08AGO2014
rubriche

Agi China 24: focus sul turismo cinese all'estero

RUBRICA | di Valeria Manieri RADIO - 13:49. Durata: 33 min 22 sec

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In studio Valeria Manieri (Radio Radicale).

In collegamento Eugenio Buzzetti, corrispondente e collaboratore di AgiChina24 da Pechino e Simone Sturla, fondatore di BAO, tour operator italiano presente a Pechino ed esperto del settore turistico cinese.

Temi: il turismo cinese all'estero; i flussi e la ricchezza procapite; le differenze con il turismo internazionale; l'expo Milano 2015 e la presenza cinese prevista in Italia.

www.radioradicale.it - www.agichina24.it ioascolto@radioradicale.it.

Puntata di "Agi China 24: focus sul turismo cinese all'estero" di venerdì 8 agosto 2014 condotta da
Valeria Manieri con gli interventi di Eugenio Buzzetti (corrispondente da Pechino del portale online AGI China 24), Simone Sturla (tour operator, fondatore di BAO).

Tra gli argomenti discussi: Asia, Cina, Comunismo, Consumi, Corea, Economia, Esposizione Universale, Est, Esteri, Europa, Famiglia, Francia, Germania, Giappone, Hong Kong, Industria, Italia, Legge, Milano, Partiti, Pil, Politica, Sud, Taiwan, Turismo, Usa, Vietnam, Xi Jinping.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 33 minuti.

