Sono stati discussi i seguenti argomenti: Crisi, Economia, Italia, Politica, Riforme, Unione Europea.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 40 minuti.
09:30
Radio radicale l'Italia in crisi anzi è l'Italia sta vivendo la sua più drammatica crisi economica e sociale dalla fine della seconda guerra mondiale ma la situazione italiana la vicenda italiana
è inquadrabile all'interno di una situazione difficile quanto mai complicata dell'intera Eurolandia di tutta la zona dell'Europa caratterizzata dalla moneta unica a dir la verità molti sono i Paesi in una grave situazione e eccolo amiche molto più semplicemente i Paesi che hanno adottato la moneta unica stanno vende stanno vivendo la crisi economica dell'Occidente in una sua modalità particolare ma anche uscendo fuori dall'area dell'euro in realtà i i paesi avanzati stanno tutti sono tutti afflitti da situazioni attenzioni economiche e sociali piuttosto seria insomma non è colpa dell'euro se l'euro zona se Eurolandia è in crisi ma l'esistenza dell'euro consente
All'euro zone all'Europa euro Landi alcune pare alcune politiche alcune strumenti politici e insomma in qualche modo disincentiva altri strumenti politici definisce un po'il campo di gioco di questa crisi economica ma come dicevamo l'Italia è una che visti ma crisi economica che il suo sistema politico riesce a governare molto male questa crisi economica ovviamente deve essere inquadrata nel contesto europeo e internazionale come ha fatto molto perché intervento in un discorso ma il famoso nell'Wyoming lo stesso Presidente della Banca centrale dopo europea l'italiano Mario Draghi allora innanzitutto per cercare insomma di inquadrare la crisi economica italiana
Tra recessione partitocrazia possiamo definirla in questo modo
Ascoltiamo ora e il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia proprio quando era Governatore alla Banca d'Italia
Il dottore Mario Draghi che ci spiegherà l'analisi le proposte che ha fatto il presidente della BCE nel Wyoming un saluto come sempre per l'intanto da Radio Radicale
Radio Radicale abbiamo i nostri microfoni il dottor Natale D'Amico già alto dirigente della Banca d'Italia della nostra Banca centrale e dottor D'Amico il presidente della Banca centrale e europea è uno dei più importanti banchieri centrale al mondo ormai credo
Il dottore Mario Draghi in un ormai celebre discorso nel Wyoming se non vado errato
Annunciato che dovrebbero essere attuate molte riforme economiche
Nella zona di Eurolandia dovrebbero però anche in qualche modo essere fatta una politica di investimenti di investimenti pubblici entrata ha parlato molto se non vado errato della necessità di rafforzare molto
L'istruzione nei Paesi europei appunto per affrontare la una sfida anche dei Paesi emergenti innanzitutto ho capito bene
Si sia capito bene ci sono diversi passaggi interessanti discorso Adige sono soldi
Di Draghi ricordo ricordiamo che l'argomento principale la disoccupazione cioè il fatto che dopo la crisi livello disoccupazione dopo la crisi del due mila otto il livello di disoccupazione in tutti i Paesi europei posto auto
In tutti in tutti i Paesi del mondo e lealtà quando diciamo in tutto e del mondo è rimasto alto non vuol dire che ovunque è rimasto lo stesso
Come fa a vedere il discorso di Draghi non solo del diverso dalle parti ma soprattutto è diversa la componente quella diciamo un po'più preoccupante quella non legata all'andamento ciclico dell'economia quella legata componenti strutturali
Cioè che sono indipendenti dal civico
Che riflettono in larga misura la differenza fra
L'EISC insediabilità le competenze
Che
I lavoratori offrono sul mercato del lavoro e le competenze le abilità perché i mutui che le imprese domandano sul mercato del lavoro
E questo è uno dei motivi per cui ne discostarmi da un posto rilevante la formazione l'accumulazione di capitale umano e così via
Mi sembra e
Sì prego che
Voi quindi come dire sola parte dico economica e come il discorso degli orari diciamo un
Importante
L'altra questione e credo anche affronta
Si disponga il e al secondo la quale necessario che ci siano politiche della domanda
Questo riguarda parte ciclica l'andamento ciclico dell'economia la debolezza ciclica dell'economia in particolare vorrei continuano a dimostrare
Per quanto poco installatrice a me pare
Alcune cose
Abbastanza come dire
Forse a scontare la parte non mancherà centrale prego ne rivendica il fatto che una parte della politica nella domanda dall'aver fatto la politica monetaria
Dice che molto la politica monetaria sta facendo anche in Europa per rilanciare la domanda i tassi di interesse molto bassi annuncia conferma cavo può la palla politica monetaria farà
Sta facendo
Tanto è vero che dopo pochi giorni abbassato ulteriormente il tasso d'interesse accelerato la possibilità per la Banca centrale di comprare a realizzazione del progetto per cui la Banca centrale comprerà
Titoli rappresentativi dei crediti diciamo questi famosi viene
E poi
Sergio continuato
