La riforma della giustizia e l'iniziativa radicale per l'amnistia. Intervista ad Aldo Manfredi

Un decreto per smaltire il il numero dei processi civili una delega alla Parlamento per modificare la pubblicabilità delle intercettazioni e poi responsabilità civile per i magistrati per il direzione introduzione del falso in bilancio e dell'autoriciclaggio queste sono le misure al al centro della riforma della giustizia o quella che dovrebbe essere la riforma è la giustizia che sono state approvate dal Consiglio del e ministri una riforma come è noto stroncata dall'Anm che ha parlato di interventi frutto di compromesso segnati da cedimenti e timidezze ha parlato di slogan e misure punitive per motivi opposti criticata anche dai penalisti che hanno rilevato l'assenza di interventi volti ad assicurare la terzietà del giudice un efficace controllo subito obbligatorietà dell'azione penale
Ne ne vogliamo parlare con il Consigliere Aldo o Manfredi che magistrato consigliere della Corte d'Appello dell'Aquila che abbiamo in linea buonasera consigliere Manfreda allora lei dal suo punto di vista a che cosa ne pensa di questo progetto di riforma del della giustizia della Governo Renzi appunto dicevamo per alcuni si tratta soltanto di diritto chi anche i radicali hanno criticato perché lo lei lo saprà insomma i gradi radicali chiedono da anni una riforma organica strutturale della giustizia e questo pacchetto di misure e non non sembra esserci tale ma insomma lei che cosa ne pensa
Ma guardi
Complessivamente negli occhi ponga un palliativo ruoli intervento sul processo penale sembra
Costruttivo sommano di fare uno sforzo abbastanza imperio adeguato per cercare di
Velocizzare i frutti tema di trovare delle soluzioni
Cioè l'articolazione dei giudizi civili
Informale di lavoro durante la
Omissione per prima mi pare osceno al lavoro se per quanto riguarda il resto ci sono soltanto delle criticità
Mi rendo conto che quando ci si muove in questo ambito c'è sempre quella necessità di trovare delle di azioni dei punti di equilibrio e quindi ti ho detto a Ponte no incide sulla
Pagine degli interventi
Qua per essere diciamo andare al concreto io
Sui vari qui
Va bene tutto ma
Peculiare secondo me
Su cui doveva intervenire e interviene ma a mio avviso in maniera
Insufficiente per quanto riguarda il funzionamento o meno nel processo penale ecco indiscutibilmente è quello della prescrittiva sì
Intorno al quale
Alla salute nuova molto per esempio vuota lo stesso sistema delle impugnazioni io sono in Corte d'appello a lei Europe
Che un buon settanta per cento delle impugnazioni
Hanno evidentemente chiaramente l'unica finalità anche quella di tentare innovativi attingere lordi il momento della prescrizione e pare anch'io se possiamo Pato la stessa cosa no
è è evidente che intorno a questo citato
Direi appunto la chiave di volta della dell'efficienza del sistema
Noi siamo l'unico Paese al mondo del mondo occidentale almeno nel quale è possibile che dopo due gradi di giudizio sia di incasso azione ci abbia dichiarazione di prescrizione del reato
No
Francamente con quindi secondo lei il Governo doveva essere più incisivo allungando ancora di più anni no è una
Fin qua molto Itaca di allungare i tempi quando me l'unica soluzione è quella nottata è un palliativo la sospensione per due anni eccetera eccetera
L'unica soluzione era una soluzione che però non si poteva affermare alla prescrizione
Ma doveva intervenire sul processo era quello di interrompere di bloccare un percorso
Della prescrizione con la sentenza di condanna di primo grado come
Molti paesi
Al pubblico del mondo stimabile addirittura la prescrizione cerca di che cosa ha descritto il perché addirittura con l'esercito l'azione penale
Ma a mio avviso una sentenza di condanna di primo grado però questo si dovrebbe accompagnare ovviamente
Affinché
è chiaro non potrà accadere concittadino rimanga no sottoposto abilità flussi anche perché appunto adesso allungherebbe però
Molto iter
