Associazione dei medici contro la guerra

Novembre del
Forme dell'ottantuno ecco Luigi Del Gatto
Il nostro presidente fa
Ma io ho già dato sei tre
E facemmo così gli importi organizzando e prima di tutto un appello un appello ci diceva grosso modo
Che insomma eravamo preoccupati anche con i medici dal punto di vista professionali considerando che gli effetti di una guerra e e e associazione Mary spia preso nella guerra quindi non solo quella nucleare e insomma sono sono sono stati disastrosi la la la distrugga distrutti tappeti e tecnica del del dell'uomo è diventata tale per cui insomma una possibilità di intervento di trattamento in caso di guerra veramente limitata a Sasso assolutamente manca in caso di guerra nucleare ma anche quello l'abbiamo visto in Vietnam crediamo in Afghanistan c'è tra sono insomma sono cose assolutamente al di fuori della nostra delle nostre possibilità e che quindi insomma è necessario un impegno per andare a capire un po'di più questi questi questo fenomeno distruttivo questa questa preparazione di guerra che c'è in corso
E che appunto
Cioè l'unico modo prevenzione
Una guerra nucleare se non a catastrofi con conseguenze mediche norme grandezza è durata per tutti i Paesi quelli coinvolti e non
Direttamente esplosioni nucleari
Le conseguenze non verrà nucleare si potrebbero nelle generazioni a venire nel loro ambiente per un tempo indeterminato
E dinanzi a codesti effettivo medici considerando dice dichiariamo fermamente che l'uso lì a ogni ipotesi di emergenza sanitaria
E che non c'è alto altra alternativa se non la prevenzione per ottenere la quale chiediamo che vengano messi al bando tutte le armi nucleari qualsiasi tipo e qualsiasi latitudine
E a cominciare dal nostro Paese e che Virginia risorse oggi destinate alla produzione di morte siano invece diretta lotta alle malattia la manutenzione quindi facciamo un dibattito con professor Bignami professor Zito
Professor Cortellessa al la chiesa valdese poi abbiamo cominciato adesso
Con la collaborazione della Federazione nazionale degli ordini medici stiamo organizzando uno scaffale per la pace che raccolga tutta la documentazione possibile
In particolare ugualmente al nell'ottica medica sul problema della guerra delle sue conseguenze della possibilità di prevenzione non che questa serie di dibattiti anche questa se questo doveva essere il terzo
E e voleva essere così appunto queste l'a trattare di queste proposte del professor Fornari che avendo già pensato lungamente
Sugli aspetti psichici della guerra
Qui non non mi dilungo
Insomma io lascio la parola Luigi Del Gatto che ci saranno
Il quale prende atto che l'assemblea deciso formale questa visione questo terzo successo scolastico del consiglio no possono grazie organizza altro ed è senz'altro saggio
Tuttavia da ecco volevo precisare
Poi il carattere ostensivi poca avrebbero queste sessioni della scuola per la pace per quest'anno per noi nel senso di a una panoramica fino adesso di una parlavo di del delle tematiche della problematica di quello che significa appunto a bere e costruire la pace possibilmente mantenerlo lo e e in questo senso visitato appunto il colosso Fornari perché si si parlasse
Di questa psicanalisi della guerra o come l'ha poi preferito chiamare il suo tema la pace lo Stato non violenta violento i due termini per per formare si equivalgono abbastanza gli ultimi due tempi nel senso che appunto attraverso la decentralizzazione degli Stati
E la responsabilizzazione del soggetto del sincro dell'individuo e tra l'altro dico tra parentesi
C'è appunto in questi giorni a Torino l'incontro con Popper Bobbio in cui ha
In cui viene riproposta la responsabilità dell'individuo quindi era un tema ecco che attraverso questo tipo di di angolazione ci poneva e la il la possibilità ci faceva intravedere quali difficoltà o quale possibilità effettive noi abbiamo per superare questa istituzione che pandemica appunto a questa istituzione sociale che è stata fino adesso da guerra e partiva da un presupposto che non abbiamo già toccato nelle volte precedenti cioè gliela Tomic ha mandato in crisi l'istituzione quel ecco questa è il presupposto al quale parlar bene parte il il proprio è partito almeno nel suo saggio fondamentale quello della psicanalisi della guerra
Nella guerra appunto il professor Fornari e questo era per affrontare andare al di là di quella davamo discusso la volta scorsa appunto con l'inaugurazione del delle da termonucleare il significato che poteva avere una guerra e gli effetti medici a cui alludeva