Ha confermato anche probabilmente ha anticipato questa Progetto della Banca centrale europea
Con la quale la Banca centrale europea concederà dei finanziamenti alle banche al tasso molto basso
Ricorderà però questa volta condizionando l'in qualche modo al fatto che questi finanziamenti arrivino alle Coco arrivino alle imprese le famiglie si traducano
Non solo e non tanto in investimenti in titoli del debito pubblico in titoli obbligazionari ma si traducono utile
Prestiti alle imprese chiarissima secondo lei innanzitutto mi par di capire di Simeto Maiolo domande esplicitamente le decisioni del board dalla Banca centrale europea vanno sulla falsariga delle dichiarazioni del Presidente dalla BCE stesse insomma aveva operato nel concreto ecco ma mi può mi pare di capire che in qualche modo Mario Draghi ha quasi delineato Musema messo somma delineato quasi una new deal europeo ovviamente molto diverso dal mio dire originario per i prossimi anni per cercare di porvi portare l'economia europea la crescita
Prego consigliere dibattiti dovrei avere però aggiunge la politica monetaria fa delle cose fa anche politica della domanda
Ma non può far tutto cosa come dire ampiamente noto comunque la si pensi l'economia qualunque sia la scuola anzi
Dalla quale viene
Ha confermato il fatto quindi che è necessario che la politica monetaria la politica di bilancio
Oggi abbiamo e dice mi par di capire politica dalla domanda deve fare la campagna la Banca centrale a devono fare anche i Governi ma poi attenzione perché positivo ma
Riforme la politica dalla domanda non partecipano anche la politica dell'offerta lo proponendo secondo passaggio Trento-Malè un posto velica Makoto dedicata al dove abbiamo poco come dire
Sembra di capire alcune richieste di chiarimento alcune offerte di chiarimento da parte della BCE alla Germania
Mario Braga detto guardate che c'è una parte della politica romana che può essere fatta Paola bilancio pubblico
E questa è la parte che lei diceva di investimenti pubblici diciamo errori sia richiamando
Il l'intenzione per ora non è più abbiamo intenzione per ora del nuovo mettere la Commissione Juncker
Di lanciare un progetto di circa trecento miliardi di investimenti
Diciamo in consolato pubblici a livello comunitario a livello di tipo ribadendo in un'altra occasione sì attento anche che bisogno entrare i margini di flessibilità presente nelle attuali regole
Con questo con come alludendo al fatto che i Paesi che hanno spazio rispetto alle attuali regole debbono potete utilizzare forze preme non poco la Germania operano politica un po'espansiva eccome
All'interrogazione
Ma la terza cosa che ha detto ricollegandosi albo la questione che diciamo prima disoccupazione strutturale
Ha detto lei questa politica della domanda macro nel parco critica Norman possono funzionare sia una parte politica monetaria sia da parte di bilancio cioè non c'è una politica dello Shakhtar politica dell'offerta vuol dire riforme strutturali moderati risolvere questo problema diciamo microeconomico quel problema rafforzamento delle condividerle delle belle dell'opera offerta e domanda di lavoro
Quindi mi pare che la pressione sui governi debbo approfondito ecco è questa e il Tilla cosa generale del governatore del Presidente Draghi ora prodotto da migliore o
Arrivare giusto al nostro Paese perché l'argomentazione all'analisi e del Presidente RAI che ovviamente riguarda tutto il mondo innanzitutto e poi la condizione dell'Europa rispetto al mondo mi
Vi è per me è parso mi è parso di capire insomma ma la condire la situazione del nostro Paese perché l'Italia sempre questa impressione per carità da ignorante che il nostro Paese il nostro sistema politico
Cerchi sempre delle spazi di flessibilità prima le azioni e la l'AIA qui programmi di acquisto straordinario della BCE sui mercati secondari
Poi i programmi di intervento di un altro tipo sempre sul mercati finanziario ora magari e il sostegno di Praia politiche per la domanda a livello europeo
Perché sempre delle finestre per scansare quello che poi deve essere fatto può al di là del fatto se pongo seguita discutere sulle singole riforme quella riforma del lavoro piuttosto che quell'altra quella REM riforma del settore delle all'istruzione rispetto ad altre c'erano
Cerchi sempre di scansare appunto la necessità di fare i forni impressione mia
è il problema è il vero il problema che di fronte e che ha di fronte arretra che esattamente questo che lui e a seguito della crisi scoppiata del debito pubblico scoppiata nel nell'estate del due mila undici
A ha introdotto misure di politica monetaria
Eccezionali il tasso di interesse passo per la storia della dell'Euro ed fra i più bassi della storia delle politiche monetarie dal gorgo
Politiche responsabili dell'offerta al momento
Classifiche molto più celeri molto potente
A cosa e qualche norma un po'la crisi dello SPRAR
Come vediamo ogni giorno eliminiamo l'inquinamento e gli italiani si continua a ridurre ma quanto ha prodotto anche un altro aspetto che mi pare che fugato RAI che quello che abbiamo Bava impellente
