Conferenza Internazionale sulla confisca dei beni alle organizzazioni criminali - Prima giornata (mattina)

Signori
Buongiorno a tutti
Autorità delegati
Colleghi signore e signori
Nel porgere il benvenuto
Anche a nome del Presidente
De Lisi chez
Professor Cherif Bassiouni
Presidente di per il dell'istituto Internazionale di Scienze criminali
Che onorato di ospitare questo importante seminario sulla
Un mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie segnatamente
Del riconoscimento delle
Come di confisca e sequestro dei beni dei profitti illeciti desidero dare innanzitutto la parola al Sindaco di Siracusa
Dottor Giancarlo Garozzo che porgere il saluto della città
Prego signor sì
Buongiorno presso Steel buongiorno alle autorità io autorevoli relatori le gentili ospiti grazie della vostra presenza Siracusa e grazie al signor Ministro che sta arrivando
Per avere scelto questo importante istituto è sede di dibattito per affrontare nel semestre di presidenza italiana dell'Unione europea un tema di grande attualità
Ancora una volta la nostra città attraverso l'istituto superiore internazionale di scienze criminali di cui il Comune fu fondatore vede oggi convinto sostenitore
Diventa è sede di confronto e di proposta in campo giuridico
Ciò ci inorgoglisce e ci spinge ad impegnarci sempre di più e meglio per fare di Siracusa un punto di riferimento culturale nel bacino del Mediterraneo un simbolo di civiltà come fu nel suo glorioso passato
L'Italia grande competenza ed esperienza in tema di confisca basti pensare e colpi inferti negli ultimi anni e i patrimoni delle mafie
Un'esperienza dettata purtroppo dalla né citato ed è insita del triste primato storico di dovere fare i conti per primi con la criminalità organizzata
Due grandi magistrati siciliani Rocco Chinnici e Giovanni Falcone compresse ero per primi che per aggredire Cosa Nostra bisognava puntare alle sue ricchezze
Alla montagna di denaro frutto di affari illeciti che doveva essere reinvestita in attività legali
Una rete di flussi finanziari che col passare degli anni e ma mano che la mafia fine suoi strumenti non si limitano più alla Sicilia e all'Italia ma si spingono in Europa e in altri continenti
Anch'
Ok
A questa sfida sempre più estesa e complessa
Gli Stati nazionali devono rispondere con norme di livello sovranazionale perché i movimenti di denaro non si fermano davanti ai confini e mafiosi ormai da molti anni si sono adeguati alle dinamiche dei nostri tempi
L'Europa comincia a muovere i primi passi nell'armonizzare le legislazioni degli Stati membri
Ma adesso bisogna andare oltre riempimento di contenuti le disposizioni generali e riconoscendo reciprocamente i risultati raggiunti dei singoli Paesi
Perseguire un obiettivo comune gli affari transazionali della crimine sono un freno allo sviluppo perché lo privano di risorse avvelenano l'economia sana alimentano altro malaffare
L'obiettivo di una effettiva e concreta cooperazione giudiziaria sotto l'egida dell'Unione europea merita di essere aggiunse in fretta perché può diventare un altro aiuto all'uscita alla drammatica crisi di questi anni
Da cittadino di questo Paese auspico che nel semestre di presidenza italiana
Si compia un decisivo passo in avanti ci sono le condizioni di Ministro Orlando è membro di un Governo che ha avviato il programma riformatore più consistente degli ultimi decenni
E saprà trasferire
Questo slancio anche nelle istituzioni continentali da sindaco mi auguro che questo splendido luogo nello spirito dei grandi giuristi
Che hanno contribuito a fare dell'ITC un'eccellenza mondiale nel campo del diritto penale internazionale vi siano di ispirazione affinché possiate scrivere qui a Siracusa una bella pagina per le istituzioni europee
Ringrazio il Sindaco
A nome di tutti per questo saluto mi permetto di aggiungere per quando riguarda
La città e che spero che nonostante l'intensità sicura dei lavori che ho visto sono molto concentrati io purtroppo non ci potrà essere
Spero che si riesca a trovare almeno per chi non conosce ancora a Siracusa
Piccolo spazio di tempo per una vista seppure sommaria tale comunque da indurre poi a tornarci con calma
Adesso vorrei dare la parola
Alla Presidenza della Regione della Sicilia il presidente l'onorevole Rosario Crocetta
Dato
Conto del su di un suo impedimento mi ha delegato per un saluto per il saluto del
Della
Regione l'avvocato Paolo reale Assessore regionale e oltre che assessore regionale anche una delle colonne di questo istituto prego
Grazie
Il Presidente della Regione
Rosario Crocetta si scusa di non essere presente personalmente di postumi di un'operazione al ginocchio costringono in questo momento all'immobilità e non mi consentono di essere presente
Nella mia qualità di assessore regionale all'agricoltura allo sviluppo rurale e alla pesca porgo quindi a questo consesso i saluti
Del governo regionale della Sicilia
Il Governo regionale della Sicilia eh grato alla Presidenza
Cioè ha voluto individuare nell'Istituto Superiore Internazionale di Scienze Criminali a Siracusa nella Regione Siciliana la sede per un confronto di costi alto livello
L'istituto ha una sua
Specificità
E la Regione è lieta di essere stata tra i suoi membri fondatori la materia che oggi viene trattata è una materia
Cruciale
Per l'Europa
Ed ancora più evidente
L'importanza della cooperazione in questa materia e nei territori nei quali oggi vi trovate territori che attraverso
Una corretta
Continua e costante opera di
Intervento della magistratura e delle forze dell'ordine sui patrimoni illeciti
Ha consentito
Di fare enormi passi avanti nella lotta alla criminalità organizzata acconsentito di rifondare una cultura della legalità
Che sembrava oramai difficile e forse addirittura irrimediabilmente perduta
Contiamo molto pertanto sulla
Capacità e sull'iniziativa dell'Europa per rendere sempre più semplice
Ciò che e necessario la possibilità di una interrelazione
Costante e continua è convinta
Da parte di tutte le istituzioni europee per continuare questo percorso che la globalizzazione
E l'internazionalizzazione del crimine rende
Necessario non proseguire su questa strada
Significherebbe
Perdere risultati che sono costati a chi
Contrasta la criminalità organizzata prezzi a volte insopportabili soprattutto in termini di vite umane mi auguro quindi
E a nome del Governo regionale di auguro ogni successo per i nostri lavori
Addurrà la parola al signor Davide Pati
Della Presidenza nazionale dell'Associazione Libera che ha chiesto anche a nome del Presidente di
Rivolgere un saluto i partecipanti dei lavori
Buongiorno porgo i saluti a tutti voi da parte di don Luigi Ciotti il Presidente nazionale dell'associazione libera
Esprimo una grande gratitudine per la presidenza italiana di del semestre europeo e del Ministero
Al Ministero della giustizia per l'invito a partecipare ai lavori di questa Conferenza europea
Di Brera è una rete
Italiana di associazioni di giovani
I cittadini di scuole
Che
Nel mille novecentonovantacinque circa vent'anni fa
Lavora giorno insieme per costituire
Una appunto rette in Italia per la prevenzione ed educazione alla legalità per la prevenzione della criminalità ed educazione alla legalità
Dopo le stragi di Capaci dove venne ucciso il Giudice Falcone giudice molti
E dopo destra la strage di via D'Amelio dove Benucci se il giudice Borsellino
Tanti cittadini in Italia tanti giovani reagirono con grande forza e con grande fiducia anche nei confronti dello Stato delle istituzioni
Organizzarono quindi una rete in Italia
Per lavorare ogni giorno nella prevenzione alla criminalità e per l'educazione alla legalità
Ecco di Brera è questa rappresenta tutte queste realtà più di mille cinquecento in Italia da nord a sud per dire che le mafie la criminalità
Un qualcosa che interessa non solo il sud del Paese ma interessa tutta la nostra nazione e anche
D'Europa il mondo intero
E quando nacque di Brera
Questi cittadini questi giovani vollero fortemente una legge che prevedesse
L'uso sociale
D'uso per finalità pubbliche dei beni sequestrati e confiscati alla criminalità organizzata
Fu non più di un milione in Italia le firme che furono raccolte
Per fare approvare la legge
Sull'uso sociale su Buso per finalità pubbliche dei beni sequestrati e confiscati
Per una ragione profonda che sta anche in quello che Pio la Torre disse
Nel Parlamento italiano
Quando
Lancio la proposta di questa legge sulla confisca dei beni dell'ottantadue mi dà chiamo una legge per la democrazia
Una delle la legge sulla confisca dei beni una legge per la democrazia nel Paese
E quando
Libera raccolse un milione di firme
Penso a quelle parole di più la Torre una legge per la democrazia perché la confisca dei beni ed uso sociale dei beni confiscati
Rapporto Pynchon insieme le quattro dimensioni della lotta alla mafia ed era adotterà comitato che è iniziata la dimensione investigativa e giudiziaria
La dimensione politica amministrativa
La dimensione economica e poi quella sociale quell'acculturare quella educativa
La Commissione europea
Ha lavorato tanto in tal senso
E quando nel due mila dodici presentò una proposta al Parlamento e al Consiglio europeo
In quella proposta la Commissione disse
Che la confisca dei beni
Viene inclusa
Fra le iniziative strategiche
Nell'ambito di una iniziativa politica
Più ampia destinata a tutelare l'economia lecita da infiltrazioni criminali
Contribuendo alla crescita e all'occupazione in Europa la confisca dei beni che contribuisce alla crescita e all'occupazione i loro
E in Italia abbiamo sperimentato in questi ormai diciotto anni di legislazione sull'uso sociale d'uso per finalità pubbliche dei beni confiscati che tanti giovani
Hanno potuto avere
Un'opportunità di lavoro
Utilizzando quell'impresa
Confiscate quelle aziende
Utilizzando quei terreni confiscati anche qui a Siracusa
C'è una cooperativa dedicata a uno
Un poliziotto ucciso dalla mafia Beppe Montana
Che coltiva le terre confiscate alla che metà organizzata qui a Siracusa in questa Provincia
E quindi i giovani che hanno scommesso un proprio futuro restando
Qui in Sicilia
Lavorando in agricoltura biologica attenta quindi alla salute ai diritti delle persone dei lavoratori
E quindi conducendo quei prodotti biologici che ormai sono diffusi in tutta Italia in tutta Europa e direi anche ora in tutto il mondo
Ecco che per questo abbiamo salutato favorevolmente
Anche quella indicazione della direttiva della Commissione europea all'articolo dieci
Quando la Commissione invita gli Stati membri ad adottare quegli strumenti per la destinazione dei beni
A per le finalità pubbliche e sociali
Ora oggi ci sentiamo davanti a tutti voi che rappresentate i vari Stati membri
Dell'Unione europea ci siamo di dire con forza che
E da sostenere
Questo invito della Commissione europea affinché tutti gli Stati membri possono adottare legislazioni appropri interno per garanti lire per dare opportunità ai giovani e cittadini di utilizzare per finalità pubbliche e sociali i beni sequestrati e confiscati
Il contrasto alla comunità organizzata dipende anche da questo lo abbiamo dimostrato con forza in questi anni grazie alla memoria delle vittime delle mafie
A quei ottocento nomi che ogni anno dettiamo il ventuno di marzo il primo giorno di primavera
Qui in Italia
E grazie anche a quell'impegno di tanti giovani
Che hanno scommesso hanno creduto in uno Stato che vuole seriamente con piena autenticità credibilità dotta alle organizzazioni criminali e mafiose
E
E sicuramente
Questo invito dell'Unione europea della Commissione europea accolto dal Parlamento accolto dal Consiglio
Sarà
Uno uno stimolo per tanti giovani
Anche dei paesi membri europea assentisti più europei
Ad avere una maggiore identità europea grazie ai percorsi di legalità e percorsi di lavoro educativi di formazione
Che vengono offerti da questa
Legge
Sull'uso sociale di beni confiscati alle mafie vi auguro buon lavoro
Grazie per questo contributo che viene
E questo sostegno che i lavori viene da un rappresentante importante della società civile e naturalmente
Un augurio
Una
Sollecitazione per
Massimo approfondimento di problematiche tecniche che
Sta arrivando il ministro benissimo
Benissimo allora se mi consentite nel
Nell'attesa dell'arrivo del Ministro
Ho detto che l'istituto superiorità dazione scienze criminale è stato e onorato di
Ospitare un seminario così importante nell'ambito del semestre di presidenza italiana
Molti dei presenti già conoscono l'istituto perché
Sono diciamo facce conosciute del resto e anche quelli che non conosco persone di quelli che non conosco personalmente molti
Sono
Stati presenti però mi consentirete una piccolissima presentazione perché invece l'istituto
Lo visita per la prima volta una brevissima presentazione del istituto delle sue attività
E noto che il presidente dell'Istituto il professor versioni che una personalità reati altissimo livello internazionale nell'ambito del diritto penale internazionale
Persone di esperienza enorme più volte premiato per queste
Per le sue attività in campo giuridico e anche diciamo sul piano
Attuativo
L'istituto una fondazione i tre non nascono non a scopo di lucro lucro ovviamente che è stata riconosciuta con un
Molti anni fa con decreto del Presidente della Repubblica
E che si occupa dello studio della ricerca e della formazione nel campo della giustizia penale internazionale comparata e dei diritti umani
A questa vocazione particolare sulla tutela dei diritti umani
E inoltre una organizzazione non governativa riconosciuta con decreto del Ministero degli affari esteri
Questi istituto è stato fondato a Siracusa sempre sempre vissuto a Siracusa nel mille novecentosettantadue quindi oramai sono quarantadue anni di vita
è stato fondato dall'Associazione internazionale di
Diritto penale che la
Più antica associazione dei i penalisti
Gode l'istituto dello status di organismo consultivo presso le Nazioni Unite e presso il Consiglio d'Europa
Le esibisce
A firmato inoltre uno speciale accordo di collaborazione
Con l'ufficio delle Nazioni Unite a Vienna per la lotta contro il crimine organizzato contro la droga
Ed è uno dei diciotto centri di ricerca e di studio del programma per la prevenzione del crimine e la giustizia penale delle sede delle Nazioni Unite
Dalla sua fondazione l'Istituto ha organizzato cinque oltre cinquecentotrenta conferenze
Workshop seminari di formazione e riunioni di esperti
Che hanno visto complessivamente la partecipazione io dico numero che fa paura non sono stato io a estrapolarlo però ritengo che sia esatto
Trentanove mila ottocentosedici giuristi provenienti da centosessantotto Paesi tra i quali vanno annoverati più di cinque mila professori in rappresentanza di quattrocentottantadue facoltà università
Lì si sciacqua ordini collaborazione collabora stabilmente a livello internazionale con le Nazioni Unite col Consiglio d'Europa con l'Ufficio con l'Europol col Fondo monetario internazionale con il base l'istituto governance con la NATO
A livello interno con il Ministero degli esteri il Ministero di Grazia e Giustizia Ministero della giustizia italiana il Consiglio Superiore della Magistratura italiano la Scuola superiore della magistratura e la Scuola superiore per l'Avvocatura
Ha pubblicato finora centoquarantotto volumi
Che appunto riflettono i risultati delle attività di ricerche di studio che contengono gli atti di
Alcuni
Dei convegni in materia di giustizia penale internazionale e diritto penale comparato i diritti umani
E di diritto di procedura penale specifici
Per un determinati Paesi
Queste pubblicazioni sono in inglese in italiano in francese e spagnolo in arabo e in vari
In particolare
La pubblicazione pubblicazioni lì in lingua araba che sono veramente molto numerose peccato che non sia mai riuscito a legge purtroppo
Sono considerate leader nel settore dei diritti umani e del diritto penale internazionale questo istituto ha svolto un'attività
Veramente capillare nell'ambito
Della
Degli insegnamenti del diritto nei paesi arabi e anche nell'ambito della formazione di funzionari di Paesi arabi è una delle vocazioni specifiche di questi istituto
Che per la verità
A e trova dei riscontri molto importanti anche in momenti
Difficili e delicati sotto questo profilo come tutti quanti ne sappiamo
Io non
O nessuna particolare qualificazione per
Intervenire su quelli che sono i temi del seminario
La mia qualificazione forse per certi versi
Potrebbe essere una qualificazione
Problematica perché dice sono anche avvocato oltre che essere stato professore universitario e quindi
Alcuni dei problemi delicatissimi che vengono trattati
Li vivo
Non sulla mia persona direttamente per fortuna ma
Sulla persona di sul
In corpore vivo di persone che
Hanno possono avere questi problemi
E quindi so
Come sia
Delicata
è questa
Attività
Il tema
Del seminario
Concerne come sappiamo tutti gli aspetti delle nell'aggressione dei patrimoni criminali affrontata sotto lo specifico aspetto del mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie
