L'intervista è stata registrata mercoledì 27 marzo 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Istituzioni, Msi, Pds, Politica, Riforme.
09:30
PDS
PRI
Sì io volevo cominciare con un'intervista che abbiamo realizzato oggi con l'avvocato Alfredo Galasso che era a Roma
Insieme a Leoluca Orlando e Diego Novelli per presentare la rette la movimento politico probabilmente elettorale
Fondato dall'ex sindaco di Palermo Alfredo Galasso un avvocato ed è è stato anche che uno dei rappresentanti di parte civile al processo di Palermo contro le cosche mafiose proprio questo processo abbiamo parlato a partire dalla vicenda del decreto anti scarcerazioni emesso nel giorni scorsi dalla nelle settimane scorse dal Governo ascolteremo poi due interviste invece sulla situazione politica una con Willer Bordon gruppo PDS la seconda con Valensise vicepresidente del gruppo del movimento sociale italiano intanto sentiamo Alfredo Galasso
Alfredo Galasso sul decreto legge anche spettanti scarcerazioni attaccante ha fatto praticamente sentenza della Suprema Corte e ha preso una posizione duramente contraria perché
Che effettivamente ha ragione chi sostiene che questo è un provvedimento mirato ad una categoria di persone o di imputati e lo stravolgimento delle regole che vanno viceversa assolutamente rispettati
Voglio aggiungere che non mi sento di condividere fin in fondo una protesta diffusa degli avvocati penalisti nel momento in cui questa si colora mi pare che in qualche modo sì colori come una sorta di solidarietà espressa a Corrado Carnevale presso il quale ieri invece condivisibile la campagna contro il giudice che ha io credo che correlato Carnevale abbia fatto molti errori non sia quel garantista che si dice che sono registrati che abbia adottato una una sorta di interpretazione complessiva del fenomeno mafioso del tutto sbagliata e che abbia assunto una posizione di protagonista a senso unico che mi lascia assolutamente sconcertato credo che tuttavia bisogna avere il senso della misura e soprattutto il senso delle regole e in un momento così di uscito in cui queste regole vengono rotte da tante parti compreso il colle del del del Quirinale perché ecco
Per fare una battuta io credo che sia importante una condanna definitiva
Motivata provata di un solo capo mafia piuttosto che andare avanti con questa vergognosa serie di provvedimenti che allungano all'infinito
I tempi della carcerazione preventiva credo che lo Stato la democrazia ma anche Bill il i familiari delle vittime che chiedono giustizia da tanti anni abbiano bisogno di verità di una verità che si affidabile per essere affidato una verità dell'Est deve passare attraverso il vaglio di alcune prove attraverso un vaglio dibattimentale ecco delle presenze di Palermo lei è stato uno degli attori nelle parti non sanno
In casa ne ha seguito tutte le fasi ecco perché di quel processo è rimasto così poco perché nel corso di quel processo è stato necessario o per lo meno e si è ritenuto opportuno intervenire legislativamente più volte sono stati ben cinque provvedimenti ad hoc
E cosa c'era che non funziona e infatti infatti che questi provvedimenti ad hoc sono intervenuti tutti esclusivamente in direzione dell'allungamento dei tempi della carcerazione preventiva cioè allo scopo di mantenere in galera fino alla fine alcuni imputati come se fosse e in qualche modo importante mantenere in galera gli imputati mafiosi per arrivare poi magari ad una sentenza della Corte di Cassazione che adottando una Inter prestazione assolutamente sbagliata delle norme di legge e e soprattutto praticando una concezione della mafia lontana dalla realtà si arrivi ad una sorta di assoluzione di massa ecco questo è esattamente l'opposto di ciò che serve ciò che serve e una condanna ripeto basata su prove il maxiprocesso di Palermo con tutti i limiti con maxi processo anche secondo me sconsigliano di procedere Hulk your mente per per questa via comunque accerta non solo sulla base delle dichiarazioni di dei pentiti ma su riscontri intercettazioni telefoniche su prove balistiche la responsabilità di alcuni la prima che secondo me anche la responsabilità di alcuni mandanti politici per i quali e tempo che si arrivi ad una condanna definitiva cos'è questo accade credo che si possa restaurare proprio nel significato valore di uno Stato di diritto opera nel momento in cui quel prosa affermato i toni erano molto più tre