Assolutamente necessario indispensabile che i Governi Paceco restavo procrastinabile al momento però dal momento che per la mia scusi dottor Panico la Spagna
Poi si può discutere le singole misure qualcosa ha fatto l'Irlanda affatto angolino malloppo pagava la Spagna l'Irlanda
Mafiosi vogliate varianti tali arrivati
Lei ricorderà che nell'agosto del due mila undici l'allora governatore della BCE l'incammini precedente cioè Draghi quello che sarebbe arrivato cinque RAI
Che Trachite Giovanetti dal Governo italiano per bisogna fare ABCD risalto
Se noi a distanza di quattro anni facciamo il conto di quelle
Gli articoli quell'elenco di cose da fare dalle unica cosa che a Padova ovvero sostanzialmente della riforma delle pensioni in crisi ma tra l'altro credo che non credo che la prego non si attua e quello che mi fa specie tra l'altro mi scusi
Si può anche dire alcune di quelle misure non ci piacevano e facciamo altre ma neanche questo è stato fatto vi sarà un proprio stemma difficili come al solito sono chiare perché non è che
Più e non è che ci sono quattro anni appunto quel menù delle coste
E
E ancora e colgo quello perché è stato possibile non è possibile perché aveva apprezzato la febbre diciamo Abbarchi criticabili Draghi
Esce la febbre non c'era più ha detto ma perché lo riprendo del Governo i Governi che tutto ciò che ho prima perché dovevo pare cure che sono informato ma questa è una caratteristica italiana però molto si ponesse veniamo veniamo ecco adesso
Aveva rispetto alla il Ruanda alla Spagna io aggiungerei anche a per Brescia nei consistiti dunque non sono in crisi ma sta un po'prendendo piede l'idea
Che appelli cari che a poco giovarsi
Per la riduzione dello spread determinato alle politiche della Banca centrale europea senza vincoli sui propri comportamenti politici le riforme non è attuata perdeva perché va peggio diciamo detto brutalmente in termini relativi negli ultimi anni
E in altri Paesi perché altri Paesi hanno Cucchiara è una caratteristica
Che c'è stato un intervento
Finanziario da parte dei partner del dell'Unione dell'Unione europea cioè ci sono stati dei soldi che gli altri tempi europei hanno messo in diverse forme in tutti e tre i Paesi
E in tutti e tre i paesi con diverse forme quei soldi sono stati vincolate un po'un concreti Spagna anche per la Spagna anche per la Spagna
Particolare quel come dire quei soldi sono stati legati del cowboy nuovo allarme risoluzione del problema ego bancario per cui le banche non prestavano soldi alle imprese cosa che l'Italia diciamo
Conosciamo perciò modo però non ha affrontato
Ora la questione che è un po'mi pare rischia sollevammo nel dibattito europeo è questa
Ma queste politiche della domanda via politica monetaria e via anche forze nuovi nonché ero per duecento miliardi di investimenti pubblici e ad essere proprio ottimisti anche un programma
Espansione Bernucci scale in Germania e ci aiuterebbe perché non potevo motore sulla Germania queste cose senza un sistema di vincoli di accordi condivisi chiamiamoli come vogliamo
Ebbene non finiscono per consentire semplicemente ai Governi
Ad un particolare al Governo italiano comunque governi alla e non sono vincolanti accordi specifici
Li rinviamo le coste ovverosia ma insomma evidenzio ma per di lavoro che volgarmente se
Con ricordando il Ministro delle Finanze tedesco se si devono fare questi programmi bisogna che ci sono bollinatura un potere di veto da parte di Bruxelles e su quello che fanno i Governi
è un certo punto
Io pure detto
Ironico popolarità del volto a porte cessioni di sovranità assoluta
Cioè prende il pesto sostanzialmente alcune cose che comunque che stanno facendo dal punto di vista della politica monetaria in particolare rischiamo di allentare la pressione dei Governi per fare le riforme
Strutturali evidente
Diciamo le riforme più ricco economiche
E ma penso a quelle riforme di Expo non l'ha detto non è stato chiarissimo Mario Draghi quelle altre cose alla lunga non funzionano
Questo è chiarissimo questo mi metto nei panni tuoi per tempo ma tempo può essere utilizzato per far copio pure non farne una e qui ci sarebbe un aspetto che qualche paese per non fare il nome diciamo abbiamo presentato questo ma è un po'dal due mila undici ad oggi in larga misura e dal dottor D'Amico invece io fa
C'è il nome parliamo dell'Italia dunque lei dice alla fine le dei giochi insomma il problema dell'Italia che l'Italia non è vero non non sia il sistema poli di italiano per come si è ridotto qui se adesi entro nel discorso classi tre radicalità partitocrazia di questo Paese e ha bisogno desse commissariato da Bruxelles
Non so chi ha bisogno del commissariato
E poi bisogna riconoscere che in Italia c'è un esperimento in corso c'è un Governo per il varo quelle copie ne farò anche autore
E le parole velocemente le farò Trento preoccupato neanche di continentale aprire le farò con energia china prendendo ma lei non prende le
