Rischio eruzione nei campi Flegrei ed "effetti collaterali" della attività estrattive: Intervista al geologo Franco Ortolani

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con il professor Gianfranco Ortolani
E già ordinario di geologia presso l'Università Federico II di Napoli e attualmente docente
Esso il corso nel corso master in pianificazione comunale professore buongiorno allora professore lei nelle scorse ore a
Commentato un articolo apparso sul Mattino di Napoli un articolo nel quale
Si si parlava di Campi Flegrei il titolo di quest'articolo era
Rischio irruzione dei Campi Flegrei ecco la ricerca scioccate nutra sotto chiave dalla Protezione civile il suo lo anticipo agli ascoltatori di Radio Radicale e Stato un commento diciamo così piuttosto ironico e tra l'altro un certo punto lei dice io speriamo che me la cavo ecco perché io speriamo che me la cavo professore
Sì il titolo ironico e perché l'autore il dottore Mancusi anatomo molta infatti
A qui
Notizia diciamo che forse non merita
Perché
In fin dei conti
Quello che si dice in sostanza
Non sono altro che cose ben merita Conte ad esempio
Che i la rete greco Khalif dei possano da un momento all'altro riprendere ad illustrare
L'ultima eruzione esatta mille cinquecentotrentotto vi sono tutte le manifestazioni
Chi hanno fatto sì che l'aria fosse ben noto nota come AREU Canicattì quindi che
Ci poi eruzione diciamo e l'acqua calda la grande scoperta diciamo che mi meraviglio pure che sia stata messa come
Fatto innovativo
Che
Per il centro storico di Napoli i più pericolosi terribili vulcani credetemi non il principio e questo è un altra acqua calda perché scavare un metro al di sotto del suolo nella nell'area napoletana
E non ci sono altri dieci quindici metri i pubblici lapilli produttive dei Balcani
Del
Dei Campi Flegrei quindi hanno rappresentato hanno formato il sottosuolo dei primi quindici metri su cui Napoli è stata costruita
Solo nella parte più orientare i Napoli verso il Vesuvio venne a Enna nel sottosuolo si trovano anche i prodotti vulcanici come ad esempio nella zona famosa dove in in via di ultimazione l'altrettanto famoso Ospedale del Mare
Una delle più grandi strutture realizzati zona rossa cioè di massima pericolosità vulcanica e Alaska come dire ospitando qualsiasi
Misurati sicurezza per la struttura fissa e di durata della struttura fissa ecco quindi di nuovo non c'è niente quindi
Non è certo un motivo per cui grande intervento che il CIPE latore più potuto del gettare nel panico centinaia di migliaia di persone non è questa
Per noi è motivo per cui
Certo partita proprio la sua azione per il pubblico ecco
Appunto parliamoci chiaro certo però lei sottolinea anche due cose importanti
La prima
Ricorda ai suoi lettori e che il Ministero competente ha concesso due permessi di ricerca geotermica né i Campi Flegrei e uno
A Ischia il che mi sembra di poter ribadire che qualcosa di abbastanza azzardato ma ci spiegherà meglio lei vista la natura distinti e e poi debba sottolineare il fatto che generazioni gli amministratori hanno diciamo così Benedetto questi insediamenti
Spontanei ecco ci soffermiamo un attimo su questi due punti incerto
Alcuni fanno confusione per il progetto di cui ci ha parlato un paio di anni fa della perforazione profonda nella zona di Bagnoli portata avanti da
Di NTV come sperimentazione diciamo scientifica
Per infilare nel sottosuolo dei sensori
Ed è un aspetto Berta tempo civica
Concentrare l'attenzione su cui
Do problema di ricerca scientifica vadano avanti i Papi commerciali due compagnie hanno fatto domanda di concessione di ricerche geotermica dei Campi Flegrei e
Nell'isola d'Ischia
Sono state concesse le concessioni per le ricerche a queste due compagnie quali credo che abbiano già avanzato qualche proposta come siti di percolazione Petrini e Potì
Quindi
Diciamo perché mascherato con l'attività di ricerca fatto commerciale che invece andava proporre le cose più concrete
E quali sono i problemi e le attività commerciali a produzioni di energia mediante i di fluidi aulica uscirebbero dal sottosuolo che sono garantiti perché sono già stati trovati con molti
Ottimi a partire dagli anni Cinquanta significa che ne Campi Flegrei
Il problema è che i frumenti caldissimi che uscirebbero solo per però anche i ricchi di elementi dannosi per la mente soprattutto per la salute dell'uomo
