L'Inviato Speciale di Rete Calabria incontra Marco Pannella e Rita Bernardini

Prendiamo una stanza
Noi nobili piccola
Ma
Non mi sembra un po'quota
Ok ok non esageriamo
Mettiamoci
Bagno diretta castello un tavolino un fornelletto una mostra un armadio porte finestre
O quasi dimenticato
Lei sbarretta
In Italia ogni detenuto a sua disposizione tra metri quadrati di spazio vitale
I detenuti italiani sono sessantasei l'agire analisi sempre le carceri sono progettate per circa quarantatré mila detenuti
In Emilia e dieci piede lamentarvi quindi nella strada in carcere in precedenza
Nel due mila e due diligence sono stati i sessanta anni divenne ci sono molti la visita nelle carceri unanime io
Pone nella condizione migliore genuino nelle immagini italiano
New England un a
Stare venti ore in una cella e quattro ore solo alla rete al giorno non è facile in più con il sovraffollamento è tutto
è difficile siamo in tanti in cella ci sono
Molti problemi sia economici sia
Caratteriali troppi extracomunitari italiani mischiati c'è chi la pensa in un modo c'è chi la pensa in un altro tante teste insieme
C'è sempre confusione molti detenuti lavorano a bassi stipendi
A bassi stipendi io devo dire grazie veramente alla la direttrice BG che la conosco da moltissimo tempo una persona molto
Umano perché aiutava i detenuti
Fa al carcere avere questi corsi ci fa seguire questi corsi però alla politica soprattutto ora che si parla della giustizia io vorrei dire o di aprire nuovi carceri per levare sovraffollamento
Io direi un'amnistia
Per levarci tutti di torno
Perché molti detenuti sono in carcere che sono scusa la parola scusate non sono dei disgraziati sono là che non son delinquenti sulla cose piccole minime
E non dovrebbero neanche stare son persone che
Io ho vissuto due
Due momenti di carcere dagli anni Novanta ora ora c'è proprio un po'di disperazione nel carcere
Proprio il furtarello di alla cooperativa è uno prenderne due anni per un furtarello col così per questo ci sono sopra affollamenti io direi
Anche per i magistrati di valutare i vari reati
Perché se no carceri si riempiono si poteva sopra affollano per niente e di dire allo stato di di stipendiare di mandare i fondi per il carcere di dare più stipendi a lei detenuti che ci lavorano dentro perché ci sono molti problemi economici non tutti i detenuti fanno il colloquio
E molti detenuti e per questo anche che si trovano con una ma gli umori in cella perché magari manca al mangiare da vedono quello che mangia gli arriva al colloquio c'è epatici alla moglie ci alla figlia allora crescono i malumori
Crescono il problema succedere ora non visti molti
O anche ultimamente abbiamo urlato dalla cella per un ragazzo extracomunitario per fare andare gli agenti che sistema implicando
Per alzarlo su due levargli raccordata al collo tutti questi son problemi
Io aspettati magari il giorno prima ridono e scherzano pali improvviso durante la notte non lo so ci hanno i loro pensieri i loro problemi si alzano la mattina e si mettono si fanno sui Ciro
Ma perché ci sono troppi problemi in carcere e son gente che non dovrebbe stare in carcere sarebbe meglio fare la legge come si parlava io ora non lo so se esiste o no però molta gente non dovrebbe neanche entrare in carcere magari doveva andare direttamente in comunità
E voglio voglio veramente uscire dal carcere perché mi trovo veramente a dire
Mi vergogno di essere in carcere
Che vergogna per come stanno funzionando le cose
Una volta non più non voglio ora toccare discorsi
Carcerari vana volte carceri
E non fatti dai delinquenti diciamo ora su fatti da disperati da gente che non dovrebbe manco entrare tossicodipendenti che rubano come gli ho detto prima un formaggio un prosciutto unico
E prendono due tre anni da incensurati non escono ridanno possibilità e questi detenuti poi ne escono arrabbiati
Escono ancora più arrabbiati e poi non sanno più come fare perché io sono uscito dal carcere tante volte
Però non è facile trovare lavoro o portate tante domande di lavoro però ti chiedono per i precedenti non è facile si lotto vennero Maldini anche un po'sfruttato