E dei tecnici della Prima Repubblica che ancora io non ho capito elezioni le telefonate io non so chi siano le tubature nuove lascio perdere i tecnici ecco utopie richiedo avremmo acqua la prima riguarda come quando e che si vede
C'è un vuoto con recessione occupando
Fatta
Dell'alterato valutato mancano ancora quattro aperture gli oltre ad essere molto ottimisti naturalmente qua una quand'è che si comincia a vedere come fatta
Ecco questa cosa fa rilevare che
Play su questo tra chi è stato servito l'avessero chiaro guardate flessibilità ci può essere una prima devono essere fatte le riforme che prima c'erano esse
Prima il cammello desse visto insomma come si dice poi all'Aula come ha detto guardate che comunque non funzionano
Come diremmo misure limature con lo
Malizioso della domanda
Non producono i loro effetti pronuncia contemporaneamente una politica di riforma avallato l'opera quel porto o proviamo a Jackson Hole secondo me ha ragione non risolvono i problemi in tutto il lupo Polledri illusione secondo la quale occupa poco porterà qualcuno a Bruxelles
Che è posto a risolvere i vostri problemi nuovi format del mercato del lavoro e la scuola la giustizia e quant'altro chiarissimo chiarissimo
Insomma il sistema politico ed economico del nostro Paese tende un po'troppo a fare il furbo per queste giudicata inaffidabile
Nel contesto e nelle istituzioni europee e per questo tanto per dirla francamente del esplicitamente i tedeschi tendono affidarsi molto poco delle promesse
Della classe dirigente politica ma non solo politica del nostro Paese in questi giorni in queste settimane
Per esempio le cronache economiche dei nostri giornali sono piene zeppe della vicenda di Tele come della vicenda sudamericana di Telecom
Tutta la questione di privati della privatizzazione delle nostre società di telecomunicazioni attualmente si chiamatele come un tempo era li ristrette e la si pensi qualche modo eroi costituisce un esempio quasi perfetto
Della vicenda e delle particolarità del sistema politico economico partitocratico del nostro Paese
Vediamo un po'ora di capire quello che sta succedendo e di ripercorrere questa vicenda innanzitutto con l'aiuto di Vincenzo Vita sotto segretezza Sottosegretario di Stato alle comunicazioni cerchiamo di capire quello che sta ora accadendo un saluto come sempre da Radio Radicale
Radio Radicale abbiamo qui con noi Vincenzo Vita del PD anzi per meglio dire della sinistra PD già sottosegretario di Stato alle comunicazioni che per altri nostri ascoltatori sicuramente si ricorderanno si ricordano è molto bene senatore evita parliamo proprio di non di un da un problema da una questione che che è sempre stata molto vicine che molto vicine I cioè diciamo interessi tradizionali Telecom italiano che sta succedendo intorno alla maggiore Società delle telecomunicazioni italiana un tempo nei maltempo della Prima Repubblica uno dei gioielli del nostro sistema imprenditoriale
Telecom è in grande difficoltà ha una difficoltà proprio di capitale nel senso che i suoi i soci di
Principali anche se la struttura societaria di Telecom e molto frastagliata
Non c'è più la cassaforte di comando Telco e
Generali inciso San Paolo Mediobanca che poi tra l'altro curiosamente ha fatto anche l'advisor a proposito di conflitti di interesse non
Padova isole nella vicenda Bolloré telefonica
Per la conquista della una struttura brasiliana Gibuti
Io
Pochi investitori una quota di minoranza Fossati anche molto attiva ma in sostanza attese con come si è visto anche nella recente sconfitta sul campo con Telefonica
Appunto per l'acquisizione di un'impresa di rilievo nel campo dei media brasiliana
Non ha
La forza d'urto che invece in questa stagione di grandi cambiamenti tecnologici e di mercato
A una società di Telecom sarebbe richiesto a costruire quindi telenovela le debolezze presenta addirittura non diciamo rispetto a Vodafone British Telecom e Deutsche Telekom e debole rispetto a telefonica questo vuol dire
Sì perché non è una delle fonti camionetta azionista di Terenzio infatti stavo dicendo un altro macro conflitto di interessi perché quando si parli di interessi
Giustamente la nostra testa ma subito a Berlusconi ma non è solo Berlusconi perché anche telefonica avuto e tuttora insomma il ruolo
Bizzarro di essere
Componente con circa l'otto per cento della compagine societaria di Telecom e suo concorrente circa certamente del Sudamerica sì scusi però senatore di recinzioni capirci perché io già mi nella mia testa già debole si sta perdendo nelle dubbi
Telecom Italia la maggiore società di telecomunicazioni in Italia attraverso
Nella sua struttura societaria azionaria
Telefonica la maggiore sociali delle comunicazioni spagnoli fertile iberica
Telefoniche per le Regioni Telecom Italia sono concorrenti profonde concorrenti nel mercato sudamericano che il mercato chiave per entrambi treno nuovo mercato del mondo agricolo comunque poter entrambe telefoniche Telecom Italia per varie ragioni storiche imprecare è un mercato chiave
