Tra gli argomenti discussi: Abolizionismo, Amnesty International, Diritti Civili, Diritti Umani, Pena Di Morte.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 45 minuti.
Rubrica
09:30
9:03 - CAMERA
10:00 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Buon giorno Riccardo Noury per Amnesty International ripresenta come ogni settimana l'appuntamento con i diritti dell'uomo
Ricordiamo lo scopo di questa trasmissione che offerta da radio radicale da Amnesty International è quella di fare il punto della situazione sui diritti umani a quarant'anni darà proclamazione da parte del re nazioni unite della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Ricordo che il dieci dicembre prossimo è una scadenza estremamente importante ricorre appunto questo anniversario quarant'anni fa la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo sanciva o doveva sancire un passo in avanti nella storia della della civiltà umana
Doveva diventare forse forse lo è diventato uno dei più grandi documenti del secolo sicuramente uno dei documenti che vengono maggiormente negati e violati nella suoi stessa e senza dei governi il nove dicembre qui a Roma e molte altre città italiane si svolgeranno delle manifestazioni per ricordare questo anniversario il nove dicembre qui a Roma alla all'Aula Magna della Sapienza le ore sedici e trenta
Vi sarà una grande manifestazione internazionale con la presenza di numerosi attivisti e vittime
Delle violazioni dei diritti dell'uomo in particolare vorrei ricordare sanno fari sani che parla della situazione in Sudafrica
Coriali in e sulle sovietico incarcerato negli anni ottanta per la sua attività
Di opposizione al regime sovietico per questo mandato in un ospedale psichiatrico e ancora tante altre vittime delle azioni e diritti umani attivisti per i diritti umani che hanno rischiato in prima persona hanno rischiato pesantemente finendo in carcere e venendo torturati
Questo appuntamento ripeto il nove dicembre a Roma ore sedici e trenta ho la mania dell'università la Sapienza
Ricordo brevemente cose Amnesty per chi sicuramente saranno in molti acconciato a seguirci volta per volta ammessi movimento internazionale che lavora da ventisette anni per la difesa dei diritti dell'uomo
In particolare si oppone alla pena di morte la tortura e opera per la liberazione di tutti i prigionieri per motivi di opinione
Ovvero quelle persone incarcerate in violazione del diritto internazionale soltanto per aver espresso opinioni politiche manifestato una fede religiosa oppure a causa del colore della loro pelle della loro origine etnica
Iniziamo il nostro notiziario le anticipo che durante questa puntata parleremo di Pakistan Siria mali Kenya salirebbero lei Remo in studio rifugiato politico dallo salire conto collegamenti telefonici con la Milano altre città italiane per parlare di altri paesi
Inizierei con una buona notizia che viene dal Mali Paese Centrafricana dove una delle prigioni più dure più terribili del mondo quella di Tau venite è stata chiusa
Questa prigione praticamente nel deserto nella parte settentrionale del male è stata chiusa del settembre scorso anche sia venuto fuori soltanto adesso a seguito di un atto di clemenza da parte del presidente normali Moussa Traoré
Questa prigione era stata inaugurata nell'agosto sessantanove come campo di lavoro forzata
Dopo che l'attuale capo di Stato Moussa Traoré era andato al potere in un colpo di Stato prigione utilizzata per detenere molti prigionieri politici prigionieri comuni
Che sono morti a caso per la durissima regime carcerario durante questi anni gli ultimi due prigionieri politici morti in questa prigione sono sì risalgono al mille novecentottantasette
Questo questa decisione da parte di Moussa Traoré di chiudere la prigione dita utilità è stata presa per ricordare il ventottesimo anniversario dell'indipendenza del Mali
Settantotto sono i prigionieri che hanno beneficiato di questo atto di clemenza sono usciti da quest'inferno
Il presidente Moussa Traoré sta inoltre celebrando in questo modo la ventesima universale della sua presa di potere ed è attualmente presidente dell'Organizzazione dell'unità africana
In base a alle notizie che sono pervenute da Amnesty International tra le persone di lasciare gli sono diversi prigionieri politici
Le cui condanne a morte erano stati in precedenza commutata all'ergastolo da scontarsi appunto una prigione dita unite
Qualche notizia in più su questa prigione per dare un po'l'idea della situazione estremamente allarmante in cui i prigionieri erano detenuti
Dicevamo questa prigione è stata stabilita aperta nel sessantanove come campo di lavoro forzato inizialmente per prigionieri accusati di avere di essersi appropriati indebitamente di fondi dello Stato
Veniva definita centro speciali di rieducazione
E subito dopo il sessantanove è stata utilizzata per detenere prigionieri politici che si opponevano al presidente Moussa Traoré che trova in quegli anni aveva organizzato il suo colpo di Stato
Dove localizzare questa prigione situato in anzitutto in una zona soggetta a controllo militare nel deserto del Sahara ed è a seicentocinquanta chilometri di distanza dalla più vicina città Timbuctù come dire del la distanza che c'è tra Roma e Milano
Alcune delle delle ali di questo edifici delle prigioni Italo Deniz sono state costruite dagli stessi carcerati