Non è facile ma hanno fermato per la per droga diciamo per spaccio però non c'era niente di concreto però proprio nei precedenti secondo loro fatto chissà che cosa
Poi da da una semplice firmato preso quattro anni dalla semplice firma compreso quattro anni veramente ma arrivato alla revoca di indulto di tre anni del reato di prima ma arrivata la revoca della condizionale di diciotto anni fa
Io ho poche sto gentilmente al giudice dato che
Non è facile ora dirlo qua davanti alla televisione però
Perché a volte sembra che noi siamo da una parte loro sono dall'altra parte i giudici però io voto molto molti detenuti
Dicono sì sono innocente sono adiacenti tanti lo dicono e poi l'hanno fatto reato io non sono mai stato innocente l'ho fatto reato però mi si è sempre stato ingrandito ancora di più ho sempre portato delle proprie
Ma nessuno lo ma nessun giudice ha mai voluto guardare delle mie prove
Per dire andate a vedere le telecamere se in quel momento quando dicevano i carabinieri che era un aereo che lamentela
Se dice una cosa così sapevo che c'era la telecamera di vuol dire che ero sicuro di me non sono mai andate a vedervi e così succede a molti altri detenuti noi non molti magistrati non si basano su quello che dice il
Il detenuto diciamo quello che va sotto processo si basano solo o sui precedenti o solo sulla relazione dei carabinieri
Se
I carabinieri sono allo Stato
Sono però esista il buono o cattivo da tutte le parti siamo apprezziamo persone umane e bisogna capire il filmato che avete appena visto parla di carceri della con dazi condizione delle carceri un problema
Molto dibattuto nel Paese in questo periodo perché noi siamo continuamente condannate dalla Corte
Europea dei diritti dell'uomo per le condizione in cui si trovano le carceri italiane ora
In qualsiasi democrazia anche se l'argomento è spinoso anche se stiamo parlando spesso
Di detenute dei nostri concittadini che hanno sbagliato nella gente non è spesso dobbiamo dircelo un
Argomento popolare pure eppure alle democrazia vera le vere democrazie
Si riconoscono dalle condizione in cui
Trattano i detenuti cioè in cui il trattamento i propri cittadini che hanno sbagliato
Come avete potuto vedere da questo filmato che è stato
Diciamo un filmato introduttivo dove abbiamo dato prima dei numeri e poi abbiamo
Sentito la testimonianza
Di un
Detenuto lo di un carcere di quali sono
Le condizioni che si respira di quali sono le problematiche c'è questo problema dei suicidi e tutto il resto
Ora
Storicamente
Questa materia dei diritti
Questo argomento questa sfera di battaglia politica e culturale è stata lasciata è indubbio ai al partito radicale al suo leader Marco Pannella oggi
Suo diciamo quasi erede culturale di questa specifica battaglia all'onorevole Rita Bernardini
Che insieme a tanti militanti girano le carceri comprerà ispezioni denunciano tutto una serie di storture che all'interno dei carceri viso
Queste due cultura quella RAI comunque ma la cultura radicale è stata da sempre ormai riconosciuto acclarato una cultura
Diciamo che si è abbattuta per queste problematiche
Da qualche tempo anche in Calabria e per la verità all'interno del partito democratico nasce una corrente di pensiero che si occupa
Di queste tematiche in Calabria in particolare
Si batte si è caratterizzata per questa battaglia l'onorevole Enza Bruno Bossio che sta facendo e una serie di ispezioni nelle carceri calabresi
Proprio grazie ad una sua ispezione che qualche giorno fa venuta alla luce lo scandalo del calcio del
Di Rossano dove veramente alla condizione dei detenuti sono Alli mite della umanità anzi in alcuni
Casi la comunità l'umanità non esiste
Proprio anche qui
L'onorevole Enza Bruno Bosso in questo lavoro eh comunque suffragata
Dall'attivismo volontario di militanti radicali traggo Emilio Cuneo Quintieri che ha avuto una vicenda giudiziaria che l'abbiamo intervistato come e inviato speciale
Tra partito radicale il Partito Democratico non sempre le cose sono andate bene e soprattutto non sono andate bene tra eredi del Partito comunista