E potrebbe costituire
Un seguito delle linee strategiche sono state adottate dal Consiglio europeo del giugno di quest'anno
In particolar modo l'importanza di questo evento è data dall'approvazione nel mese di aprile il tre aprile
Due mila quattordici della direttiva sulla confisca del Parlamento europeo e del Consiglio chi ha posto le norme minime
Chiamiamole così in materia Tessi armonizzare la legislazione degli Stati membri però ha lasciato aperto
Parecchie
Questioni idriche concernono l'adeguatezza del quadro normativo attualmente vigente al fine di
Garantire l'efficacia delle decisioni
Delle decisioni giudiziarie
In materia di lesione ai beni e ai patrimoni di origine criminale
Questo
Diciamo la sede in sede di adozione della direttiva
Il Parlamento europeo il Consiglio in un'apposita dichiarazione congiunta hanno invitato la Commissione europea continuare il lavoro in materia anche elaborando nuove proposte legislative una nuova proposta legislativa
In tema di riconoscimento reciproco delle decisioni divisi in sul sequestro e confisca tra Stati membri dell'Unione pure
Mi pare chiaro che questo seminario
Sia
L'occasione per
Una riflessione comune
Sul tema visto
Riflessione importante vista la
Qualificazione dei partecipanti dei delegati e dei partecipanti
Esaminando quindi lo Stato della normativa europea e quella degli Stati membri
Che potrebbero
Un essere aggiustati da un giorno intervento legislativo europeo in materia per far sì che le decisioni delle autorità
Giudiziarie nazionali possano spiegare una loro efficacia nel territorio dell'Unione indipendentemente
Dalla natura
Delle decisioni
Che vengono assunte
In concreto allora a me mi sembra che la materia sia delicatissime anche per quelle considerazioni che svolgevo delicatissima specie per quanto riguarda
A mio sommesso avviso due profili
Parlo a titolo personale in assoluta libertà il primo profilo non attiene tanto alla confisca ma
Al sequestro
Si parla di Frizzi indi congelamento dei beni
Però tutti quanti sappiamo che certe volte i prodotti scongelare atti non sono più tanto buoni come nel momento in cui sono stati congelati approvate a congelare dei pomodori
Nel momento in cui si scongiura erano i pomodori
Non sono più fruibili scusateci per questa banalità ma per dire che purtroppo
Una misura cautelare come quella del sequestro e del congelamento
Deve essere
Considerata con cautela e cioè bisogna considerare
Che ci siamo ancora sotto un profilo di cautela
Se per la confisca alla fine se si tratta di confisca la fine di un processo va beh non ci sono
Ci sono problemi ma non ci sono tanti problemi come nel caso cautelare che alle volte purtroppo diventa essenziale per quanto riguarda
Non parliamo di singoli beni che si si quel sequestro non è un problema sequestrarlo loro resta posso membri anche di valori e poi si restituisce
Ma quando sono aziende
Quando sono aziende abbiamo sentito prima l'esponente di Kampala prima se quando sono aziende il problema estremamente delicato
Quindi
Bisogna stare attento perché
Siamo sul piano cautelare quindi ci vuole particolare cautela anche Cherchi
Applica misure di questo genere
Nel
Anche
La determinazione dell'oggetto quindi presenta
Degli aspetti problematici di rilievo
Mi pare di ricordare che
La convenzione degli aprile non sia stata firmata
Tra gli altri dai rappresentanti del del Regno Unito che è rimasto Regno Unito
Ecco è ed anche dal da qualche altro Paese
Naturalmente
Questo
Atteggiamento
Deve fare riflettere a mio sommesso avviso deve fare riflettere
Il rapporto al secondo dei punti critici sui quali penso che
Il seminario di questi giorni darà qualche parola importante cioè il problema della
Non prove celibe serve a sette confische scende si sia
Cioè di decisioni
Che non riguardano
Un
Fatto
Determinato
Adeguatamente ma riguarda invece
Una serie di
Una serie di di elementi di presupposti dei quali l'ordinamento italiano è a conoscenza tre fortemente a conoscenza
E questo mi pare che sia un altro profilo che
Del che sarà inevitabilmente indubbiamente
Doppiamente
Preso in considerazione
Così siccome
Mi annunciano l'arrivo del Ministro mi permetto di dire semplicemente di concludere dicendo che l'armonizzazione è certamente alla in ambito europeo una spiegazione
Però
La
Armonizzazione richiede la
Comparazione e la comparazione richiede
La comparazione si effettuai non tra le norme come tutti quanti sappiamo
Ma tra sistemi
E in particolar modo tra sistemi giuridici viventi che bisogna conoscere ecco perché la presenza di tanti delegati ognuno dei quali conoscerà perfettamente il proprio sistema sarà fondamentale per affrontare
Con un metodo
Assolutamente corretto il
Dei temi così delicati io è arrivato il Ministro allora e posso interrompermi e a questo punto pregherei
Pregherei innanzitutto l'onorevole
L'ICI di venire sul palco come relatore e poi di
E poi non so se dobbiamo aspettare il ministro perché mi hanno dato per arrivato oppure no grazie
Programma io
Vorrei chiedere
Dottor Salazar dobbiamo aspettare oppressivo procediamo
Perché
Come avvocato forse non è l'assoluta
La solita
Qualcosa
Possiamo iniziare
Con data prima relazione
Dell'onorevole Caterina Chinnici
Che
Attendiamo con particolare interessi
Grazie
Intanto un saluto un saluto all'onorevole ministro che c'è appena raggiunto un saluto a tutti i presenti è un ringraziamento da parte mia
Agli organizzatori di questo convegno perché mi hanno dato subito la possibilità all'inizio del mio un nuovo impegno del mio mandato come
Deputato al Parlamento europeo mi hanno dato subito la possibilità di cominciare ad approfondire quei temi che proprio io mi propongo i trattare
Nell'ambito appunto della Commissione Libe nella quale sono stata inserita
Nella convincimento che sia quanto mai opportuno che sia davvero arrivato il momento di realizzare quello spazio giuridico comune nel settore penale che possa consentire
A tutti i Paesi europei e di
Affrontare nella maniera più efficace il i reati i così detti reati trans frontalieri
E credo che sia proprio la
La conclusione del consiglio europeo di Tampere della mille novecentonovantanove e che ha individuato quelli che sono i capisaldi dello spazio appunto di libertà di sicurezza e di giustizia nell'Unione
Ponendo tra questi capisaldi il principio per cui non potendosi consentire ai criminali di sfruttare le differenze esistenti fra i sistemi giudiziari degli Stati membri
In particolare di occultare i proventi dei loro alleati le sentenze e le decisioni dovrebbero appunto essere rispettate ed eseguite in tutta l'Unione
Quindi con principio di fondamentale importanza al principio del mutuo riconoscimento
Un principio che dovrebbe quindi applicarsi anche alle ordinanze
Che permettono alle autorità competenti di procedere rapidamente al sequestro probatorio è alla confisca dei beni partirà va bene chiedo scusa cercherà di rallentare un po'
è dicevo ulteriori e puntuali riferimenti toccavano anche la questione della circolazione delle prove
La questione del titolo esecutivo europeo quindi il futuro mandato di arresto la questione più in generale e comunque sempre aperta come abbiamo detto che poi è una questione di fondo della armonizzazione del diritto procedurale
Reputando appunto necessarie norme minime comuni
Per facilitare l'applicazione del principio del riconoscimento reciproco
Naturalmente dalle conclusioni di Tampere sono poi conseguiti ulteriori sviluppi
A queste infatti hanno fatto seguito in particolare anche a livello di indirizzi politici il programma dell'Aja per il periodo due mila quattro due mila nove
è ancora il programma di Stoccolma per il periodo due mila dieci due mila quattordici
Che hanno tutti riconfermato rilanciato è perfezionato agli obiettivi già definiti nel loro nucleo essenziale proprio con Lai conclusioni Tampere del mille novecento novantanove
Da ultimo però un'ulteriore evoluzione se ha avuto in occasione del vertice del ventisei ventisette giugno del due mila quattordici
Nel quale il Consiglio europeo a delineato i nuovi orientamenti strategici per il quinquennio due mila dieci due mila quindici
Si legge infatti nel documento finale prendendo le mosse dai programmi passati
La priorità generale e ora quella del recepimento coerente
Dell'attuazione efficace e del consolidamento degli strumenti giuridici e delle misure politiche in vigore
E allora ecco mamme io vorrei fare uno sguardo molto veloce su quelli che sono stati gli strumenti normativi adottati sorvolando sul mandato di arresto europeo
Vorrei ricordare per esempio la decisione quadro del ventisei giugno due mila uno sul riciclaggio la decisione quadro del ventidue luglio del due mila tre sull'esecuzione dei provvedimenti di blocco dei beni o di sequestro probatorio
E infine la decisione duecentododici GAI del ventiquattro febbraio due mila cinque relativa alla confisca di beni
Strumenti e proventi di reato
Sulla quale poi si innesta da ultimo alla decisione quadro del sei ottobre due mila sei
Relativa appunto alla principio all'applicazione del principio del reciproco riconoscimento delle decisioni di confisca
E allora
Il punto di arrivo di questa evoluzione normativa che io ho velocemente tracciato però se vogliamo al tempo stesso il punto di partenza per le future riflessioni e per gli ulteriori sviluppi normativi
è rappresentato dalla successiva e ultima direttiva quella del tre aprile due mila quattordici relativa al congelamento appunto e alla confisca dei beni strumentali e dei proventi del reato
Nell'Unione europea che va a sostituire sottostima alcuni profili
Peraltro molto importanti la decisione quadro del due mila cinque
E allora forse velocemente rapidamente per non rubare spazio i successivi interventi forse potremmo tentare di fare una diciamo un confronto fra le vecchie decisione quadro è il testo della direttiva del due mila quattordici la più recente
Quale risulta peraltro proprio dalle innovazioni introdotte in sede parlamentare dal lavoro della Commissione liberi
E allora un primo elemento di novità che conto riconducibile proprio ad un emendamento che nasce dal lavoro della Commissione LIBE
Consiste nella previsione chiara
Della natura cumulativa e non alternativa della confisca dei proventi e degli strumenti del reato
In secondo luogo la stessa lezione di provento viene definita in termini quasi omnicomprensivi e comunque certamente più ampie rispetto alla definizione del due mila cinque
Infatti ai sensi della nuova direttiva
è da considerarsi provento ogni vantaggio economico derivato direttamente o indirettamente dai reati
Esso può consistere in qualsiasi bene
E include ogni successivo reinvestimento o trasformazione di proventi diretti
E qualsiasi vantaggio economicamente valutabile quindi una portata ben più ampia bella norma
è molto ampia e corrispondente anche la definizione di strumenti o del reato già presente nella decisione quadro del due mila cinque e anche la nozione di beni strumentali
Comprensiva quindi di qualsiasi bene
Utilizzato o destinato ad essere utilizzato in qualsiasi modo in tutto in parte per commettere uno compiuto reati
Quindi si tratta di una previsione che ha un ruolo potenzialmente dirompente perché è suscettibile di estendere e di estendere veramente in maniera molto ampia l'ambito della confisca
E questo sembra ancora più vero oggi alla luce di un ulteriore importante elemento di novità presenta sempre nella direttiva del tre aprile del due mila quattordici
Ancora una volta in conseguenza questa di un emendamento proposto dalla stessa Commissione LIBE
E cioè
Faccio riferimento alla fatto che la confisca per equivalente ossia la confisca di beni di valore corrispondente a quelli direttamente collegati al reato
Che in precedenza era prevista soltanto in relazione i proventi del reato viene invece oggi chiaramente riferita nel testo finale appunto della direttiva
Sia i proventi sia
A detti beni strumentali analogamente quindi a quanto accade nell'ordinamento tedesco e nell'ordinamento francese
E questo consente forse di arrivare e direi senza alcuna forzatura interpretativa ma semplicemente combinando le varie disposizioni
Alla confisca di beni di valore corrispondente a quelli di qualsiasi bene o insieme di beni
Destinato ad essere utilizzato in qualsiasi modo in tutto in parte per commettere uno o più reati
Quanto poi la confisca estesa cioè la confisca prevista dall'articolo cinque della direttiva del due mila quattordici di beni che appartengono a una persona condannata
Per un reato suscettibile di produrre direttamente o indirettamente un pantano già economico gli avanzamenti rispetto al due mila cinque sotto il profilo appunto della efficacia preventiva e repressiva a mio avviso risultano evidenti
Oggi infatti si prevede la possibilità che tale forma di confisca laddove
La possibilità di tale forma di confisca
Laddove l'autorità giudiziaria in base alle circostanze del caso compresi i fatti specifici e gli elementi di prova disponibili come il fatto che il valore dei beni è sproporzionato rispetto al reddito legittimo dalla persona condannata
Sia convinta
Che i beni in questione derivino da condotte criminose quindi non vi è più per potere procedere alla confisca la necessità che l'autorità giudiziaria sia pienamente convinta della provenienza illecita
Sulla base della sia della sproporzione tra il reddito legittimo è il valore dei beni sia di ulteriori fatti circostanziati
Oggi
è sufficiente alla luce appunto dell'articolo cinque del testo della direttiva che il giudice sia convinto io direi semplicemente convinto
Della provenienza illecita in base alle circostanze del caso
Laddove
La sproporzione tra il valore dei beni
E si parla di beni al plurale è il reddito legittimo può bene rappresentare di per sé un fatto specifico un elemento di prova idoneo nelle circostanze del caso a sorreggere TAR convinzione
E ancora
Ad un emendamento approvato dalla libere si deve la eliminazione della previsione
Che escludeva che tale forma di confisca estesa qualora le attività criminali dalle quali in ipotesi o direi meglio nella convinzione del giudice deriverebbero i beni confiscati
Qualora scusate le attività criminale delle quali in ipotesi deriverebbero i beni da confisca arsi non abbiano potuto essere oggetto di un processo penale motivo della prescrizione ai sensi del diritto penale nazionale quindi
Una serie di ampliamenti e di apertura e sulle quali sicuramente si dovrà ancora lavorare e ancora riflettere
Infatti proprio per diciamo ecco non dilungarmi dei tempi rinvio su alcune ulteriori riflessioni al testo della relazione scritta che
Ho già diciamo consegnato immaginando che se ci sarà poi diciamo alcuna distribuzione e probabilmente mi auguro una pubblicazione dei lavori di questo convegno interessantissimo e allora vorrei concludere con qualche osservazione di carattere più generale
Io credo che
Oggi nonostante questi importanti avanzamenti che sono stati realizzate ai quali ho fatto cenno
La situazione però presenta ancora notevoli complessità notevoli complessità soprattutto per quanto riguarda l'attuazione e l'utilizzo degli strumenti previsti dalla legislazione europea
è l'effettivo rispetto del principio del mutuo riconoscimento che talvolta è in qualche modo ostacolato da
Richiami
Diciamo di carattere più o meno generale a garanzie previste dalle discipline nazionali siano esse di rango costituzionale siano esse anche di rango legislativo ordinario
E allora però
E mi avvio davvero alla conclusione se è vero che queste criticità sicuramente si pongono se è vero che queste criticità sicuramente ci sono
Io credo che si debba però oggi e lavorare e prendere coscienza fino in fondo del fatto che se vogliamo davvero costruire un sistema efficace di contrasto alla criminalità
A quella criminalità che commette più gravi reati cioè i reati di natura transfrontaliera
Occorre davvero
Cercare di lavorare per costruire un sistema
Che da un lato sappia realmente tutelare i diritti e i principi fondamentali è dal lato delle garanzie però io credo che occorra fare una riflessione sulla necessità forse di abbandonare
Con consapevolezza e con diciamo dei contro bilanciamenti quegli approcci tipicamente nazionalistici
Concentrandosi invece proprio su quello sviluppo giurisprudenziale e normativo di un chiaro e completo quadro comune un quadro comune direi anche esclusivo almeno ai fini del mutuo riconoscimento
Di garanzie
Nell'ambito dell'Unione ovviamente con una norma attenzione alla è una considerazione a quelle indicazioni che ci vengono dalla cioè i due che vengono dalla giurisprudenza della Corte di Strasburgo
è questa e ne sono convinta anche appunto nel mio ruolo di deputato nel Parlamento europeo che lavorerà su questi temi è questa io credo la strada che dobbiamo intraprendere
Perché sappiamo bene che tutti ventotto Paesi che fanno parte dell'Unione europea e tutti i Paesi ormai non sono purtroppo immuni da quei reati di natura transnazionale che vedono il coinvolgimento anche della criminalità e della criminalità organizzata e allora dobbiamo lavorare per diciamo per poter adottare