A venti chilometri di distanza vi sono delle saline
E i prigionieri delle prigioniero venite erano stati utilizzati per fare lavoro ovviamente gratuito all'interno di queste saline
Il campo la detenzione era sorvegliata soltanto del quindici soldati in quanto era praticamente impossibile che un prigioniero potesse vadano in quanto si sarebbe trovato di fronte migliaia e migliaia di chilometri di deserto
Questo per quanto riguarda il Mali che è una buona notizia una delle prigioni in assoluto più dure che Amnesty posso ricordare nella quale sono morte molte molte persone
Facciamo un un passo indietro qualche giorno fa per l'esattezza due settimane fa in Pakistan si concludevano le elezioni
Politiche nel corso delle quali il partito di Benazir Bhutto la figlia di uno dei più celebri oltre che capi di Stato prigionieri su cui Amnesty International si era mobilitata vinceva queste elezioni
All'imbuto lo ricordiamo giustiziato nel settantotto a seguito dalla condanna a morte inflittagli da un tribunale militare istituito dalla giunta di di alcuna
Siamo in linea
Dovremmo essere in linea tra qualche minuto con Paola Bonini che è la responsabile per la sezione italiana nelle attività di Amnesty International sui Paesi asiatici
Tra poco mi tra pochi minuti saremo linea è una buona occasione per parlare di quanto sta accadendo in Pakistan fare un po'il punto sulla situazione dei diritti umani in questo Paese grande Paese free e asiatico
Vedere dal punto di vista di Amnesty quali possibili ripercussioni potranno esservi con il presumibile nuovo governo che sarà formato o al quale comunque prenderà parte Benazir Bhutto
Per me Semprini appunto con Paola Bonini se sei linee di passo la parola ciao ebraica
Allora faccia un po'il punto sulla situazione dei diritti umani in Pakistan in base ad esempio le ultime documentazione di ammessi rapporto annuale come la situazione
Allora elevata quotidiana nulla proprio perché Tana dal mille novecentottantasette andò oltre la priorità era quella del governo gli ha ripetuto petrolifera leopardato allude in venti in una periferia penalizzazione lamenta un catalogo che rompe
Particolarmente quello che trenta cretino come Amleto cioè quello delle deve richiedere al momento dell'attentato faccio un esempio trovavano ancora in carcere per reati politici centinaia di persone per chi magari tanto canta mancato interrogare conterrebbe tanta rilette coniugano
Pyongyang Gabriella Pirelli
Obiettivi concreti e un po'di condanna va in tribunale in cui violazioni tutti gli standard minimi spettacolarità passionale rileva il principio della colpevolezza fino a prova contraria tutte quante le persone a carico dell'imputato note soprattutto assolutamente iniqua detto principio della colpevole perché la prova contraria in prima linea si può applicare anche alla legge per la preselezione per attività terroristiche entrato in vigore nel mille novecentottantacinque
All'epoca era potrebbero chiamarsi
Parziale qui c'è una parente che chi opera perdite umane IRAP Pino perdono per la protezione della parte a ricomparire subito all'interno del genere prevale poco terrificante come quello
Terrificante perché contano prevede che una persona parla pertanto nel resto intervenga prima tempo aspetto chiunque abbia ad oggetto commettere un reato contemplato dalla legge e considerato al pari una ricco cospirazione contro l'abitato
Un'altra legge per cui nel mille novecentottantanove no rilevati molti aveva
E per l'ordinanza per il mantenimento dell'ordine pubblico che colpisce per lo più un portone in cui naviga pensati per annunciare opera a cura di ritorno a piedi perché ogni politico sociale religiosa fa molto forte
Quest'anno una retribuzione di trenta per cento fino a novanta giorni per quelle persone incluso premi situazioni agiscono in maniera pregiudizievole per la sicurezza e l'ordine pubblico e dell'avvocato eccome per cui i tre e volete potrebbe confidava di quella che è l'ordine pubblico nonché specificato perché non ricordo molto chiaro per riprendere mantenevano il piano invece Catania quello che proseguirà ritiene vale la pena ricordare tanto che del torneo con quella contro l'attuale era in vigore interventi per preparare un militare non potevano pedine stanno al tribunale civile
Perché la legge marziale perché lui un comitato parlamentare il cui competerebbe tanto appunto quello più cupa questi tempi Galimberti quelle in cui chi conosceva conquista veramente niente perché provocato parlamentare riconosceva che tale elemento guarda sbagliata diciamo fin qui è una cosa positiva sto bene per lui però manca imperturbabile porticati di condanna a morte che comportava rimpianta tocca nonché una qualche volontà di tutelare la graduate program produzione
Inoltre procarioti quel potente comitato affrontate dico impegnata fenomeni guardia conosce tra governo valutano mancate rese note
Per quanto riguarda la pena di morte che da da quello che ho letto sul rapporto annuale proprio Intel pachistano dei paesi in cui è più alto il numero di detenuti in attesa della condanna a morte quindi i bracci della morte pachistani non ha nulla da invidiare probabilmente quelli degli Stati Uniti qual è la situazione ecco ci sono dei dati e più che altro una