E quel concetto questo andrebbe accompagnato davanti contingentamento dei tempi per la definizione del giudizio di appello di cassa
Questo
Ed assunte talent a mio avviso la soluzione cioè la prescrizione cessa intercorso audizione con la sentenza penale di primo grado dopodiché però
Prevediamo una contingentamento dei tempi per la celebrazione del giudizio d'appello è più la celebrazione del giudizio di Cassazione
Il quale lo gattare che
Il problema non ti risponde perché intenderebbe comunque
Di
No ottenere il superamento di questo sbarramento del termine contingentato della
Della che la celebrazione di un appello per la cooperazione e a questioni suppongo che bisognerebbe intervenire anche sullo stesso tema delle impugnazioni
Cercando di rivederle la loro portata
Esso si terrà il carattere concreto non so io nell'ultima udienza prima delle ferie ho presieduto
Videoartista udienza portava un processo di abuso sessuale di concludere la bambina Hassine capirà fatto drammatico se subito dopo
Come dal processo per minaccia grave
Ed ingiurie nei contesti dall'Inter condominiale allora io volevo le domande mi domando se con dolente il tema del genere può funzionare io penso di no
Perché è ragionevole ritenere
Che ci sono situazioni fattispecie no procedimenti che debba avere un percorso diverso
Perché è impensabile
Su mutualità linea ferrata porta a portare l'alta velocità lo merci
E quindi insomma appunto quello che si diceva all'inizio questa in realtà secondo alcuni con
Presiede i cali non è una riforma ma sono soltanto dei ritocchi qui in con queste misure non non non lo si risolve di certo il problema della giustizia della lentezza dei processi no ritengo di no
Va bene io meritava molta più un principio molto più quei cinquanta e con il medico perfezione dal Presidente Diodato contingentamento dei tempi dell'informazione ma al contempo l'edificazione
Khaled le azioni mettendoci
Laddove abbiamo un processo nei quali letture valutazione di impatto sono estremamente limitate no perché il giudizio di appello vi chiedo un secondo il giudizio di merito bresciano
Aspetti vari valutare anche il fatto ma allora mi domando per e tempi contento del cliente con un giudizio di merito
Lei procedimenti per direttissima e vengo dall'ARPA un'affinità un accertamento di flagranza del reato no il DPEF Walter Collegio impedimento opere il pianeta incredibile immediato dove il presupposto è la prova evidente
No sono si dà per la quale
è ragionevole che l'imputazione prospetta è soltanto quella di legittimità
Quella del del
Diciamo
Difficoltà alla Corte di Cassazione sito
Possono essere introdotti dei criteri di filtro ulteriori va beh tutta tra gli interventi che dovrebbero limitare
No impiccati viabilità ai in maniera ragionevole
Perché è vero anche che noi stiamo
Di uno dei pochi Paesi
Con il sistema processuale
Edittalmente accusatorio che ha due grandi lento età perché c'è un senso sintesi così ma io nostalgia
In secondo grado di merito perché io sto nel merito avete condannato no ma anche perché insomma poi euro è una garanzia per tutti i cittadini non erano
Però ecco ecco è un lusso che non ci dobbiamo vediamo permettere mantenere ma l'ARPA che il modo rivisitato e rivisto
Capisce ecco assalitori riuscissimo a dare
L'accento indicato all'appello quindi auspicio il flusso degli affari potremmo ragionevolmente
Imporre
Decentramento e i tempi capisco coerentemente le come un'accettazione da tutti nota intento di film bellissimo insomma calibro più
Tutto qua molto più mobile senta poi invece verrà introdotta a questo punto insomma sembra certo una riforma della disciplina della responsabilità a civile dei magistrati cosa che insomma non è proprio piaciuta alla al sindacato delle toghe all'NM dare allora qual è il suo giudizio su quello
Virtuali io io
Sono uno che fa perdere lampante al etico perché sono competitori stesso iter l'avvio della mia associazione che ritengo spesso arroccato acquisizioni di retroguardia
Assolutamente insomma è un po'corporativa insomma
Ma appena multano due giorni gentilizie già preso accordi con l'altra parte letti sì