Gli uffici giudiziari le strutture di polizia quanti operano nel settore giudiziario di quegli strumenti che consentano davvero di affrontare
Questi reati in maniera efficace nell'ambito di quello spazio giuridico europeo di natura penale
Che credo sia oggi ormai indispensabile è che credo proprio sia la direzione nella quale dobbiamo andare e sarà ripeto il è come dire il nucleo fondamentale del mio impegno nell'ambito del Parlamento europeo grazie per l'attenzione
Ringrazio a nome di tutti l'onorevole Chinnici per questa
Prima relazione la quale si molto sintetica ma che affrontato già quelli che erano i punti
Che quelli che saranno i punti centrali del dibattito cioè l'estensione della nozione di provento l'estensione
Dell'intervento il rapporto di beni strumentali per il crimine e ha toccato il punto
Secondo me è molto delicato dell'articolo cinque della conflitti della confisca estesa che come accennavo perché chiaramente sarà uno degli oggetti principali
Del dibattito anche
Il tema hanno è molto familiare
Della prescrizione della conseguenza di un reato prescritto comunque a questo riguardo proposito da preciso di ricollegarmi con quella che è stata a Varese a mio sommesso avviso esattissima
Conclusione l'onorevole Carnico di chimici sulla necessità
Di abbonda di abbandonare gli approcci nazionalistici perché
Come accennavo armonizzazione
Deve tenere conto non può prescindere dagli approcci nazionalistici ma poi bisogna vedere che cosa
Può
Essere
Portata avanti nel processo di armonizzazione
Mi permetto di congratularmi amabili tutti con me
Penso di poter dare la parola al mistificazioni sul giustizia onorevole Andrea Orlando
Buongiorno a tutti
Voglio prima di tutto formulare un saluto e ringraziamento
A tutte le autorità presenti
In particolare a coloro che vengono
Da altri Paesi
E ringraziarli per aver accolto l'invito del Ministero della giustizia a partecipare a questa conferenza
Che è stata promossa e organizzata congiuntamente dalla Presidenza italiana e dalla Commissione Oro europea
Desidero inoltre ringraziare l'Istituto superiore di scienze criminali che ospita i nostri lavori
Poi che ha maturato in questo campo una significativa esperienza internazionali proprio sui temi che sono oggi alla nostra attenzione
Credo che lo lo scenario di Siracusa e la prestigiosa sede del dell'istituto ci aiuteranno ad affrontare anche in modo più piacevole
Un argomento che è importante e complessa
Un argomento che è importante complesse che credo sia
Al centro in fondo di tutti i principali dossier
Che
L'Italia è chiamata ad affrontare nella nel semestre che non è soltanto quello dei singoli aspetti tecnici che
Riguardano questa vicenda ma che è il nodo politico credo più significativo che sta di fronte all'Europa in questo momento cioè se si sviluppo meno se si fanno meno dei passi avanti sul fronte del dell'integrazione poiché l'elemento della costruzione di uno spazio di giustizia
Che abbia
Proprie istituzioni autonomia rispetto agli Stati nazionali
In fondo la partita che si gioca in questo momento ed è una delle su questo su questo fronte si gioca uno dei parametri con i quali valutare complessivamente il processo di integrazione europea
Il rafforzamento delle politiche per la lotta contro le organizzazioni criminali
Di cui profitti illeciti danneggiano sistema economico legale è stato posto al centro dell'agenda della presidenza italiana con particolare riferimento al miglioramento degli strumenti tesa l'aggressione dei patrimoni illeciti
Ciò dal momento che i criminali e loro ordina organizzazioni dovrebbero essere privati dei pronto proventi di qualsiasi natura comunque acquisite acquisiti derivanti dalla loro attività illecite
Affinché per dirla con uno slogan
Si possa garantire che il crimine non pacchi
E proprio in questa prospettiva la Presidenza aveva annunziato la propria intenzione di promuovere una riflessione sull'utilizzo del principio del mutuo riconoscimento
In relazione a tutte le forme di sequestro e confisca di dei beni di origine criminale
Il principio del mutuo riconoscimento come venne deciso dal Consiglio europeo di Tampere quasi quindici anni fa
E come è stato confermato dal Trattato di Lisbona deve costituire il fondamento della cooperazione giudiziaria dell'Unione in esecuzione di una decisione giudiziaria
In tale prospettiva
Appare assentati essenziale che ci si divide diriga con decisione verso un'applicazione piena e completa di tale principio
Che con lungimiranza indica indicheranno i Capi di Stato e di governo nel lontano ottobre del mille novecentonovantanove
E che deve trovare
Applicazione tanto in materia civile quanto in materia penale e che dovrebbe applicarsi sia alle sentenze sia le altre decisioni delle autorità giudiziarie cito sempre la risoluzione del novantanove
I progressi indiscutibili
Che sino ad oggi si sono compiuti nel settore del mutuo riconoscimento hanno coperto le materie più diverse
Dal fondamentale
Superamento dell'estradizione attraverso il mandato di arresto europeo
Al pagamento delle sanzioni pecuniarie all'esecuzione delle condanne penali colpo alle misure pre opposta sentenziare
La recente direttiva quarantadue del due mila e quattordici
Relativa al congelamenti alla confisca dei beni strumentali dei proventi del reato dare atto nell'Unione europea
Adottata lo scorso aprile
Costituisce di certo un importante passo in avanti sul terreno della lotta ai patrimoni criminali anche per il fatto di sostituire con una direttiva gli strumenti e vive della vecchia generazione
Già adottati in materia di confisca l'azione comune la decisione quadro
Tuttavia tale dirà direttiva rimane ancora ad una definizione restrittiva di confisca intesa solo come privazione definitiva di un bene ordinata da un'utilità giudiziarie relazione è un reato
Escludendo così dunque tutti gli altri diversi strumenti giuridici
Non sempre necessariamente legati all'esistenza di una sentenza di condanna
Che sono conosciuti negli diversi Stati membri e che vengono utilizzati per l'aggressione dei beni di origine illecita non è stato infatti purtroppo possibile nel corso dei negoziati
Raggiungere un'intesa sulla disciplina della cosiddetta non convinciamo obese di confische Jean non confisca confisca non basata su una condanna che pure figurava nella proposta iniziale
E in occasione dell'adozione di questa direttiva del Parlamento europeo il Consiglio hanno dunque adottato due distinte dichiarazioni
La prima è relativa allo studio che la Commissione europea è invitata a compiere circa la fattibilità e vantaggi derivanti dalla
Dalla
Introduzione di ulteriori norme comuni in materia di confisca e di beni derivanti da attività di natura criminale anche in assenza di condanna di una o più persone specifica per tali attività
La seconda dichiarazione invece specificamente collegata la materia del riconoscimento reciproca invita la Commissione a presentare quanto prima possibile una proposta legislativa sul riconoscimento reciproco dei provvedimenti di congela mente di confisca
Riconoscendo esplicitamente l'efficacia del sistema di congelamento di confisca nell'Unione europea
E intrinsecamente legata al buon funzionamento del riconoscimento reciproco dei provvedimenti di congelamento e di confisca
Ancor più di recente le conclusioni del Consiglio europeo del ventisei e ventisette giugno due mila e quattordici sullo spazio di libertà sicurezza e giustizia hanno invitato a rafforzare il riconoscimento reciproco dire ci decisioni sentenze in materia civile penale
Tutto il quadro sin qui delineato sembra indicare insomma che esista un terreno propizio ed una chiara
Volontà dal parte del Parlamento europeo degli Stati membri della stessa Commissione al fine di avanzare sul terreno del reciproco riconoscimento
Delle ci provoca riconoscimento delle decisioni in materia di confisca anch'
Anche al di là delle sole decisioni di condanna a seguito di reato
Come si è visto da Tampere in poi
Per ciò che riguarda riconoscimento reciproco l'accento da parte dei nostri capi di Stato e di Governo sembra essere stato posto non già sul carattere definitivo o meno della decisione e neppure sulla natura civile o penale della stessa
Ciò che rileva invece veramente veramente che si tratti di una decisione realmente giudiziaria vale a dire emanata da un giudice indipendente all'interno di un procedimento garantito
Dove siano stati assicurati il principio del contraddittorio e tutti gli altri diritti fondamentali delle delle parti al processo
L'obiettivo ultimo da perseguire appare dunque quello di uno spazio unico di giustizia in seno all'Unione
All'interno del quale le decisioni giudiziarie di sequestro e confisca tutte le decisioni giudiziarie il sequestro e confisca
Possono venire reciprocamente riconosciute ed eseguite
Indipendentemente dalla loro natura giuridica penale civile ed amministrativa nel comune intento di privare i criminali dei loro proventi a ciò
Proprio nel pieno rispetto dei diritti fondamentali
Quindi e dei e nonché dei diversi ordinamenti giuridici e le diverse tradizioni giuridiche degli Stati membri di a cui ci richiama l'articolo sessanta sette del
Trattato fondamentale dell'dell'Unione europea
Ciò
Non può che riportarci al problema della fiducia reciproca che come ribadito anche nelle conclusioni del Consiglio europeo dello scorso giugno costituisce il corollario indispensabile dell'effettivo funzionamento dei meccanismi di riconoscimento reciproco
Come è stato efficacemente detto la fiducia non può instaurarsi per decreto ma richiede un'azione costante di ravvicinamento tra i nostri sistemi giuridici e soprattutto tra i nostri operatori giuridici al fino di rompere quella catena di sfiducia reciproca
Che purtroppo ancora assai spesso ostacola la cooperazione tra autorità giudiziario giudiziario dei diversi Paesi europee
Da questo punto abbiamo ritenuto
Importante che nella
Azienda del semestre si avvia un si sia avviata una discussione sul tema della formazione comune dei magistrati a livello europeo come condizione per una base comune anche nei percorsi
Che possono costruire queste condizioni di
Fiducia che si realizzano soltanto se non soltanto attraverso un
Rapporto tra le autorità politiche ma forse ancor più
In un rapporto tra le giurisdizioni in un rapporto diretto tra le giurisdizioni
La presente conferenza che è stata fortemente voluta dalla Presidenza italiana
E organizzata in una terra che a molto da offrire quanto ha ben sprazzi se su questo fronte purtroppo avendo dovuto sviluppare diciamo
Un know how molto importante
Oltre ad offrire un'occasione unica di confronto di idee di spie rientra tra i migliori specialisti della materia provenienti da tutti i Paesi dell'Unione
Così costituisce anche un ulteriore passo in avanti Ai fini di quel conoscersi reciprocamente appunto che altro non è se non il più
Supposti indefettibile della fiducia necessaria a far funzionare in concreto gli strumenti di mutuo riconoscimenti sul fronte della costruzione di questa fiducia che è il presupposto della
Realizzazione di un organo di un efficace spazio comune europeo io considero
Che la partita diciamo che naturalmente si
Mi spiega su più tavoli ma anche la partita fondamentale in questa fase sia legata
Progredire della
Costituzione della Procura europee
Perché la come dire essi ci si scontra con le più forti diffidenze con le impostazioni più fortemente
Nazionaliste comunque di ritorna una dimensione nazionale delle politiche europee
E la si misura anche la difficoltà a coordinare diverso ordinamenti
Di diverso ordinamenti nazionali
Soprattutto riunimmo ordine al rapporto tra
Tra potere esecutivo e promozione dell'azione penale
In questo senso
Credo diciamo
Che quella sia un po'la madre di tutte le altre battaglie nel senso che se riusciremo a fare dei passi significativa a in avanti su tutto il resto io penso la strada possa essere relativamente
Più semplice ma è molto importante da questo punto di vista metto ora in evidenza la rilevanza politica di questa partita non si tratta semplicemente di una discussione contrappone visioni tecniche diverso ci sono diciamo
Profonde diffidenza nei confronti del processo di integrazione che abbiamo visto anche emergere recenti elezioni per il Parlamento europeo e poi ci sono concezioni diverse appunto nella giurisdizione
In questo senso
Credo che
Il confronto anche in questo senso penso che il confronto tra le giurisdizioni possa costituire un apporto molto importante al processo di decisione di decisione politica
Sono certo pertanto
E questa è la mia viva aspettativa in quanto presidente di turno
Del consiglio dell'Unione che da questa conferenza scaturiranno spunti di riflessione delle menti operativi che potranno accompagnare l'ulteriore iniziativa delle istituzioni europea nella direzione che abbiamo dell'INEA
Ed è con questo auspicio che formulo gli auguri di buon lavoro a tutti i relatori presenti a tutti gli ospiti che ci hanno voluto onorare con la loro presenza
Grazie signor ministro
Il suo intervento
Consegno veramente molto importante della
Del rilievo che lato semestre di presidenza italiana intende dare a
La risoluzione forse era un po'difficile ma affrontare diciamo in maniera decisa dei problemi di fondo che
Mi permetto di dire inquadrato perfettamente
Nella parte finale della sua relazione evidenziando come
Si tratti di un problema politico
Innanzitutto politico
Che poi ha delle basi tecniche ma
Molto dire molto bello molto interessante
L'anno necessita di un'azione costante di avvicinamento
Per conquistare la fiducia come questo non possa avvenire se non
Attraverso un
Rapporto diretto una formazione comune quando sarà possibile dei magistrati un rapporto diretto
Tra le giurisdizioni cioè il problema e mi pare questo obiettivo che lei si è posto
Come Presidente
Sia quello appunto della
Costruzione della fiducia che la premessa perché poi dopo gli accordi di
Le direttive funzionino effettivamente la ringrazio molto
E
A questo punto penso
Di dare la parola Carla dottor tecnica nella sua relazione
Visto il ministro
Mantiene Dan chimici visto mai ossia chiuso uno volume sentirsi o Zullo Colophon lettori
Chi rappresentanti delle altre dica locali signore e signori
Ogni
è un onore ed è un piacere per me
Complici salutari
In questa Conferenza da parte della Commissione europea non è mai facile
Parlare di fronte ad un consesso di così grandi esperte
Ed è lo è persino di più per me
Enna città
Nella città di Archimede una città di tre mila anni di storia
Dice il giudice Giovanni IG Giudice Giovanni Falcone mi
Ed Paolo Borsellino miei amici hanno in qualche modo rappresentato
Fisicamente alla lotta
Alla crimine organizzata io vorrei ringraziare
Tutti gli istituti prestigiosi
Istituti
Tra cui lei si esce per
S'PIT per aver c'è spietati io riconosco che è importante rafforzare la collaborazione tra di noi dobbiamo assicurare la comunicazione
Tra di noi
Sappiamo che la criminalità organizzata a degli enormi profitti
Per chiaramente questo rappresenta anche una minaccia alla democrazia abbiamo vissuta una crisi economica di proporzioni globali le persone né hanno fatto grande fatica ad andare avanti
In tutti gli Stati membri hanno ovviamente dovuto fare grande fatica per combattere la evasione fiscale e per fare fronte a tutte le problematiche derivanti sì dalla credo dalle azioni dell'attività
A della criminalità organizzata ovviamente questi hanno lavorato nel diciamo
La sottobosco delle attività migliaia decidere quindi ci sono adesso è necessario già esistono delle misure per individuare sequestrare congelare questi ebbene proventi illeciti formulate ovviamente molto spesso queste misure per assi rivolti sforzi
Rivelano inadeguate
Soprattutto
Seme consideriamo quali sono i prova in Gillet Massel e di
Liquidi e comunque di danaro che queste e criminalità sono in grado di
J. stile quindi gli abbiamo dovuto adottare gli strumenti
Legali abbiamo ma armonizzata alcune direttive Pella direttiva dell'ultima Bellesso Ulla
Confisca sicuramente ci aiuterà a modernizzare la
Questione della confisca in ambito europeo sugli
Sul suo futuro sul giù usufruisci sono anche degli antichi strumenti e metodi sono avvicinamento per esempio Barbour Brusca tiene è stato implementato da tutti gli Stati membri Orio al Serio è stato arrestato in maniera non omogenea Ombolc molti strumenti non vengono utilizzati dagli avvocati su base quotidiana questo spiega Franca sia il livello della compri scad trans nazionale rimane comunque molto limitato abbiamo portato avanti delle
Indagini
Che tutti sappia
Io che sono delle procedure molto complesse prima di raggiungere la confisca del sequestro il congelamento dei beni compiuto
Ma
E mio qua
Credo sul punto più critico che è da lì dal punto vista l'età della Commissione ci sono due realizzare gli altri due avvocati gli addetti ai lavori alterco Literno questi strumenti esistenti nuovo