Condannati a morte alla RAI come giustamente ha detto Charlie tant'è uno dei paesi che hanno doppio prigionieri ma credo che questo è un capitale arriviamo a breve per le carceri
All'inizio del mille novecentottantotto cioè ero coperta dal raffazzonare precisato e detenuti perfettamente parte appunto che l'applicazione da pena capitale erano circa ognuno che di cui circa mille quattrocentottantasette in pietra netta gli domandarono poggia anche quei terreni per ricordare interpretative federale cambia proprietario tanto il ritratto per
Primario che la pena di morte inapplicata anch'io banche
La predetta comunque anche peraltro come per la promozione di quarantaquattro dato che le ha procurato per capire
Il rapimento di bambini in quegli anni al proprio e la cosiddetta cattoliche imperator un purtroppo il peggioramento Cappioli cinque Perrone per proprio
Con per concludere che la pena di morte arrivano in pulmino competente ha mantenuto il condannato circa ottanta persone
Ma chi ritiene purtroppo che in ULEB CUP MIP molto più alto di quello
Ho capito tra l'altro il Pakistan insieme a molti altri Paesi e non necessariamente di cultura tradizione islamica è uno dei non propri dei paesi in cui i codici penali oltre che la vita stesse ma per quanto riguarda messi soprattutto i codici penali
Sono influenzati dalla dalla religione e vi sono sicuramente delle delle condanne delle punizioni che fanno parte proprio dalla cultura di un Paese e sono imposte in qualche modo da dalla religione ecco tu credi che Prato esperienza su questo punto
Un capo di governo con con la partecipazione a un governo Dini Benazir Bhutto che tutto sommato è una persona un po'eccentrica nell'ambito del Pakistan in quanto si è formata culturalmente non ci dente possa portare qualche qualche miglioramento
Innanzitutto perché a ricordare valuta vere e proprie col quale vivono per
Questo proprio economico religioso varrebbe la pena di morte dell'avvocato Lapenna è prevista per tutti i crimini l'operato degli attentati alle Torri la lega come Vendola mortificazioni pubblico hanno promesso quinto applicando con l'avvocato diciamo potuti crimine fermaglio che fanno da quello che la comunità internazionale ritiene criteri come lo scudo proprio quella cospicua
Quelli che metterebbe novanta era stata una povera tutto e prima che i comuni Rocco Buttiglione generalmente all'occasione per quelli che io chiamo pratiche ancora più Ferrante per esempio programmi in Lituania nell'Olimpiade colpevole poi
Per quanto rubata
Quello che le passa il tram qua durante il triplo ampiamente in patria come rating pubbliche in questione che per primi attuale Ulivo comunque ricevere altri alla arrotolare Gasp
E apparentemente pubblica politica al perito Avellino prenderlo anche per reati connessi allo spaccio droga cinquantacinque per reati a sfondo sessuale nel due mila uno andrebbe proprio dal rapporto annuale bambina di dieci anni la domanda più importante novità attualmente al punto che l'appartamento è stata portata a termine
Questo comunque è un punto grande edificio a raccontare l'appalto a terra accanto alla guerra in quanto panorama politico prettamente qualche programma di governo ha preparato il gruppo non ha ancora presentato Valeria non è ancora stata a farla da padrone
è vero che nel libro matricola minimamente perché accusato ad Harvard e Oxford va innanzitutto prendono forma live obbligata a terra anche Rofrano inoltre bisogna tener conto quando politico intorno all'amico occidentale potrebbe potranno protetto tutto sociale politico al Paese una praticamente pertanto
Perché interrotta tattici avrà tempo particolarmente quello della mica è l'emblema dei colleghi dall'economista il trentuno e più che non è indagato poco lontano dal procuratore dalla dovranno l'Abruzzo dipende da una parte erano rivolte interne equilibrio tenere conto penalizzante accecato perpetrati piante aprendo l'anello penale proprio armonico ma anche
Le altre centocinquantanove mila correlata con l'imputato l'azienda
Quello che accade approvarla Boccadoro certa proceda tener conto di quanto sulla situazione interna potrà incidere l'instabilità né in un no fa Grande Punto caldo che confina con con il Pakistan è cioè l'Afghanistan va bene allora aspettiamo
Di vedere se questo cambiamento di governo porterà delle dei miglioramenti la situazione dei diritti umani ovviamente dal punto di vista di Amnesty voglio dire un governo vale l'altra nel senso che a me si non può supportare una forma di governo anche se culturalmente e religiosamente motivata rispetto un'altra quello che a noi interessa è che un Governo rispettivi ritti umani e questo poteva farlo dovrà farlo sia sia un lacchè e dovrà farlo sicuramente Benazir Bhutto grazie va lasciata
Torniamo in studio continuano con i notiziari torniamo in Africa per parlare di si dei diritti umani in Kenya
Nel luglio dall'ottantasette ammette aveva prodotto uno dei suoi rapporti più lunghi dettagliati riguardante proprio la situazione dei diritti umani in Kenya il titolo di questo rapporto la tortura detenzione per motivi politici e processi iniqui in Kenya
Da allora vi sono stati alcuni positivi sviluppi alla situazione dei diritti umani ma proprio recentemente nuovi arresti un'ondata di arresti