Baristi sembrava tutto se finalmente alla sbarra la cupola mafiosa anche la Piovra fosse sconfitta nelle aule di giustizia non è stato così poi
Io non credo che si possa parlare di toni trionfalistici c'era comunque una larga soddisfazione un rinnovato senso di fiducia nello Stato
O perché non dimentichiamolo per la la prima volta alcuni e capimafia alcuni loro complici penso a a Ciancimino penso a ai sia ai
I cugini Salvo e sì trovavano a rispondere di alcuni delitti di fronte allo stato di fronte alla magistratura credo che è un soddisfazione nascesse anche dal atto che per la prima volta si aveva una visione una conoscenza del fenomeno mafioso piuttosto precisa non sociologica ma basata su alcuni elementi di riscontro assai precisi dove venivano fuori i nomi cognomi i fatti i degli interessi le trame e e via dicendo il che richiedeva al di là dell'esito del maxiprocesso una attivazione di tutti i circa cui ti delle responsabilità non solo quindi il versante giudiziario che necessariamente deve avere dei limiti rigorose energia riscontro del dell'del delle prove nell'attribuzione di una responsabilità di tipo penale ma anche il circuito della responsabilità amministrativa della responsabilità politica invece il processo che è stato attivato soprattutto in sede politica è stato un un processo disegno assolutamente opposto cioè si è ristabilito il senso dell'omertà e dell'impunità che ha finito poi collo riflettersi naturalmente
Sul versante giudiziario sul medesimo Processo quando adesso si tenta di assolvere gladiatorii e piduisti e mi pare che ci sia ben poco da aspettarsi poi i magistrati convivono sulla luna vivono su questa terra subiscono il clima subiscono il vincolo che deriva da un mestiere estremamente difficile subiscono i colpi di maglio di una prima sezione della cassazione che ripeto è partita da una concezione della mafia come quella di un gruppo di bandi i sparpagliati sul territorio e non di un sistema di potere molto solido al motto consolidato
Ecco mille il decreto del governo in Cile per
Tenente sull'autonomia della magistratura costituisce una sorta di quarto grado della giustizia una a prescindere dalle valutazioni sulla operato di Carnevale che sono diverse gli avvocati sono scesi in campo duramente contro questo provvedimento governativo i magistrati invece non sembra che a parte alcune eccezioni abbiano si siano mobilitati allo stesso modo contro questo attacco alla loro autonomia di
Senta mi ha chiamato perché io credo che ci sia uno spirito corporativo nella magistratura che non è nuovo che si è rafforzato in questo periodo credo tuttavia so che un gruppo non
Niente affatto come dire ridotto niente affatto secondario di magistrati coraggiosi capaci abbia rifiutato la logica di quest'l'intervento e abbia reclamato una piena autonomia del potere giudiziario che potere d'inchiesta ed è anche potere di giudizio
E questo credo che lasci ben sperare io mi auguro soltanto che questa protesta che ha un fondamento da parte degli AB Pati penalisti non appaia all'opinione pubblica al di là delle intenzioni anche a questo gruppo di magistrati rigorosi
Democraticamente motivati come una copertura delle assoluzioni facili ecco per dirla in questi termini
Se così fosse sarebbe sbagliata e io temo temo che una qualche tentazione in questo senso cioè beh credo che basti dire che il comportamento di Corrado Carnevale ripeto
Indipendentemente dalla autonomia che va rispettata delle decisioni di ciascun giudice di ciascun collegio vada valutata nella sede propria del quella del Consiglio superiore della magistratura per quella che e che comunque credo che farebbe bene alla magistratura e al Paese che alcune funzioni molto delicate potessero quotare da un magistrato all'altro da una sezione a l'altra per assicurare tutti i i cittadini della assoluta mancanza di faziosità e l'opposto di una imparzialità e terzietà bene fondamentale ma non c'è un problema di condanne facili e indifferente alle forme del diritto che forse più grave delle assoluzioni non credo che ci siano
Da stabilire un livello di priorità fra l'una e l'altra cosa io credo che siano le facce del medesimo fenomeno che cioè la in impossibile evita tra
Comunque finora la indisponibilità che si è verificata verso un controllo corretto dell'attività giudiziaria ripeto controlla Porretto significa sede propria significa Consiglio Superiore della Magistratura sia accompagnata a questi provvedimenti tampone