In maniera diciamo Nonda omogenea è dovrebbero oltretutto godere un prezioso contributo importante di
Dare in questo contesto che tutti gli strumenti
Adottati nell'ambito del terzo pilastro Franco
Siemens
Nutro conosciuto indicano che
La Unione europea
Dovrà mettere in pratica tutte le decisioni che sono state
Prese in dei vari Paesi la Commissione pertanto
Chiudere con chiederà agli Stati membri di andare oltre le difficoltà per una implementazione più completa l'applicazione di queste restano penso che aiuterà a identificare meglio quelli che sono il quelle che sono le sfide del futura
Questa non è perché non ci sono piani per nuove iniziative mai dovremmo
Applicare agli Straw ma enti esistenti nei prossimi anni tuttavia possiamo imparare dalle esperienze passate che ci sono strumenti più efficaci dobbiamo sviluppare ideare nuove che possono a mettere in opera movimento Agli Smith pilota il Parlamento e il Consigliere nota a
Hanno invitato la Commissione quest'anno ha
Procedere ulteriormente qualunque decisione idea Commissione sul Crimi
è
Al FAS o su colpo ognuno a anche richiesto diciamo accusano manutenzione il la riscrittura della rapporto di al fanno del Ministro Alfano ha chiuso hanno considerato dei modelli preventivi di confisca
In seguito alle decisioni del dei giudici e vi riguarda sviluppare ricordano rinnovo contesta più giustificata un abbraccio più ambizioso
Ugo sul nell'ambito del terzo pilastro dunque ci sono una serie di standards minimi comuni e dal punto di vista precedere Aler per Walter precedere quanto da una persona sospettata o accusata
Ci sono poche direttive sono su su questo argomento per portare in ottobre no un si raggiunge mai un livello di fiducia super reciproca una delle spighe di e delle sfide di andare al di là delle differenze Dehaene nazionali dei sistemi nazionali quindi dobbiamo arrivare a strumenti pratici
La per esempio la confisca in dramma la confisca non convince Ambente cioè sulla base non sulla base di condanna andiamo identificato anche molti altri strumenti Chiappa
Se no dare delle risposte concrete incolore sala salvaguardiamo allora verso una la terza versione
Quindi si devono fare degli studi di diritto comparato e credo che il West sia la nostra base di partenza
Il taglio del Presidente la Presidenza italiana studio forti
Ha invitato molti esperte e sono sicuro che anche questi questo incontro darà nuovi stimoli e la Commissione ne ovviamente era Raluca ancora una volta a rappresentare la propria coinvolgimento
Ovvie ammenda
Questo
Seminario rappresenta era una
Pietra miliare sono incerto né in questa continua l'alta aggrazia per la vostra attenzione
E grazie anche per questo intervento che impostato
Una serie di profili tecnici di non
Scarsa rilevanza per quando che saranno affrontati del seminario io non l'ho detto ancora ma purtroppo lo potrà intervenire questa mattina il
Procuratore
Nazionale antimafia del dottor Roberti e quindi in perfetto orario rispetto alle previsioni possiamo
Procedere alla prima breve sospensione dei lavori prego che
Ah ecco
è prevista nell'intervallo una foto di gruppo che una delle caratteristiche delle attività dell'istituto grazie
Qui su questo
Secca il sesso
Più
Abbandonare e il piacere oggi
Di presiedere giù
La seconda sessione ottocento scarso chiamata dicendosi quindi discussioni generali sulle aspettative degli addetti errore
Riguardo il moto riconoscimenti strane gente abbiamo sottolineata la parola addetti ai lavori aspettative degli addetti ai lavori e perché no il professore
Fa mai Lenna dell'Università di Grant
Veri
Che
A una
Nemico il grande esperienza pubblicato moltissimo
In questo settore è il derby direzione generale del Ministero quindi giustizia belga il professor Daniele Flora
Che è anche professore universitario dunque è il G otto ore e io sono no al direttore nella
Ministero di giustizia professore all'Università di Siena
Moretton asfissia in legno compito è quello di fungere da animatore come si dice nel programma di questa sessione
Oltre all'inizio vi quando prenoto nota la
In Italia di solito e per vacanza quindi
Non Badon mai negli Atallah dove c'è scritto animazione ma io capisco in quest'casa o che non
Non dovrà intrattenermi ma dovrò farmi delle domande e mantenere poi si i tempi della sessione
Quindi ci sono due da ordini di domande e il a livello legislativo a livello europeo perché per quanto ne so c'è soltanto un nuovo un nostro ma in tutto in corso
Prima perché
Stringenti lo scambio di informazioni tra i vari Paesi su il
Sulle questioni relative alla
Su ma in quel fedina penale
Hassan gli uffici quindi mi limito chiederò se ci sono nuovi campi
Sul conflitto di idee gestirlo di legislazione del ne bis in idem e poi chiederò se c'è la necessità di migliorare
La legislazione esistente soldi
In giù
Soprattutto è migliorare la coerenza poi
Secondo alcune ecco e ve le danze c'è una certa
Carenza
Di coerenza nel mutuo riconoscimento
Quindi abbiamo bisogno di una legislazione più
Esclusiva abbiamo bisogno di nuove codificazioni dobbiamo
Perseguire
La direzione non soltanto di seguire le direttive ma anche i le leggi dei regolamenti e la secondo gruppo di domande correlata
A quello che è stato fatto oggi finora nella guida dal Consiglio ricevuta dalla
Il Consiglio europeo dovremmo concentrarci su più uso il consolidamento
Consolidamento per me significa un'applicazione e implementazione migliore nelle pratiche
Ok in termini di applicazione come possiamo migliorare nell'applicazione di determinate regole da parte degli Stati membri
Con me Olivier ha detto prima il primo a dicembre di quest'anno no sarà possibile per la commessa Anas portare
Delle procedure contro gli Stati membri e se non hanno applicato alle decisione quadro
Va bene ma abbiamo bisogno di altro va bene sufficiente quindi dovremmo discutere di queste
In maniera dettagliata perché questo il
Problema era l'applicazione quotidiana del tributo riconoscimento
E probabilmente è l'approccio deve essere il doppio e pareggia il problema del supporto tecnico per gli addetti ai lavori e
Manuali per esempio oppure una diciamo aggiornamento del sito web
Tutte
Tutto ciò ovviamente sarà discusso in seguito è adesso parleremo daremo la parola gli oratori come da programma e quindi dare la parola Daniel flore
E
Spero di avere una discussione subito dopo il suo intervento
Franci tutti fuochi diminuiscono
Grazie operano in atto la parola
E per aver posto subito una serie di domande
Credo che sarà davvero difficile rimanere nei quindici minuti che mi sono stati assegnati per rispondere a tutte queste domande comunque io cercherò di stare nei tempi
Per prima cosa vorrei
Tornare sul principi basilari della riconoscimento reciproco
Ora
Io non pratiche etico
La professione
Però quando parlo coi gli addetti ai lavori cerchiamo di valutare i testi
Sebbene sappiamo che
Il riconoscimento reciproco riguarda un aspetto molto pratico però la cooperazione tra le autorità
Liceo quindi
Mi chiedo perché abbiamo bisogno di questo reciproco riconoscimento a cosa serve
Soddisfatti non può essere soltanto
Quindi
Dissi soddisfare poi tutte le aspettative dei esperte di Bruxelles
Ma
Sì deve trattare di un qualcosa di molto concreto dal punto di vista istituzionale
L'obiettivo è quello di
Creare uno spazio di giustizia e con
Movibili una circolazione libera delle decisioni giudiziarie ma ci sono anche delle ragioni politiche alle base della pre-CIPE del reciproco riconoscimento
Di che quello che consiste nel avvicinare i sistemi degli Stati membri per ora questi sistemi sono molto diversi l'uno dall'altro sistemi di sanzionatori
E sono diversi uno dall'altro e quindi forse è più facile introdurre il principio del riconoscimento reciproco piuttosto che di
Avvicinare i vari sistemi di approssimare
E quindi l'intenzione della Commissione proprio quella di andare in questa direzione come abbiamo detto abbiamo coperto per ora quasi tutto ciò che può essere coperto abbiamo fatto del nostro meglio insiste
Sicuramente resta ancora dei punti su cui lavorare ora dal punto di vista degli addetti ai lavori è importante capire qual è il valore aggiunto di questi strumenti pubblici
Abbiamo sviluppato la cooperazione internazionale
Che cosa possiamo vedere come risultato di questa migliore cooperazione internazionale
Sì più
Potessimo applicare il principio del reciproco riconoscimento nella sua
Intera purezza questo rappresenterebbe un un grande passo avanti cioè sarebbe quello di avere
Un automatismo di riconoscimento
Di una decisione giudiziaria che verrebbe immediatamente applicata hanno un altro Stato membro ora questo naturalmente sarebbe un passo avanti enorme
Ma non possiamo neanche care principe della territorialità del delitto penale
Esistono esposizione di ostruzionismo e anche che
Ma le autorità di un Paese a hanno la responsabilità di agire all'interno di quel Paese
No
Ma allora stilato qual è
Il valore aggiunto che
In
Come possiamo trovare il valore aggiunto di Xu in questi nuovi strumenti io credo che ci siano
Tre grandi miglioramenti che sono stati apportati degli strumenti esistenti primo
è che le autorità competenti esistenza
Validi sonora alle autorità che sono la ringrazio
Direttamente coinvolta nell'esecuzione
Quindi questo non significa necessariamente il
Gli inquirenti le autorità inquirenti del pubblico ministero si stanno
Cui
Gli stessi quindi questo significa che
Non si passa più diciamo
Da uno Stato all'altro ma ci sono rapporti diretti tra le autorità giudiziarie ora questo potrebbe sembrare una cosa molto semplice ma non lo è affatto perché da un punto di vista storico è stato un grande passo avanti nella cooperazione internazionale
Secondo grande miglioramento informatici
Seguente ora ciò che importante per gli addetti ai lavori quello adesso
Qui
Le procedure siano praticati insieme e
La maggior parte non tutti
Gli strumenti contengono regole o linee guida riguardanti la tempistica entro la quale una decisione giudiziaria deve essere approvata in un altro Paese vive in un altro Stato membro e questo è stato un grande passo avanti nel
In relazione al principio del reciproco riconoscimento
Terzo miglioramento è che
Ci sono ora meno motivi per rifiutare il riconoscimento
Tragedia decisione giudiziaria e quindi questo dovrebbe semplificare la cooperazione e velocizzare le procedure
Dal mio punto di vista credo che questi
Tre
Siamo stati i grandi successi nel cammino verso il reciproco riconoscimento e che hanno migliorato la cooperazione internazionale naturalmente questo significa che che
Laica
Questi strumenti sono i migliori possibile che verranno applicate nel miglior modo possibile o
Chi
Ma veniamo alla
Questione dell'applicazione dei questi strumenti
Questa deve essere valutata che dice antitrust
E come detto dal rappresentante della Commissione
La decisione deve essere
Attuate implementate questo non avviene ancora in tutti gli Stati membri deve essere attuata nella sua interezza completamente nove il
Sono sorte poi naturalmente ci può essere una legge ma se poi il
Se il giudice alla possibilità di scegliere
Allora questo strumento legislativo poi e non con può anche non comportare vinto progressi concreti perché se il giudice rifiuta l'attuazione
è chiaro che non si è fatto nessun passo avanti
E così così virtuoso vostra politico
Orarie Europa sicuramente sono state fatte grandi passi avanti
Forlì così
E per tornare a una
Annotazione fatta dal
Moderatore è che
C'è stato un gruppo di follow up
Che si è concentrato proprio sulla semplificazione
Stesso gentilmente ed è stato possibile quindi scambiare punti di vista sull'attuazione questo può essere importante nella risolvere i problemi perché naturalmente
In tutti gli strumenti giuridici e questo vale a livello nazionale europea internazionale in genere
è chiaro che ci possono essere delle scarpe pastoie CIPE possono essere delle imperfezioni in un testo legislativo nonché ex può essere
Perfetto
Ci possono essere delle
Dei punti da interpretare che da una se interpretate dai giudici
Quindi
Non possiamo assolutamente sognare
Notizie che ci sia un testo legislativo pressatura comunque
Vittima gli strumenti legislativi attuali sicuramente non sono prefetti ma devono comunque essere attuati
E sono d'accordo con una frizione che sia necessario quindi consolidare tali testi
Per esperienza e che cosa possiamo fare becco buoni possiamo accompagnare e sostenere l'attuazione e l'applicazione di questi strumenti legislativi
A questo proposito la Commissione può avere un ruolo importante diversi dubbi
Chi ha
Ne stiamo sempre cercando pensiamo sempre dei introdurre
Nuove cose nuovi aspetti emersi negozio sempre su nuovi punti però forse non se ne dica abbastanza tempo a come attuare tutto ciò che viene introdotto naturalmente c'era necessità anche di una sostegno politico abbiamo visto
Prossimo
Quindi dinnanzi già questo in passato
Come alcuni strumenti legislativi abbiano avuto sostegni altri meno
Poi c'è la necessità di avere una visione comprensiva
Ogni strumento è stato
Elaborato mamma
Sì sì singolarmente separatamente quindi alle volte ci sono delle
Differenze delle discrepanze dopodiché bisogna andare alla Corte europea di giustizia per risolvere
Le eventuali contraddizioni quindi bisogna avere appunto come dicevo una visione più buoni
Ampia
Ultimato
E forse anche necessario rielaborare questi strumenti legislativi un
Prima
Ma altro modo fissa mai però quando si vuole fare questo bisogna tener presente due cose serie si rivelavano queste proposte
Questi strumenti legislativi si può nulla scegliere di adottare una direttiva stile
Naturalmente sappiamo che è una direttiva può comportare comunque delle divergenze nell'applicazione tra i vari Stati membri
Quindi forse no no in un certo punto potrebbe essere necessario passare a una Regolamento è un altro aspetto da tenere presente al nuovo ruolo del Parlamento europeo
Che può essere molto utile pugliese dodici però se ci vuole per una
Visione coerente completa fisco è
Difficile farlo se lo si se si lavora strumento legislativo per strumento legislativo nel processo di codecisione benissimo
Quindi come diceva Frezza credo che sia necessario avere una codifica più ampia nazionali mancanza per così dire onnicomprensiva ora io mi ricordo l'esempio che
Quando ho partecipato a uno dei miei primi incontri al Consiglio
Europeo negli anni Ottanta riguardanti la
Cooperazione giudiziaria due Luigi sino
Tizio lontani
Ci vuole un sacco di tempo
Step by step perché
è vero che
Cioè meglio lavorare passo dopo passo lentamente
Ed è importante evitare discrepanze per mantenere tutti gli strumenti coerente tra di loro Pelosi spero di essere riuscito a rispondere un po'tutte le risposte che sono state poste dal moderatore però vorrei aggiungere qualcosa a riguardo
A cosa si potrebbe fare nella futuro riguardo la confisca
Dice l'UDC istituzionali anch'esse il riconoscimento reciproco può essere migliorato senza con
Automatismi più rapida primizie
Ci sono però dei limiti Lucia
Perché
Se guardiamo agli strumenti che sono state adottate finora possiamo vedere come c'è sempre stato un grande
Il dibattito sul costruttive che questione della natura delle autorità alle autorità che possono
Emettere un'ordinanza
è questa io
Gli ospiti discussione ricevuto verteva
La possibilità di andare oltre le autorità penali competenti che possono emettere
Bollino forma provvedimento di confisca Filippo medici SUNAS
In molti strumenti legislativi è stato inoltre molto importante ispettivo specie andare oltre alle sanzioni amministrative e cercare di stabilire anche
Un legame con la natura penale del reato se poi guardiamo al
Ordinanza di protezione europea di tutela dei beni europea credo che
Quindici
Bisogna concentrarsi su aspetti simili è che sia necessario avere un Regolamento
Perché abbiamo due strumenti
Diversi uno sugli aspetti penali un altro sugli altri aspetti
Detto questo credo che dobbiamo sempre
Mantenere presente che dobbiamo rispettare i diritti fondamentali nello la delle persone Misasi
Quindi se il risultato lo stesso RAS sul persone anche le garanzie devono essere le stesse tra i vari Stati membri
Grazie grazie Daniela
Forse avvenga
L'ultima osservazione sui diritti fondamentali
Essenziale man
Per tutti gli aspetti non soltanto per il riconoscimento reciproco hai parlato del parlamento europeo che oggi a
Unna ruolo più forza nel processo di codecisione questo mi
Ricordo che
Questi dieci ora
Negoziate sul
L'ordinanza
Di indagine europea hanno richiesto molto tempo perché è il Parlamento
Ha sollevato il tema veri previste fondamentali
In maniera forse nuova per i Governi e per il consiglio
Anche sull'avviso
Visto che il tempo passa velocemente
Vorrei dare immediatamente aveva parola al professor fermare l'anno
Perché c'erano
Grazie signor Presidente al maschili riassorbito imporsi invece i notai non previsti
Io sono
La personificazione di un non addetto ai lavori
E tuttavia dovrà parlare di quelle che sono alle aspettative di diciamo