Poc'anzi Francesco Turi di un di un di una guerra
E noi abbiamo già dato noi la risposta al al problema è possibile un'emergenza medica a fronte di una o di un di una conflagrazione nucleare nostra risposta dopo aver preso eseguito per assurdo il ragionamento sì mettiamoci nei panni di sanitari di medici che vogliono no dare una risposta data una catastrofe nucleare la risposta e diceva poc'anzi anche Francesco e la risposta no
E in questo senso ecco che li valutiamo che cosa poi il questo questo che sembrava stanza semplici o semplicistico se volete uomini come i medici i cui studio e la cui vocazione o la cui intenzione senz'altro in funzione della della della ditta ente la loro attività e per la vita forse sono queste dico ecco la classe medica può dare questa risposta schierarsi no contro la guerra per per affermare un principio al quale i medici in qualche modo sono o sono preparati professionalmente per mestiere quel di salvaguardare le ditte partiamo da questo assunto abbastanza semplice come associazione però lo se ecco così dire la posizione alla quale mi sarei messo rispetta Fornari oggi avevo questo prefigurato per me presentargli la illusione mettimi sul lettino e proprio ecco come può un uomo un medico vivere questa illusione di un mondo di pace
Di un mondo di pace il mondo in cui non ci sia la guerra però proprio per affermare gli elementi di vita e las la stessa salute per la vita
Queste allo scontro avremmo avuto conformare perché punto
Il il Fornari della del del dell'ultimo del primo del primo saggio quello che poi era l'elaborazione di un di un sua presentazione con questo di basse dove degli anni sessantadue sessantatré mutante
Mi pare era infornare il quale prefigurava una risposta Pippo sentiva a questa domanda
Cioè a partire proprio quale contributo il polacco può portare la psicanalisi alla seduzione allo studio della nel fenomeno guerra e Hamde
Anna trovare gli elementi di soluzione alla questa a questa traumatica istituzione quale quello della guerra e lì appunto attraverso quella che allora chiamava l'istituzione una comunicazione o che Puy pure la ipotesi di un governo mondiale quel poneva le basi per un
Per un possibile realizzarsi di un mondo senza senza senza guerra negli ultimi tempi mi pare soprattutto nella malattia dell'Europa nell'Europa posso formare non esclude la presenza per esempio del delle testate nucleari non non anzi presume ecco e in questo senso dico avremmo avuto questo io sul lettino dello psicanalista dico non esclude la presente le sedi delle testate nucleare a livello continentale perché ci sia un equilibrio tra i diversi continenti cioè attorno allora a internet puntando simbolismo attorno a questa tra loro dico al al dato la la crisi della dove raccoglierle riaffermo nucleare porta alla crisi restituzioni restituzione di guerra da recupererebbe attraverso la distribuzione a livello continentale la continentale degli atti
Delle testate nucleari degli armamenti nucleari ed in questo senso hanno nell'azienda dell'Europa né dell'Europa appunto previ non non sarebbe non non sarebbe contrario a un deterrente atomico per l'euro
Attorno al quale vedrebbe la cui visione continentale dell'Europa e quindi rivendica l'ebbe la funzione del dell'Europa a superare il bipolarismo all'interno del titolari del bipolarismo e per le per le associazioni per la per o la di con la connivenza di fatto per d'lo per reggere per il modo con cui o appunto passerebbero queste si distribuite rom
Tra le diverse tra i diversi gruppi sociali tra le diverse classi dell'uno dell'altro versante attraverso il tubo bipolarismo li vede soprattutto il maggior rischio di guerra al contrario ecco la nostra posizione era ed è e possibili una scienza laica
E possibile seguire una opzione nonviolenta che è quella che noi poniamo attraverso invece il recupero di quello che anche lui
L'hanno messo a punto della responsabilizzazione dell'individuo dinanzi alla Quercia
Ora io non so se vogliamo andare avanti perché a me sembra che potremmo se flusso Ancona non so
Discutere questo dato è qui
In fondo siamo riuniti e dicevo se ha un carattere estensivo quest'anno avevano abbiamo tra ma abbiamo preso il taglio del di avere dei conferenzieri che esprimessero che non dimostrassero che lo spiegassero la tematica lo scopo della scuola poi invece quello di stare assieme per elaborare il più possibilmente no per gli elaborati assieme le strategie per conquistarsi gli il diritto e la possibilità della pace
