicale perché lui sta facendo emerge che esistono tecniche tecnicamente oggi
Delle possibilità
Di registrare in tutte e per tutto quello che le persone fanno con i telefoni con i computer con le ricerche su Google e tutto questo
E quindi come dice Marco Cappato ad esempio che ci sono cinquanta mila persone messe solo negli Stati Uniti che fanno questo lavoro e c'è la possibilità tecnologica
Di registrare tutti questi dati e Marco Cappato dice ma sì invece di utilizzare tutti questi cinquanta mila contro il terrorismo che poi non è vero che questi ad affermare
L'Iran Liatti terroristici perché poi non è che uno manda messaggi tramite in quel modo si fossero utilizzati altra maniera quindi usare diciamo snodo De Anna
Per
Dire lui rappresenta l'America che noi vogliamo
Grazie
Marco
Avevo pensando e già attentando
Di raggiungere due persone
Mi al livello delle cose puntuali modesta
Da una parte
Marcello Crivelli mi
E dall'altra parte Mario Staderini
Perché perché ritengo che in questo momento
Il ricorso alle giurisdizioni attraverso
L'opera che abbiamo inaugurato il combinato disposto fra la non violenza
E
Iniziative anche legalitario
Di vivo
Abbiamo individuato e abbiamo fatto tesoro
Di qualcosa che non era usata
Non c'erano precedenti quello di
Usare come fonte
De di diritto
E come ci si insegna la giurisdizione
Dinanzi alla realtà dei Parlamenti e delle realtà degli Stati e attuali
Che sono quelli nei quali la ragion di Stato prevale in modo assoluto anche in Occidente all'onda una a Washington tanto per fare esempi
Che credo siano abito toccarli al nove
E
Quindi diciamo io quello che ritengo
Urgente eh invece
Giuseppe
Piuttosto che
Un nuovo Calamandrei o qualcosa del genere il fatto che il bene appartenere la iniziativa a tutti i non giuristi alle militanti radicali
Ai militanti nonviolente
E
Poi dicevo pensavo Staderini
Perché è indubbio che l'unica cosa
A mio avviso che lui riuscito a fare
Era quello di creare dei rapporti con un c'è un numero indeterminato di giudice
L'aveva fatto
E
Direttore senza conclusioni insomma concrete se non quelle che vengono fuori
Quella cosa
Uno
Equivoca nel peggiore dei Cenci
Della grande Napoli
Con me operare concretamente
Tra l'altro come
Mario Staderini
In qualche misura nominato
Come
Uno dei massimi esponenti della grande Napoli
Che
Personalmente non mi pare la cosa
Un
Fortuna infelice però torno a dire per me l'urgenza
è Marcello Trivellini per quei dati che sono stati ricordati da vita e quanto abbiamo pagato di vedi
Interessi sul debito pubblico con lei previsioni fatte
Da noi non quantitative ma evocate esplicitamente qua da Marcello Rivellini particolare quando ponemmo il problema a livello istituzionale e parlamentare
Sì va ripresa la cosa
Con questo elemento di informazione e se noi non abbiamo diritto di non ce l'abbiamo
Non siamo riusciti ad averlo
Abbiamo e malgrado Gianni Bettole le documentazioni che forniamo abbiamo uno Stato nel quale più che meglio
Perché ci sono le nuove tecnologie e di quanto non accadesse commi i vecchi Stati totalitari con la democrazia reale oggi sta accadendo in modo
Indolore per loro contraffatta è normale hanno imparato
Devo dire professionalmente
Gli esponenti pubblici anche al piccolo livello nel settore della comunicazione non solo hanno imparato che il minore non dobbiamo e hanno imparato non dobbiamo poter parlare
Ma perché perché certi la a mio avviso
Prese di coscienza
Da parte della
Dittatura nella nuova forma della democrazia reale italiana la presa di coscienza da parte loro che guai
Se
La maggioranza o una parte sostanziale
Consistente direi del popolo italiano possa ascoltarci è un giudizio sul popolo italiano prima ancora che esso di lavori e hanno ragione perché io continuo a dire
Per me la strada
La interrogo davvero nei fatti
In molti casi io mi trasferisco da Roma è un altro posto prestare per strada se è possibile nel nord e se possibile in Sicilia in Calabria e magari in Basilicata