Per cui una volta che hanno ceduto questi chiude il calore per fare funzionare gli impianti che producono energia elettrica questo errore non possono essere disperse nell'atmosfera è obbligatorio quindi dei metterli
Nel lutto suolo con un putto pigra iniezione dedicato appunto a questa operazione
Allora qual è che pompare a mille duemila metri di profondità intuiti che devono entrare spostare quelli che già ci sono ad alta temperatura e pressione vuol dire di ricorrere a una pressione di pompaggio estremamente elevata
E non sottosuolo che è estremamente delicato perché già diversi dar luogo a sismicità a Ischia non più di dieci o venti giorni fa c'è stato un altro evento sismico ricordiamo i disastrosi terremoti del mille ho o fine mille ottocento che hanno interessato Casamicciola laica meno fuori io con
Oltre mille morti e temi bradisismo Flegrei ok ha avuto un'ultima esaltazione diciamo così dall'ottantatré ottantacinque
Poi negli ultimi anni ha dato segnali di ripresa quindi ha un solo al Ciadi perché ci muove
Ora andarlo a stuzzicare con indicazioni che ad alta pressione che notoriamente come si è vista anche del Monte Amiata prevista Basilea danno luogo a
Liberazione di energie Faci favoriscono è vero che regia che sicuramente c'è nel sottosuolo quindi con ARCI spinta in aria
Fortemente urbanizzato come quelle ferite in aria non solo maritata ma anche
Mentre è vita al turismo per cui una ciclicità I che mettiamo anche gente non di elevata magnitudo certamente ma firmerebbe
E turisti e sarebbero attratti dalla fascino anzi subito la scossa
Ecco diciamo così quindi sembrano idee diciamo
Molto estreme alla etto socio economico hostess dei territori e esclusivamente basate su fini commerciali che ovviamente non voglio entrare in questo i fini le ditte eccetera
Che Gaetano almeno per quanto riguarda i rischi anche partecipo una parte dei ricercatori dello stesso fine INGV a favorire questo tipo di attività
Mentre abbiamo visto altri ricercatori fermi tutti stare attenti campi recepisco discussione diciamo che c'è un quadro
Piuttosto confuso come strutture che devono essere quelle di riferimento per i cittadini per capire quale sia la reale situazione quale ci crea dei pericoli
Oggi purtroppo siamo una situazione dunque assessore struttura fa sia prestazioni diciamo professionali
Per liquide attività di tipo commerciale poi d'altro canto e che la stessa struttura magari non gli stessi ricercatori
Walter ed all'Assessore strutture che devono invece garantire i cittadini estinte effettivamente quali siano i problemi
Quindi ecco per ricorso a io speriamo che me la cavo insomma c'è un si potrebbe dire viene il dubbio che ci sia un qualche conflitto d'interessi concorre possiamo entrare
Possiamo entrare adesso nel merito ecco mi interesserebbe
Una sua opinione su questo sblocchi Italia e in particolare su uno degli aspetti dello sblocca Italia cioè diciamolo sbocca Energia e i riflessi che le decisioni prese dal Governo nelle ultime ore potrebbero avere Suma
Serie di territori e del nostro bel Paese ad iniziare io dico alla Basilicata ma certo non solo la Basilicata ma anche sul per il Mare Nostrum
E in parte diciamo che
Qualche preoccupazione c'è
Anche sulla vicina Campania vicina perché lo dico perché io parlo evidentemente in questo momento la sua intervista non la Basilicata
Qual è la sua opinione sullo sbocchi Energia diciamo
Ma guardi in effetti dobbiamo stare bene tutti tranquilli e sicuri prima quindi questi soci più a cui qualsiasi amministratore da locale quello nazionale si deve semplice ispirare
Quindi per favorire l'attività di tipo commerciale
Non si può mettere in discussione ad esempio una importante e vitale e strategiche risulta come l'acqua
Età polli favorire la
Risulta
Fatta dal sottosuolo e
Correre il rischio serio di inquinare le acque di superficie di sono sempre più dite serviranno anche dei prossimi secoli per la vita dell'uomo sia verifica sia per bere sia per altri usi
Quindi ecco qui ma anche industriali tra l'altro anche l'ANCI industria e
M. Messina ingiustamente tutta l'attività di trasformazione e creiamo dei pomodori prepari per aree tematiche
Mobilità enormi volumi di acqua potabile cioè perché per togliere le concessioni bisogna usare acqua non inquina e quindi acqua potabile