è diciamo
Pannella leader radicale anche se spesso poi le battaglie di Marco Pannella sono spuntate sposato con un po'di ritardo dalla sinistra
L'altra sera a Cariati in occasione della festa provinciale dell'Unità queste due culture si sono incontrate Grazia alla onorevole Enza Bruno boss anche al giovane dirigente dei giovani democratici dalla Segreteria nazionale calabrese Castorina che ha scritto un libro su queste tematiche dal carcere si sono confrontati sul palcoscenico
Di Cariati e dove si è tenuto a questa Provincia dall'unità
Dico senza queste due culture c'erano Marco Pannella parco Marco Pannella c'era Enza Bruna Bossio c'era Castorina c'era l'onorevole Rita Bernardi
Andiamo a vedere cosa hanno detto e cosa ci hanno soprattutto detto e i nostri microfono
Onorevole qui in Calabria quei onorevole diessino Marco Marco Pannella e in Calabria a testimoniare diciamo più cultura
I
Temi che sono stati quelle che hanno caratterizzato le lotte di una vita su
Stasera si è parlato di carceri si è parlato di giustizia dopo tanti anni però
Ancora registriamo situazione come quella di Rossano come quella che lei ha denunciato di Provenzano perché
Perché come noi diciamo da
Almeno sessant'anni
Scusami interi democrazia partitocratica produzione necessariamente strage di popolo e non solo
Dappertutto ci sono dei libri adesso il libro di un radicale
Dico io però l'ho già detto ricordato Giuseppe Gianguido che racconta
La Calabria come voi come si legge il come dire ter è notevole di verità necessaria perché lo ripeto la partitocrazia oggi di rigore a se stessa
Strage di diritto noi lottiamo con un obiettivo solo
Noi vogliamo non vincere il contro
Il potere
Noi vogliamo invece vincere con
Il potere che vogliamo aiutare a rispettare la sua proprietà legalità con vincitore
Non vi è già record trovo non vale la pena grazie speranza
Allora un libro o che par
La giustizia che parla di carcere
Per quale motivo ha risentito e il bisogno
E in un partito diciamo dove questi argomenti
Cominciano a trovare spazio
Gradualmente
Un libro che racconta il nostro viaggio nelle carceri è un libro di che apre una riflessione sul tema della giustizia che secondo noi è un tema palese
è un libro che vuole contribuire a quello che il processo di riforma è il nostro Paese aridamente alla questione della sicurezza della legalità
E anche dei diritti e detenuti riteniamo sia un tema importante un tema fondamentale Presidente della Repubblica ha lanciato un appello alle Camere congiunte
Abbiamo lanciato l'idea delle tutti siamo del Garante nazionale i diritti dei detenuti abbiamo manifestato la nostra vicinanza il nostro sostenga i diritti dei più deboli
Credo sia dovere di un movimento giovanile ente
Essere un partito democratico che l'azione è un partito che vuole governare il nostro Paese
Stanno I famoso stimolare questo dibattito e farlo con la la responsabilità di una generazione che vuole essere in campo
Per rinnovare riformare la politica tavola stasera all'incontro diciamo o tra la storia dal Partito radicale che su questi temi
Diciamo da me si battono che sono in termini della giustizia questa questione delle carceri leghe
Nella tavola sollevata dal Partito Comunista quella dei DS che oggi quasi prende il testimone tutta una serie di battaglie in questi mesi che cosa significa
Ma io credo che sicuramente abbiamo molto da imparare dalle battaglie di libertà dei radicali quella sull'aborto quella sul divorzio
Oggi tutti diciamo anche i referendum sulla giustizia
è la battaglia spesso solitaria anche sulla questione delle carceri oggi il Partito Democratico è il partito che può meglio di ogni altro portare avanti questa battaglia dei diritti
Dentro le carceri fuori dalle carceri perché appunto siamo un partito nello stesso tempo di tradizione comunista democratica ma soprattutto ci ha
Partito nella gente che hanno più bisogno degli ultimi
Allora
Onorevole questa sera diciamo
Un incontro tra due culture
Una che emerge che
E quella dal Partito Democratico su questi temi dei diritti delle carceri per la giustizia