Le dico è chiaro ed evidente a tutti che il sistema di di
Della responsabilità ci dica come attualmente nostro perché a suo neanche insufficiente o no sintomo
Fra francamente
Gran parte degli eloquenti tutto questo ci muoviamo in un campo sicuramente molto molto delicato no
è ovvio che Toma pensare a una responsabilità stilettata immediata nel magistrato abbia vinto ecco ripeto
Lo posso dire proprio perché sono un uomo lontano a mezzanotte sia inaccettabile non c'è nessun Paese in cui è possibile
Nell'errore compiuto del magistrato per analizzare l'opzione che inevitabilmente per avere una protezione non le capisce sto penso che sia intuibile restano
E questo è una guarentigia non è un privilegio diventa privilegio quando
Questa cosa diventa indiscriminata no è diverso dentro una un'indebita appropriazione cioè il servizio di controllo eccetera come di fatto è stato finora dal mille novecentottantotto aiutano ad oggi
Io non metto in patria appunto ha ragione lei incide intervenite sul
Chiaramente delineazione spinto che c'era prima e sono d'accordo si
Sulla possibilità
Una una un ampliamento dell'azione di rivalsa nel secondo me dovrebbe essere ancora più consistente però guardia e devo dire questo
L'incumbent
Io ma mi sembra che tutto questo ragionamento sulla responsabilità civile sia un falso problema
Se e io condivido perfettamente quello che ha detto Carlo Nordio tema in classe
Procuratore aggiunto divenne anche di grande valore sinistro un paletto riconoscendo interdetta non ricordo però che sì sì sì dilazione
è
Ho detto una corda che mi trova totalmente d'accordo il problema non è quello della responsabilità civile dei temi oggi
Quando
Cento è un atleta centocinquanta
L'articolazione no un almeno
Allarme alla fatte il eccome perché ridacchia spontanee da pienamente e terreni agricoli ma
Benissimo
Nel momento in cui l'ora andiamo ad ampliare le possibilità io non mi straccio le vesti toghe probabilmente invece di pagare cento cinquanta euro all'anno
Ne parlerò trecento allenerò ma vorrei informare la Cinquecento no comunque una cifra irrisoria insomma a me non ha bisogno di una cifra più che non mi parli
La Giunta no e poi sessuali lavato quella capace il bravo dieci ad una deriva nome titoli ritengo che l'etica e la coda ed è coperta Lodi
Allora il problema vero vede vero e lei glielo preposte
Preoccupa di più
Tutti noi è quello dell'intervento e del controllo sulle proprie carriere CIPE sulla sulla lotta professionalità del problema capisce saliente o poco
Che cambia un'azione di responsabilità civile raffigurazione del magistrato che è chiamata a alla fine a rispondere a quello che lo Stato paga ed è giusto e il non lo discuto gliel'ho detto
Ma io mi preoccuperei più rispetto al profitto e quindi sostanzialmente sulla per esempio sulla perdita di anzianità agganciata alla responsabilità civile
Insomma a prescindere da come ha detto sul controllo Grotta perfetta su questo palco perché il parco ma assolutamente non decente ma il problema allora si sposta sul Consiglio superiore della matrimonio qualche perché il problema dei problemi del mio
Pongo in Corte d'appello la Corte d'appello è un osservatorio importante negli anni
Perché il tempo di tutto il distretto capisce sesto allora io le dico onestamente che la posizione di gestire il Piave è di buon livello mediamente di buon livello
Onestamente
No gran parte del competente infatti vengono confermate così come in carcere
Poi però ci sono situazioni no avvolte
Che avevamo sconcertante no portuale
Accogliendo uniti no per
Lei poc'anzi di dabbenaggine gli errori né Battipaglia uno come socio inadeguati
E insomma di firma io mi preoccuperei in qualche modo chi
Capisce SIS mensili Paglieta schieramento inadeguati c'è
Indici non parte
Oggi tutto va bene sul piano
Più verifica più controlli eccetera eccetera questa la verità
Soglie qual è il punto Taliente continuo subito la magistratura il punto nodale epocale gestita che però manca perché in realtà veramente a giornali di cortesia istituzionale almeno così insomma è stato back