Sta ad indicare che la l'emergenza la nuova un un ulteriore emergenza una situazione dei diritti umani che potrebbe far precipitare la situazione nelle stesse condizioni in cui si trovava questo Paese nell'ottantasei e Nell ottantasette
Le preoccupazioni di Amnesty International sul che sul Kenya riguardano la massiccia detenzione in luoghi non conosciuti da parte di un nei confronti gli oppositori del governo
La tortura nei confronti di queste persone estremamente routinaria
Sono persone costrette a stare in celle minuscole bastonati torturati percossi minacciati di morte e di detenzione a tempo indeterminato quest'ultima caratteristica appunto la detenzione a tempo indeterminato senza processo
è in atto nei confronti di undici prigionieri politici e di altri settantacinque che sono stati incarcerati senza accusa nel processo differenza degli ultimi che sono stati e incarcerati e condannati a seguito di un processo iniquo
Dalla metà dell'ottantasette il numero degli arresti per motivi politici e di denunce di torture sembrava essere in declino e Amnesty aveva ha colto con soddisfazione il rilascio di sette detenuti per motivi politici rilasci avvenuti tra dicembre ottantasette febbraio ottantotto
Almeno altri venti prigionieri politici condannati a seguito di un processo erano stati rilasciati dopo aver scontato le loro condanne o aver fornito prove di colpevole polizza
Dalla moda dall'ottantotto ripeto Amnesty ha ricevuto nove denunce su arresti per motivi politici
Che hanno dato luogo a quattro casi detenzione amministrativa ed altri dieci casi di condanne sito di un processo politico
Inoltre nell'agosto dello tanto otto è stato apportato una un emendamento alla Costituzione che consente la detenzione in i comunicati
In caserma di polizia o altri centri non noti di prigionieri fino a due settimane prima che siano portati davanti alla Corte
Ora l'esperienza di ammesse noto che la detenzione in comunicato che possiamo tradurre senza niente con una deviazione in luoghi non non conosciuti
Senza che il detenuto possesso di contatto con l'esterno quindi la con la famiglia con un avvocato e la situazione in cui maggiormente ricorre la tortura e ricorrono i maltrattamenti e proprio la fine della tensione in un comunicato
E quindi il divieto di far sì che il prigioniero in fase di istruttoria venga tenuto isolato dal resto del mondo è uno dei punti su cui ammessi si è battuta nella sua azione in favore di una convenzione contro la tortura tanto le Nazioni Unite e quanto al Consiglio d'Europa
Siamo adesso in linea per con un altro gruppo di Amnesty International gruppo di Amnesty International che sta lavorando su un prigioniero della Siria
Prigioniero della Siria da molti molti anni in adozione presso questo gruppo la Siria è sicuramente un Paese estremamente difficile da questo punto di vista un paese da cui giungono poche informazioni
E cercheremo di parlare della situazione di questo prigioniero dando un'occhiata ovviamente al contesto generale della Siria con il gruppo undici della sezione italiana di Amnesty International che a Milano più particolarmente con Eliana monto natiche all'interno di questo gruppo di Amnesty
Lavora sulla Siria ricordò che è caratteristica di questa trasmissione presentare dei casi concreti operano fare solo denunciava presentare dei casi di persone che in questo momento sono detenute
In un'altra parte del mondo scuri chiediamo quindi che la gente sappia qualcosa che la gente possa fare qualcosa per queste persone ciao Liana
Allora io vorrei chiederti anzitutto la storia di questo prigioniero da quanti anni lo state seguendo un po'un un profilo di questa persona
Dunque noto che teneva perché abbiamo dato più negli anni ricavata limato del è un avvocato ex presidente dell'ordine degli avvocati di Aleppo
Purtroppo è andata male perché gradirei molto di lui sappiamo ascoltare proprio perché per cinque anni ed è in carcere da otto non gode di buona salute infatti mentre era ancora prima Pubblico tempra interventi chirurgici
Amo i decreti prima non conoscendone ripeto non abbiamo mai potuto mettere in contatto con loro
Portato al trenta aprile dell'ottanta da Marco tema ad altri ventitré avvocati semplicemente perché aveva partecipato ad un proprio la nazionale contro lo stato di emergenza la legge marziale e le continue violazioni dei diritti umani nel suo Paese
Come avviene quando il tempo è in grado di arresti arbitrari
Non fu formulato nessun capo d'accusa ufficiale nei suoi riguardi in ogni puntata nessun potere
E per quanto è a conoscenza di Amnesty International e tuttora detenuto nella prigione degli aggravi fino al Puma nella provincia di Damasco l'anno successivo al suo arresto al mercato di D'Alema di ieri dentato considerato da nei tempi e nella prigioniero di coscienza per creare parto per aver manifestato pacificamente di Twitter intenta a commettere unificare atti violenti qualche dato dapprima ad un gruppo alpini potranno ed alla fine aveva dell'ottantadue a nostro coupon di ViviMilano
Contemporaneamente anche ad un gruppo norvegese
L'intento abbiamo appunto per il presidente a tarda in una riunione tenutasi ieri a Damasco nel maggio cantante aveva dato assicurazione al presidente degli avvocati dell'ordine degli avvocati egiziano in via segretario generale dell'Unione degli avvocati arabi televendite avvocati Liliane detenuti tale dotate di pirati