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13:49

Scheda a cura di

Enrica Izzo
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Radio radicale è un nuovo appuntamento con a design ardenti quattro la rubrica in collaborazione con il portale dell'AGI dedicato alla Cina chi vi parla in studio Valeria mani ieri abbiamo in collegamento da Pechino genio Guzzetti a cui do il benvenuto buonasera uva come Eugenio e che come sapete collaboratore corrispondente per a dicendo a ventiquattro ben trovato
Vorrei però quadreria buona per ossimoro esporla legato agli ascoltatori di Radio Radicale come anticipato da genio Buzzetti abbiamo un ospite questa settimana
Condorelli spiegheremo di che cosa CGIL parlerà Simone est urla fondatore Ripa on un Turone Popper editore italiano presente a Pechino buona sera Simone
Non ha superato le aree
Ivan Cermelli ciò
Come avrete intuito rispondendo a una delle sollecitazioni che c'è pervenuta da un radio ascoltatore che c'è scritto sulla casella di posta io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it vogliamo parlare del del turismo
Cinese qui in in Europa e in Italia cercheremo di affrontare più approfonditamente questo tema anche perché il turismo cinese verso l'estero a partire dal due mila quattro poiché Uggiano Buzzetti il video spiegare per il perché di questa data
Fatidica è aumentato ovviamente soprattutto
Verso l'Europa e anche perché l'aumento del PIL pro capite dal due mila e tre a oggi in Cina si è più che raddoppiato nella popolazione le spese turistiche divengono sempre più una voce il presente e costante per le famiglie cinesi oltre a questo ovviamente e c'è anche da analizzare un aspetto che riguarda diciamo la ricchezza
In Cina come essa si concentra anche perché ci sono studi che si iniziano a dimostrare quanta
Quanta ricchezza ci sia in alcune fasce della popolazione che i ricchi milionari
E cinesi a breve potrebbero addirittura superare quelli
Americani cercheremo di capire le problematiche anche le opportunità di tutte queste informazioni che vi sia iniziando
A dare anche perché ovviamente anche l'aumento complessivi io complessivo dei flussi in uscire permessi per destinazioni particolare sono
Aumentate i e solo per darvi qualche qualche notizia almeno da alcune tabelle nostro possesso che in realtà si riferiscono a meno gli ultimi dati che sono riuscita a trovare
Si riferiscono ad esempio a dati del due mila e undici i ci sono destinazioni ovviamente
Preferite da parte dei cinesi e che sono
In realtà nei primi posti
Occupate da amministrazioni speciali common Cong e Macao ma poi ci sono ovviamente tutti i Paesi del sud-est asiatico a partire ovviamente corretta Corea Taiwan navi Etna ma Giappone e per rendere un po'l'idea Stati Uniti
Russi Australia vengono dopo così come
La vecchia Europa con Paesi come la Gran Bretagna la Germania la Francia in Italia arrivano dal quindicesimo posso
In poi dopo questa
Piccole brevetti
Introduzione do la parola subito Eugenio Buzzetti per ulteriormente approfondire poi ovviamente sentiremo che cosa ne pensa che cosa sa da dire anche Simone Sturba
Prima lei ha come
Ricordati il il turismo e il il turismo cinese avrà ma è un fenomeno in crescita da
Da diversi anni da almeno da almeno un quindicennio secondo i dati della United Nation ancor più ritornerei fashion
Che danno questo settore in una stagione ancora oggi di pieno buono con un ritmo di crescita relativo agli ultimi dieci anni intorno
Al trecentocinquanta per cento i dati sono sono impressionanti i numeri sono altissimi lo scorso anno sono stati novantasette milioni
I cartoon rivisti cinesi in giro per il mondo e quest'anno si dovrebbe superare anche la soglia dei cento milioni ha diritto Secondo idee numeri più diciamo tieniti fino a centodieci milioni di di persone negli ultimi quindici anni
Diciamo il all'identikit del del del turista cinese
è cambiato molto passando dai grandi viaggi in gruppi organizzati che si fermavano in poche città
è in aumento in molte città per pochi giorni fino a passare a Biagi molto molto più sofisticati come ricordarvi l'Europa conta fino a un certo punto per per
Praticamente dei dei dei turisti cinesi però appunto anche l'Europa registra Tatti di crescita di crescita molto alti
E appunto abbiamo qui in studio abbiamo in collegamento vero Timor Est urla e volevo chiedere a lui direttamente e che appunto si occupa del turismo del turismo cinese in Italia come in che modo è cambiato l'identikit o quanto meno il il turista cinese
Sempre che questo sia un concetto in qualche modo generalizzabili nella nel panorama della dei viaggi in Italia
Ma hanno
Grazie buongiorno a tutti ma comunque nel turista cinese è cambiato è più che altro il da una parte il mercato da una parte l'industria
Lasciano a crescere il debito da