Dove spiegato il punto sul CSM la riforma del sistema elettorale il CSM e della Sezione disciplinare è stato accantonato perché appunto non era ancora stato rinnovato l'intero plenum
Del CSM con
Con cui si voleva interloquire e quindi una riforma del CSM al momento non c'è insomma c'è ma ammetto che i par già e limitarci a nei termini che sono stati Carlo che ci sono ovvero
Perché sono semplicemente un intervento sul sistema elettorale si integra abbassare il peso delle correnti fatti trapelare o intuire un palliativo assolutamente insufficiente
Oggi oggi cioè la verità quel fra il costo considerando in sentenza è diventato un accidente obiezione delle correnti
è presente lo fanno tutti si dividono con un manuale Cencelli raffinato residuale tutti gli incarichi direttivi
Checché ne dicano financo i reattori nell'incontro di studio
è
Elidono tutto allora capita che qualche volta
Il magistrato nominato ad incarico direttivo sia sicuramente valoroso compattamente accade
Ma io ritengo che accada mercato ogni tanto
è accadrà per camorra decisiva simpatia ma anche indennità non accade per caso sì
Ecco
è chiaro che questa la realtà e la situazione almeno che è anche grave perché poi insomma è un grandissimo aumentava lamentiamo infatti tale caduta poi su slash localizzazioni vorrei potrei citarle quello che è accaduto alle
Per per Carla
E il concorso l'incarico relativo non ne parlo gliel'
E indipendente di Khartoum sì
Però sia una possiamo immaginare perché alla radio radicale seguiamo anche il Consiglio Superiore della Magistratura insomma in mare in molti altri ne abbiamo viste parecchie
Allora una situazione che egli ha costretto mio malgrado perché non avrei dovuto ai comportato nessun'salta il patto va beh ma lasciamo stare allora intervento siccome poi è un palliativo
L'unico intervento redatta delle quello della
Dell'incidentalità andando educativa del Consiglio superiore della magistratura sulla sua composizione sul gocce cioè come anch'
Bene anche in questo sono d'accordo con Carlo Nordio quando dice quindi l'unico modo per giù
E costringe
Assessore però su questo poi ci sono varie scuole il pensiero c'è addirittura chi dice che gag il sorteggio sarebbe incostituzionale non se non è previsto dalla Costituzione e l'altra
Okay portiamo però asilo riformare centocinquanta è cambiare la Costituzione sana o no come nonostante possiamo approvare al lavoro Napoli uno errato no cioè allorché come noi partiamo dal presupposto no
Che tutti i magistrati hanno peritale Novelli ovvero le valutazioni di professionalità a merito del piano tecnico no essere eterodiretto diventare veramente
Dobbiamo partire dal presupposto che tutti quelli che hanno superato questo vaglio abbiamo alla la ma l'affitta no limitata no sezionale
Il sorteggio e lo vedremo metodo assolutamente legittima l'unico metodo che consentirebbe di cardinale del sistema
C'era anche una proposta occupato una proposta di fare da Violante
Mi pare ma potrei sbagliarmi che ipotizziamo la durata competizione nel cestello c'è urgenza nel composto
Sulla pesca
Do lettura della Corte costituzionale ovvero sesti elettori ai magistrati un tetto dal Parlamento e si modifica comune è un terzo dal Presidente della Repubblica si si sarebbe anche telefono soluzione ben Violante danni propone anche un accordo l'Alta Corte disciplinare di lasciare a parlerete forse ricalcare quello perché per esempio no quattromila però pretende la reperibilità data la prova ente di provenienza potrebbe consentire effettivamente anche qui
Uno scardinamento del sistema corretto corre commenti proprio ridurrebbe di molto soltanto i membri di nomina dal pretendere degli alla pianta magistratura ed è adottato
Questo potrebbe contenente no ecco è un'altra è un'altra ipotesi ripeto ma tutto meno che in tempi di intervento sulla legge elettorale se mi sembra assolutamente sufficiente palliativo anche quello di assegnare un riterrei fondamentale un intervento strutturale su conti decide c'è