In realtà vuole liberarli tempi ma fermarsi e altri due colleghi noi sappiamo che è però rimasto in carcere
Cosimo tentativo della conosce ufficiale e lo conoscevo le motivazioni di questi mancati rilasci compiuto da una deve l'azione dell'unione degli avvocati arabi fallito in quanto le autorità a creare virgola di riporre dotate di ricevere una delegazione quindi queste quantità quello che sappiamo
Del ed è una situazione molto difficile dire che uno dei frati più terribile che il nostro Pupo abbia mai dovuto seguire anche denaro
Colta pure riconoscere alle quali e volevo tranne ecco da questo punto di vista mi sembra che l'aiuto la collaborazione dell'ambasciata della
Il quintali non sia dei migliori se no no per niente dati recentemente una delegazione glieli aveva portato una raccolta di firme la petizione con accolta di firme
Raccolte in occasione della campagna ma non è ho capito ecco il vostro gruppo che quindi sta seguendo questo caso da sei anni mi dicevi cosa è riuscito a fare per questo prigioniera
Dunque non appena abbiamo ricevuto danno oltre a rivolte delle priorità Viridiana e per avere notizie sulle condizioni di tali materie interprete nel rilancio abbiamo chiesto e ottenuto la pubblicazione sulla rivista del cortile dello e degli avvocati e procuratori di Milano di un articolo tranne la situazione dei loro colleghi in linea con la ricchezza e l'invio di lettere personali poiché ogni anno in occasione dell'otto marzo che l'anniversario della rivoluzione di Liliana
Abbiamo debilitato i nostri appelli al presidente abitante perché i conti dei programmi via ricorrendo a cartoline scritte in arabo ma per i programmi una lettera e lei pregava perché in questi anni sono state veramente tante come tante povertà delle autorità cui ci siamo rivolte
Quanto al presidente attarda abbiamo capito al ministro della Giustizia al ministro degli interni ad una quarantina di deputati dell'Assemblea del Popolo vale a dire dei due e alla lega per la difesa dei diritti umani azienda così all'epoca direttore della Tunisia
Purtroppo però non ci è mai pervenuta nessuna risposta non Paolo ma le lettere inviati al direttore della solitudine e attende poi all'epoca portate respinte
Abbiamo anche una volta apprezzo alla rilievo tende diventando alla prigione di altra ma naturalmente non avrà ricevuta
Ecco si hanno notizie di quelle che sono le condizioni di questa prigione ad altra no Caro ho capito quindi comunque da da presupporre che si tratti di condizioni decisamente dura se delle la posta non viene recapitata quindi immaginiamo
Che la situazione non sia diversa da quella del del carcere
Di cui parlavamo all'inizio della trasmissione che ricordo nel carcere di Taldo inizia il malinteso ecco una persona che a spot ascoltasse Qui Radio Radicale volesse intervenire su questo caso poco
Passiamo in qualche modo ci sono iniziative attualmente stiamo odio tanto che teneva alla perfezione demolite cartoline da varie parti d'Italia per vendetta che adattata
Depredano libertà piazza Lima
E dopo ed è ovvio che la rimonta varie autorità Vivianetti risultato di D'Alema perché non è stata dimenticata e allora in questo campo o potrebbero rivolgersi direttamente all'ambasciata mandando per i capolinea oppure porre meglio ancora
Comunicare la loro disponibilità a collaborare con poi ridendo alcun punteggio che riflette un ufficio gli ambienti è necessario Ugo Foscolo terminano
D'accordo ribadì ancora l'Indirizzo via Ugo Foscolo a uno poi venti centoventuno Milano all'attenzione del gruppo Italia un nuovo CDA Amnesty International perfetto la speriamo che questo appello trovi qualche persona disponibile a dare una mano ricordo che la sezione italiana di Amnesty a sta cercando di coinvolgere l'opinione pubblica nazionale su casi concreti e questo sicuramente uno dei casi più difficili e sui quali ci sarebbe veramente bisogni dell'opinione pubblica italiana facesse qualcosa ti ringrazio Diana e sta
E come in studio a fianco a me
Una persona che il Governo italiano definisce un cittadino straniero temporaneamente residente in Italia si tratta invece di un rifugiato politico fuggito dal salire dalla prigionia dalla tortura di questo Paese africano
Come saprete l'Italia salvo delle eccezioni del tu del tutto estemporanea riconosce come rifugiati politici soltanto persone che provengono dai Paesi dell'Est europeo
Il tutto a seguito di una clausola posta dall'Italia ad una convenzione di Ginevra sui rifugiati che negli anni Cinquanta ovviamente presupponeva un approccio politico diverso la questione si riteneva quindi che a quell'epoca soltanto dall'est europeo qualcuno potesse fuggire che soltanto in quell'aria vi fossero violazioni dei diritti umani tali da costringere una persona scappare all'estero
Noi sappiamo che non è così ovviamente che oltre ai Paesi dell'Est europeo le violazioni dei diritti umani accadono moltissimi altri paesi centotrentacinque per l'esattezza denunciati dall'ultimo rapporto annuale di Amnesty
E che quindi chiunque per motivi politici è costretto a scappare dal proprio paese onde evitare l'imprigionamento condividere la tortura onde evitare la condanna a morte dovrebbe essere accolto con pari dignità dal governo italiano qualora desideri fuggire in Italia