E degli addetti ai lavori è un nostro un compito molto arduo
Non erano neanche sicuro di che cosa intesi intendesse con questa parola sale alterità di investiga di indagine
Autorità giudiziaria e il
Procuratore chi sono gli addetti ai lavori
Qualcosa essa quindi si parla di una serie di
Perso sono nato per esempio i giudici mentre eccessi
Quando si arriva
A
Ai diritti alle eccezioni dei diritti fondamentali
Quindi
Sei non questo processo è veloce e se il meccanismo di pratica e di repressione chiaramente deve essere veloce
Questo è un spesso
Questi gli addetti ai lavori sono quelli che si occupano sostanzialmente delle indagini
Forse
Per esempio le fio
A chiaramente rappresenta o no un
Una settore di addetti ai lavori le agenzie europee di controllo
Quindi non abbiamo un unico punto di vista di addetti ai lavori quindi
Nel mondo al momento che abbiamo pochissimo tempo dobbiamo guardare quelle che sono alle
Spetta le aspettative che hanno avuto avrebbero in futuro in termini di molto riconoscimento da parte di chi sta diverse figure successivamente guarderemo a che cosa diciamo non è stato colto in pieno fino ad oggi
Assente prevista io penso quindi che che
Stile che richiedevano di
Estendere
Insieme degli strumenti giuridici perché a volte c'è stata proprio una vera e propria omissione in termini di legislazione mi
Come dire non mi soffermerò sulla identificazione recupero dei beni perché ce ne saranno altre persone che si occuperanno di foresta
Inchiostro incisivo ci sono delle nuove
Dei nuovi vincoli di in qualche modo nei prati nei sfrattati adesso si lavora tra Autorità e quindi
Si quello che si fa anche a livello ministeriale
Uno né in termini politici anche abbiamo delle come dire dei tempi abbastanza
Limitati ci sono persone competenti a livello locale le che collaborano e lavorano velocemente entro certi termini di tempistica
Oggi invece
Saggi
In
Venticinque ci sono poi una serie di eccezioni che devono essere tenute in
Considerazione cosa facciamo con
Moto riconosce mentre cerchiamo
Di allontanarci dalle procedure a livello locale nazionale e per avere un approccio più
Di più ampio respiro non sempre però aveva funzionato perché nel equo
A adottato una serie di procedure che non sono state sta ambitissima a volte non abbiamo procedure di ex equator tra perché di nuovo si sono ripresentati e successiva mai niente
Tax perché soprattutto quando si parlava di privazione della libertà personale
Insomma quindi
Di colpo tutto questo ritornava indietro quindi
Abbiamo queste trentadue reati trentasette reati ma ci saranno
Degli strumenti per nessuna altre eccezione
E lo stesso
Nella considerazione della risponde delle condanne
Non è zero direi che c'ero un approccio logico standardizzato a livello europeo Terme è
Con a un processo instabile con una serie di tenga che
Sa non vaso
Tutto attraverso tutta la lista alcuni sono di questi strumenti sono importantissimi e per
Identificazione
Recupero
Congelamento di questi beni nonché la conversione
Giusto
Degli stessi qui e la lista come potete vedere voi stessi
Decimo per quelli che quelli sono sta
Alte le ho detto
Opportunità che finora non sono state centrali e quelle che si possono avere in futuro
Ministri ovviamente molti paesi con collaborano sugli accordi nemico
Riconoscimento
Anche se teoricamente abbiamo detto questo non è
Un
Processo molto stabile
Io sono un osservatore
Descritta e ho visto nella pratica degli addetti ai lavori
Spesso agli ve lo dico tribunale anche a livello di autorità giudiziarie chiedono novità est di proporzionali
La eccezioni dei diritti fondamentali il che qualcosa di estremamente nuovo probabile a mente abbiamo il abbandonato
Le
Fuori la non estradizione e siamo pronti ad avere una linea difensiva
Esiste per la mancanza di una doppia criminalità quindi dobbiamo essere molto attenti dobbiamo considerarle
Questo principio di proporzionalità una sorta di fuoco di ritorno se vogliamo altra cosa difficile permane
Ad accettare che la muto riconoscimento al presenta delle nuove eccezioni due eccezioni mai viste prima
Che sono stati visti in tutti gli strumenti giuridici l'ex
Tra territorialità dal mille novecentocinquantasette il Trattato sull'estradizione e la convenzione sull'estradizione la mandato di arresto europeo in tutti sul sono tutti strumenti di avere mutuo riconoscimento se vogliamo
Noi dobbiamo
Non abbiamo mai avuto con una eccezione negli extra
Territorialità in una corta minuto riconoscimento prima o poi
Le immunità l'eccezione dell'immunità è stata introdotta nel due mila e uno dicembre per convincere l'Italia il signor Berlusconi
Ex ante
Fino a qualche
Accettare il mandato agli arresterà o PLAY non lo avrebbe reso non avrebbe poi fatto applicare l'estradizione
Quindi
La il mutuo riconoscimento affatto arresto la collaborazione più difficile fatti strani peraltro
Sono a favore delle garantire garanzie del
Procedurali mi piace so tengo questo aspetto ma d'altro canto
Ossessivo guarda alquanto del due mila quattordici la direttiva l'articolo otto sulla salvaguardia il più lungo
Il Parlamento
Europea si focalizza molto sui rimedi giuridici perché apparentemente
Non abbiamo fiducia quindi dopo amo
Arrivare a livello di fiducia abbiamo bisogno di elevate garanzie Standard di garanzie procedurali è molto strano perché se collaboriamo con un altro qua Paese della Consiglio d'Europa
Voglio
Non ci preoccupiamo se
Una persona
A il diritto all'assistenza locale per esempio con l'Azerbaigian
Pigliamo lo applichiamo l'estradizione quindi questi nuovi rimedi e garanzie procedurali hanno creato nuove barriere
Per una cooperazione maggiore a livello europeo forse la mia conclusione è strano per carità ma nonostante tutto sopporto quest'idea
Perché stiamo complicando la cooperazione tra i Paesi dell'UE invece che tra i Paesi dell'UE quelli non appartenenti all'ora
La cooperazione a livello di autorità addette all'applicazione delle leggi le
Proiezione delle palle sia non prende decisioni vincola anche quindi arriviamo all'idea della disponibilità delle informazioni delle autorità spende
Beh insomma e questo è venuto fuori nel Summit del due mila quattro
Forti
Che ha sì ha portato a alla decisione di svedese
Una cooperazione vincolante delle le autorità giudiziarie la decisione quadro sul principio di
Disponibilità eh fallita perché non ci fidiamo della polizia
E questo per me
Poi
Una
Scoperta importante perché se guardiamo alla cooperazione giudiziaria è la
Cooperazione tra i vari tra le polizie diciamo abbiamo due diverse Commissioni per
Questi si domini non ha sempre
Funzionato dobbiamo svilupparli in parallelo insieme se vogliamo
Voglio
Perché non abbiamo riconoscimenti un mutuo riconoscimento sulla
Esecuzione
Perché sembra che manchiamo di fiducia abbiamo bisogno di
Un ulteriore passo da al di là di quella che è la decisione quadro svedese per esempio
Questo sistema dei casellari giudiziari e che è stato richiesto diciamo nel meeting di Stoccolma
Si aspetti qua sappiamo che cosa sei che cosa doveva essere un nuovo sistema che avrebbe consentito alle autorità di polizia di qualunque Paese ad andare a considerare
Tutti i dati relative all'Effedine penali di determinate persone vere velocizzare proprio le procedure linguistici quindi
Noi abbiamo portato avanti gli studi
Sta in una busta esempi fare questa sistema di casellario giudiziario europea ora è future
Favorevole tuttavia est modus in rebus il signor Mauceri mandare tutta noi no non faremo non prenderemo anche un'iniziativa legale
E quindi sia arrivata ad una comunicazione sulla gestione
Del informazioni Rizzi fuori ne stiamo già do di portare avanti diciamo un discorso a favore di questo si sta ma perché di colpo Stati ci sono delle nuove eccezioni
Non si accetta una decisione in alcune circostanze hedge pensiamo che deve essere prima va validata da un'autorità giudiziaria ad hoc che vuol dire
Poiché
Se io faccio l'analisi
Morrone incarichi di tutte le convinzioni sull'assistenza
Muto assistemmo Presidente muta assistenza dice che
Gli Stati membri possono etichettare le autorità
Giudiziaria chiunque può essere autorità giudiziarie non mi pare se
E poi che facciamo abbiamo questo mutuo riconoscimento di colpe abbiamo tutti un problema in più
Abbiamo una nuova forma di mancanza di fiducia
Perché
Ci riporta indietro nel tempo
Ancor prima al mille novecento alla convenzione nel mille novecentocinquantanove molto triste tutta già perché
Non abbiamo un meccanismo
Di
Oppure
Drastiche
Autorità di investigazione transfrontaliera
Con gruppi di indagine congiunti che porta all'articolo trentuno delle Matthew
Ricordo che prevedeva
Che
Avevamo questo farmaco di collaborazione in Paesi stranieri secco Anzio se parlo con addetti ai lavori che
Lamenta che la richiesta non è non viene eseguita in un altro paese perché manca di capacità e di libertà ciò nell'altro Paese oppure non c'è un come dire è una sovrapposizione del
Priorità quindi sono tutti lì a supplicare un meccanismo che in qualche modo
Di un prezzo
Ci porti a nuovi principi
Di
Poi
Assistenti unito ex
Haute ex Sequi Augusto all'erario e già questo principio
Di
Poi esponga quindi e l'autorità di un altro Stato arriva prende la parola dobbiamo trovare però delle regole per degli
Viale fino a che punto queste persone possano venire qui i trattati per quindici anni hanno ha avuto un articolo che ci permette di farlo non l'abbiamo fatto potevamo
Risolvere tutta una serie di problemi che sono venuti fuori
Questo IRE piene questo ordine di investigazione abbia non devono operare in gene penale più è uno strumento da consolidare perché noi ATER molti anni abbiamo perso l'opportunità di creare o nel sistema di libera circolazione delle prove astratti in che potevano essere accettate
In qualunque altro Paese dell'UE abbiamo fatto uno studio su quale sto da parte della
Commissione europea
E niente a ha funzionato per dieci anni non succederà nient'altro se non ne avremo la volontà quindi tante cose di fatto non sono state messa in opera
Aiutano già questa è una cosa andiamo a di confisca è anche importante scegliere il luogo migliore per perseguire
La persone è scegliere il foro competente ad a cui che offre la possibilità a mediare per la confisca oggi confisca magari di beni strumenti che sono al di fuori di quel dato specifico Paese
Abbiamo stabilito dobbiamo capire
Abbiamo perso un sacco di occasioni se vogliamo ritrovare quello che era il foro più
Competente in questo senso Eurojust ha omesso di fare qualcosa importantissima in termini di qualità criteri dovessero governare il per eccesso di selezione del foro è questa
è anche un altro aspetto molto triste se vogliamo
Se ora Just Europol non hanno accesso
A questo sistema di casellario giudiziario europeo perché
Questi voglia non sa tenere se una persona è stata condannata per un determinato
Crimine in precedenza è molto importante l'Europa al deve avere informazioni se è una persona è stata sospettata o è stata addirittura già condannata e questa è una cosa stranissima perché e le polizie a livello nazionale non hanno informazioni circa la il casellario giudiziale stessa
Sette anni fa dicevo che questo è un diritto che deve essere create
E i rappresentanti di Europa dei
Eurojust hanno ma non lo come dire lasciato cadere la nostra voce nel vento
Essa si abbiamo l'insieme di decisioni quadro
Do ancora due minuti e magnifico dice all'oratore persone giuridiche
Ci sto anche in termini di nell'area della
La confisca non c'è alcuna stroma intorno di
Armonizzazione nei che stabilisce che le sanzioni che devono essere imposte alle persone giuridiche impieghi che includano la confisca
E quindi
Non proporzionata che potrebbe includere
Tutta una serie di misura non è stata detta una parola sola con questa commessa preventivi leciti non possano appartenere ad una persona giuridica abbiamo fatto uno studio
Per nel due mila dodici due mila tredici per la Commissione euro
Seppur risponde
La stessa cosa per per evitare che
Queste
Persone passano ottenere alcuni benefici oggi possano partecipare a hammam gare d'appalto quindi l'interdizione fondamentale è l'unico
Dominio dove non abbiamo una moto riconoscimenti e quindi dobbiamo lavorare molto su questo i i libri sono disponibili per tutti
Senza
E lo stesso vale quindi quindici per l'interdizione infine gli ultimi minuti
Perché
Ci concentriamo sulla i u sull'Unione europea perché questo è il titolo
Della nostra conferenza
Siamo arrivati al punto di dovere creare una
Politica più aggressiva a livello europeo per portare avanti le idee europea nessun mutuo riconoscimento
Il Consiglio approva il Consiglio d'Europa
Con euro Unione europea c'è una come dire una barriera in termini di fiducia se vogliamo
Noi con ovviamente abbiamo la Commissione del la Convenzione sui diritti umani abbiamo detto di nuovo all'esempio della Gerbera Giarin è una contraddizione se lavoriamo meglio quella roggia Braggian che con un altro Paese dell'UE
Per molto tempo sostenuto ad una accordo di condivisione
Della di questi beni di altre aree Series possiamo confiscare beni in Europa ere
Prima abbiamo per un accordo di condivisione
Del diciamo di questi beni approva infatti che ritornano e in l'America latina
Possiamo avere una prospettiva di sviluppo
Non abbiamo questo sommamente abbiamo un'occasione
Di o un accordo di condivisione bilaterale tra due Paesi ma nessuno ha mai sostenuto diciamo in maniera forte questo collaborazione tra
L'Unione Europea altri Paesi o Unione europea e altre proprio regioni del mondo
Grazie grazie per la vostra attenzione
Qualche in più ben più ghiotto grazie grazie questo guardando gli organizzatori
Perché
Facciamolo abbiamo qualche altro minuto perché di fatto alla sessione sarebbe
Sarebbe chiusa
Commento fuori microfono
Guai ma mai Frast Marrazzo
Dovuto io
Ogni Commissione presenti guarderei hai
Guardavo questi rappresentanti nella Commissione che prendevano appunti vorticosamente su quello che diceva il professor fermano e Lenna quindi forse ci sarà lavoro per le
Commissioni Daniello vuoi dire qualcosa sotto questo approccio molto critico finora presentato
Voglio dire solo una cosa
Capisco definirlo
Punto sollevato ringrazia tubo
Ma credo che uso più
Più si è vicini
A una cosa più scrivente ambiziosi ma anche
Più attenti su più cauti se vuole essere con il proprio Parma perché se si vuole stabilire una fiducia reciproca allo stesso tempo
Comune
Sui questi proprio
Bis dispari si fanno richieste sempre più
Sempre più alte ai propri partners sempre più esigenti e propri partner dico su cui voti e credo che nell'Unione Europea è esattamente questo che facciamo vogliamo andare sempre avanti sempre oltre ma per fare questo abbiamo bisogno di
Regole più salde più
Forti ora cominciassimo anguille esente dell'Azerbaijan è molto interessante si potrebbe anche parlare della Russia
Che forse sarebbe un esempio anche politicamente più importante però non si possono
Non si può confrontare la cooperazione tra Belgio e Spagna la cooperazione tra Belgio e
Russia quindi
Anche se abbiamo nuove
Normative
Credo che
Comunque la cooperazione sia migliorata per me è importante il rapporto tra
Fiducia reciproca i normative più esigenti credo che non ci sia un contrasto
Fra le due cose colgo la palla al balzo e vorrei dire a questo proposito che in Austria ad esempio le autorità giudiziarie hanno
Cambiato
Parere riguardo agli Stati membri
Gli Stati che non sono mai stati membri dell'Unione europea in quanto si parla molto più di questione di diritti fondamentali
Di
Sentenze in absentia
Se si va a studiare il diritto sui libri bel è vero che c'è questa contraddizione della per esempio l'Azerbaigian
Però quando poi si va a guardare l'applicazione della legge non credo che questa contraddizione sia così marcata
E
Penso che
Abbiamo ormai esaurito il tempo a nostra disposizione
Credo di poter dire che
Questi due interventi siano stati molto interessanti come
A questo punto ringrazio
Professor Floro il professor fermo all'anno
Per loro presentazioni ora passo immediatamente la parola al
Allora prossimo Presidente al Presidente della prossima sessione Antonio Mura
Grazie
Buongiorno a tutti nel momento in cui
Moralmente a verbale sacrificio per l'ulteriore concentrazione per l'ultima sessione della mattina
Possiamo darci rapidamente un programma siamo
Abbastanza in tempo rispetto a quello che era il calendario ma
Questo soprattutto ad uso delle nostre relatrici non italiane valutato non è
Frutto soltanto della Sapienza degli organizzatori ma anche dal fatto che sono mancati alcuni relatori nella mattinata dunque
Cerchiamo di impostare
Questi contributi nel rispetto ancora di questi tempi e se sarà possibile anche per offrire un piccolissimo spazio di domande e risposte in chiusura di questa sessione quindi credo che
Possiamo immaginare interventi di quindici minuti per ciascuno dei partecipanti a questa sessione
Una sessione che si colloca mi pare
In perfetta linea di continuità con le relazioni che abbiamo appena sentito che hanno affrontato