Contemporaneità un altro dei soci di Telecom Italia meglio banche advisor Mediobanca una storica banche locali italiana ho capito bene di telefonia perché mi sembra un gran casino ma forse sono io che sono stupito no è stata dell'APER Gibuti cioè per motivi che
è la conquista della Società brasiliana che è stato oggetto del desiderio di Tele come di Telefonica
Hanno fatto le loro offerte proprio a fine agosto ha vinto
Proprio all'ultimo minuto telefonica è l'argomento di questi giorni
Ora
Stava prima dicendo quella sconfitta
Dall'idea di come sia debole Telecom Italia per Telecom Italia per un tempo come noi spetterà una Finanziaria una scelta molto molto forte non mi ricordo diverse tesi però sulla molto molto forte dal tempi in cui era un'azienda di stupito opera d'azienda di Stato ad oggi
Che diamine è successo perché Telecom Italia società molto forte diventata così debole d'essere passi tappata esche appoggiata da terzi
Per il Comitato capiterà piccoletta papale schede come Italia si chiamava spetta sito monopolio in Italia del capo del telefono fino a metà degli anni Novanta con il processo di liberalizzazione
Che si accompagnano in Italia in modo pedissequo a quello di privatizzazione non furono tenuti distinti i due livelli ma per fare cassa allora c'è il problema ricorderanno gli ascoltatori un po'più adulti
Di entrare nell'euro è un problema gigantesco anche allora di debito pubblico in qualche modo i Governi dell'avvocato gestirlo rispetto a quello che sta succedendo ora molto bene ma siamo
Ecco quindi
Sipa ha detto delle cose molto giuste
Fu gestita comunque da personalità di valore parliamo di Prodi parliamo di Carlo Azeglio Ciampi di Giuliano al Presidente del Consiglio anche in parte di un certo Mario Draghi che era responsabile e privatizzazione del ministero è quindi lei sta facendo una un Pantheon
Io ero un umile sottosegretario quando era ancora
In
Parlamento poi sono stato l'altra legislatura al Senato ma assistevo senza avere la forza
Se non
Una nota
Formale scritta Prodi assistevo al processo di privatizzazione che non per colpa lo dico sinceramente di Prodi
E di Ciampi ma per il limite
Ecco qui profondo del capitalismo italiano perché l'idea di privatizzare con un nocciolo duro
Di cui facevano parte
Ifil FIAT Pirelli nocciolino ed era
Una grande speranza di Romano Prodi si rivelò il capitalismo italiano
Del tutto spillover ciò e inconsapevole del peso che avrebbero assunto le telecomunicazioni che avevano già assunto ma nell'arco di due tre anni sarebbe stato il boom del capitalismo nel mondo
E ci fu la prima grande steccati
Attorno al caso Tele con
Visto che lei mi ha chiesto perché è ridotta
E quindi comincio con una privatizzazione fatta con la mano sinistra fatto se non vado errato in quel momento ma non per quello che mi ricordo il dottor Mario Draghi all'epoca non era molto favorevole quella privatizzazione con il nocciolino perché voleva una precarizzazione un po'migliore se non mi ricordo
Sì ci fu un dibattito ci fu un dibattito in verità non molto pubblico c'era qualcuno di noi ma io ero un giovane Sottosegretario relativamente giovane molto gioventù dopo di noi i tempi dire insieme e io ero già adulta insomma
Comunque qualcuno di noi propose di staccare la rete dei servizi cioè di
Aprire al mercato i servizi quindi le ha offerto e dei servizi ma mantenere pubblica la Rete tema che si riproporrà ogni volta
In tutti i passaggi di Telecom ma quella privatizzazione non spiegherebbe il dramma finanziario di oggi ci furono poi la famosa scalata dei i capitani
Fine anni novanta che si indebita razza padana ecco poi ci fu l'arrivo di Tronchetti dall'ospedale però la dice così che si indebita per quella Scialino ospiti un po'quello che è successo se no
Ma io adesso i dettagli noi io e magari li avessi a grandi linee farei anche su una un valore ecco
Ma credo molto banalmente che
Poi capitalisti un po'anomali rispetto al famiglie del capitalismo italiano che
Che abbiamo conquistato con nocciolino duro contro di te le con senza avere molti capitali ritengo mantenessimo capita ecco immaginare uno di fare c'è anche una terminologia Angloma fila che io non uso perché non mi piace ma di fare l'indebitamento per comprare i capoversi ecco cioè uno si indebita trovo ovviamente delle BA
Mi permetto di indebitarsi dopodiché arriva in un meccanismo capitalistico classici e dopodiché no sorrido perché è un Capitalia dove devo da qui che viene un pochino ben vengano veduta alcuni pezzi di qualche qualche economista serio chiama questo capitalismo casino
Perché uno prende
Fa l'azzardo conquista in modo effimero un'azienda che peraltro è costosissima perché ha ampiamente un peso enorme nella gestione dopodiché se ne sbarazza appena possibile
Già però indebitati leso descritto nel famoso film nutrite guardi ecco ci siamo