Se vogliamo dirla anche qui con una battuta rimedio è stato peggiore del male
Bene questo era Alfredo Galasso
Che come dicevo abbiamo intervistato oggi mentre era a Roma per una conferenza stampa che ha tenuto alla sala stampa di Montecitorio insieme a Leoluca Orlando e a Diego Novelli per rappresentare con il programma politico della cosiddetta Prete
Ora ascoltiamo due interviste realizzate lo precisiamo nella giornata di ieri
La prima con il pur donna nel gruppo comunista iscritto alla partito radicale la seconda con Valensise Raffaele Valensise delle gruppo missina
Sono ovviamente che lei come la gran parte dei cittadini estremamente preoccupato di quello che sta succedendo
Anche perché non riesco del tutto a capire i contorni di una situazione che rischia al di là delle apparenze alcuna parlato discorsi finalmente chiari io francamente discorsi chiari non ne ho visti tanti dello con provocazione me c'è un grande degrado istituzionale e non riesco del tutto a capire che sia il pupo chi sia il puparo in questa vicenda Ittiri le file
Di una situazione in cui la cosa stravolgente questa rischiano di apparire come il rinnovatore personaggi come Bossi le leghe come Craxi che mi pare in questi ultimi tempi tutt'o abbiano portato avanti Mendo è un serio disegno di riforma istituzionale in cui coloro che sono invece stati nella realtà la almeno con tentativi gli innovatori penso al discorso del referendum istituzionale rischio non avere più voce
In tutto questo il tuo partito il PDS che ruolo sta giocando un secondo
Ma sicuramente in grave difficoltà una difficoltà che lo prende proprio quando stava tentando di connotare scritta
Quindi una situazione che rischia di apparire di essere una sezione di grave difficoltà mi pare però che al di là i giudizi che possono essere dati devono essere dati
Su una coerenza che spesso nel passato non c'è stata mi pare che nelle dichiarazioni di queste ultime ore di Achille Occhetto
Ci si ha molto senso di responsabilità quando Occhetto afferma una cosa che mi pare dobbiamo tutti aver presente voglio dire che in questo Paese diventato per fini incredibile poter esprimere delle opinioni questa è la provocazione grave tutti siamo convinti che
La riforma ma ci deve essere e non ho paura di parlare quindi di necessità profondo di revisione della Costituzione se vogliamo anche di fine prima Repubblica prova e di vedere quale secondo repubblicana se la Seconda Repubblica deve nascere con caratteri fortemente autoritari in cui un cittadino che esprime le sue opinioni su tutto e subito ma deve essere una democrazia laica e pluralistica viene considerato come il peggior nemico dello Stato ed era padre allora veramente non ci siamo
Onorevole Valensise di difficile comprensione a quanto sta avvenendo interpreti uscirà interpretare la crisi politico istituzionale che è in corso le sue valutazioni e quali sono
Perpetuazione sono le seguenti darci tutto del prezzo di
Sentire dalla sua opinione da quanto lei dice circa la difficoltà dalla valutazione
è evidente che il Presidente della Repubblica coglie aspetti che trovano un riscontro in inquietudini passivamente diffusi nella pubblica opinione i cittadini sono stanchi della partitocrazia e questo non lo sapeva sappiamo da anni
Sono passati oltre vent'anni da quando Maranini uno studioso non di nostra parte coniò la famosa formula del tiranno senza volto tiranno senza volto era la partitocrazia
E noi sulla base della denunzia delle angherie
Nei confronti del popolo da parte del tiranno senza volto abbiamo costruito una politica la politica di alternativa al sistema oggi Presidente da Repubblica costanza
Purtroppo preclusi per il sistema che va espresso constata che la partitocrazia oltrepassato i limiti e e da qui una rispondenza generalizzata dalla pubblica opinione di quanto presentare pubblicate
Dunque se si dovesse dar credito all'ipotesi che vi sia un partito trasversale contro Cossiga un partito trasversale a favore di costi che il mio la mestizia iscrive a questo se
Non
è noi siamo a favore di una revisione profonda della Costituzione formale e te la costituzione materiale come te generata dalla pratica partitocratica