Così non è pr Jan buia che qui fu di fronte mi vive da quattro anni questa situazione del tutto paradossale riconosciuto rifugiato politico dalle Nazioni Unite in particolare dall'Alto Commissariato delle Nazioni Unite che ha sede qui a Roma ma non dall'Italia
Pier volevo chiederti anzitutto qual era la tua funzione all'interno del regime di Mobutu e quindi quali sono state le motivazioni per cui si è stato costretto a fuggire
Non
Nel regime di Mobutu
Non
Io Coppi lotta di elicottero
Lavoravo nell'esercito dello SLAI
Tacco però nuovi anni
Ma da fuggire nella serie prima sono stato imprigionato
Però l'unico motivo che ho rifiutato di trasporterà Riccarda Serri umani di prigionieri politici uccisi dagli agenti della sicurezza di Mobutu oppone trasportare prigionieri giornate di una pigione hanno un altro
Trasportare anche le persone di prigionieri erano in via all'uopo del della loro uccisioni
Da questo fatto lavorato su questo cosa però nove anni dal settantacinque all'ottantaquattro
Ma l'esperienza più brutta e quel di di potere il lascerei duetti genieri figli a mille metri del sorriso con allora che pilotava il mio elicottero il venticinque giugno settantotto
Con euro con i due guardie del corpo del presidente Mobutu devo decollato nel suo battello il venticinque giugno alle otto della mattina il presidente mi guardava anche con due prigionieri di che sono stati buttati fuori dall'elicottero a mille metri del Sol d'altitudine senza parroco adulti
Il trenta ottobre ottantaquattro ho rifiutato di continuare a fare questo cosa che lavoravo facevo quanto la mia conoscenza e questo è che sono stato costretto di fuggire qui in Italia
Ecco qual è stato l'episodio pure il il momento in cui ha detto basta ai ritenuto che non era più possibile continuare a fare quella che per Amnesty e per l'opinione pubblica è una forma di collaborazione nelle violazioni dei diritti umani compiute da un Governo
No no quando ho lasciato questa cosa conoscevo prima che c'erano amnistie tanti organismi che lavoro hanno per rispetto di diritti umani
E così
Ora sto qua libero non sono più nella dittatura e sto aiutando e devo fare di più aiuterà amnistie altresì
Organismi tutti quelli che lottando la difesa dei diritti umani contanti spie speranza che questo cosa vada avanti
Do tu hai hai scritto anche un un libro su sulle tue esperienze libro che racconta quelli che sono tutte le le le vicende cui egli partecipato cercando di
Raccontare nei dettagli proprio anche con nomi e cognomi
Le storie di queste persone con i quali tu hai vissuto in tutti questi anni non lo sa dire ecco questo libro qual è la situazione si è riuscito a pubblicarlo
Però primo iniziato a scrivere con aprire assunta che padre Giacomo Maggi un prete che all'avvocato nello sale per quattordici anni
Che ha stampato questo questa e Assunta sottesa dei e dopo ho scritto un libro del tutta la storia e più fisso tutta un nove anni con i nomi delle persone dei posti di uccisioni dunque e la situazione di voler dire espressione di questa il libro che estratto pubblica atto in Belgio
Fino ora non riesco a capire come fanno le cose con me sono costretto di stare qui in Italia non posso uscire anche perseguire questo questo libro
E fino ora mappe o il libro degli in Belgio in francese che si chiama missioni speciali delle forze armate dello sei
E tu hai vissuto direttamente quella che è la situazione dei diritti umani lo Zenit
Ricordi qualche episodio qualcosa che quando tu eri ancora lì può darci l'idea di quella che fosse era la situazione effettivamente oltre a queste forme di di detenzione senza alcun alcun criterio legale
Tu sei stato in una prigione poi può descrivere quella di che era la situazione in questa prigione
Da qui sento ricordi no nella Pidgeon del sicure sardo se sono stato Ivo
Euro nell'una cella piccolissima senza finestre ma hanno lasciato il più forte in un mondo mito otto hanno lì con gli agenti e la stessa cosa si fa contanti tante altre prigionieri
Maltrattamenti perché non mangiavo anche bene dormito per terra nudo
In
Le altre cose ci sono attesi relazioni tantissime se non nelle tutti i giorni anche che con i militari nello sei e loro che hanno quasi tutto il potere Martirano Manly ma Piero hanno questa libertà
Tifare il male al popolo ai cinesi non so come si dice in italiano notiamo in francese Siviglia città dei cittadini e fanno tutte le cose arrestano la gente o alcuni minuti motivi così
E tutto questo e si trasformano sempre per o
Lotta contro il regime
E così l'esercito una libertà pubblicherà però può fare quello che voglio lì nessuno militare che fa il male al cita i cittadini è attestato il così è quasi niente
Ecco tu hai scelto di continuare la tua opera di denuncia sullo Zaire insieme ad Amnesty International
Oltre che scrivendo questo libro scegliendo probabilmente anche i metodi e le forme di denuncia di Amnesty International ieri rinunciato mi sembra decisamente all'ipotesi di
Opporsi in modo violento alto governo rinunciando quindi a intraprendere una lotta armata in qualche movimento di opposizione ecco come mai hai deciso di di di continuare a Bottani questo modo democratico contro il Governo
Ho deciso questo perché ho capito che cosa è difendere i diritti umani
Così raro costretto di rifiutare le proposte degli altri compositori per esempio prendere gli aerei mi aiutare la guerriglia chiesi scusa