Perché sta accadendo esattamente quello che nel periodo
Dell'effettiva grande Napoli che avevamo realizzato invocato io dicevo
Testualmente credo che Radio Radicale potrebbe creare in Consiglio comunale
O facciamo la grande Napoli e di novantadue comuni cioè una sposare o altrimenti l'unisce che saranno in condizioni
Di potere comunque amministrare la baracca sarà la camorra
Nei vari
Comunque novanta nei vari individualmente presi novantadue comuni
Che noi riteniamo devono essere coinvolti questo ci tengo a dirlo perché una delle poche cose che ricordo
Ieri eccome sono solito fare rotto i coglioni previsione del Consiglio comunale ogni volta andando ad agire o i novantadue comuni o alla grande Napoli io ho questa
O altrimenti avremmo come unica forza capace comunque
Di tutelare non solo i propri interessi ma anche questa possibilità di questo disegno essere poi di fatto la camorra o le camorre e
Quando io insisto che c'è quel
Criminale
Come si chiama che a continua anche adesso non più
Dichiarare che lo stato dei carabinieri e tutti quanti sono stati complici per impedirgli di raccontare le cose
Che da camorrista rivoleva invece che fossero pubbliche con il senso del popolo della strada che loro avevano che non mi ricordo come si chiama
Questo qua Schiavone Schiavone così allora ma hanno avuto riflessi fra di noi è una truffa credo credito a uno Schiavone
Sì io accerto faccio credito perché ascolto
E non perché o pregiudizi positivi io o negativi so che oggi le cose di Schiavone
Hanno un valore rivoluziona ante e devo dire forse che
Ma
Io proprio intermedi assolutamente marginali
La forza rivoluzionare anch'io cioè
Nella trasmissioni di Enrico con in auto Lorusso Rossi nelle analisi in piazza e ci spiega
Devo dire
Roba pareri all'importanza di Schiavone e cioè enorme
Come ritualità eccome adesione
Alla conoscenza della realtà
Di una
Schiavone paradossalmente quello che è di più mette in causa in qualche misura credo
Per sensibilità popolare mette in causa dallo Stato prima ancora perché nel modo ammirevole necessario riesce a fare al doloroso russe la trasmissione di Enrico iniziative non riescono a fare per le cose straordinarie
Che dicono e di cui
Dobbiamo prendere atto
Che
Un timore dicevo
Quando avevo suggerito De Magistris dico guarda vedi prima altro arresto Rossi così il proprio perché può essere necessario nelle nella conoscenza del ciclo che è un ignorante
Dico è davvero un ignorante il connotato di De Magistris è un erudito
Forse si può pensare più alcune cose ma di cultura non c'è un cazzo la differenza cioè l'ordine del giorno il cultura nelle sono la dimostrazione
Devo dire perfino mettiamo un personaggio come il Sindaco di Milano
Perché invece di formazione borghese
E via dicendo e soprattutto per motivi familiari potrebbe avevi cultura del trend di vostro invece di non avere
Concretamente un miracolo che Marco e i nostri compagni li riescano
A riproporre costantemente qualcosa di strutturale rispetto
Al limite di ignoranza
Essendo il ricchissimo
Lui tecnicamente conosce la marea di cose quasi professionalmente
Ma non riesce
Politicamente a creare nulla riesce tutt'al più a permetterle
Quasi per distrazione cocktail sottovalutazione per questo punto di vista mi scuso se insisto ma è un inciso di pochissimo valore
Forse varrebbe la pena di recuperare Albertini in qualche modo
A né dico Albertini per per gli stessi motivi per cui tu il modulo molto pertinente evocare il nome di palazzo era però nel tuo intervento di stamattina
C'è però un fatto
Io ritengo
Che per carità non bisogna avere fretta ma bisogna
Tenere presente che siamo nelle relazioni di urgenza le due cose non possono confondersi
E credo che ogni volta che sento che poi
Può essere anche ragionevole
La proposta di spostare
L'una e cosa o l'altro abbiamo anche Bruxelles due
Più in là ne parlavo con Matteo anche
Settembre ad un poi ottobre del due novembre o cose di questo genere