E quindi poi in questo in questo senso l'undici ecco per dimostrare proprio il carattere dimostrativo della del della scuola per la pace cioè andare a vedere quali sono i diversi problemi la prossima volta l'undici febbraio era già stato sarebbe nude Giancarlo Arnao il quale ha scritto diversi saggi sulla droga e avrebbe parlato appunto di un altro aspetto guerre ok no ecco poi come andiamo centellinare le diverse istanze attraverso le quali la la guerra più passare compresa quella della droga ora quindi io ripropongo rese questa questa questa questione perché potremmo in qualche modo andare avanti e fare il nostro dibattito a partire poi da questo da dal tema Arte proposto lo stesso Fornari
La pace lo stato non proprio non violente
Io ritengo
Innanzitutto non avevo nessuna festa per dire di fare una cosa un'altra vicepresidente di questa riunione che doveva deciderlo
Siccome sono stato poco
Parte di una posizione sono pronto a ritirarla non è che io ricca di aggiornare sic et simpliciter la seduta può anche darsi che emerga l'opportunità di continuarla
Da parte mia penso che debba dire questo iniziativa che voi perseguite amministrativa quant'altro mai Nobile e necessaria perché niente vale tanto oggi come preoccuparsi di quello che potrebbe capitare
è una guerra moderna
Ne sappiamo dalla stampa sappiamo soprattutto verso i sentito dire
Che cosa succede in quelle quei Paesi che lei ha citato
Quel successo in Vietnam
E l'inferno
E non sappiamo neanche quanti anni debba durare le conseguenze di una guerra fatte in questa maniera stermina trecce
Io sono anche cosciente che mentre stiamo parlando potremmo finire di parlare potremmo trovarci
Bruciati sdraiati per terra in un mare di guai con tutto quanto crollato intorno nove senza possibilità di venire soccorsi da nessuno a morire entro pochi giorni fa Amedeo tipo di bruciature questa è una realtà che chiaramente la spada di Damocle che abbiamo sulla testa
E quindi qualsiasi sforzo venga fatto per scongiurare per arginare per deviare questa possibilità penso che sia uno sforzo di altissimo valore umano
Per quanto riguarda la posizione di formare in io ho seguito il suo pensiero in questi anni e ho visto che a poco per volta lui è inclinato verso il pessimismo perché la posizione che ha assunto recentemente non la l'energia termonucleare statunitense e nemmeno quella sovietica ma ogni energia termonucleare europea
Come una tripolare serve a tenere in piedi la baracca
Secondo me è una posizione che impregnata di pessimismo
Non voglio dire che formare sia depresso in questo momento Arrigo che non si può optare così per una ineluttabilità di questo genere soltanto sopra istinto di morte io ti do una morte uguale tratto mi dà quindi nessuno si darà la morte
Può darsi che regga può anche darsi che non legato in modo non è accettabile secondo me da una visione da una visione così realistica della vita
Non si può nemmeno direi però che l'ottimismo sia una soluzione l'ottimismo eccolo del disegno del disarmo generale completa
Questo è molto bello molto topico però molto irreale
Purtroppo la guerra c'è sempre stata
E ho paura che la guerra ci sarà sempre
Perché basta che noi vediamo nella prospettiva della globalità della nostra psiche cosa sia se nel nostro inconscio e quali sono le ingaggi distruttive che si animano al di sotto nostra coscienza
Per dubitare che se non sarà possibile mai
De depurare talmente nostro inconscio o trovare delle misure di sublimazione i che però che dovrebbero e poi in più sopra più essere collettive tali da dragare tutte le energie aggressive
Io credo che sia veramente molto ottimistico volte realistico optare per una società che domani non avrà guerra sia tutta serenità tutta pace le porte di Giano quadri forme si sono chiuse soltanto una volta
E del mondo conosciuto da Roma una volta o forse due volte estremi di Augusto noi non sappiamo in quale altra parte del globo
Continuano le guerre fra le tribù non conosciute nella nell'Impero romano
E anche noi potremo vedere che ci sono delle delle regioni del mondo in c'è una relativo pacificazione ma sicuramente in altre parti del mondo in altra regione le guerre continueranno
Quindi di fronte a questa triste realtà che la nostra realtà che la realtà di ciò che ci portiamo senza minimamente portarlo a volerne nostro inconscio che media di morte
Noi dovremmo penso assumerà una posizione che a piedi forma fondati
Sul terreno dalla concreta realtà
E dire esperienza ci ha insegnato che è possibile avere un certa limitazione energie distruttive