Breve faccia riferimento alla del due mila e quattro una cosa che fossimo passano molti fanno
E che l'industria turistica cinese molto giovane praticamente culturismo aver pensato nel mille novecentonovantasette l'erogatore esclusivamente a rapporti di ricongiungimento familiare
Il nel assume nel due mila e quattro che diciamo la D'Antona scende a me viene accettata come destinazione adeguata
Che il turista cinese secondo un sistema che viene chiamato a via praticamente è un rapporto declamate contrastare che che determina che erano una destinazione e adeguata al al turismo cinese
Ordine dentro sono nel due mila sette
Decresce e gli Stati Uniti frammentate all'interno di
Di quercia cerchia
Quindi non dal punto di vista dell'industria non sorprende il fatto che il primo modulo
Otto
Afferente cade viaggi di gruppo semplicemente sono
La maniera più più semplice diciamo di viaggio il elemento antimercato invece interessante perché anch'
A un'anomalia
Particolare nel senso che
A grande disponibilità o
Abbiano una parte questi viaggiatori ha una grande disponibilità chili
Di denaro
E quindi loro problematica loro cruccio è che nella nell'offerta del tuo prefiggete attuale non trovano quello che li possa le posso anticipare ora
Non bisogna dimenticare il fatto che piccola Mario sociale del governo del Paese
è che
La Cina non credo era un prete comunista lo ancora a tutt'oggi formulate fine e quindi
Un sistema in cui l'uguaglianza era
Ma fondamentalmente per legge
Ogni individuo uomini allo stesso è costituito dei conti degli un appunto
Oggi lì invece è successo personale è perseguito non è un quando in credo religioso conscio si scopre che permetta
La distinzione
è altamente apprezzato tant'ora è vero che c'è stato un in novanta nel due mila tredici registrato circa novanta che nel momento in cui scrive
Ma non dobbiamo dimenticare che ci riusciamo miliardo e mezzo cui incidenza
Sette per cento una cosa del genere quindi
Il messaggio come con conferitore di Stato Fusco è sicuramente perverranno nei confronti del cittadino cinese
Allegramente tranchant
Avevo una una domanda per addentrarci un po'o anche su nulle mette scelte dai turisti cinesi magari anche dai deficit ed evitarmi dai ritardi legati ad Europa e anche al nostro Paese nell'attrarre il tutto questo tipo di
Turismo abbiamo citato in apertura quella con la significa insomma vede appunto i Paesi europei alcuni di essi dal quindicesimo posto in poi non so se poi dal due mila undici effettivamente ci siano stati poi dei
Dei cambiamenti che magari non abbiamo registrato però
Ci sono altri Paesi come Stati Uniti Russia sta Australia eccetera che riescono a intercettare
Qualcuno si china in più da questo punto di vista Simone Turla che cosa hai da segnalarci quali sono magari diciamo come ci dovremmo attrezzare io e non siamo ancora attrezzati forse
Beh c'è anche una tutto strutturale stiamo ad analizzare
Che per quanto riguarda la lezione diciamo e gli altri Paesi asiatici o comunque l'Australia gravissimo
Saltare completato il primo Paese non entusiastico diciamo essere riconosciuto a un sistema diverso nel novantanove da un partito un cenno avvantaggiate
Però anche il sistema delle ferie il Brennero conto fa un'altra cosa che non ci sarà tanto spesso perché l'azione di Governo cinese ha solo dal due mila otto che paga a riferire
E che comunque diciamo ci sono
Dal due mila otto più o meno undici giorni danni Vallerini invece alle festività più due settimane
Per cui un impiegato
Diciamo il tempo viaggio in Europa effettivamente brucia molto tempo
Inoltre è molto raro che possono prendere tutto percepivano uscendo al punto la la vicinanza geografica chiaramente
Gioca molto a favore e sulla fascia diciamo nelle nelle persone più ricche che citavamo sempre in apertura che approfondiremo niente sull'euro
Diciamo
Prima e oggi ne faceva riferimento a una possibile generalizzazione Berrettoni facilmente e questo è un una
Altrettanto importante
Perché esistono diciamo
Macroclassi tra loro nel piano per semplificare uno sono lieto di gruppo credo che non cambia avevano minore Budget a disposizione
Uno quello che possiamo identificare come ottantanove manca la legge accezione dipendenti per ora nel minoranza ma in futuro
Ma mano che ci fosse la nostra scimmie eravamo ospitalità lasciano un pochino più predisposta nei confronti del settore convinti caratteristiche ecco perché Cialente andrà aumentando
E poi ci sono
Coloro che hanno un'ampia disponibilità
Finanziaria
Secondo me nei confronti di terze persone diciamo la comunicazione che oggi che non si ripeta non
Completamente coperta
Non gli particolare dettaglio diciamo questo
Che con una comunicazione della destinazione è uguale in tutto il Paese
Non basta tradurre in un'altra lingua autonomo un messaggio perché corso venga compresa una Maniacco fa esempio importante relazionarci con le specificità
