Intervista a Carlo Tansi sul dissesto idrogeologico in Calabria

Radio Radicale parliamo della al che il tema del dissesto idrogeologico del nostro Paese lo facciamo oggi in particolare su un caso che riguarda la Provincia di Cosenza in particolare l'al vero della fiumara bagni tra Guardia Piemontese acqua appesa appunto in provincia di Cosenza parliamo di la della situazione in questo luogo con il geologo Carlotta anzi buongiorno Tanzi
Buongiorno e grazie per l'organico Carlo Danzi fa parte del Consiglio nazionale di ricerca e in particolare si occupa di ricerca nell'istituto dei Della protezione idrogeologica del nostro Paese appunto all'interno del CNR quindi prima di tutto parliamo da questo caso di cui dicevamo in apertura che succede a firma dei bagni
Prima le banche e poi do la parola spetta lo dice e una più marcata è un tipico corso d'acqua calabrese
E se
Hanno tanti in Calabria caratterizzata dal fatto che finestrate d'estate sono qualche asciutte
E interi invernale invece aumentar sensibilmente l'ha aumentano sensibilmente la portata fino ad assumere caratteristiche ridere proprio intorno ai corsi d'acqua impetuosi e quindi rischiosi quindi tetto cifrarci ingannare dall'esiguità dell'acqua che scorre dettate quando d'altronde invano di villeggiatura come
Quella della fumata dei bagni ecco lineari turisti non stanno che quel fiume Po e potrebbe aumentare la portata anche in pochi pochi minuti come accaduto attuando vuote
E prima nato a qualche giorno fa tecnici no ex IPAB molto motivi dal punto di ieri c'è stato alcun iniziativa radicale su questi principi l'inchiostro foto dei canoni
UniCredit
E quindi è uno dei dei tanti Carter la punta di di un iceberg che caratterizza ossia abbiamo ma un po'tutti Italia in Calabria posso parlare con cognizione di causa perché
Diciamo poco conosco bene molte situazioni a rischio come potrei firmare dei bagni tempi almeno dalla primavera e danni
è un ampio sì che negli anni Cinquanta era completamente libero da percorreranno liberamente e che ora
Alla luce di una selvaggia pertanto l'edilizia che ha occupato
L'altro la più mare andiamo via perché in parole povere è stato costruito nel fiume questo dettato costruito nel fiume in particolare mentre è stato costruito in una fiumara che dalle caratteristiche rischio intorno a regime nell'aria andava a bere
E e poi abbiamo Thunder tecniche diciamo da un lato il fatto che l'acqua piene
Quando te invernale in o
Honda tutte le zone zone edificate no e al contempo abbiamo un effetto collaterale cioè il fatto che l'acqua non trova sfogo per trovarle
Fatiche e materie rapporto storico del fiume Entella Fiumara non arriva a mare quindi la spiaggia di conseguenza arretra arretrata di circa cinquant'anni e cinquanta metri negli ultimi trent'anni quindi sono tanti tecnica e la perfetto equilibrio la natura che quando viene turbato chiaramente generali dei danni Nicola Marmo tutto prevedibili Libano in tal modo
Verrà anzi adesso non so se è fuori luogo ma come se cioè queste case sono state costruite ci sono stati dei permessi edilizi voi avete ricostruito un po'la vicenda lì oppure sono le casse del periodo dell'abusivismo poi condonata
Guardi buona parte sono appartengono al Perrino condonata il condono in una zona a rischio idrogeologico affermano assurdità
Ma al di là di questo altre sono state realizzate in epoca molto più dicembre per me perché la cosa più grave sono state regolarmente assentite perché aspetto
E che gli organi di controllo
Almeno nella mia regione ma avendo un po'in tutta Italia sono nelle mani della politica purtroppo la politica per esempio tra virgolette gestisce gli uffici del Genio civile e l'Autorità di bacino per cui c'è questa assurda astuto legame tra la politica
E chi deve dare i permessi che dovrebbero essere dei tecnici lontano da queste logiche quindi sostanzialmente sarà giudicata un'aria sicura passato
Sì ottanta al mercato tante responsabilità anche Guido gli organi di controllo del Comune i vigili urbani dovrebbero non Taranto ma quando viene realizzato su tanti fattori messi assieme poi portano a questi questi scempi
Tra le altre cose alla Calabria una caratteristica molto peculiare
Da un punto di vista geologico e cioè caratterizzata da terreni estremamente fragili Giustino Fortunato parlava di assume pendono sul mare permette parlare di questi terreni
E poi caratterizzata dal fatto che e sono presenti tanti piccoli bacini in Calabria per fini acquiferi
Quindi quando arrivano dei quantitativi accade spesso vengono chiamati con
Per la definizione di bombe d'acqua sul perché i piccoli bacini i bacini chi compie moltissimo in modo diciamo veramente abnorme Rabin voi soprattutto noi molto rapido
Quindi sono assolutamente imprevedibili queste cellule temporalesche quindi dipende da un po'nato veto russo riprenderlo decade la nuova la bomba d'acqua su
Vedete le centinaia di bacino accadere per esempio qualche anno fa accolta Vibo ci furono tre vittime al privato qualche altro anno fa
è caduto detenga tollerato ricordiamolo subito dato nel due mila quando morirono quattordici persone
I motivi sono sempre gli stessi non è la natura matrigna ma anche nel Tato
Diciamo perché mi ricoverato un camping raggirare occupava un'area di pertinenza fluviale e quindi il fiume ma ha fatto altro che il proprio dove