è indubbio reagisco ascoltando l'urgenza e non la fretta
Rita vorrei proporre una cosa retta
Anzi le due cose uno io
Vorrei che non si va sottovalutasse proprio perché eccezionale straordinario il fatto che
Sinceramente perché sono andato rincalzo mi dicono che quella cosa
Piatto di spaghetti eccetera
Hanno raggiunto
Duecentottanta mila persone mi pare questa la stima
All'anno sia Marco Cerrone da una parte del Brasile ad altri di diversa collocazione
Diciamo professionale rispetto ma
Ma questo
E e allora io dico che noi dobbiamo continuare
In questo accordo era un po'estrema raffazzonata legavo i problemi
Personali
Con la possibilità di ascolto istintivamente mi sono detto ma istintivamente non era un calcolo la gente sensibile alla salute
Più che dei ragionamenti che accompagnano quello che è malato
E credo che questo sia stato un elemento per cui
Quando ho deciso
Di andare sotto casa ordinare quegli spaghetti
Ma dicendo prima ai gestori camerieri trovate subito al felino perché voglio che mi faccia ad essi spaghetti mediante questo birra
E via dicendo
Permetterle subito le faccio per metterle in rete
E e quindi c'era dolo cioè dal calcolo e devo dire che
Mi pare
Che c'è qualcosa che raggiunga anche in rete malgrado Simone Sapienza Radio Radicale punto riti
Che mi auguro sempre di più venga ricondotta alla normalità
Perché se no
Radio Radicale diventa uno strumento
Della autonoma iniziativa politica
Ma non discussa democraticamente nessuno cede
Appunto di Shimon nel di altre
Di fare notizia ecco tanto per intenderci ma questo è un inciso
Che ho fatto perché ritengo che sia da ricondurre a la direzione di Radio Radicale anche questa realtà fra virgolette autonoma
Allorché evidentemente molto diversa dalla strategia generale perché ci stiamo portando avanti
Di cui vincente in qualche misura anche
Il garantista insomma ma alcuna ha fatto un grosso riconoscimento positivo anche se
Ho scoperto che Sansonetti abilità dirimpetto il Kenya
E non riesco mai a verifica è stata fatta
Comprensibile Tronzano annunciava
Non c'era no no gira apparsa per carità
Solo che non va più a prendere la pastasciutta lì dove sa che c'è qualche volta io mi fermo perché ci sono amici tutto qui
Allora adesso
Perché dico Staderini no mai Fitto devo fare due proposte vinta
Albini berremo ricordo e anzi
Verso la nuova quello io so quali allora tanto e bene tu in questo momento
Condivisi mai modo più chiaro e l'aria anche ormai detto
Il problema del quale una parte al nostro ceto dirigente
Più ristretto
Sì sicuramente
Si trova a dovere affrontare
Tu hai detto io a questo punto
Nella nuova situazione averlo milioni per trovare
Beh o problemi personali io vorrei suggerirci
Dini documentare questo e di farlo sapere
Anche nei dettagli
Perché è le e in modo evidente per far esplodere come un dirigente radicale
Cioè più importanti oggi eccetera a un certo punto sia diverso da qualsiasi membro della classe dirigente
Nel senso più lato italiano cioè che Rita si trova oggettivamente
E strutturalmente i problemi finanziari
Bene eh cosa tempo
Tante subito
Questo ritengo
E senza che questo a mio avviso
Faccia prevalere più gli aspetti spiacevoli negativi che si possono anche avvertire psicologicamente
Senza dilungarmi calcolando libri son cose che conosco bene e ritengo che non c'è
Comune misura fra gli inconvenienti anche individuali personali nel fare evidentemente eventualmente questo
Rispetto al ritorno invece di altra natura di quelli che erano
Di una natura che arresta
Perché non viene dimenticata
Da nessuno
Perché è indubbio che Fiesso io
Non lo vedo non ci ho mai parlato di questo credo che sia il problema per Marco Beltrandi che sia un problema per molti altri o per diversi altri fra i pochi
Che si trovano in situazioni equivalenti a quelli di Erika Di Marco degli altri nostri compagni
Che sono stati i parlamentari a lungo più più o meno
Contemporaneamente però ritengo
Che dobbiamo fare un salto