Profili piuttosto tecnici concreti della materia che oggi ci interessa
E questa in effetti la caratteristica di questa fase finale della mattinata cioè l'essere la sessione più concreta dell'intero seminario
La ragione non è soltanto che qualsiasi elaborazione teorica o di principio necessita di una verifica pratica
La ragione per la quale
Abbiamo richiesto il contributo di operatori
Pratici quali sono quelli che siedono autorevolmente a questo tavolo
E prende le mosse dal tenore
Della degli orientamenti strategici che nello scorso mese di giugno il consiglio europeo ha approvato
Quegli orientamenti strategici per il quinquennio che parte nel due mila quindici
Che direi tutti gli analisti e questa mattina ne abbiamo
Sentito benissimo lecco
Hanno commentato come aventi minore forza programmatica o forse minore specificità rispetto a Stoccolma o anche ai suoi precedenti e quindi all'Aiea Tampere
Soprattutto per quanto a noi interessa minore forza programmatica
Per quanto concerne la confisca non basata su condanna che vada al di là dei casi di malattia o fuga dell'imputato quindi ad esempio
Primissimo luogo il caso di morte
Con la conseguenti maggiori o minori spazi che si possono
Teorizzare per l'intervento di confisca
Su beni correlate ad un reato
In effetti questa sessione concreta pratica non è la sede appropriata per indagare quali ragioni che siano politiche o politico istituzionale hanno determinato
La minore
Portata programmatica
Delle
Indicazioni che sono venute dal Consiglio di tipo
Piuttosto io credo che
Meriti da un punto di vista operativo di essere sottolineato ciocche i commentatori più critici hanno forse
Ritenuto un'indicazione non tanto pregnante di quelle conclusioni
Laddove il Consiglio
Indica
La prospettiva bella testualmente attuazione efficace e consolidamento degli strumenti giuridici in vigore ecco questa forse da un punto di vista dello sviluppo
Della disciplina europea non è
Un'indicazione che mostra grandi traguardi
Normativi futuri
Ma io vorrei proporre al all'esame dei nostri colleghi in questa sessione una lettura invece proficua una lettura
Un certo modo ottimistica e cioè quale possa essere
La attuazione che di questa indicazione si può dare questa indicazione verso
L'efficacia e consolidamento degli strumenti esistenti e una
Naturalmente
Resta sullo sfondo di questo discorso quella che sono le note dichiarazioni
Che hanno fatto da contrappunto a quella
Indicazione e cioè quella del Parlamento europeo e del Consiglio e che si sono proiettate verso traguardi senz'altro ulteriori e più ambiziosi
Nella prospettiva concreta che propongo l'esecuzione di un provvedimento di confisca
Chiama in causa per molti profili il contributo di operatori tecnici quali sono
In questa in questo tavolo magistrati di collegamento ovvero uno il rappresentante di Eurojust profili concreti
Che perché la confisca presuppone naturalmente
Una serie di attività
Nelle quali gli ordinamenti devono confrontarsi quello dell'individuazione dei beni quello del blocco dei beni della conservazione degli stessi senza pensare poi all'ulteriore sviluppo che è quello
Della destinazione dei beni stessi
La
Il mutuo riconoscimento in sostanza intendo dire
Non
Si esaurisce in sé spesso quando si parla di confisca ma deve avere come proiezione quello dell'effettiva esecuzione del provvedimento che sia reciprocamente riconosciuto ecco allora
La leggo l'assistenza
Che deve necessariamente operare per ciascuno di questi versanti ecco i campi nei quali gli operatori
Tesi a facilitare il dialogo tra gli ordinamenti devono intervenire concretamente
Devono intervenire rispetto
Alla presentazione delle richieste all'individuazione per l'autorità interloquito dice alla indicazione dei requisiti formali spesso anche linguistici
Debbono fornire ausilio per
La comprensione di come i diritti fondamentali che entrano in gioco nell'esecuzione dei provvedimenti
Sono interpretati nei diversi ordinamenti che vengono coinvolti così come l'interpretazione del concetto per esempio di confisca allargata
Che può venire dalle diverse prospettive nazionali deve essere chiarita perché il dialogo tra gli ordinamenti ne venga facilitato
E ancora io direi che il ruolo degli
Di questi se mi consentite la il termine facilitatori della del dialogo e anche quello di
Operare per la sensibilizzazione degli interlocutori
Dei paesi di volta in volta coinvolti perché sensibilizzazione
Senz'altro al valore di priorità che deve essere riconosciuto allo strumento del sequestro prima della confisca voi perché questa è il grande insegnamento che deriva
Io ritengo dalla esperienza italiana per il contrasto alla criminalità organizzata soprattutto mafiosa e ancora sensibilizzazione che deve venire
Al di là di ciò che è scritto negli strumenti europei deve venire alla necessaria tempestività dell'intervento di sequestro di confisca altrimenti evidentemente non proficuo in senso davvero concreto dunque
In tutta quest'ottica il ruolo di Eurojust il ruolo direi della rete giudiziaria europea il ruolo ancora dei magistrati di collegamento e ciò che noi ci proponiamo che vi propongo di analizzare
Naturalmente sullo scenario ci sono altri attori
Ovviamente non si può parlare di cooperazione giudiziaria come esauriente in questo campo la cooperazione di polizia Europol sarebbe senz'altro un altro dei
Protagonisti di questa discussione ma comunque limitandoci al
Al profili concernenti Eurojust la rete giudiziaria europea i magistrati di collegamento e il quesito che io sottopongo e colleghi e quello di quale sia anche il
La posizione reciproca
Di queste forze
Posizione di contrapposizione direi agevolmente da escludere però
Il quesito forse più delicato e se si pongano in posizione di alternatività ovvero di complementarietà il fatto che l'Italia abbia ritenuto di non a vere al momento attuale magistrati di collegamento
Ci pone qualche interrogativo da questo punto di vista sarebbe interessante conoscere soprattutto dalle colleghe che operano in questo settore
Qual è la realtà dei loro rispettivi Paesi come esistenza del numero e presenza dei magistrati di collegamento ma anche
Quanto loro direttamente
Agendo a Roma
Sono chiamate ad operare nell'interesse dell'ordinamento italiano e uno scenario che abbiamo la fortuna di poter tracciare
Secondo profilo che mi permetto di sottoporre alla loro attenzione per l'interpretazione
L'analisi che vorranno farne
E che
Noi abbiamo discusso anche questa mattina ed è usuale discutere in questo campo di due grandi categorie
La
Categoria della confisca che ha come base una sentenza di condanna quindi una correlazione del bene al singolo reato accertato con dichiarazione di responsabilità di un soggetto
E la
Confisca invece non basata su una condanna
Ebbene questa bipartizione ideale esaurisce realmente lo scenario in questa materia
Pongo questa domanda perché
Può pensarsi a ipotesi un certo modo ibride delle due figure per esempio una procedura che inizi quando non c'è una condanna
E si evolva verso una sentenza di condanna pone problemi sicuramente originali rispetto a quelli che siamo abituati ad affrontare e risolvere immaginando due categorie distinte
Ma c'è forse una ipotesi
Ibrida
Ancora più interessante e che vorrei verificare in concreto quanto esse si verifichi il verifichi e cioè
Il caso di procedure
Nell'ambito delle quali
Ad una confisca si ponga a base
Non già una sentenza di condanna non già una
Correlazione rispetto ad un reato specifico ma piuttosto l'esistenza di condanne penali
Come vedete si tratta di uno scenario
Che va forse a complicarsi rispetto a questa immaginaria bipartizione ideale che noi costruiamo il laboratorio ma che forse
Pone nella pratica
Delle figure intermedie che non possiamo ignorare perché questa è la realtà che dobbiamo affrontare ma soprattutto a mio avviso che non possiamo ignorare perché se fosse vero
Ed è ciò che sottopongo appunto all'analisi dei nostri colleghi se fosse vero che esiste questo ambito ibrido di zona grigia tra le due figure della
Convention veste non convince un test confisca incinte
Allora forse il percorso verso quel passo ulteriore che noi
Tutti mi pare che sia stato corale già nella giornata odierna
L'indicazione
Auspichiamo sia il futuro sviluppo degli strumenti europei
Forse questo percorso non è così lontano nell'Obiettivo perché esiste un ambito non così netto di distinzione
Nel quale già ci si trova oggi ad operare
Ebbene con queste modeste proposte io penso che sia il momento di passare la parola a chi in concreto vive quotidianamente l'esperienza
Della cooperazione giudiziaria perché sicuramente questo può essere una utile illuminazione di tutto un dibattito che non vuole affatto essere
Teorico o come ho detto pocanzi di laboratorio ma vuole essere proprio quello dell'offerta anche di strumenti interpretativi
è operativi di chi davvero questa legislazione europea si trova quotidianamente ad applicare in questa prospettiva la parola per prime al magistrato di collegamento britannico a Roma
Sale caldo
Signor
Buongiorno a tutti si sono sale Cavagnoud sono in magistrato britannico di collegamento in Italia prima di tutto vorrei ringraziare la Presidenza italiana
è di un Ministero della giustizia che mi ospita a venire a parlare io oggi
L'obiettivo del mio presentazioni è di dare un taglio pratico a lei richieste Chievo rinunci Teo complimenti non mio caso riceve dall'Italia
Nei settori del sequestro preventivo e di confisca
Prima di
Cominciare i la presentazioni su questo settore il collega e amico Antonio Mura mi ha chiesto o ci ha chiesto di enti cari dove i nostri Paesi hanno i magistrati di collegamento
Io rinnovo l'invito a diversi magistrati di collegamento in Europa io sono la persona molto fortunata di lavorare in Italia
Abbiamo una
Un due colleghi in realtà in Spagna uno
Uno che si occupa dell'assistenza giudiziaria in generale è un altro che si è occupata deve o settori del recupero dei beni
Abbiamo anche un collega a Parigi
Un'altra fuori da un dalla CUP e dall'Europa abbiamo magistrato di collegamento negli Stati Uniti in Pakistan
Mi Imera atti arabi uniti a Dubai e abbiamo poiché a vari anni cioè a me non c'è lo stesso asse
Fa propria Faisa rischi non sono proprio magistrati di collegamento però sono mandati in vari Stati
Di lavorare AM neo UE settori oggi i rischi AIM cari agli sviluppi del sistema giustizia o in particolari ora di lavorare nel settore del sequestro e confisca di beni il mio collega e incarichi porci
Chieco qui chiedi ai vertici capo della nostra divisione in recupero di beni sarà più aggiornato di Ministro dove abbia abbiamo attualmente in questi asset come fa propria fai Saras
Antonio mi ha chiesto anche di commentare i sui rapporti tra eroi Just i magistrati di collegamento io sono fortunata di lavorare ecco ogni
Il teste Litani copia e delle volte anche con il desk italiano e si condomini M le funzioni sono diversi esso non si condomini complementari
Il ero Just secondo mi mi gran numero di casi che si occupa di IBM casi multi l'atto orale
E p.c. un mio nuovo lavoro bilaterale
Io cerco di facilitare i i rapporti tra il Regno Unito e d'Italia
è in tutto materia di assistenza giudiziaria
E cerco di fare il lavoro da tutti e due le parti così cerco di aiutare i ovviamente i miei colleghi britannici e di aiutare il collega i colleghi italiani
Di ottenerne l'assistenza che loro chiedono dal primo unito ovviamente abbiamo avuto qui sistemi completamenti diversi
Però il mio voto è proprio di fasci elitari reporting
E nel settore ITEA ora Ricupero di beni negli ultimi anni specie aumenti forse negli ultimi cinque sei anni abbiamo lavorato tantissimo per l'Italia
Sicuramente in questo settore Illy richiesti sono richiesti dall'Italia verso i duri in un inizio non abbiamo soltanto un caso che è una richiesta britannica verso l'Italia
Vi in questo settore in particolari cerco di aiutare i i colleghi italiani di ottenere
I
Decreti di sequestro preventivo in India altera
Ho anche utilizzando il meriti la misura italiana delle misuri di prevenzioni di farlo
Riconoscere anche in Gran Bretagna
Mi rendo conto che non ho tantissimo tempo e non voglio ovviamente andare oltre il mio tempo allora da dei tempo datomi
Sì cerco di dello sci menti spiegare il sistema su Ricupero di beni in Gran Bretagna
Comincerò con il nostro sistema penale in che il sistema che ovviamente i
Essi curiamo più richiesti dall'Italia in merito al sequestro e confisca penale però voglio poi era
Passare al sistema inglese ed è un recupero civile ecco e dati qualche indicazioni di casi concreti
I Rino Nitto può ovviamente in
Resta tre Irene unito presta assistenza giudiziaria
In materia di sequestro preventivo e confisca così dittu Ricupero di beni atto allungherei corte in tribunale autorità giudicante che ore qui del requirente straniero e negazioni a procedimenti penale o indagini penale incorso in qualche ai musei
Sono previsti le seguenti forni di assistenza e di relazioni Auricchio però di beni i tre i tipi
Di assistenza possibile sono io rintracciare i beni conservare i beni e assistenza ai fini delle istituzioni
E come vi ho spiegato oggi parlerò ente della conservazione di beni e l'assistenza a fini delle istituzioni
Chi quando e come in
Di Rino udito fuoco fornirei
Assistenza acqua alcune qualunque corte in tribunale autorità gettiti qua giudicanti o requirenti
Può dare assistenza a qualunque IP Paese a prescindere dal fatto che qualche ai sei possa fornire Italia assistenza al riunito
Il Regno Unito può Dari assistenza non appena l'indagine penale o io procedimento penale sia stato avviato dobbiamo ricevere ovviamente
E una richiesta di assistenza giudiziaria prodotta ovviamente in inglese e deve essere trasmesso tramite la nostra autorità centrale per l'assistenza giudiziaria
Che presso il Ministero dell'Interno grotta britannico
Così vicino ai check and ha un senso da forti ad fumo France e ci sono due colleghi chi sono era presente rappresentanti da un uomo per squillo oggi
Che tipo di assistenza possiamo fornire in
Possiamo fornire assistenza in merito conservazioni dei beni che ovviamente il fondamentale noi vogliamo essere in grado di bloccare i beni per poi avvierei i beni disponibili poi per un eventuale confisca
Sì possiamo richiedere i ordini per la conservazione dei beni
Fino alle emissioni dagli ordini definitivo
Possiamo nominare gli amministratori per la Presa di possesso e la gestioni dei beni
Possiamo
Chiederei la e registrazioni e si pulsioni degli ordini di finiti i libri si delinea una ordini di confisca e possiamo nominare i dirle liquidatori per la pista di possesso e la liquidazioni dei beni
Io ricognitori tasse guitto a livello interno ma il proprio obblighi internazionale
In materia di recupero
Di beni consentendo io riconoscimento degli ordini di Ricupero di beni e immesso nel mio caso in Italia
E dandovi essi coazioni utilizzando taluni passioni modificato dalla normativa interna prima britannica
Che così detto propulsivo Zoccai marzo
L'ordine definitivo Guardini di Ricupero di beni e messo al estero innominato ordini
Definitivo devi soddisfare i requisiti indicati uno delle seguenti due definizione in
L'ordine esterno è uno temi e messo da una cortese straniera
Laddove i risultati o si ritenga chi beni siano stati ottenuti in seguito o in illazioni ad una condotta criminosa
è
E finalizzata ad ordini esterno a un recupero di tic terminati i beni o di una di terminata la somma di danaro
Ovvero gli ordini esterno
Confisca
è un ordini e messo da una corti in un Paese di designato secondo la nostra legge elitaria è un pie Paesi designato
Ai fini della confisca ed alla distruzione in
Ovvero della confisca e alienazioni
Di qualcuno qualunque cosa in relazione alla quale sia stato commesso un determinato reato
O che sia stata utilizzato o destinato a dire esseri utilizzato e relazioni alla commissioni di tali inviato
Debbono sussistere i motivi raggira Nicoletta previste Nieri chi beni potrebbero essere i necessari
Per pagare i è un ordine o definitivo già immesso o futuro così dobbiamo teneri prima il sequestro preventivo così oppure sprint sporca in inglese
E poi successivamente in
Una volta
Che nel mio caso ovviamente lavorando in Italia quando l'Italia am
Ottieni una condanna di finiti IVA con una confisca definitiva poi possiamo procedere alla confisca dei beni
Sono
Non voglio parlare oltre il mio tempo
Vorrei direi alcuni così sempre su due sistema penale ovviamente e abbiamo la necessità della doppia incriminati slitta
Così la condotta criminosa e qua Luck condotto a chi costruisci Rialto in qualcuno i partiti euro in un misto
Ovvero costituito
Costituirebbe ieri atto in pole cunetta arte i teoremi unito si accadesse invero riunito
Così io Chimenti e necessario la doppia incriminate Litta
Oggi ha detto chi AMT insiste ivi noi utilizziamo il sistema M. utilizziamo i guai nostra legge i flussi cerca in per poi Dari esecuzioni alle richieste che vengono dall'estero