Roma ricordo di aver trovarle dove nel lago capito a proprietà ecco molto molto tempo ed è anche banale Silvia però purtroppo anche anche per chi non è il geologo
Sì purtroppo non impariamo mai in questo problema più grosso quindi poi c'è un altro fatto per esempio dice
L'abbandono dei centri montani navette venuto un po'dappertutto in Calabria particolarmente no
Quindi mentre prima
Le le parti diciamo donatore Artan dicendo abitati venivano manutenuti insomma c'era la cura del territorio muretti a secco vengano ripristinati
Durante la stagione estiva per prepararci a quell'invernale così come imposte di scopo oggi invece questa manutenzione stata completamente abbandonate e quindi le acque
Cordon liberamente verso valle senza essere né diciamo
Selezionate Ernesto diminuita di potenza commenti muri facevano qualche qualche decennio fa
E ci titolare in queste condizioni il problema va abbandono per il territorio un altro fattore importante coinvolta per paradossalmente abbiamo
Migliaia e migliaia di fare operai forestali che
Sono assolutamente disorganizzata e che intervenissero occupati in modo adeguato con uguale organico sicuramente potrebbero diventare perché questo deficit
Di manutenzione del territorio Tiziana purtroppo la conoscere molto bene
La larghezze nata organizzazione della nostra Regione dal colore politico destra o sinistra non cambia niente e quindi ci ritroviamo ogni anno puntualmente in queste condizioni quindi al di là di queste misure che pure lei
Anticipato ecco che cosa si potrebbe fare per
Identificare una via diciamo di
Normalizzazione del territorio italiano se è ancora possibile
Innanzitutto cominciare a applica rispettare le leggi della natura rispettando quelle degli uomini perché solamente alle leggi della natura non vanno sconti criminali nessuno no a differenza di quello degli uomini che si possono
Eludere
E e quindi permettendo perché in Calabria sono state realizzate centoventi mila case abusive
No non è giusto che quando si verificano delle alluvioni dobbiamo pagare le conseguenze quindi il testo di questo abusivismo per mettere in sicurezza aperta dibattono dobbiamo pagarle sia io che lei pure come
Normali cittadini quindi cominciare a fare un discorso serio
Sul rispetto della legalità nove nevicata abusive secondo la legge dovrebbero essere abbattuto no perché Bono non sono in sicurezza
Ecco poi fare in modo migliorare la qualità dei controlli
Parchi che gli organismi di controllo non c'erano nelle mani come accaduto fino ad ora
Del della Regione del dei Comuni eccetera no ma che sia e questi organismi siano completamente avulsi dall'ambiente darvi condizionamenti della politica dimentica manica larga ogni anno vengono approvati
Circa ottanta mila progetti che in termini
Per esempio elettorali hanno certa differenza a parte altri fattori no
Ecco quindi perché fatta e poi diciamo ecco noi siamo stati come rende abbandonati dal Governo centrale a parte queste nostre responsabilità che ci dobbiamo prendere tutte però per esempio quando ci sono stati negli anni passati
Quattro ordinanze sia la Presidente del Consiglio dei Ministri pertanto i ricavi da naturali gravi in Calabria
I fondi del che davvero mattinata la Calabria per un'assurda logica della politica
Sono stati dirottati a pagare le multe delle quote latte delle rete gli allevatori del nord per esempio circa cinquecento mila euro
E nostro territorio continua ad essere abbandonato quindi che non si prendono provvedimenti
In situazioni di alto rischio geologico in tempi molto rapidi le frane sono un po'come dei carcinomi no
Quando vengono perché all'inizio si riesce a circoscrivere in modo più efficace molto meno costoso alla mano che passano gli anni dipendono sempre più grandi le acque continua convogliati verso fondo Karim tra me e quindi i costi
Salgono davvero esponenzialmente quindi
Ridurre i tempi di intervento sul territorio questo sicuramente se poi ci sono tanti fatti in poco meno importanti
Comunque diciamo che possono migliorare le condizioni del nostro territorio mi riferisco anche parlar diffusione della cultura del del rispetto delle regole ma non tutto dovrebbe partire dai dai bambini
Grazie beta definito all'insomma per far capire quell'età insomma e bisogna rispettare queste semplici nel mille novecentottantanove si prima che io mi diretta Binetti dappertutto geologica
E c'era Marco Pannella proponete poco radicamenti per più che mai attuale rispetto al rischio idrogeologico e cioè
Un luogo in ogni comune rischioso R quattro R tre c'è rischio frana Massimo Vari soffrano alluvione ecco già questo è una bestemmia cioè delle misure marijuana avevamo prima
Sì per estendere ai Comuni perché in Calabria ottanta per cento dei comuni rischio frane alluvioni ma qui in Italia abbiamo un tandem tratteremo così mi è chiaro che
Avere una sentinella sul territorio per
Un po'entrano in gioco sicuramente alle competenze straccio terre
Intervenire in questa direzione
Fare domanda un'ottima idea San Marco Pannella è stato più che mai lungimirante proporre questa
Due idea da cosa la ringraziamo davvero molto caro Danzi geologo del CNR con il quale abbiamo parlato della caso di Fiumara bagni traguardi operativa
Appresto Tanzi
Buona giornata grazie