Per me e meglio per esempio la strada di Amnesty
Però con la mia coscienza da un po'quello che ho rifiutato prima di trasportare i cadaveri degli gente
Di di trasportare le persone civili prigionieri per inviare ai posti di uccisioni
E per me e la stessa cosa di quello che che il vento allo cotto fatto da misti una strada del più giusto una strada e più giusta per andare a sancito parlare l'unica possibilità perché non è anche facile da solo
Sesso Nacci sessione comandi stili di parlare e una provvedemmo molto grande non c'è tutta la stampa non accetta denunciare tutte queste cose ma invece quando e perché
La il nostro problema è il problema della Russia per esempio dall'est dell'Europa e due cose diverse perché parliamo qui in Europa tantissimo deve dell'est e dell'Europa
E la stessa cosa si fa da noi ma non è facile e così debole io per esempio comune testimoni
Diretto Cure vissuto queste esperienze in prima persona
Devo aiutare non la guerriglia ma una rotta più giuste dare l'amnistia un appoggio
Morale e di quello che esso per aiutare non solo lo sa io perché questa cose anche in tanti Paesi africani
Ho capito
Qual è la la vita di un rifugiato politico in una città come Roma qual è il trattamento che si può ricevere in Italia
Rompiamo me il primo trattamento che sono molto dispiaciuto
Dalla legge italiana che i furti o rifiuta
I i rifugiati politici isterie il free jazz politici che vengono dove ci sono i dittatura nel Terzo Mondo
E accettano quelli che vengono de dell'Est dell'Europa non solo per dire la verità mi puntuali non ci sono tutti gli Este dell'Europa che vengono qua a parlare delle cose vere ma sono accettati da Alitalia questo però Meola maltrattamento solamente morale perché non riesco a capire perché non posso Sr
A ottetto da Alitalia allora chiosa
Un problema che il giusto ho rifiutato violazione di diritti umani che l'Italia anche ha firmato estremamente ova
Sono molto colpito di questa Marco amen maltrattamento e della legge italiana che allora no
Sono abbastanza contante speranza che l'autorità italiana e anche capaci di cambiare questa cosa molti italiani hanno bisogno e che cinque di abolire questa cosa ma soltanto se l'autorità che in un folle fino ora ma con tutto questa lotta di alcuni partiti politici così che sono d'accordo e allora l'ho la speranza del la speranza che altri partiti politici possano accettare di di darci questo porterà
Non sopruso questa opposizione ecco infatti sono previsti alcuni interventi di varie forze politiche Dini
Anche schieramento contrapposto per intervenire sul governo italiano perché rinuncia questa clausola apposta la convenzione di Ginevra batto dalla ratifica e quindi accolga
Senza dividere i i rifugiati in finale rifugiati di serial rifugiati di serie B tutti indistintamente rifugiati per motivi politici che scappino dal proprio paese
Le violazioni dei diritti umani e vengono tanto nei Paesi dell'Est europeo quanto negli altri Paesi un rifugiato a buoni motivi per scappare da un Paese dell'Est come buoni voti per scappare da un Paese del Terzo mondo e quindi è giusto che il governo italiano
Tratti tutte queste persone allo stesso modo non creando discriminazioni appunto tra rifugiati di seria rifugiati di serie B
Ci auguriamo che tutte queste iniziative politiche
Arrivino a a ottenere qualcosa e anche la sezione italiana di Amnesty sta lavorando in questo senso e sono previste numerose iniziative pubbliche nel mese di dicembre
Io ringrazio Pier per la la disponibilità che ha avuto per la storia che ha raccontato credo che abbia dato un po'un senso ulteriore a questa nostra trasmissione che appunto è quella di parlare in modo direttori violazioni dei diritti umani
Portando qui i protagonisti per quanto è possibile o comunque dando un nome e un volto ai prigionieri di cui ammessi si sta occupando e alle violazioni dei diritti umani che denuncia
E a proposito di prigionieri abbiamo scoperto probabilmente i paesi in cui mi sono prigionieri politici detenuti da più tempo
Dovrebbe trattarsi della Brunetta
Paese asiatico nel quale sono detenuti alcune persone da oltre ventisei anni
Amnesty International appunto sta Statuto seguendo la situazione dei dei diritti umani in Brunei da moltissimi anni si tratta di detenzioni senza processo nei confronti di cinque persone
Che a me si giudica prigionieri per motivi di opinione ritenuti in base a una legge di emergenza appunto da ventisei anni
Altre due persone sono state arrestate quest'anno in base a un atto sulla sicurezza interna entrano in vigore dal gennaio ottantotto
Quattro di queste cinque persone detenute in base al lo stato di emergenza la legge di emergenza vennero arrestate nel dicembre sessantadue a seguito di una fallita rivolta compiuto dall'apartheid a chiazze brune ovvero il partito del popolo di Brunelli
Al quale apparteneva appunto i quattro i quattro prigionieri
I loro nomi Sarpon in Binzar poi suoi di bimba Das Thing al-Din Muhammad e Babini Mohammed
Allestì considera queste persone prigionieri per motivi di opinione in quanto credo che loro siano ancora in prigione non tanto per il ruolo avuto nella fallita ribellione al sessantadue o per essere considerati una minaccia alla sicurezza nazionale
Ma ritiene appunto che la loro detenzione costituisca un deterrente del tutto generico