Dopodiché arrivato Tronchetti Provera e sono l'indebitamento questa derivato nucleare Zappa se però si preleva molto rapida beh adesso non voglio tediare i nove corredato testo da voi perché la pace nel molto complicati estremamente significativa la faccenda non sulle complicata meriterebbe il codice uno speciale di Radio Radicale
Perché dall'idea di che cos'è il capitalismo italiano adesso accordi battuta mi permetto per confidenza con Radio Radicale per affetto antico e attuale diciamo
Per Pannella che saluto e per tutti voi ma
Il capitalismo italiano diede prova di non capire nulla del peso che stavano avendo le telecomunicazioni in tutto il mondo le dice mentre Riquelme tutto il mondo il settore delle comunicazioni tentato un settore trainante a tutto spiano produce introduzione che ha prodotto enormi saggio di profitto nel nostro Paese
Il nostro capitalismo e spero che per impossessarsi di di Telecom Italia di indebita qual maschili praticamente riporta la forma ho capito bene e siamo il Paese che ha la banda ultralarga come si dice nel gergo cioè quella più veloce per la rete di oggi
Più arretrata in euro calcolo qualunque il capitolo dei servizi di internet e di idee di telecomunicazione usa perfetto e quindi detto in due parole Telecom e tragicamente scalabile
Quando il senatore Massimo Mucchetti ex presidente da voi se l'attività Presidente Ragusa ritorno Attività Produttive l'ex
Vicedirettore del Corriere la sera molto esperto in materia
Feci un'interrogazione ancora col Governo letta che non so se mai abbia avuto anche risposta in cui disse ma perché il Governo in tutte queste materie
Dice riprova di Telefonica appunto non usa la golden Power il Governo ancora uno strumento che serve
Ora si chiama col tempo ha per me la stessa cosa va bene cioè il Governo può a bere come tutti i Governi dell'Occidente l'opportunità pur non avendo più la proprietà diretta
Quando è in gioco la strategia industriale in un campo così delicato del suo Paese
Potrebbe intervenire che non lo fa
Non lo fa perché la città allora disse due non non interferiamo nel mercato
E sul mercato dolente Cittadella nel sistema politico la politica e il Partito Democratico visto che l'esponente Partito Democratico come sito debbo porre freno di fronte a questi problemi che c'è sempre il rischio lamentato da molti dell'intromissione di carattere partitocratico nel sistema imprenditoriale
C'è sempre questo rischio ma un conto è
Interferire mettere persone di fiducia come ha fatto in altre stagioni sistema politico altrove altre stagioni scusi perché la norma
Ma adesso sono più l'obbligo Ruppi salotti ho l'impressione che i partiti in quanto tali nomi a Napoli in quanto parti delle
Cioè c'è una forse una fase ulteriore degenerativa della lottizzazione ecco questo è il punto
Che si potrebbe analizzare in una trasmissione ad hoc ma la vicenda come la vedo io insomma
è molto delicata perché oggi Telecom ripeto siccome debole finanziariamente rischia di essere scalabile allora un Governo tra l'altro una debolezza di per comporta anche problemi sull'occupazione tanto per farla del problema pagato a parlando di cinquanta mila persone a rischio e non stiamo parlando di una cosina marginale e lo sanno anche
I dirigenti di Telecom
Che spero prima o poi dicono una parola anche di tranquillità per i lavoratori che
Sono molto ovviamente sulla sussulti dire perché
Arrivano ogni tanto battuta e ma qui se non si risolve vanno via x migliaia di lavoratori il problema di e già adesso molti soli solidarietà e cioè
Allora qual è il problema di Telecom che non ha dietro di sè quel tema non la lottizzazione con le persone di fiducia ma una politica industriale c'è un Governo moderno e Renzi non perde ora
Nel dire come le sue innumerevoli
E non stop conferenze stampa che l'Italia deve avere un futuro nuovo industria e ma è questo il punto oggi che cos'è l'industria e la vecchia manifattura
Cioè ossia quell'anche la manifattura e non non rispettiamo dal collega ma io non disprezzo nulla ma si pensa realisticamente di poter concorrere con i cinesi coreani sulle le vecchie manifatture quando c'è una cinese coreani divertimento
Chrome Stanica morto in Parlamento va bene Cambogia Bangladesh del ci mancherebbe io seguo anche la sua per la trasmissione loro di Cindia quindi un po'mia cultura
Ho l'Italia può avere un ruolo se investe in ricerca Ines sperimentazioni tecnologiche volute come è stato negli anni urgenti dell'Italia in quelli famosi anni qui c'era
ENI di Mattei c'era l'Olivetti industria nucleare con c'era anche l'illusione o creare poi io sono antinuclearista però c'era in il progetto c'erano però c'erano le tecnologie c'era il Polito Franco IPAB quindi quella stagione forse irripetibile mettiamola così ma anche stette la RAI avevano a Torino dei laboratori tecnologici di prima qualità ci andavano a studiare i giapponesi ci andavano a studiare dalle suore
Però e coreani esatto lei ha parlato appunto di questioni cinesi coreani e così via etnici esuli tradite le come idea le seconde le che logica questo ma io credo che i cinesi abbiano una logica quantitativa per l'intanto cioè