I dividendi tale mercato è una cosa che al momento
Non viene fatta più di tanto mentre una una promessa azione generalista una cosa che attuali tagliarla
Del Paese
Ha una benissimo per la lega il settore di gruppo per i quali il viaggio è indifferente esperienza che vada
Perché mi io che la Renault praticato all'Europa
Per un viaggiatore più cento più smaliziato però la fase della Sharia un pochino più più analizzabile più specifici e questo da noi viene fatto
E non non ancora comunque uno studio adeguato
E tra l'altro se lo segnaliamo le regioni per esempio italiane che vanno meglio i primi può
Massimo seminare Veneto Lazio Toscana Lombardia veramente con il Veneto mi sembra neanche noi Domenico
Però ecco io
A prego
Io non credo che il pedone notevoli punti
Ah no no e volevo appunto poi come riferimento a quello che sta lì
A quello che stavi dicendo ecco il hai parlato di viaggiatori più più ma Ricciardi e diciamo di una che cercano un turismo diverso da quello che ha ovviamente il turismo di massa del a cui siamo a cui eravamo diciamo abituato economa in entrata un po'anche nello stereotipo diciamo ecco che cosa si intende che cosa anche cosa cercano questi viaggiatori che cosa
Stanno facendo i tour operator italiani come papà o per
Promuovere un tipo di viaggio diverso qual è la tendenza che che si sta seguendo in questo momento ecco
In sostanza stiamo parlando di quelle che vengono definite come le agenzie di viaggio dell'ormeggio e possiamo dire o il questo questo questo titolo di viaggio che viene proposto che è un viaggio esperienziale
E nel quale l'Italia appunto a un ruolo ha un ruolo fondamentale mi sbaglio è una tendenza appunto che sta viene perseguita oramai data
Anche da diverso da diverso tempo nel per i viaggi in Italia e che vede
I cinesi Radaelli probabilmente tra i clienti più più affezionati
Ma dunque mila
Faccio riferimento alla
Piccolo inciso precedente
Hai seguito forse un po'un pochino contrappasso dell'allora nel periodo comunista
Ora da duecentocinquanta e diventa un distinguerci diventa un punto importante per per una persona soprattutto per affermarsi all'interno del proprio cerchia dei di relazioni
Per questo motivo viene richiesto un qualcosa che
Non comunemente offerto il covo normalmente disponibile sul mercato
Diciamo intendono è una buona risposta a mio parere la risposta non adeguata né merce perché hanno Bagattoni anonimi perché è
Ci che egli ha incontrato personalmente i clienti
Nel momento in cui si mette diciamo la persona al centro dall'esperienza di bilancio annientare era è fondamentale però una grande flessibilità rispetto all'anno alla psicologia dell'individuo
E a relazionare con quello che si sono
Gli aspetti
Sociale gli aspetti del quotidiano ENEL di questa persona
Perché sono fondamentali e nel nel definire accolga questa persona accordo anche perché è una brutta parola
Quindi anche l'antico di più pongono dei limiti che
Tarantini in servizio comunque all'appalto e provocare
In quest'ipotesi gli ambienti e diedi sedimento
Da un
Sconti chiedo scusa un secondo
E accostavamo appunto
è un punto parlando di qualità di questa di questa tendenza che è una tendenza che posso magari anticipare Simone intanto in questo in questo attimo una tendenza che nasce negli ultimi negli ultimi dieci anni di ultimi dieci quindici anni in Inghilterra che è appunto quella dei viaggi dell'ormeggio perché offrono sono ovvero le le sartorie del viaggio con percorsi al di fuori
Dal Comune un'offerta di esperienze turistiche personalizzate che appunto altrimenti non potrebbero essere aree in qualche maniera parte di quelli che sono i viaggi più tradizionali dati di gruppo ETI
All'all'estero che appunto toccano magari
In diverse città ma in pochi giorni senza
Cento soffermarsi su quelle che sono
L'esperienza o le vie meno battute anche degli stessi percorsi percorsi turismo iniezione Civinini lei
Sì ho avuto un piccolo problema di conversione No al finto attendere collegandomi all'ultimo punto è che al di là del nelle fasce di età del servizio
è tante volte quello che viene offerto
Basta che sia un pochino indifferente diciamo ci vuole poco a sorprendere Anderson tra virgolette suo rattoppo sorprendere comunque la anche dar conto che la
Conoscenza
Nei confronti del territorio italiano nello specifico
Loschi è abbastanza limitata
Questo è l'offerta dal verte sempre sui soliti temi non solo al solito e città d'arte non sono sono itinerario abbastanza su un scritto siamo vuol dire
Comunque non si può avere adeguare un un itinerario che avevo proprio a tutti in gruppo ed era un utile chi semplicemente cambiando Federica degli affari nella una qua
Andando a proporre che le destinazioni pochi uno
Nove che semplicemente cominciamo passando da una città all'altra c'è un