Che significa
Ma significa che laddove
C'è una mano che vuole essere raccolta non ci siamo
Perché con Marco Pannella abbiamo sempre fatto una politica non contro ma per
Di giovani soprattutto calabresi del PD
Ci hanno invitato e noi ben volentieri siamo venuti qua
E per fare una lotta comune per i diritti umani fondamentali
Marco Pannella noi è una vita che la facciamo
Questa battaglia in
Nel settantasei quando entrarono in Parlamento i quattro deputati subito andarono nelle carceri ma ci siamo battuti per una giustizia giusta la vicenda Tortora
E abbiamo proseguito sempre
Senza mai smettere
Perché
Perché dove c'è
Giustizia e si rispettano le leggi veramente
Le persone non muoiono mentre altrimenti
Ci troviamo un deserto di morti che sono generati proprio dalla mancanza di rispetto delle regole e delle regole fondamentali
Che sono quelle della nostra Costituzione quelle scritte
Nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo io penso che se facciamo questo se ci sono giovani che capiscono questo l'Italia può avere una speranza
Altrimenti questo declino è sempre più un decreto ma è un declino interiore
Di chi non ha compreso chiedo il rispetto delle regole riguarda soprattutto gli ultimi
Ma la vicenda perdere di Rossano ma come tante altre ma come è possibile che non si riesce
Affermare
Questa vicenda e pure insomma lei ispezione
Si susseguono come mai
Tutto
Ma fondamentalmente per una cosa
Perché come diceva il professor Luigi ferraioli
Il carcere in Italia è un'istituzione oscurate
Ebbene noi dobbiamo renderla trasparente
Io per esempio ho dovuto fare
Quarantadue giorni di sciopero della fame
Rende sapere quanti sono i posti chiusi e non di secoli quindi nelle carceri questa è l'opera nonostante che dobbiamo fare anche con le denunce
Alle procure della Repubblica vediamo se si sveglia non
Perché io sono un po'stupita
Queste cose le debba scoprire
Un deputato
E non il magistrato che ha il dovere di visitare le carceri di sapere quello che succede dentro
Abbiamo sentito la voce dei protagonisti di questo inedito originale incontro tra democratici
Radicale è soprattutto abbiamo ascoltato la voce del vecchio leone radicale Marco pannelli ca come al solito simpaticamente fuori le righe
Andiamo adesso a proporvi che nelle carceri italiane non c'è soltanto nelle carceri anche calabresi un problema di
Diritti mortificati spesso
Sì egli compiono delle vere propri atti criminali che travalicano la legge che ora a farne le spese voi sono sempre
I detenuti la storia che vi proponiamo attraverso questa intervista e la storia di un detenuto insomma che si era rifiutato in qualche modo
Di rubare in bella
Pensa Eastman allora tu hai avuto all'accordo infanzia si può dire così di denunciare quello che stava avvenendo all'interno del carcere di Velletri invece della sottrazione principio dalle cucine a quel punto che cosa è successo
A quel punto io gli ho detto che non era giusto fare questo
Sulle spalle dei detenuti non era giusto
Mi avevano detto come tutto il tratto sia diventato santo ad esempio in Alenitchev prende qualche tempo dell'obitorio detto loro sul sollevare ce ne sono
Quindi alle sì ma si tratta dello stato di qualsiasi altra cosa va bene ci sto ma sulla pelle dei Buddha idee dei detenuti decente inerme non si fa
ENEL che non farei me è una persona onesta e purtroppo e quindi gallerie mi hanno detto guarda si esce una parola
è facile una parola letti mettiamo un dentro un blocco di cemento armato
Comunque continuare a sottrazione di Chiba dalle cucine fino a quando insomma Twice
Subito qualcosa appunto di molto più grave di una minaccia mi aveva detto presenti
Facciamo un patto
Tu fai una ritrattazione e io ti proteggo
Ti darò un computer una cella singola
E io ho detto di no
Cioè sono ci se lo Stato all'inizio io su questa
Sono stato
E poi
Ci hanno rivelato è successo quando si hanno
Idonea nessuna
Sì mi ha chiamato l'ispettore perché c'era un detenuto in realtà non c'era questo detenuto loro dovevano far uscire con una scusa che mi hanno detto che c'era un detenuto che non parla la linea