Mettere un piedino dovunque siccome San loro perorazione tenute di Telecom Italia in Cdp free e in tutte le mese in ENI cioè nata più di un che di no loro sanno benissimo che il futuro passa anche per questo grande SEG mento della nuova produzione cioè l'incrocio tale detti telecomunicazioni e la REM meglio di quello personale perché non è che i cinesi permette vedendo la debolezza del sinistro più strutturale del nostro sistema in qualche modo hanno loro di faccio mio il titolo del famoso finora restaurato di Bellocchio la Cina è vicina non c'è dubbio perché i cinesi sanno benissimo che
Nell'anno due mila cinquanta
Lei ne sa più di me perché fa una bella trasmissione avranno un PIL che supera avrà su già superato quello degli Stati Uniti e quindi è evidente che per sostenere la propria evoluzione industriale hanno bisogno di accaparrarsi zone del mondo la loro presenza in Africa non è casuale dove si produce agricoltura e anche in zone dove c'è una tradizione tecnologica l'Italia ha una sua bella tradizione
Nell'ingegneria nell'elettronica avrà straordinaria storia e quindici leggerlo tutto l'interesse a mettere un piede poi guarda caso Telecom e debole e quindi
Quando a molti anni fa io il sottosegretario fece un incontro con alcuni
Del top management di
Tele come si stava chiamando allora Tele come non c'era stai zitto che mi sbagli e mi ricordo che fui accolto da una risata
Quando dissi loro ma perché non guardate alla Cina può così ho detto a occhio io non voglio fare
Il tecnologo l'esperto sono solo un un tra virgolette politico che vanta un po'di anni però si occupa di questa materia e mi guardarono proprio ridendo sa come si fa con i bambini ma cosa dici no la Cina esse infatti
La Cina se ecco la Cina tra un po'
Tornerà come gestire Castro che è vicina vicinissima questo per tornare all'argomento oggi prima
Meriterebbe supporti battute di ogni ironia
Una iniziativa del Governo ripeto iniziativa non vuol dire
Dare l'input a Cantù hanno qua Recchi cioè amministratore delegato e presidente di Telecom vuol dire
Immaginare una politica industriale delle sinergie
Fare sul serio l'agenda digitale se ne fanno di convegni sull'agenda digitale ma diciamo l'ultimo Paese la banda ultra larga in Europa e perché c'è questa sproporzione sognano dizioni va in un ufficio pubblico
A proposito Agenda digitale sa benissimo che
Molte cose viaggiano ancora col cartacce alla grande ecco questo è il grande tema dobbiamo assistere alla crisi
Di Telecom cioè di un altro pezzo fondamentale del nostro patrimonio ringraziamo Vincenzo Vita della sinistra PD e come sempre un saluto dalla nostra vita interna Radio Radicale
Ma che cosa non è andato nella tutta la vicenda storica di Telecom Italia ascoltiamo ora un altro camion un'altra analisi quella del dottor Natale D'Amico l'abbiamo già sentito mentre parlava
Delle riflessioni delle proposte del Presidente della BCE Mario Draghi e ora allori ascolteremo proprio su Telecom teniamo presente
La continuità tra la precedente conversazione questa che il direttore generale del Ministero del Tesoro che condusse la privatizzazione al percorso di privatizzazione dell'allora stette dell'allora SIP era proprio l'attuale presidente della BCE ascoltiamo ancora una volta Natale D'Amico
Dottor D'Amico in questi giorni Linde pagina economica dei giornali sono zeppe delle notizie e delle diciamo così dello scontro attorno a Tele come tra francesi spagnoli ed è e e italiani ma insomma lei in parlato diverse volte anche nostri e e microfoni la privatizzazione di stette SIT prego cosa è che non ha funzionato perché è evidente che qualcosa non ha funzionato come
Beh geologico alcuni limiti che aleggiano su questa privatizzazione al primo punto e che è stato al suo venduta tener conto
Ora è difficile sostenere questa tesi è stata venduta molti anni fa autovetture decisamente maggiore di quanto vale oggi
Fare io è un merito essere venduta a quel prezzo oppure hanno fatto notare che sino ad ora lasciamo perché Tarak Ben Rupa a un prezzo basso è una tesi protocollo dei tavoli ramo fra passo rispetto a contratti di lavoro al fuoco laddove completo dedicato a poco di quanto
Se l'avessimo Perduca fino a oggi l'adesivo oggi incasseremo più o meno la metà
Quindi che sia stato avveduta questo mi pare una tesi piuttosto piuttosto piuttosto ardita l'altra questione è quella relativa alla perché in Telecom le cose non sono andate così bene cioè Telecom non è diventata voto
E in questo
Secondo me attiene al fatto che
Come dire agli imprenditori che hanno gestito pelle come in questi anni e non sono stati capaci di costruire intorno a una partendo dall'opposizione di sostanziale monopolio come era quella di Telecom Italia
E però facendo il conto con un graduale con la graduale ma fortissima crescita della concorrenza sul mercato della telefonia di fare i conti con un progetto imprenditoriale che portasse a Telecom ad avere
Come dire a diventare quello che oggi operano da me il dottor D'Amico questa un'affermazione anche insomma sembra essere particolarmente di velluto ma questi particolarmente