Una pletora di per lettori arricchiti che opportunità esperienza hanno quando è sufficiente a interessi
Spunti non mancano vanno comunicate
Io diciamo più a cosa importante che vanno comunicate nella maniera giusta e alla
Alla persona giusta per il collo il rapporto personale
Qui certe abbiamo qualche minuto ancora circa nove minuti per raffrontare un paio di altri temi che mi sembrano o importante a proposito di turismo in Italia uno sul tutt'ti c'è un un un evento un
Che appunto quello dell'Expo Milano due mila e quindici che dovrebbe portare da tutto il mondo in teoria a Milano in Italia turismo idea appunto e di un certo tipo di turismo tra l'altro
Quali sono i riflessi di questo e si può anche con la Cina so che entrambi siete abbastanza Ferrati sul sul tema magari CCC spiegata anche
Il perché
L'altro può intervenire io lascio genuino
No è accolto volevo solo fare ancora un'ultima precisazione su quanto diceva giustamente già Simone sulla perché
Nemesi Memedi trattati ad aprile esattamente del il portale AG Ciani nel portare viaggi dedicato
Alla Cina che ha occupato anche di un esperimento editoriale che apparso in Italia è una guida appunto in gioielli tali che è stata
Redatta dal sud al sud o su un cc hanno secondo
Il nome cinese che è una scrittrice ed editorialista indipendente
Che appassionata del nostro Paese appunto ha dedicato una guida a quelli che sono diciamo appunto i percorsi meno battuti le vie più magari caratteristiche ma meno note del nostro Paese è rivolta
Proprio ai viaggiatori cinesi che che che viaggio nel nostro Paese e quindi ecco il possiamo dire che con il turismo dell'ormeggio edilizie dedicato all'Italia per i viaggiatori cinesi ha anche avuto una prima teorizzazione nella in questo libro in questo volume in joint alibi
Redatto punto da dal Sudan su un fatta
Se il fatto e portando invece cambiando cambiando argomento e passando a quello che dicevamo al caldo
O Milano due mila quindici rende come sappiamo la mancano oramai meno di nove mesi all'apertura
Dei cancelli del dell'esposizione universale di Milano del due mila quindici e a tutt'oggi stando ai dati del
Relativi al primo agosto scorso sono stati è stata garantita la vendita in Cina di
Perché cento mila biglietti l'ultima tornata di
Biglietti R. è stata l'ultimo diciamo l'ultimo accordo è stato
Firmato il primo agosto scorso e riguarda appunto la vendita di centocinquanta mila di biglietti garantiti che porta a settecento mila in totale
E quindi si avvicina il traguardo
Oramai che è diventato ormai un traguardo psicologico perché se ne parla da
Da diverso tempo da divertimento il traguardo del milione Dini turisti cinesi in Italia solo per Piero export
E e che appunto lo ricordiamo il nell'all'anno scorso secondo i dati ufficiali
Italiani il turisti cinesi erano stati novecentocinquanta mila in Italia nel due mila quindici quindi l'anno prossimo si prevedono
Un milione di turisti solo diciamo per le poche quantomeno andranno a visitare le o però ovviamente data dal calcolo totale vengono esclusi anche
Magari i turisti cinesi che e verranno nel nostro Paese che magari non faranno tappa all'esposizione universale di Milano
Il il dato il dato dei dei cento mila biglietti sembrava un per milioni di biglietti sembrava
Quasi un miraggio fino a poco fino a pochi mesi farà adesso invece
Sembra più sembra oramai raggiungibile ovviamente liste organizzatori delle fori conoscono che
Dell'esposizione universale di Milano non vale da sola diciamo il prezzo del biglietto aereo e dei pernottamenti in Italia e che che però appunto il il
L. o è un'ulteriore attrattore
Verso il verso l'Italia da parte
Lei dei turisti cinesi
Io non so Simone sulla vuole aggiungere qualcosa riguardo a questo a questo a questo questo fenomeno a questi a questa azienda di
Politici mediche
Lo ricordiamo saranno un milione in più o meno in più o meno e che comunque dovrebbero rappresentare in realtà da una parte comunque molto importante dei turisti dei turisti mondiali che convergeranno su Milano dei metri tra maggio ombre
Del dell'anno prossimo quindi per i turisti che verranno le scorie saranno anche altre opportunità ecco come come lo state vivendo
Cuoio
Tour operator
Italiani quaranta questo questo momento di e
Va bene dunque secondo me il a mio parere Toro sicuramente un vento e lasciare fondamentalmente che certamente quelle che sono i viaggi più gruppo sicuramente ha dato il via libera alla
A
La nuova l'attrattiva del due mila e quindici
E apertura eventualmente con
Conformazione dell'ONU
Del del mercato cinese del ventuno per efficacemente le cose che
Turano poco gli eventi saltuario e Amato costituiscono un'attrattiva notevolissimo faccio due esempi banali ma
Accertato tum recentemente telematico del premio color fondamentale con cui hanno creato questo destinazione fatto relative a breve non ci saranno più