Da consigliere anzi di lei lo saprà i radicali appunto Danilo dicevamo all'inizio di questa o se la conversazione chiedono per esempio un un intervento una riflessione una riforma
Dell'obbligatorietà dell'azione penale così come chiedono la separazione delle carriere peraltro lo ricorderà a ci fu il referendum del due mila che raccolse dieci milioni di consente sino
Ecco qual è la sua opinione
Qualche parola per accadere nei riguardi anche perché io non ritengo perché ho uno un problema penale che è fondamentale
Per i cittadini dico questo perché la libertà è infelice perché i pubblici ministeri vengono smentiti spessissimo dei giudici cioè io non credo che ci sia questo dipinto appiattimento per quindici minuti ai giudici francamente non lo credo
Però detto Cristo detto questo dico che sul piano concettuale sul piano dei principi sul piano della coerenza che tematica eccoli di dubbio e devono esserlo dovrebbe appartenere a un ordine autonomo e distinto
Sì questo quello assolutamente sincero ritengo ritengo che questo cambi la vita e cittadini locali se oggi ci sia un giudice appiattire domani non non non ci sarebbe più non riprende giusto dirlo no
Anche perché anche noi
In Corte quante volte ricordiamo che il tempo di condanna e quindi no diamo porta allora ai pubblici ministeri è il nostro pubblico ministero chiedendo che il prezzo è un problema c'è
E poi ci possono essere tutte di condizionamento poste essenzialmente non è la prima parte è il CIPE c'è l'atto ma ecco i problemi ci possono essere sicuramente
Ma
Alpina di questo ripeto sì e penso che sul piano concettuale sul piano dei principi
Città piuttosto ma se e pubblico ministero appartengono il peso che abbia un diverso percorso di assunzione di formazione e si è mai con possibilità come per gli avvocati dei di serba di una quota permane permanga certo la cartelline oncologica funziona anche gli avvocati no possono accadere non so al centro la Cassazione
Ripeto su questi due colleghi sono assolutamente d'accordo cioè mi pare una copertura né coerente
Qual è
Qualcosa dovremo popoli tentare
Ed è
Dove ma fino a questo punto il Pubblico Ministero quale organo di no
Un aiuto dovrà sovrintendere al suo alla sua attività
Anche il perché anche in questo forse dico una coppa porte indiscutibilmente dobbiamo aspettare a un sistema nel quale quindi con il terrorismo da qualcuno ecco adesso perché non c'è nessun paletto
Di Gambor piantava in cui il Pubblico Ministero risponde a qualcuno
Sia chiaro a voi in questi Paesi anche le non senza andare troppo lontano ma rimanendo semplicemente in Europa da dalla Francia
Ha la Spagna il Portogallo per esempio il PM risponde a al Ministro della Giustizia e e la giustizia in quei Paesi comunque funziona meglio che in italiano però mai a cose
E allora ecco il capo di tentare come incapiente accidentali Dressino abbellire il capo del perché è un altro diverso tono Woerth coglie autogoverno
Ecco che dice sì sì sì accetto ci sono diversi sistemi
Tuttavia noi
Denigrando bienni di idoneità
Pubblico Ministero debba rispondere a qualcuno di loro e per la costruzione del pianeta
Che appena appartengo ad Andrea storia debba rispondere a qualcuno incerto poi noi dobbiamo fare i conti quando con la nostra realtà così nella nostra politica capisce col pubblico ministero e scontata al ministro se lei potrebbe
Antenne
Poi però dell'ente noi per esempio ecco abbiamo rischiato di avere il ristorante ospite cerca le pelli di Capello bene allora le qualche giorno però questo voi mi scusi diventa anche un po'un alibi inoltre che si fece una classe politica corrotta d'
La preferiamo e rimanere a dipendenti però poi rimane il fatto che non c'è la la terzietà del giudice e c'è un pubblico ministero assolutamente irresponsabile laddove non c'è peraltro un efficace controllo sull'obbligatorietà dell'azione penale quindi insomma
No non sono d'accordo racconta sui semplicemente a ripeterlo certa remora psicologica possible di flamenco però