Certo per dire da un consumo enorme
Quindi
E da polli tentare di non mettere in relazione
Tutte le attività che circolano in superficie nel sottosuolo
Poi voglio fare presente che indietro che pure nel sottosuolo rappresentano un bel comune come i beni comuni superficie le belliche morfologiche l'acqua e così via e diciamo i proprietari dei beni comuni solo i cittadini
Riduzioni pubbliche gestiscono ma non solo i patrimoni che queste risorse
E quindi i cittadini prima di tutto devono dire loro loro parola
Devono richiamare all'attenzione chi amministra
Qualora perda di vista vantaggi apposizione di garantire sicurezza per tutti sicurezza delle risorse di superficie e
Di profondità in maniera che non si creino problemi
Ora a fare un
Un decreto che sblocca Italia magico Italia sblocca l'OP perché fa in effetti le attività lobbistica relative a queste attività
Significa avere dimenticato aumentando il proprio dovere che è quello di tutelare le risorse naturali e ambientali per oggi e per i cittadini domani tutelare la salute la sicurezza il CIPE di oggi quelli gravati
E quindi diciamo completiamo grossi purché Caglione l'altra metà quella della sicurezza ambientale la sicurezza delle risorse e la garanzia di stare tutti tranquilli e sicuri oggi e domani
Professore nelle scorse ore una sua collega la professoressa Albina Colella ha presentato un'interessante lavoro sul
Le acque e di Montemurro le acque di contrada la rossa lei sa benissimo che lì tra l'altro c'è un processo di terreni azioni dell'ENI il pozzo costo Molina due
Ebbene i i risultati che sono emersi sono di sicuro interesse e
A dire il vero anche abbastanza preoccupanti per quanto riguarda i livelli di contaminazione
Di quell'aria e di quelle acque e poi che idea si è fatto
Ma guardi io conosco il problema per cui ho discusso parecchie volte approfonditamente con
Alla collega e che dei quello che praticamente sta emergendo e che
L'inquinamento e di natura antropica non c'è un inquinamento di tipo naturale
Ovviamente io l'autore di questo probabile inquinamento negherà fino alla morte
Di essere duri colui che
Inquina
Che ovviamente inquinare significa anche
Andare incontro a problemi non solo amministrativi anche di altro tipo e quindi siamo di fronte a uno scontro diciamo titanico nel senso che
La realtà quella di
Influito che esce mentre non dovrebbe uscire
Questo fluido non ha niente a che vedere con
Si fluidi naturali che la zona e ha molto a che vedere invece
Con le acque di produzione petrolifera lo legga
Quindi certo punto siamo di fronte a una
Non osservanza di legge
Che è quella appunto che dice che non bisogna inquinare
Con le abilità di rimessione ho richiamato in una nota che ho elaborato
Una delibera del mille novecentosettantasette che i cinque
Impone che all'aria o a coloro che temono autorizzare devono eseguire
Iniezioni fluidi inquinanti sono ospiti inquinanti quelli ricavati dall'estrazione di idrocarburi che vi erano a due tre mila cinque milioni di contatti fondi in profondità
Porta pile superficie
Otto eliminato l'idrocarburo operative perché di qui non possono essere dispersi sull'ambiente ma devono essere temi ettari
Forte pressione perché nel sottosuolo c'è devono superare quel circuito per infiltrarsi depressione esistenti e evinceva questo delibere che
Il ticket finché non devono essere interessati al petto abitativa catatonica attiva crea sconti pagina venti dell'IPA chi sovrastanti fratturazioni è facile può favorire la fuoriuscita fine superfici distribuiti
E qui precise norme che devono essere osservate esprime tutto del perché
Che è vero con loro che
Appare del tutto
Vero tra virgolette e praticamente chi ha autorizzato quel tipo di attività di reni azione stato superficiale perché evidentemente non ha verificato
La
Reale insediabilità un'area reale isolamento di questi in cui viene nel sottosuolo chi
E qui pompaggi praticamente è venuto meno hanno Formenti di sicurezza
Il che ci siano le famiglie attive in sinistra Baldari di uno dei più terremoto del Bill ottocentocinquantasette perché proprio via Montecuccoli sul massimo di distruzione undicesimo grado
Mercalli modificato ad esempio e quindi era estremamente probabile che sottopongono fosse tutto così compatto e tale da creare