Alle attività dell'opposizione oltretutto queste persone hanno posto un costante rifiuto a firmare una dichiarazione che in pratica avrebbe sancito la loro colpevolezza e quindi loro coinvolgimento nel tentativo di colpo di Stato del sessantadue il secondo anno essi si tratta dei più dei prigionieri che stanno scontando una condanna una detenzione da dal maggior numero di anni
La quinta persona detenuta in base alla legge divergenza del sessantadue Sheikh uniformando e Bindi Cheikh Mahmoud
Arrestato anche nel sessantadue non tanto assillo della ribellione non tanto perché era un membro del Partito del popolo di Brunei
Quanto perché si tratta del presidente di questo partito
Assali presidente che in esilio tutt'oggi è stato arrestato appunto in quanto era il fratello del presidente del partito del popolo di ponente
Per quanto riguarda invece gli altri due prigionieri arrestati
Come dicevamo in base a questo atto sulla sicurezza interna nel gennaio ottantotto si tratta di Abdullah di famiglie Abdul Latif Ciuciu che sono leaders del Partito Nazionale Democratico di Brunei
Anche se arrestati proprio per la loro attività politiche non violente e quindi in barba al diritto internazionale che queste attività politiche in forma pacifica le prevede e fa sì che i governi non debbano reprimere cosa che ovviamente ma sappiamo che non è così
Questo Paese che probabilmente buona parte della dalla stampa italiana e mondiale trascura e invece secondo Amnesty imprese su cui bisognerebbe lavorare molto in quanto da molti anni da ventisei anni mi sono delle persone che stanno io credo letteralmente marcendo in carcere senza aver commesso nulla che possa giustificare la loro detenzione
Con questa notizia
Noi chiediamo la puntata di oggi almeno la parte riguardante il notiziario corre profittare che mancano alcuni minuti di tempo per dare alcune notizie alcune notizie riguardanti le prossime scadenze della sezione italiana di Amnesty International
Una loggia anticipata prima la ricordo adesso il dieci dicembre e ricorre il quarantesimo anniversario la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Momento particolarmente importante durante questa giornata il presidente internazionale della nostra associazione Franca Sciuto
Presenterà al segretario generale delle Nazioni Unite per Estée che egli ha
Tutte le firme raccolte da Amnesty International nel mondo a sostegno della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Il giorno prima nove dicembre la sezione italiana di Amnesty International organizzerà una manifestazione internazionale alla quale prenderanno parte tra gli altri alcuni attivisti per i diritti dell'uomo
Alcuni testimoni quindi diretti di quella che è l'attività dei governi nei confronti di chi si batte per i diritti dell'uomo in prima persona
Qui saranno testimonianza riguardanti il Sudafrica gli Stati Uniti l'Unione Sovietica El Salvador
E sarà quindi un momento molto importante per capire effettivamente cosa vuol dire lavorare in prima linea per i diritti dell'uomo
E quindi in questo senso io vorrei invitare tutta la cittadinanza di Roma a prendere parte a questa manifestazione che si svolgerà alle sedici e trenta all'Aula Magna dell'Università la Sapienza
Altri appuntamenti molto importanti sono previsti in varie città italiane sempre organizzati da Amnesty International in quanto la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
è sicuramente il testo io credo senza senza dubbio uno dei testi più importanti di questo secolo comunque il testo che è un po'il punto di riferimento di Amnesty International nel suo lavoro contro le violazioni dei diritti dell'uomo
L'ultima notizia che vorrei dare che è finalmente uscito a Roma ed è in programmazione anche in altre città italiane un film di Amnesty International promuove si chiama la notte delle matite spezzate un film diretto da Hector Olivera regista argentino
Un film che racconta la storia di alcuni studenti del liceo artistico di la Plata e di altri licei della di questa città argentina
Che poco dopo il colpo di Stato del generale Videla nel settantasei risultarono desaparecidos e lo sono tuttora salvo uno Pablo Díaz uno di questi ragazzi che scarcerato dopo alcuni anni ha raccontato la sua storia
Non solo regista ma anche alla Commissione sabato ovvero la Commissione incaricata dal governo argentino di indagare sugli scomparsi
Da questo racconto è nato questo film che Amnesty International promuove perché si tratta veramente di un rapporto sulle violazioni dei diritti umani
Messo su pellicola uno dei primi casi di questo genere quindi io credo che valga sicuramente la pena per tutti di andare a vedere
Io credo che possiamo concludere qui io ricordo come sempre facciamo in chiusura di trasmissione il l'Indirizzo dalla sezione italiana di Amnesty International
Che ha sede qui in Roma viale Mazzini uno quattro sei i telefoni sono tre otto zero otto nove otto
Oppure tre otto nove quattro zero tre che ringrazio tutte le persone che sono intervenute telefonicamente in studio ringrazio tutti gli ascoltatori che hanno dedicato la loro attenzione anche per questa settimana allora con Amnesty International
E dopo un tormento tutti per la prossima puntata come al solito il lunedì dalle tredici alle quattordici buongiorno a tutti
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0