A livello della giurisdizione e per questo con
Umiltà ma non con modestia credo penso di chiedere a Mario Staderini che aveva lavorato
Appunto per
Creare coinvolgere una serie di giuristi
Alle cose del partito adesso mi dia una mano perché a parte
Il qui presente Berto
E
Forse Niccolò Paoletti forse malgrado o grazie
A
Il rapporto professionale dicevo anche il comma
Filomena
Mi pare che sia assolutamente necessario
Alzare il tiro ed arrivare in qualche modo a dei primi tentativi poi c'è anche il primo avessimo uno può andare bene
Per creare il problema
Di una ricerca quantomeno sospensione
Se non espulsione del regime italiano dello Stato italiano dall'Unione Europea per flagrante
Proprio poi con questo Governo flagrante attiva azione per
Sabotare quello che sempre di più essendo stato prima io mi sono accorto quando cito
Uno dei pm primi interventi nel settantasei quando lo Stato ha letto che io ancora adesso
E percepire il perché come
Quando facendo il piazzale
Moltissimo la Presidente gli occhi e il POR dopo che che
No
Che dieci in faccia dico voi siete una cosa
Infame credo di aver detto vago create infamia della vostra preferenza
Della prescrizione dei confronti dell'amnistia
Allora io non mi ricordo
Era una profezia cioè nel senso che in quel momento non capisco che le menti
Concreti avevo se non quelli
Del Prodi poter proiettare in modo
Se è corretto corsi e ricorsi della storia i suoi motivi
Quindi adesso però ritengo
Che questa l'occasione adesso giudici devo trovare il modo dobbiamo trovare di rilanciare
Questo che ci ha portato duecentottanta mila no diciamo ascolti indiretti
Che non è poco anche nulla rispetto a quello che abitualmente ci hanno
Altri quattro o cinque persone personalità della repubblica
E però per voi
Un salto qualitativo
Che fai notizia Radio Radicale punto IIT ma devo dire dall'inizio l'attentato proprio dall'inizio in modo quasi eroico ma assolutamente
Non riuscito ad avvicinarsi nemmeno
E allora per fare questo ritengo per esempio
Che adesso sia matura il
Convertire o il precisare l'obiettivo tutto sul giustizia civile
Pensiamo va bene a livello
Della Torregiani del Presidente della Repubblica anche dell'ONU e via dicendo perversione
Il fatto noi dobbiamo però prendere atto che per evitare
Quello che loro stessi hanno tutto individuato come obiettivo amnistia indulto questa roba qua
Però intanto per evitare questo anche questo stronzo di Orlando era stronzo già ai primi tempi Copagri OP interculturale altri casi
Il Polo ricorrenti Valium sicuri
Questo questo e poi il Ministro degli esteri
Quello è un altro Orlando però compito acuta sì Leoluca Bagarella tre
Sì ma infatti accentrava un po'anche l'uno uno
Avuto dieci anni è il giovane dei ministri va bene
Allora può darsi che ho fatto sovrapposizione
Delle cose ma non è determinante nel senso che
Comunque parlo di come si comporteranno di come si comportò
Ma dicendo un altro serve allora diciamo che l'omonimia o quasi se in questo caso servite allo serre
Revocarla dico che non abbiamo tempo dobbiamo cioè e allora io passerei proprio alla questione mettere al centro diciamo
Due cose una manterrei la questione
Provenzano come si chiama
Ecco quella deve essere
La cosa più scandalosa ma anche più eloquente
Cioè noi diciamo che c'è lo Stato italiano ma
Di via dicendo
State attenti lo state assassinando e prima che muoia davvero
Occorre porre questo problema alla giustizia internazionale alla CEDU
Allora noi tutti quanti facendone un esempio e dicendo se aggravo poi passo alla sete diciamo comunque la nostra iniziativa non violenta deve avere questo Provenzano per esempio
No fondamentale di una lotta doverosa perché sia idee liberali chi diciamo il senso dello Stato di diritto
A certo punto non fanno di questo nella sua eloquenza di questo il caso
Come dire per
Dimostra mostra
Non dimostrare quanto
Quello che con Bruxelles uno abbiamo cominciato anche a livello teorico
A denunciare