Come
Ghiaccio del Po allorché ho un altro grosso grossissimo
Com'è a livello di prodotto per cui siamo confidenti perché sicuramente ma ci sarà un grosso riscontro da parte della Cina
Che ero presente all'ARPA
All'unico la Conferenza Carotenuto sul sulle o ad aprire devo dire che lascio alla finanza parecchi di operatori
Per cui sicuramente diciamo non non credo che questo obiettivo proprie così lontano
Abbiamo tempo forse per un'ultima un ultimo appunto visto che parliamo di
Turismo cinese un ultimo spunto che avevamo a commentato a microfoni spenti con Eugenio Buzzetti e quello che invece si lega di più all'attualità anche l'attualità politica cinese che ha appunto dei risvolti anche su dei difetti sul
Sul tuo ISMU e parliamo della legge antisprechi anti stravaganti stravaganze varata da sì di un ping che pare abbia limitato molto i viaggi istituzionale di delegazioni cinesi volevo chiedere sia urgente o che
A ma Simone che riflessi che impatto ha avuto questo su poco attività di le agenzie di viaggio in generale se hanno riscontrato qualcosa di particolare in quest'ultimo periodo
Vale io per primo usuale di noi tutti
Lascio Solana
Perché ricordiamo che dal punto di vista politico di questa di questa legge antisprechi antitrauma Granze
Come viene chiamata spesso è stata una delle prime cose varata dall'attuale Amministrazione politica cinese guidata da si citino evoluta
Allo stesso Presidente che all'epoca non era ancora tale e lo ricordiamo la carica di presidente l'ultima
Che viene acquisita quindi all'epoca era solo segretario generale capo della Commissione militare che sono poi le tue cariche importanti in questo
In questo Paese e all'epoca appunto la
La la legge anti stravagante la campagna anti stravagante era partita
Già da subito in quarta possiamo dire e già quindi a dicembre due mila dodici quando era stata
Varata con i funzionari che appunto non avrebbero non ha non hanno più avuto tappeti rossi mazzi di fiori grandi coreografi al loro arrivo nei viaggi all'interno
Del Paese le e appunto il riflesso il riflesso di questa campagna
Tanti
Anche gli stravaganti e anche sprechi è che sono stati limitati anche e soprattutto i viaggi
I viaggi all'estero quindi molte meno delegazioni in visita nei paesi non solo limitrofi ma anche a quelli più lontani dalla Cina come può essere per esempio appunto
L'Italia che hanno appunto hanno diminuito di
Ho colto la la la presenza la presenza di delegazioni almeno a livello politico
Di cinesi nel nostro
Nel nostro Paese ecco il il tema è un tema più diciamo Corte da da disabilità grandi numeri e con risvolti
A livello magari istituzionale
Però ecco non so se si vuole voi vuoi lasciarci una un attua una tua impressione su questo su questo cambiamento
Ma lasci proprio estratto
Che vuole Sophia
Ricevimento allora
Riscossioni Illy ufficiali ma diciamo che un sistema del delle quali sistema bei regali
Ora intestato particolarmente ecco perché non solo non hanno più tattiche osservazioni Fiorin ma non attengono consentito riceverà regale
E per cui diciamo
è è venuta a mancare una delle delle vere
Per cui venivano ospitati
Mutulesco diciamo veniamo fa piacere tutti
Africa Asia
E quindi il protocollo che so forte e chiara un pochino sovvalli ribadisco
Allora io dico che è improprio verrà
Chiarissimo io davvero ringrazio perché abbiamo finito il tempo a nostra disposizione Simone stura che ricordo il fondatore di Paolo tour operator presa te inerzia ovviamente italiano ringrazio il genio Buzzetti collaboratore corrispondente per AGCI anale enti quattro da Pechino abbiamo cercato di
Affrontare un un argomento abbastanza vasto come quello del turismo cinese all'estero in particolare in Europa e in Italia abbiamo toccato
Davvero tanti punti dai numeri anche le classifiche a problemi e mutamenti che ci sono state nell'arco degli ultimi e dieci anni lo dicevamo a partire dal del due mila e quattro
Con l'accordo alla tra Cina e e Unione europea abbiamo anche cercato di parlare di scuola e di quello che sarà una grande opportunità per il nostro Paese anche per attrarre
Turistiche turisti cinesi io davvero vi ringrazio ricordo i nostri radio scrutatori che possono seguire ovviamente AG sana ventiquattro ogni mercoledì sera alle ventitré ma anche recuperare i nostri porti Castor su www punto a Radio Radicale punto it e eleggere approfondimenti che non mancano certo sul sito di ATC Anna ventiquattro punto it
E di continuasse a scrivere su io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it perché come vedete
Quando ci sono ovviamente degli spunti dei temi che non sono stati ancora affrontati che sono di
Di certo di interesse non non manchiamo di
Approfondirli grazie ancora buona proseguimento con i programmi di Radio Radicale