Di tipo Thomas sociale ambientale e culturale che ha un suo peso è anche una qualche sua ragion d'essere anche troppo sperarlo spiegando che ci sia ai rischi che tutto il sistema porta a migliorate avere maggior dignità
Ripeto e sono d'accordo e l'ho detta corsi ribadisco da
Sono sicuro che questo non abbiamo una incidenza come qualcuno dice così così no immediata sulla sorte delle persone sul sui concetti però però certamente
Io non f-bis cosiddetto ma l'alto mare obiezioni sì sì sì con i miei colleghi fanno pareti lo ha detto che forse un po'se lei lo sa che
Favorevole al Petrarca e carriere sono molto più
Cioè
Però molti magistrati lotte più dipendere il PPE si però sono quelli che di solito non fanno vi
Associativa non faremo in parte delle correnti del nemmeno
Paolo perché poi la la la la NM come dire un po'uno ha un po'un pensiero unico
Bach abbastanza ha poi in linea anche se le correnti sono quattro ma insomma poi
Le il comune denominatore è quello appunto del Novo comune alle riforme hanno comune alla separazione delle carriere nuova
A alla rivisitazione dell'obbligatorietà dell'azione penale no alla riforma del CSM quindi poi di fatto questo è successo negli ultimi trent'anni almeno
Senta appunto per concludere i radicali ISSI si battono da anni anche per una riforma non solo ovviamente della giustizia ma anche per risolvere il problema
Delle carceri è un problema anche di di dignità del del nostro Paese siamo stati condannati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo se è stata la sentenza dottore già anche i radicali hanno chiesto per anni continuano peraltro a chiedere una provvedimento di clemenza di di amministri via dagli di indulto anche proprio per uscire dalla situazione
Di di inumana e degradante in cui si trovano purtroppo ancora molte molte persone perché poi si è vero che il il numero dei detenuti si è abbassato ma insomma ci sono
Molte carceri in cui il sovraffollamento è ancora a causa di i grandi disagi ci sono ancora suicidi in carcere SCO
Su tutto questo lei che cosa ne pensa
Ma
Guardi
La verifica sicuramente ci potrebbe stare però secondo me l'amnistia ristabilito come è accaduto sempre
Colata da un intervento complessivo sarebbe e qui un palliativo perché sicuramente naturali da tre anni fa quattro anni cinque al massimo ci troveremo ad arte termica situazione attuale
Cioè io vedrei prevede dialettica però alle due a completamento
Lei è un percorso e di intervento molto più radicale organico su tutto il sistema
Che vuol dire una Mariuccia
Depenalizzazione che vuol dire no lo studio e di di
Egli alternative di sanzione torna e non è tutto quello che
C'è dietro e si
Altrimenti rischiamo di fare la quota che
E
Al momento allora ripeto potete equo annoiato gliela molto lavoro però fra due anni fra tre anni saremo daccapo se non interveniamo no sulle cause sigla
Dell'al cranio cambiabile Pittella che assolutamente inefficiente si si me questa poi di fatto è la posizione dei radicali che appunto chiedono
Una provvedimento di di clemenza del mio mestiere di indulto per alleggerire il il numero dei detenuti delle persone che appunto ripeto stanno può in una situazione conclamata anche da dalla cedola corto l'opera dei diritti dell'uomo come in un anno ed è garante ma questo provvedimento di clemenza dovrebbe essere un primo passo per poi arrivare a una
Come Umbria presentare un primo passo per una riforma organica strutturale della donazione siamo telefonini lei collega Laganà eccome
Cappello dopo un primo passo ma volontà tutto ecco dell'albo dei talenti congressi risicati comunque insomma lei non è pregiudizialmente contrario diciamo così
A a un provvedimento di di clemenza sorte colloqui con la la leggo di ampio respiro certo certo da bene Consigliere Manfredi noi la ringraziamo davvero Moneto verrà la sua corte
Sia per la sua disponibilità contiamo di di risentirla presto ai nostri e microfoni intanto le auguriamo buon lavoro qui mi
La la salutiamo e sentirla presso grazie al Consigliere Aldo Manfredi Consigliere della Corte d'appello della qui