Cioè come il fatto degli Stati nazionali di tutti anche quelli democratici diventano di democrazia reale
Grazie alla ragion di Stato contro lo stato di diritto
E quindi questo uno scempio Provenzano subito ma individuando anche
Iniziative nei confronti delle giurisdizioni le dica imponente alla giurisdizione
Il salvataggio da questo invece che è quello che si sta cercando in tutti i modi ma è un problema di giorni di assassinarlo
No e siccome solo adesso saluto Vespa Costanzo cogliere di Greganti e possiamo poi a prenderci per la via della salute di quell'altra cosa Greganti
Anche utilmente perché credo
Che mente da Provenzano
Come purtroppo
Adesso dico
Da
Da quello che il mio candidato come il senatore a vita Toaff
Credo che Toaff non sia più in condizioni intende di volere quindi
Per fare cosa un po'saltato
Dura ora però Greganti
Risulta che sia in condizioni
Quindi normali da questo punto di vista passato il pericolo immediato che insieme avevamo fatto un'operazione
Che è appunto cosa gli hanno fatto su perché è riuscito sembra per quel che sembra
No a un certo punto porrei il problema disgregante il perché penso che potrebbe essere un interlocutore convergente con noi
Per le sue capacità
Se in condizioni potrebbe essere un alleato prezioso
Per fare una domanda scusa sulle giurisdizioni i dal momento che c'è la Torregiani noi non si può più sperare che la Corte prende in considerazione una caso italiano ok mettono a sentenze si
Ecco personalmente sono sicuro del contrario o fare molto le possibilità eccetera ma ritengo che questa iniziativa invece
Ho immediatamente o mediatamente nel tempo e a livello temporale possa fare maturare ulteriormente la situazione
Come dire di tutti gli Stati europei
Più o meno ma collettivamente nella insieme invece far maturare un problema europeo che in quanto tale non viene avvertito altresì ed errori
Cioè un Europa chiede a tutte unissero le chiedo a tutti i punti di vista
Sono condizionati
Dalla ragion di Stato contro diritti umani e contro lo Stato di diritto ieri credo che non l'ho fatto la battuta o l'ho fatto e non lo so
Lo chiedo Maurizio perché Prisco che Maurizio ieri Mario ascoltato in modo intenso arricchendo quasi quello che io cercavo di dire
E quello che
Io perché continuo a dire io sono l'unico azionista perché cercato manco qua
Pacifici sti ragazzi che erano
Diciamo pannelliani per alcuni anni
No adesso mai hanno avuto
Una rivendicazione di asilo e loro dicono che da quando cioè Israele non c'è più motivo di essere sionisti ecco appunto loro sono nazioni come i socialisti malgrado
A Basilea
Un intervento di risolvere
Quindi socialista e qualificato che diffidava tutti state attenti non
Illudiamoci di potere semplicemente come Stati nazionali
Scongiurare quello che sta per accadere
No
A questo punto invece lo del food tutto e avemmo il trionfo del nazionalsocialismo e dico adesso
Ad Israele voglio dire
Lo sottolineo con amicizia e per l'amicizia e che
La classi dirigenti e di Israele non si rende conto che lei nazionale autolesionista quindi esattamente
Facendo quell'equiparazione
Siamo fottuto il nazionalsocialismo bensì del socialismo è una grande speranza del secco perché c'era anche il socialismo liberale ed altro
No e
Adesso il sionismo cade per la logica delle cose e siete un Paese contro e questo è fondamentale
Contro i sondaggi che dimostravano che i due terzi di più
Del popolo europeo ero d'accordo con noi come l'immediata insisto membership
Non partnership che già poteva sembrare molto
Di rispetto all'Europa e mi ricordo
Che sembra sì
Che va be grossi nomi con i quali parlare
Di Israele tutti mi dicevano quando cercavo Kennedy lacrime sette
Certo numero di deputati ne prendesse la nostra posizione
No ma guarda che qui
Appalti del popolo europeo i popoli europei che riteniamo saranno con sarebbero contrari
Giochi cazzo ve lo dice ma e il popolo israeliano
Spesso e allora e vendere proprio anche credo che in con qualche rapporto con questo abbia fissazione