Poi a livello pratico la rogatoria vieni trasmissione al caso
Dall'autorità straniera allo INAIL si stende un senso alla Fortore sti cosi lotto Rita centrale per l'assistenza giudiziaria alcuno stress
A un ministero della
Dal dell'interno
Dottor ritta centrale del Regno Unito poi trasmettere alla richiesta al Direttore competenti che è o enti i Rettori della Pubblica caro USA così il capo del dipartimento per cui il lavoro
I tipi Pino AIA che è il capo dell'auto Franco si più scienza verso o può anche trasmettere la richiesta al Direttore De Rossi riesplode offesa sei riguarda fronti gravi ecco complesse
E poi direttori competenti agirà in qualità di legale i dello Stato o del territorio richiedenti così quasi notizie diventiamo illegale
Nel caso dell'Italia per l'Italia ho spiegato ci sono intuì tipi di assistenza neo settori penale
La conservazione dei beni è il riconoscimento ed essi questioni devo Gordini definitivo
Sono consapevole che non ho molto tempo così voi vorrei soltanto sottili ignari due aspetti per il sistema britannico devi essere trovato io rischio di dispersione Keita
Sicuramente i colleghi italiani
Correggono però penso che questo non è un requisito nel sistema italiano
Così così è necessario quando un collega italiano ci manda una rogatoria per il sequestro dei beni che spiega che c'è un rischio di dispersioni e perché c'è quel rischio
Abbiamo anche hanno un obbligo della completa divulgazione i
Al tribunale inclusi dobbiamo direttori competenti all'obbligo dire levare il tutti fatti sostanziale
E per quando intendiamo qualunque informazioni che poi Tripi influire i sondaggi uccisioni devo tribunale circa le immissioni di un ordini di sequestro preventivo
Una volta chi il decreto di sequestro preventivo è speriamo ottenuto Negrin unito poi di Vieste rinotificato AM alle persone indagati
E quando poi
Hill ordini viene trasmesso nel mio caso ai colleghi italiani chi poi prevedono alla grande alla notti
Ca e ci mandano un modo di conferma dell'avvenuta notifica che dobbiamo tipo sicari al tribunale che ha il ministro d'ordine
Ora
Salto tutti questi perché non ho tempo
E voglio dirvi qualcosa su Ricupero civile oltre così detto non c'entra e chi scende is periti e niente e nel sistema britannico diciamo Ricupero uccidi lei
E sempre la legge sui proventi di reato così flussi Zoccai Max del due mila due è la parte i cinque
è la confisca di beni
Non fondata sulla condanna è un azioni in REM contro i beni stessi
E l'azienda l'azione al venti ad oggetto i beni che costituiscono ora risente non beni ottenuto in seguito a condotta illecita
La persona può
I proventi possano
Di rivedere i dalla propria condotta illecita o da è lì dell'altri e la condotta illecita può ovviamente esseri stata messo in atto al di fuori devo riunito
Come vi ho spiegato è
Si chiama Ricupero civile è un'azione i Kiss si presenta al alta cortei così a un tribunale civile lo civile essi oggetto alle norme di procedura civile
L'onere probatori io e meno di quando
Che ci e in un processo penale è in base ad una ragioni per le preponderanza di probabilità
Non è necessario approvare un episodio specifico di reato
Devi essere imporre un po'odori superiori a dieci mila sterline non si limita al denaro contante in
L'assistenza vieni richiesta tramite la convenzioni europea devo novanta del novanta
E poi mi fermo qui vi volevo dare i due esempi il primo caso riguarda un caso britannico di recupero civile che sic perché si chiama operazioni Lorenzo
Era un suicidio in carcere in attesa di giudizio per traffico di stupefacenti
Ovviamente in morto sulla persona indagata ed esclusa alla confisca penale come in Italia se è morto di indagato non il più possibile la confisca penale
C'erano beni con sedere considerevole in alla casa e negli appartamenti di questo sei getto a Livorno giù aveva una villa spagnola azioni e conti bancari
Chi erano nella nomi nell'ambito Della Vedova e della figlia lui aveva un reddito minimo dichiarato e le prove che aveva amo dimostravano il riciclaggio dei proventi del traffico dei stupì facente e dell'IRAP pieni a mano armato tramite allibratori
Questo caso ha richiesto un'attività complessa per rintracciare i beni però siamo riusciti a veri un ordini di recupero di più di un milioni di sterline
Dico altri due parole e poi
Chiudo mi è stato chiesto in particolari dispiegare il sei noi in unico siamo riusciti a
E seguire una missiva misura di prevenzioni italiana in Gran Bretagna
Io sicuramente non sono la persona adatta dispiegare il cose una misura di prevenzione italiana e sono sicura che i
Maria vittorie di Simoni spiegherà
Mio pomeriggio
Però Vito un esempio di un caso concreto non togliendo uomini dell'impresa ed imputato potevo condannato
Perché il procedimento in Gran Bretagna e ancora in piedi è un caso e poi
Per noi è un caso in privato così a porte chiuse
Però do chi amiamo Simest già ex
Lui è stato condannato Perilli atto di associazioni per di lì in quelle
Fino all'entrata truffe bancarotte Enzo onde o in dissolvenza Frodo lenta
In particolari lì è imputato di essersi associ attua da altri affini di Comit risentirli di little di bancarotta di una società
Il processo penale è stata conclusa e girante il processo penale non è stata richiesta il sequestro preventivo o confisca
Poi successiva menti la il il tribunale italiano la sezioni pelli misuri di prevenzioni ha immesso un primo misura di prevenzione e che riguardava diversi beni in Italia
Poi girante IHAM l'indagine è venuto a conoscenza delle autorità italiano i che questo signori aveva un
Conto corrente bancario in Gran Bretagna
è noi abbiamo ricevuto una richiesta di eseguire e la misura di prevenzioni chiamo poco punto era una misura di prevenzione inclusi non passata su una condanna era soltanto un sequestro
I provvedimenti ogni italiano era stato immesso in considerazioni di due i presupposti il primo era l'analisi della storia criminale idea UNESCO ex
Che poi facendo di né
Dinale insegni era possibile dei diritti e Nieri che lui ha tenuta una condotta di vita improntata alla Commissioni dirà gli atti
Talquale ha trattato utilità economica se ho capito bene il sistema italiano e sufficienti che io ho proposto Mestre ex in questo caso viva abitualmente anche in parte il con i proventi di attività di virtuosi niente realtà
Era
Soggetto attentissimi diverse
Sentenze penale nel tempo in Italia
Il secondo è presupposto era chi lui
Aveva disponibilità di beni in cui le
Quei valori era sproporzionato alle reti studi schierato è all'attività economica svolta
Ed è più nei non mi abbia mostrato lui quando richiesta in udienza la lecita provenienza così un tribunale italiano ha immesso un
Prima
Una misure di prevenzione un sequestro e poi successivamente una confisca ma ancora non dice
Di finiti IVA
è accolta
Punto
Noi
Dice abbiamo ricevuto la rogatoria non era possibile ovviamente i fari un sequestro penale il perché i requisiti per il sistema penale non erano applicabile e abbiamo però
Siamo dati davanti al tribunale civile
In Inghilterra e abbiamo ottenuto un property Frisa in cuor così un un ordini civile intanto si Bonato incivile
Che blocca i soldi non conto corrente
Ok finisco qui grazie
Come previsto è stata una relazione estremamente
Informativa come si dice troppo lunga no buono assolutamente evito ogni commento per sfruttare appunto l'occasione di sentire il punto di vista
Di un altro partner importante in queste attività di contrasto alla criminalità e cioè del magistrato di collegamento francese a Roma a me di dura Antonio prego
Simile Antonio sono molto lieta di essere qui in questa città di Siracusa che veramente bellissima ringrazio molto la Presidenza italiana anche il Ministero della giustizia a tutti i suoi cattive dipendenti che hanno organizzato questo evento
Veramente bellissimo
Adesso
Comincio subito per non perdere tempo
è gli attori francesi della cooperazione giudiziaria penale sono gli stessi attori idee degli altri Paesi nel senso che abbiamo anche il nostro ufficio secondo al Ministero francese che si chiama il Betty chiedo ufficio del stanza giudiziaria in materia penale
Che può essere un intero cultura
Tutto che per rispondere a tutte le domande tecniche giuridiche su questo argomento molto complesso che
Quello della delle confische dei beni e dei sequestri abbiamo anche anche i punti di contatto della Rete Europea penale
Il nostro desk francese avevo già sta
E i magistrati di collegamento adesso siamo una nette di diciotto magistrati di collegamento alcuni sono
Nella Ministero della giustizia che che li accoglie ed è il mio caso anche il caso di sali credo ne abbiamo il nostro ufficio Viarengo gravoso a Roma siamo molto fortunati perché
Veramente aiuta tanto a agevolare la cooperazione giudiziaria e ne abbiamo in in Europa ma anche fuori o coppa negli Stati Uniti
In in Cina impazzire eccetera Alzette fa come potete vederlo su sullo Sbai
Non salvo una sintesi di tutti i testi internazionali che riguardano
La la problematica del delle confische quello che posso dire che tutte le richieste che
Che che ricevo nel mio ufficio come sa chi sono
In maggioranza italiane e sono soprattutto delle chiederei richieste sulla fronte della consumi di Strasburgo di novanta e di Dino di diciannove novanta solo dieci raggio
Quello più importante di richiamare che quando non c'è di testi internazionali il poc'anzi intralci più diversi Positano e sempre possibile accettabile per lo Stato che richiede un'assistenza giudiziaria
Il sequestro in Francia non voglio entrare nel dettaglio ma tutta l'inchiesta per un sequestro in Francia si difende indirizzate alla procura che chiede a un giudice istruttore di sequestrarle di in maniera preventivo occupa torio il bene che che deve essere sequestrato
Allora in Francia non esiste la consiste al civile da noi
Esiste soltanto la confisca penale
Come tema complementare che si pone una dichiarazione di responsabilità
Di colpevolezza
Ma questa questa penna e molto larga nel senso che tutti i reati che destano puniti da una pena
Di detenzioni armonia almeno di un anno o se la legge prevede
Espressamente perde grazie meno gravi come stradali per esempio
La confisca e possibile
Abbiamo una figura che forse
Permette di rispondere a una pro capite ad una preoccupazione ed è misure di prevenzione e che permetterebbe sull'aspetto penale di ricoprire diretti ricoprire una situazione di
Misura di prevenzione italiana
Che il nostro alleato di non giustificazioni dei Verdi dei dei redditi
Corrispondente al modo di vivere la la il fatto che
Che ci una sproporzione
Tra i redditi dichiarati e la
Il livello di vita del dell'aereo o c'è anche il reato di non poter a giustificarne l'origine di un bene
Quando la persona e i abitualmente in relazioni con delle persone che sono conosciute per abbia commesso dei falsi griffati che significa degli spazi pedonali
Pugni sì con una pena prevista da almeno
E cinque anni di detrazioni
Allora abbiamo tre tipi di confische Trezzi tre tipi di consiste questo è molto importante per il mutuo riconoscimento perché deterrente del dell'applicazione delle decisioni quadro o di o degli altri
Testi internazionali in ore i nostri prezzi Bisson sonno una consiste ATI basa di basa che significa in località e lo il classico consiste Adel strumento
O dei proventi Ziletti quindi indiretti del reato
è abbiamo insorgono tipo chiede la consiste allargata che possibile soltanto pur nell'ambito di ragazzi precisi che in alta sotto tutti i reati inizi da una pena
Superiore o uguale a cinque anni di detenzioni che così permette in alta di di
Di mirare su tutti tutti i reati gravi
E questa come si scala Gatta permette di con Ciscato e tutti i beni e quando i leoni e senza giustificazioni dell'origine le città
O anche quando il proprietario
Che non sarebbe in aereo non può fare questa giustificazioni dello dello Vigini le città
Permette così quando in un bene che che idoneo alla libertà a disposizione di colpire il proprietario
E che permette di
Zii di pugni D'Amelio questo tipo di di schermo che può essere un proprietario di un bene
Il il terzo sì sì poi diconsi scala consiste generale che permette di considerare tutti i beni
Del dell'Arneo senza senza necessità di dimostrare che e ha un'origine
Lì lei cita illecita che permette veramente detto di prendere tutto il patrimonio
Del tutto il patrimonio della persona
Che è stata condannata
E allora questo è previsto con quando la legge lo lo lo prevede in Francia in realtà
Sono tutti reati già già previsti dalla nella decisioni quadro di due mila e sei ma anche a diamo altri reati che non sono previsti
In questa inique in questo testo che sonno la Pedoto
Pedo-pornografia il genocidio e lì è un cinema genetica
Volevo anche sottolineare sottolineare
Che la la una legge molto decente in Francia del belle sei dicembre due mila e tredici in materia di riciclaggio a introdotto questa questa con circa generali per le persone a ditte giuridiche e così permette permette di cogliere
Colpire il patrimonio di
Di una personalità giuridica senza ai
Senza necessità di dimostrare l'origine del illecita del bene liberamente e
Una passo avanti molto importante in questa materia molto complicata del riciclaggio
La consista in valore in Francia impossibile penalizzi settore zitti di confische base allargata generali
Allora come l'ho detto prima la Francia a non non quanto ancora ha detto ma la Francia hanno esibito la decisione quadro o di
Di due mila e sei che permette il mutuo comunque riconoscimento deve sentenze di di confische
E allora anche se non siamo nell'ambito delle decisioni quadro in tutti i casi la legge francese chiede di rinviare la richiesta perda riconoscere una consistenza niente no
Al Pubblico Ministero competente adeguato del luogo
Dove si trova il bene
E dopo le in mini il pubblico ministero AGEA la la richiesta al tribunale penale perché come ho già detto tutto e penali in Francia e il tribunale che dovrà fare
La la sentenza per riconoscerne la
La consisteva
Se la decisione quadro che recettività tra i due Stati membri e allora
D'asta di di riempire certificato tradotto in francese e così il la procedura e se è semplice ed esce fuori della decisione quadro e necessario di fare un avvocato aveva internazionali
è un po'più
Un po'più un po'più pesante
Abbiamo dei motivi di rifiuto della richiesta che sono abbastanza classici non non voglio entrare nel dettaglio perché non abbiamo il tempo quel questa questa mattinata
Allora come loro loro lo dicevo un po'prima
Quali sono i tipi di Consip che possibile secondo il testo atti che abile
In Francia se siamo tra Stati membri che hanno recepito le decisioni quadro di uomini e sei
I tre tipi di consiste sono possibili la la balzava all'allargata nella generali
Che permette veramente di col piede di Magna alla più ampia possibile il patrimonio di
Di di un di di un nucleo
E di un una persona condannata
Invece se siamo fuori idee de della decisione quadro purtroppo soltanto
In la la consista classica del strumento del dei proventi giretti o interdetti che questo in una limitazione molto importante che
Indirizza a Lecce Kiev e velocemente la decisioni quadro di due mila e sei
Allora come ho già detto due volte in Francia non agiamo di consiste al civile e soltanto penali
Non sto non sto a Montecitorio nel due mila e tre abbiamo avuto la nostra Corte Suprema di la Corte di Cassazione il francese che in una famosa sentenza Crisafulli che è stata molto come intatta in Italia
Perché all'iniziativa di un decreto di
Misura prevenzione di Milano e la nostra corte di di di Cassazione a riconosciuto
La le attività l'attivazione di una misura di prevenzione per concisa ed è una una bella della villa sulla Costa Azzurra
Questa sentenza e di e di due mila e tre come ho già detto e non ne una una sentenza
Isolata la la Corte suprema ha ribadito
La la soluzione la prima la prima sentenza ed alla sezione penale della Corte di Cassazione
La seconda stanza sentenza nel due mila e nove era la
Una delle delle sezioni civile che ha detto che non era possibile perché era possibile di notte e di riconoscere una misura di prevenzione
E l'analisi della Corte di Cassazione è stata Spata secondo queste questi criteri
I criteri segua anzi il primo
Era
Necessario che
è la sentenza straniera sia destini Sisa eseguibile e non contraria all'ordine pubblico francese
In questo caso del del della sentenza Crisafulli la villa era stata acquisita ristrutturata con dei fondi può proporre
Dei fondi di traffico stupefacente dire di riciclaggio e la fonte è la fonte era la
La fonte del testo normativo per rafforzare la richiesta
è stato la Convenzione di Strasburgo di novanta
Ma quello che il più importante e il secondo punto che che impone
Che nell'anno in cui esista straniera Siziano indizi sufficienti
A dimostrare l'origine fraudolente del bene che costituisce può venti illeciti o il prodotto di di un reato
Quello che è importante a H piene di chiacchiere e che la Corte suprema ha voluto fare una valutazione pragmatica senza attaccarsi alla natura civile o penale nel Paese richiedente