Arcigno perché gli imprenditori che si sono succeduti nella gestione di Telecom sono prima la cosiddetta la nobile del capitalismo italiano
Poi la vil razza padana poi Tronchetti Provera e praticamente tutti
Ma l'avallo capitalismo italiano ci vuole mettere i soldi forse non ne aveva abbastanza
E quindi L'Espresso Eliseo se non mi ricordo male ci fu un certo Direttore generale del Ministero del tesoro che era piuttosto Inca chiaro con la la nobile ma quanto fossero ricordi mica il marito quello rotolava nobile precari
Pare con un per cento del capitale che dica che sono delle norme che ne facessero il controllore di Telecom con un per cento dei casi capitale opportunamente che allo stato altre loro dice no se volete comandare ci dovete mettere i soldi
Dopodiché
Fatta un'operazione di scalata
Da parte del gruppo diciamo Colaninno un'operazione di scala che come sempre è stata fatta è stata fatta debito io lo conosco scavata di imprese che non siano fatte a debito ed un altro ma è l'altro l'altro l'altro Vito vitale hanno
Dice materie come sempre è stata comprata seguito perché pensiamo che c'è qualcuno che ha detto dei del portafoglio i soldi per comprarsi Telecom ovviamente voce del suolo omologa del portafoglio i soldi per comprarci Telecom non c'è un altro modo di contrarre coglieva così grosso tendono a debito ecco
è quel buco quel progetto quel progetto poiché si è concluso diciamo dal punto di vista finanziario molto bene per coloro che hanno condotto l'operazione
Ma è evidente che lì come dire rispetto ed oggi Colaninno che aveva l'idea appunto un iter più industriale di gestione di lungo periodo di quell'impresa fu
Battuto da coloro che vi dà opportunità riguadagnarci subito molte volte non lo scontro tra interessi finanziari di Brema interessi industriali lungo e
E abbiamo scoperto dopo qualcuno diceva a Belluno Olindo mi pare di capire rilevano ma che la gestiamo guadagneremo fra pochi anni molto alcuni anni molti soldi e qualcuno direbbe portiamo pubblico che autorizzano abbastanza ecco che riusciamo a portare a casa
Vince questo va bene trovare il terzo passaggio della disco la vicenda della gestione Tronchetti Provera
Che è anche il rito ma probabilmente
Come dire aveva un respiro finanziario piuttosto piuttosto poco possibilmente diciamo
Che quindi ha visto poco mi pare di poter dire che insomma un ridimensionamento bisogna sempre tener presente che è un mercato sempre più difficile in cui avevamo competitori esteri facevo competitori nuovi e così via
Oggi la vicenda che si dica
Larga e dal pericolo ma che oggi si presta un mito
Tele gomma per gruppo nella vicenda brasiliana c'è la scoperta è stata rifiutata e dunque è stata sconfitta
Ora io ci andrei con urto di cautela perché Telecom ha detto io sono disposto a comprare questa cosa un certo prezzo
E e qualcun altro ha offerto di più
La valutazione delle gomme evidentemente che quella cosa non valesse tanti soldi serio contributo a comprare questa macchina dieci mila euro ma se mi dici che vuoi il più noto è un problema chiave secondo un rivale
Io sarei prodotto potente nel dire che
è stato un danno per Telecom aver comprato al prezzo più alto che sarebbe stato necessario pagate
Perché perché ovviamente essendo una questione di prezzo che val la pena o comprare una cosa
E perché per la verità nell'esperienza delle telecomunicazioni negli ultimi anni probabilmente sono maggiormente numerose le esperienze di
Espansione fallimentare che l'esperienza chili non espansione di non espansione avventurosa cioè noi siamo pieni di patrimoni andati a male nel settore delle telecomunicazioni
Ora
Ora incerto Telecom come dire ha di fronte al freddo alcune strade da scegliere
Questa strada che mi pare possibile conviventi o non la trovo priva di senso cioè Telecom nonostante molti di noi che tentassero che avrebbe dovuto venderla questa rete alla fine non l'ha venduta oggi è proprietaria della Rete
Diventa promotore di contenuti e da anni che ci
Immagina che possa esserci una convergenza fra i promotori per punti e il produttore della della Rete cioè il produttore di contenuti ha bisogno di qualcosa
Su cui farli camminare questa rete e che ha una rete ha bisogno
Il farci passare qualcosa su questa rete e quindi non mi pare inopportuno ma mi pare scontato ecco che è il fatto che
Nella gara brasiliana Telecom sia stata sconfitta
Dentro qualcuno offerto di più
Sì alla fine un bando ecco io non lo darei per scontato chiarissime anche occasione di vedere chiarissimo e poi prenderemo anche con lei questo discorso dei nostri imprenditori grandi Impresit
I privati che inciampa no per così dire e poi tocca lo Stato ripianare la faccenda ringraziamo per l'intanto il dottor Natale D'Amico e per l'intanto un saluto da Radio Radicale
Bene a questo punto un saluto come sempre dalla nostra mittente da Radio Radicale un arrivederci dal sottoscritto da Claudio Landi
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