Cossiga si trova su questo fronte perché evidentemente dal suo osservatorio ha ritenuto che questo fosse un fronte le cui malefatte andavano denuncia e allora naturale che noi continuiamo a fare una battaglia che abbiamo fatto dirle cosa che si abbiamo detto che abbiamo un riconoscimento autorevole per la funzione di consigli esercita abbattere lo stesso così
Ma dall'altra e chi c'è invece il secondo lei quali sono le forze della conservazione così da una parte ci sono appunto dei conservatori cioè ideati possidente coloro che possiedono il sì senta insiste metto Milazzo antico dai partiti dei cosiddetti comitati di liberazione nazionale che erano quelli è soltanto quello noi siamo venuti
Contro dopo quei partiti
Non abbiamo partecipato alla fase costituente non abbiamo partecipato alla degenerazione della costituzione scritta dai costituenti
Quindi essendo fuori dal potere e noi vediamo che gli altri che tengano il sistema sono i beneficiari del sistema dai comunisti ai democristiani comanda eccezione devo dire del Partito socialista che fa mostra di preoccuparsi di un presidenzialismo cioè di una elezione diretta del Presidente della Repubblica da parte del popolo che è una formula che noi abbiamo annunziato nel nostro programma elettorale pensi un po'qua do contano del mille novecentoquarantotto può immaginare e allora detto con la farci piacere perché evidentemente le tesi
Che necessario cambiare in un Paese moderno evitare luogo ad una situazione costituzionale diversa sullo stesso piano la loro vari sa e le pene sono mature la conclude ma lei a questo punto le elezioni anticipate sono più o meno probabile
Io non so quanto siano probabilmente non so quanto siano probabile per me dovrebbero essere auspicabile perché se Cossiga a indicato a pasti stime Daschle di opinione pubblica i mali della Repubblica visti dal suo osservatorio ed emozionati dal suo osservatorio non vi è dubbio che la conseguenza dovrebbe essere quella di un appello al popolo perché il popolo se posso esprimermi
E questo è ostica ci sono le resistenze a questo corso naturale della democrazia che dovrebbe esaurire le cifre in cui popolo viene chiamato a parlare ad esprimersi con suo chiude sia pure tradotti tra la sintesi di una scheda elettorale e ci sono controindicazioni da parte di coloro i quali non vorrebbero cambiare e certamente ci saranno resi senza allora eventualità elezioni anticipate che allo stato cose per coloro i quali vogliono il cambiamento si presentano come lezioni dovuti auspicabile naturalmente se si fanno questa recitano fra sei mesi o fra un anno le cose non cambiano perché la miccia è innescata sotto le rovine del sistema partitocratico
E questa miccia allenta combustione che viene da lontano e una miccia che potrebbe esplodere adesso ma potrebbe esplodere anche fra un anno i risultati non dovrebbero cambiare al mille il sito per coloro i quali vogliono una nuova repubblica per coloro i quali vogliono modificare profondamente istituzioni che non rispondono alla volontà popolare prima domanda onorevole nelle bene in questi giorni ha girato l'Italia ecco che clima registrato Francia ma io devo dire che domenica ho partecipato a una manifestazione a Bolzano nella mattinata
E ho trovato molte persone nei corridoi dall'albergo per strada molte insomma che esplicitamente davano ragione a Cossiga e quanto si adombrava qualche perché dai circa il motivo in cui il potere di esternazione derive esercitato queste persone rispondevano dicendo ma dice cose vere
Nella serata con gli aerei ovviamente io sono stato a Reggio Calabria e mi son sentito dire le stesse cose che avevo sentito a Bolzano questo registrato domenica scorsa
è una impressione che anche la stampa comincia a registrare anche i giornali stamattina cominciare fra
Bene era il missino Raffaele Valensise prima abbiamo ascoltato Willer Bordon due interviste realizzate nella giornata lo precisiamo di ieri
Il pomeriggio politico come sapete è ricco di appuntamenti alle diciassette si è riunito l'esecutivo del partito socialista italiano che per Radio Radicale seguirà Francesco Bay fra beve si riunirà l'ufficio politico nuovamente perché si è riunita anche stamattina l'ufficio politico della democrazia cristiana la presenza del presidente del consiglio Giulio Andreotti seguiremo anche questo appuntamento dopo da menti che si svolgono alla vigilia
Del vertice di maggioranza previsto per domani ci sentiremo quindi sicuramente più tardi con le novità della giornata
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