L'istituzione del Nauar
Che continua a fare il e allora lì chiaro che Lorusso è un ceto dirigente
Per
Diciamo
Partitocratico
Che ha come principale nemico del proprio popolo come in Italia dicevo abbiamo questo il problema di non farci parlare comporta
Un giudizio sul popolo sugli ascoltatori si tratta di impedire
Di ascoltarci al popolo il popolo del popolo hanno paura a loro no e di conseguenza
Credo che sia fondamentale a questo punto rimette eredi protestare o lamentarci dell'assenza di democrazie in Italia
Perché allora a mio avviso dovrebbe essere possibile attraverso
La somma ma soprattutto possibile un prodotto che quello appunto della
Imputazione
Richiesta
Di
In base trattanti di una sospensione c'è un precedente turco
Di sospensione mi pare che potremmo andare a riprendere
E comunque o delle espulsioni dell'Italia
Dal comunitario europeo interrompo visto che l'altro io devo andare via quindi vista il Polito oneroso in quattro
Però ieri questa cosa che dicevi ieri sentito in televisione che sì non per essere
Un padre e con la sua organizzazione quella che ha creato Marco per due aiutami chissà e lui a ha una grossa organizzazione per la pace eccetera propone diceva che il suo obiettivo l'obiettivo è esattamente
Seppur faceva dei distinguo
Al Consiglio gli ha dato il Premio Galileo per la pace Fleres è ma mi sembra che
Tanta ex avanti in termini anche di appunto ridere organizzazione viene a chiacchiere dovrebbe sennò accennata il Presidente della Repubblica si va bene ecco dopo
Oggigiorno documenti tutti quando non sei più ormai sono loro
Fare i dati ideazione ostruzionismi
Vigevano allora lunedì svolgerli sobri teso peggior quadrato è
è tecnico perché lunedì come c'è la Repubblica Araba di Vattelapesca queste cioè lo Stato ebraico di Israele quest'nella piattaforma di oggi
Prego e quindi comunque quindi ho queste due urgenze
E quindi anche per quel che riguarda il Satyagraha
Forse convertirlo in modo più diretto sulla questione civile giustizia civile questi dobbiamo stare attenti perché sono capaci
Per
Ignoranza soprattutto
Parlo di Renzi
Sono capaci ditte ai problemi che noi imponiamo di rispondere accentuando il loro carattere potenzialmente fascista
Per esempio
Assi viversi abolisce l'appello e così risolto il problema della all'affollamento Lovano all'estinzione come
Quello che volevo fare con la prescrizione è quello che dico
E quindi sono capaci di e dobbiamo
Quindi porre con radicalità perciò dicevo Crivelli richiamare e lo stesso Staderini perché mi dia una mano
Per ricreare non
Un nuovo Calamandrei
Ma a ricreare un apporto politico
Dei giuristi nell'assieme convergente riflettendo come
Questa credo un po'aiutando anche Filomena con il collo Bertoletti ed altre riflettendo su questa mia fissazione di dire
Io voglio porre e ritengo che ci siano tanti
Se noi riteniamo
Il fatto violazioni democratiche costante e della democrazia non ricordiamo come lo è non lo ricordiamo come un male
Naturale un male della natura mentre a proposito di maglie della natura ho l'impressione del quello che accade
A Treviso in questi giorni con barba bomba d'acqua ma poi tutto il resto valore e via dicendo commessi cerca di evitare
Invece ho sentito ho notato il nome non le ricordo un paio di ecologisti
Che al sono stati fatti parlare a Sky TG
Ventiquattro io l'ho sentito delle che mi pareva assolutamente
Rafforzata Billé le cose di Aldo Lo Russo Rosy Bindi quell'altra roba della di Enrico
Che c'era un'altra settimana mi pare no ottocento ecco sì
Quando quindi e questa è la mia urgenza dico che deve essere urgentissimo quindi di rilanciare gli spaghetti in qualche modo gli spaghetti di via dalla panetteria
Nei prossimi giorni proprio nel modo che sì
Innesti sui duecentottanta mila ascolti che possono esserci stati e perché normalmente
Non riusciamo a raggiungere invece
Poche migliaia di ascolti un decine di migliaia di ascolti tutto qua