E l'il
La lingua vieni a darci un
Una mano a tradurre
Sono uscito era sempre appena giunto nell'ufficio dell'ispettore mi sono
Mi sono attaccati tutti addosso
C'era il
La guardia più grosso che noi lo chiamiamo i carabinieri quelli nuovi detenuti
Diamo un nominativo Uccio più feroce Juve c'ha un
Un
è questo il mio
All'inizio mi hanno picchiato
Pezzo del mercato azioni cose beduino libertà avuto indelebili vini da Disetto per rovinare carriera annuali molti facciamo vedere interrompiamo pure
All'inizio io stavo era un otto Conte cioè non contento lui detenuti quando
Quando la frase
Lo lasciamo traccia quando stranieri
Il sottufficiale ufficiale dicano nulla sciatica traccia noi siamo un pochino
Calmi perché significa prenderemo
Tanto male maggiore prenderemo tante volte ma usciamo vivi purtroppo a me dopo quando sono caduto per terra non gliene frega totalmente dei rilievi di lasciarmi
Nella sanità
Quando sono caduto per terra se intravedemmo Milana con i calci pugni Fournier con ho vomitato talmente io mi punito celiaco sotto i loro svolge come un verme Cialis duplicavo con gli occhi supplica proponente qua c'era e devo dire la verità c'era una spesi in guardia dello studio guardia spero non era d'accordo per niente tant'è che cercava alla fine l'hanno buttato fuori provviste Ettore pagarne lo ha portato fuori
Fino ad oggi a chiusura
E io ho sostenuto la puntata dell'inviato speciale dedicata a questo problema delle carceri e dei diritti negati della giustizia
Termina qui vi abbiamo proposto degli spaccati che abbiamo proposto questo singolare incontro tra due culture quella radicale quella
Democratica è evidente evidente per le cose che stanno succedendo
Che la questione delle carcere è un problema dei alimenta dalla nostra democrazie non esiste riforma se non parte
Dai diritti della tutela della dignità delle persone
I detenuti sono persone che hanno sbagliato che stanno espiando la loro colpa ma devono essere
Rispettate come persone questo l'humus questo del valore di fondo delle società democratiche che hanno i Stiz cui istituzioni democratiche
Una grande nazione democratica come le tale non può prendere sanzione dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Non può pagare perché addirittura le sue calcio sono allibito dalla tortura
D'altronde quello che è successo a Rossano non avviene e non è
Avvenuto solo a Rossano ma in diverse
Carceri italiane allora
Il problema è mettere mano subito a al una legislazione a una serie di provvedimenti
Che tolgano immediatamente
E mettono immediatamente dopo la condizione di normalità e di rispetto della dignità dall'altro lato però
Questa denuncia non può essere affidata all'esposizione dei parlamentari la magistratura si deve svegliare la magistratura a i giudici di sorveglianza sono loro che devono intervenire nelle case non devono aspettare
Le denunce delle espansa delle ispezioni parlamentare o dei volontari che si occupano di questi problema legame con la magistratura
Che spesso
Anch'essa
Presa da questo convegno rosso Bureau della burocrazia i giudici sono ormai si limitano a leggere carte relazione che gli vengono prodotte bene
Bisogna uscire dalle stanze e andare a rendersi conto cosa abbia nelle carceri quali diritti vengono mortificato l'ultima Soraga abbiamo raccontato riguarda ancora lamento quasi
Corruttivo di un pezzo
Di di Stato certo è la minoranza perché il corpo di polizia
Penitenziaria soffre quanto il settore quando la popolazione
Dei detenuti perché le condizioni di squallore in cui si trovano alcune carceri coinvolgono te anche loro e anche perché
E molti di loro sono costrette a turni snervanti ci sono sui cd tra i detenuti ma ci sono state sui cd anche tra gli agenti di Polizia penitenziaria
è necessario dunque
Che le
Istituzione si svegliano la politica deve fare il suo dovere ma anche i giudici di sorveglianza devono intensificare i controlli
Per fare il modo di riportare alla normalità il nostro Paese relativamente alle carceri action ecco esso l'inviato speciale abilità
A appuntamento alla prossima puntata veloci a tutti