Un isolamento completo
Eccome diciamo che i guai
Sono andati a cercare me diciamo niente di nuovo praticamente niente è nuovo perché i veri come dicevo prima
Chi autorizzare chili April quel deve dimostrare che non c'è inquinamento
E da o ricorrendo a Bari per agricoli i sotterfugi magari non del tutto normali
Quindi questo fatto che la collega Colella ha messo in evidenza è estremamente importante
E i deve essere fatta completamente chiarite deve essere
Bloccato sui così risultano le iniezioni in questo
Di risultato tende tecnicamente preoccupante che però
Ne contemporaneamente ci sia la compagnia principali italiana che faccia pressione per aprire un altro Consiglio dei Ministri certo sotto commentano eppure sulle palliativi entriamo bacchetteremo del mille ottocentocinquantasette
è anche quei parcheggi favori incognite fissi favorevoli siano già concessi bimbo ma non nel rispetto delle normali cautele che ci devono essere
E ho fatto presente ma vogliamo scherzare andiamo a scuotere le famiglie che già avevamo cui terremoti perché anche evidentemente svuotamento del bacino Petrosillo è stato evidenziato inducevano sismicità
Qui non elevata magnitudo sempre in questi banchi aggiungiamo eventuali sollecitazioni dovuta ai compagini funivia l'alta pressione
Cioè o andiamo a fare di tutto bene
Tutti i cani questo su due importanti per tutti scusate ma
Ci sono altre aree nelle vicinanze due non ci sono le fargli attive nel sottosuolo dove si può andare ad iniettare insicurezza ma proprio sulle palliative dovete fare
Per me un suggerimento di un diciamo di una certa saggezza speriamo che qualcuno lo voglia raccoglierlo diciamo così ma del resto questa storia professore questa storia della vicenda alle attività estrattive in Basilicata
Credo che faccia capire molte cose ed è una storia di continue
Mettiamo la tra virgolette
Carenze anche negli studi di impatto ambientale prodotti dalle compagnie e c'è da prendere atto che però nonostante e quelle carenze poi si è regolarmente proceduto ad autorizzare chi sa perché un'ultima cosa professore nel ringraziarla
I suoi prossimi appuntamenti so che lei tra poco si metterà in viaggio o sbaglio chi devo andare nel Golfo di Policastro dove c'è un convegno sulla linea tirrenica proposte dal programma che
Dall'alto ma di di Capo Milazzo in Cina e India si presta a passare lungo il Tirreno query emerge nel Golfo di Policastro
Proprio alla foce del fiume pur sente intonaci criticatissima in zona di alto valore ambientale dove il turismo è praticamente l'economia del posto
Creando tutta una serie di problemi
E anche quindi praticamente attraversando però
Lungo il Tirreno una serie di grossi problemi che sono connessi a una instabilità teutonica alla presenza di camion sottomarini
Che cui quali scorrono flussi fra conclusive luci come è accaduto durante la costruzione del porto di Gioia Tauro quando una grande frana
Percorsi questo camion di Gioia Tauro che andando in onda di maremoto quindi una serie di grosse problematiche e a mio avviso rendono in generalizzare avvenire tracciato secondo quorum come è stato progettato praticamente e quindi Piero e ad esempio lo sblocca Italia anche per le infrastrutture di trasporto del metano idrocarburi
Concede diciamo così facilitazioni le licenze iniziamo c'era un momento queste facilitazione dell'alcol o discorsi prima
Devono andare d'accordo con la sicurezza di tutti certo con garantire
L'aspetto socio economico dei siti
Allora certo punto se io per realizzarne prostitute né di carattere strategico fra poco si passerà alla militari come invece Bertolaso le discariche in Campania
E poco e bravi se alla fine ha fatto quello che c'era dietro ecco anomalo dobbiamo anche avere la possibilità a noi cittadini
Chi vi entra nel merito delle scelte strategiche di tracciato che si fanno perché quel tracciato quando ne sono possibili altri
Quindi ecco il territorio dicevo
Il bene comune e di tutti i cittadini era di proprietà dello Stato il quale delle cause mamma a fare con l'olio pone come tracciato dando anche
Poteri speciali per questa realizzazione
E qua praticamente credo che
Dal punto di vista della compatibilità con la Costituzione magari ci può essere qualche problema da verificare
Sicuramente ne sono convinto dire il vero