Quello che importante per lei era di sapere se in Francia sarebbe stato un'ipotesi nella quale
La confisca avrebbe sarebbe tutto
Sarebbe potuto essere
Utile
E dopo questa sostanziali equipollenza per riprendere una un termine che che è stato scritto da da dal Consigliere Melillo
In un in come un tarlo su questa sentenza credo Crisafulli è lì si deve stare in questa questa valutazione pragmatica equipollenza
Fra la sentenza di consiste Astra minimale consistita consistenti eletto francese
Allora non so se secondo in tempo si
Alla agiamo un'Agenzia nazionale per la gestione dei beni sequestrati consiste anziché che
è stata creata in due mila dieci
Adesso possiamo dire che prende un po'più di di
Di peso Accornero quando il ogni tanto ama siamo ancora molto lontani del
Dalle cifre italiani sulle sulle soffrisse chieste sequestri e consiste
Il i condotti delle vendite vede i beni confiscati
Secondo e erogati
Nel budget dello Stato e anche in fondo di di di lotta di contrasto contro la droga che si chiama alla la niente ca
E Langazzi competente per la cooperazione internazionale per l'assistenza tecnica ai magistrati come stare un'ordinanza dissequestro di con circa
E anche competente può parte altri altre così altre missioni perché non voglio
Eccetera fa non Giulio prendere troppo tempo un punto solo perché ogni volta
Il le procure italiani
Chiedono di di fare un sequestro sequestro nell'ambito di una misura prevenzione per esempio lo facciamo come ho detto e possibile
E chiedono che l'amministratore giuridica giudiziari che è stato nominato in Italia sia competente per gestire il bene in Francia questo non è possibile dobbiamo ricitare perché in realtà da noi
Per la fase del sequestro noi uscenti trasferimento della proprietà
Quello è molto importante che significa che in realtà tutto il tempo del sequestro del bene venne immobiliare soprattutto la Pubblica età rimane a il reo agli indagato
Che fa che è lui che ha la incarico giudizi pagare tutti tutte le esperienze e
La conseguenza e che non c'è possibilità di affittare per esempio il bene terra valutare per
Posti citare Fucci Ftse citare la idem i beni immobiliari
Sulle spartizioni e non voglio entrare in nei dettagli e adesso messo qualche cifra e sull'attività della nostra agenzia nazionale che dimostra che abbiamo un po'
Un abbiamo fatto dei progressi su
Sui numeri e e adesso ho finito grazie
Grazie a me li
Si è trattato di due relazioni che hanno interpretato perfettamente lo spirito di questa sessione
Meriterebbero sicuramente molti commenti molte riflessioni
Perché questa varietà visto di strumentazione esistente negli altri Paesi
E
Veramente ciò che ci indica la strada della necessità politiche di addivenire ad una forma di utilizzabilità condivisa
Di strumenti che quindi si avvicinino ma d'altro lato incoraggia molto sulle chances in ogni caso esistenti di un efficace contrasto alla criminalità certo mi viene da pensare che il ruolo del magistrato di collegamento probabilmente
Dato che degli strumenti si può disporre soprattutto se si dà questa lettura che per noi è importante sentire sostanzialistica degli istituti al di là del nomen iuris bella ove la
Classificazione degli stessi e importante a questo punto anche che i magistrati di collegamento realizzino questa trasmissione anche della
Rilevanza dei fenomeni criminali come noi li conosciamo perché uno dei dati che a volte
Provoca non ufficialmente ma nella sostanza qualche difficoltà e la percezione del livello di criminalità organizzata rispetto al quale noi ci muoviamo perché il termine criminalità organizzata usato in altri ordinamenti non pur rimanda automaticamente a fenomeni così
Pervasivi come che è quello della criminalità mafiosa e dunque lì può essere molto importante l'interpretazione dei ruoli che viene dai magistrati di collegamento e un se un ultimo punto che vorrei sottolineare è quello
Per noi ancora una volta importante quel monito che
Con molta eleganza è stato dato alle conseguenze negative del mancato recepimento di strumenti laddove si è sentito dire che si entra in un campo dove la rogatoria è molto più
Pesante per usare proprio l'aggettivo
Che ha usato nelle e questo ci serve probabilmente anche come linea
Per futuro impegno in questo e in altri settori
Bene
Siamo consapevoli di non poterci attendere forte porsi
Un timbro così accattivante nella parlata come
Quello dei due interventi che abbiamo sentito sino ad ora ma l'interesse per
L'intervento del nostro rappresentante in Eurojust e ovviamente Massimo e allora
Al di là della battuta e davvero con piacere che do la parola alla collega e amico Franco lo vuole
Grazie Presidente pazienza vi dovete accontentare
Mentre
Sentivo
L'intervento introduttivo di questa sessione del Presidente mura
Mi è venuto il dubbio che
Si fosse seduto alle mie spalle poco fa per
Vedere questi pochi appunti che avevo tracciato
In vista del mio intervento
Siccome non era seduto alle mie spalle ma era seduto più avanti rispetto a me e siccome non ci siamo messi d'accordo prima su quello che avrei dovuto dire
E leggo
Quel suo intervento unitamente ai miei appunti come la condivisione
Di un lungo percorso e di numerose esperienze
Nei rapporti internazionali
Nei contatti con le autorità giudiziarie di altri Paesi
Così come
Con le
Con la conoscenza comune
Delle difficoltà di operare in un settore
In cui
Ci sono già
Delle notevoli difficoltà a livello nazionale
Dal punto di vista delle indagini necessarie all'individuazione dei beni
Da sottoporre a sequestro e successivamente a confisca ma ve ne sono ancora di più quando tutto questo viene proiettato a livello sovranazionale
E però
Sarà che io sono per natura ottimista
Vi vorrei riferire di un caso verificatosi pochi anni addietro peraltro tuttora in corso
Ma che può essere agevolmente citato perché
E pubblico e
Ne abbondantemente a conoscenza la stessa persona soggetta alle indagini
Qualche tempo addietro viene fermato
In Olanda un soggetto
Che era in possesso
I circa quattrocentocinquanta mila euro
Della quale non sapeva giustificare la provenienza
Questa somma viene sequestrata dalle autorità olandesi
Informate le autorità italiane si accerta immediatamente che
Nei confronti di questo soggetto era già stato emesso un decreto di sequestro di
Tutti i suoi beni
Dallo speciale tribunale che si occupa delle misure di prevenzione
Non vi posso dato il poco tempo a disposizione spiegare nel dettaglio come è stato detto prima come cosa sono le misure di prevenzione ma insomma e vi basti sapere e
Sono lo strumento più importante perché l'autorità giudiziaria e le forze di polizia hanno avuto in Italia per contrastare seriamente le associazioni mafiose
E la cui legittimità
è stata riconosciuta la legittimità dei suoi provvedimenti e i suoi procedimenti
I suoi provvedimenti è stata riconosciuta ripetutamente anche dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Bene allora
Si è riusciti in quel caso ad ottenere da parte delle autorità olandesi la conferma
Del sequestro
Sulla base
In quel momento
Del solo provvedimento di sequestro
Disposto ed ordinato nella
Procedura per la misura di prevenzione
Quindi una sorta di
Non convince investe
Sì sequestro in quel momento più tardi arriverà l'ordine di confisca
Nel frattempo
Arrivano
Nei mesi negli anni successivi arrivano
Delle sentenze di condanna che confermano
In altra sede in sede penale
La confisca di tutti i beni di questo soggetto
Condannato per aver avuto rapporti con esponenti della 'ndrangheta
E questi provvedimenti che sono ancora in corso di esecuzione tramite rogatoria
Perché non possiamo utilizzare la famosa decisione del due mila sei
E
Questi provvedimenti sono stati eseguiti dall'Autorità olandese perché
Perché è vero che
Non erano ancora
Al momento del sequestro fondati su una sentenza di condanna
Ma facevano riferimento
Ha delle precedenti condanne
Che lo stesso soggetto aveva subito e che ne dimostravano non solo lo spessore criminale
Ma soprattutto la
Molto verosimile provenienza dei beni sequestrati da attività illecite
Perché ho citato questo esempio
Non solo per citare il ruolo che
Eurojust
A svolto
Su questo caso che abbiamo trattato che non è stato semplice perché
Ovviamente si sono dovute a mettere a confronto due realtà leve
Giuridiche e legali completamente diverse sotto questo punto di vista
Quella italiana è quella olandese
Ma soprattutto per spiegare che
Così come veniva appunto anticipato nell'intervento introduttivo
Sul concetto di non convince un veste
Bisogna fare una distinzione
E bisogna distinguere
Quella che io
Proverei a chiamare la non convinciamo bestie confische action
Pura
Cioè quella che
Viene adottata
In assoluta assenza di qualunque condanna penale
E quell'altra
Confiscati
Non
Direttamente collegata ad una sentenza di condanna
Ma che si fonda
Su precedenti e diverse sentenza di condanna
Sono due tipi
Simili
Nel nostro ordinamento sicuramente
Di confisca
Ma
Il poter giustificare
Nei confronti delle autorità giudiziarie degli altri Paesi
L'adozione di un provvedimento di sequestro e l'adozione di un provvedimento di confisca
Sulla base anche di altre
E diverse condanne penali
è un qualcosa che ci ha consentito che ha consentito alle autorità giudiziarie italiane
Di ottenere l'esecuzione della loro rogatorie per esecuzione del sequestro della confisca non solo nel caso che ho citato ma anche in diversi altri casi che si sono verificati con altri Paesi
Su questo punto
La nuova direttiva
Offre
Un qualche spazio di miglioramento
Quando per esempio
Introduce prevede espressamente la possibilità di
Esecuzione di provvedimenti di confisca adottati dopo la sentenza di condanna in sede penale
Questo è sicuramente uno spazio di miglioramento
Vi sono purtroppo sono già state ricordate questa mattina mi limiterò a citarli
Dei casi in cui la direttiva
Poteva
E forse doveva
Essere più ambiziosa
Ed in particolare i casi di confisca allargata o Expo estesa l'ex and confische Jean la confisca nei confronti
Di soggetti terzi per parti confische Jean
è
Anche se mi si consente
La
Quella che ho
Prima definito
La forma pura
Di
Non convince Albese confische Isham perché anche qui come è stato ricordato limitarla
Alla ipotesi del soggetto
Inabile al processo del soggetto ammalato o del soggetto fuggito latitante è in realtà qualcosa di
Insufficiente secondo l'esperienza maturata
Due ultime osservazioni
Io mi trovo in questo momento un po'con un doppio cappello che è quello quindi rappresentare Eurojust ma
Sia pure
Con
Imposizione molto ma molto marginale è fuori dall'Italia
Di sentirli almeno parte della
Della rappresentanza italiana e della presidenza italiana di questa di questo semestre del Consiglio dell'Unione Europea bene e
Con il cappello di Eurojust vi vorrei dire che
Noi avevamo
Ho ricevuto una richiesta da parte dalla Commissione libera al Parlamento europeo
Sulla proposta di confisca l'avevamo
Offerto avevamo fornito questo parere che era stato lungamente elaborato discusso
E alcuni di questi sul elementi che erano stati proposti da Eurojust sono stati in effetti in parte raccolti naturalmente avevamo proposto qualcosa di più
Proprio partendo dall'esperienza non tutto è stato recepito ma per fortuna qualcosa è stato recepito
A conferma dell'interesse che
Io lo just
Mantiene sul tema della confisca
Voglio preannunciare un bicchiere nel prossimo dicembre proprio con l'organizzazione della presidenza italiana ed in collaborazione naturalmente con Eurojust il seminario strategico di Eurojust
Sotto la presidenza italiana verrà
Tenuto ancora una volta sul tema bella confisca
Non si tratta di una ripetizione
Si tratta di una conferma di interesse e di una conferma di
Iniziativa e volontà che dalla Presidenza italiana è stata manifestata e che Eurojust ha raccolto proprio nella previsione dell'organizzazione di quel seminario strategico
Che peraltro si legherà
Alla riunione
Semestrale del forum dei procuratori generali
Della della Unione europea che si terrà nel giorno immediatamente successivo e che verrà
Pertanto a conoscenza dei risultati dei lavori del seminario strategico
Col cappello italiano invece se me lo consentite vorrei anche qui trarre spunto da ciò che diceva il presidente mura
Cosa con la quale concludo rendendomi conto di essere ormai l'unico ostacolo tra voi e
Il pranzo che vi attende
Io batto su questo aspetto fondamentale nella lotta alla criminalità organizzata non solo Bau quando lavoravo in Italia
Ma anche fin dagli inizi del
Della mia attività devono Just
E
Indispensabile
Quella che il Presidente mura definiva la sensibilizzazione degli interlocutori
Quella che
In termini inglese si chiama
Awareness coesi
è indispensabile che
Nei Paesi europei
All'interno dell'Unione europea ma anche nei paesi al di fuori dell'Unione europea
Ma limitiamoci per il momento a quelli all'interno dall'Unione europea
è indispensabile che ci si renda conto
Che le attività delle associazioni mafiose
Quelle italiane in particolare io mi riferisco a quelle
Non si limitano più ad essere riciclate all'interno del territorio italiano
Di questo ormai abbiamo prove numerose ed evidenti
Ormai
Non è più un dato processuale
è un dato che possiamo definire storico e accertato
E allora per una seria
E concreta lotta alla criminalità organizzata
E alle associazioni mafiose
Bisogna anche lo strumento ai sequestri e della confisca dei patrimoni illeciti venga
Vissuto come una priorità
In tutti i Paesi in cui
Questo fenomeno si è esteso
E vi assicuro che sono tanti
E vi assicuro pure che non tutti si sono ancora resi conto di essere stati gli infiltrati
Dai soldi sporchi provenienti dalle attività illecite italiani
Delle associazioni mafiose italiane e anche di altre
Ovviamente associazioni mafiose Opara mafiose non italiani
Su questo punto è necessario
Che
L'azione combinata
Ecco ordinata
Si è arresa più efficace
è necessario che si comprenda che
L'arrivo di capitali illeciti genera
L'alterazione del mercato
L'alterazione della concorrenza
Genera a forme di corruzione
E anche se non è
Immediatamente visibile perché come diceva qualcuno non c'è il morto per strada
è qualcosa che prima o poi finisce per produrre o comunque rischia seriamente di produrre anche il morto per strada
è per questo che lo specifico interesse della presidenza italiana
Trova ovviamente il mio pieno consenso ed è per questo che mi auguro che risultati insidia di questo seminario
Sia di quello che si terrà successivamente a Julio Just nel prossimo dicembre
Possano
Contribuire
In qualche modo a quella
Nuova proposta che
E
La
Commissione europea è stata chiamata ad adottare sia dal Parlamento sia dal Consiglio dall'Unione europea
Al momento dell'adozione della recente direttiva
Vi ringrazio e sospendo qui il mio
Bene io credo si possa registrare davvero con soddisfazione questo convergere di contributi dal contenuto squisitamente concreto
Che si è ottenuto da da questa sessione dei lavori
Io non so se sia il momento di aprire ad eventuali domande ma in ogni caso abbiamo ancora due giorni insomma un pomeriggio e un'altra giornata dei lavori
Dove si potranno approfondire tutti i temi
Mi permetto soltanto di chiudere con una battuta perché
Noi diamo oramai per acquisito concettualmente che la fiducia dal resto sta scritto
Nei trattati che la fiducia reciproca è il fondamento della cooperazione e dunque la base per una cooperazione giudiziaria efficace alla criminalità
Vedere questo concetto ora in chiave operativa cioè come vive realmente
Deve portarci a individuare e valorizzare tutti quegli strumenti che servano
A
A quello che il ministro Orlando questa mattina
Ha riferito
Come
Esigenza esigenza essenziale cioè che ogni residuo
Della catena che ha chiamato di sfiducia reciproca sia spezzato
Ecco io penso che il tipo di contributi livello dei contributi che c'è venuto proprio da rappresentanti
Di istituzioni e organi come Eurojust e i magistrati straniere di collegamento a Roma
Dimostri che essi questi organi questi istituti sono
Propriamente lo strumento per questo obiettivo
Di rottura di ogni residuo anello di sfiducia reciproca di quella catena e dunque
Per riportare alla origine dell'interpretazione che abbiamo cercato di dare
Alla tema di questa specifica sessione e dunque quegli strumenti che possono raggiungere l'obiettivo che dal Consiglio di del giugno scorso è venuto laddove si è indicata
L'attuazione efficace degli strumenti in vigore eccome immediato traguardo da perseguire un traguardo
Per nulla scorte scontato ma rispetto al quale credo ci si possa atteggiare in termini di fiducia e di ottimismo
Grazie a tutti per l'attenzione la ripresa sarà annunciata adesso con qualche altra indicazione organizzativa
Dalla dottoressa Costantino
Sì due informazioni abbiamo creato una lista periti transfer verso l'aeroporto di domani vi pregherei di controllare i nomi e l'orario del vostro ruolo e di segnalarci se c'è qualcosa che non va qualche anomalia