Perché dopo la prima guerra mondiale
Noi sappiamo che si è fatto un'opzione
E che è stata ampiamente seguita anche se posso fare trasgressione non so chi trasgressioni
Sull'uso dei delle dei gas asfissianti
Ed è fuorviante
E che nella seconda guerra mondiale almeno quella che è stata combattuta in Europa non si se non si è fatto uso di queste sappiamo ancora che la guerra batteriologica non è stata attuata anche se i magazzini erano pieni di armi batteriologiche
E ancora adesso probabilmente sono magazzini pieni di armi batteriologiche
E semplicemente per il fatto che viene ripetuto a Mila e doppi quella guerra termonucleare che sia la guerra con i gas sia la guerra batteriologica non conosce confini
Incomincia da una parte si può estendere all'esercito a quella parte che attaccato tra verso questi mezzi e quindi diventa un feedback che diventa una un boomerang che fa male a chi ha inteso far male agli altri
Allora se è stato possibile sulla base di questo semplice ragionamento
Può darsi che il vento porta indietro può darsi di mi stimi munita non siano sufficienti con la vaccinazione che io mi propongo di fare di immunizzare mi e ritmi aveva riparato la batteriologia che io voglio che sia invece quella data al nemico io credo che sia
Anche molto più molto più eloquente il pericolo della doppia
Dello scambio di energia atomica ci sono fior di probabilità probabilmente la la certezza che qualsiasi attacco atomico verrà ricambiato in un attacco atomico
Ecco sulla base di questo semplice rendiconto io penso che si possa senza sconfinare l'ottimismo dire che dovrebbe esser fatto ogni sforzo
E la mia posizione non che non penso che sia la migliori tutte io la vedo così adesso
Bisogna fare ogni sforzo nella certezza che le guerre non potranno scomparire e che ci saranno guerre sempre dentro di noi cominciamo guerre adesso con le Brigate Rosse con i fenomeni continui di razzismo che ci sono saranno sempre guerre fra di noi fare uno sforzo per limitare l'uso delle armi a quelle che sono le armi tradizionali
Dal momento che non si può farne a meno e si potesse fare a meno sarà il primo a sottoscrivere ma non voglio diventare ottimista fino a raggiungere poi così la la Pannella la
L'utopia
Se e questa è la realtà lo sforzo va ad essere fatto a dire pro scriviamo queste armi risoluzione globale perché siamo di mezzo tutti se vogliamo avere delle contese lo mentre siamo così imbecilli per non mettersi al tavolo e dirime le contese con delle trattative non aggressive
A meno limitiamo
L'uso delle armi alle armi che noi conosciamo
Alle armi
Basate sopra quella che si chiama le armi convenzionali
Questa è la mia posizione e penso che non è una posizione che forse molto
è molto fascinosa
Forse non richiamerà altre adesioni ma se io devo dire come la pensa oggi io dico che secondo me questa è l'unica processi a ragionevole compatibile con la realtà che nel fronteggiato
Queste le foto
Il bando per cui la parola lasciamo libera Carmine che assieme io tuttavia però sono d'accordo Franco un appalto tutto sommato dice che il pacifismo è il collaterale al bellicismo sul piano psico finale
Cioè ma ecco probabilmente vecchia parchi combattuta movimentista e soltanto moralista oggigiorno bisogna perché se le cose abbastanza insufficiente è chiaro che vive è un po'difficile concordare che possono ancora circa
Dire o barba vanno bene le armi convenzionali purché togliamo quelle nucleari
Al contrario ecco è possibile dico e vide evidentemente quanto ci si ci sia che ci si pone in una situazione di contro dico di opposizione
Alle armi noto del a delle armi non non è che si possa mai per vedere sul piano pratico dal d'dalla sera al mattino di vedere il mondo pacifico
Ecco per cui è una nella nelle cose da gradualità
No ecco la nostra Pino Battaglia che appunto l'appello che rinnega messa al bando delle armi nucleari
Evidentemente però dico offrono se si strana ancora le le le armi convenzionali terrò nel modo nostra prettamente quel di continuare a dire sempre no alle armi perché no i conflitti tra gli uomini convinti tra gli Stati possono trovare una diversa soluzione
è in qualche modo è anche vero che queste soluzioni sono state sono soci sono diverse la storia europea è in qualche modo o cambia no gli Stati con gli stati chiusi compatto lo più o o per il loro territorio o per un po'se dico ecco le le guerre son diventate diverse sono guerre commerciali sono le le guerre sul tappeto verde del nostro la nostra comunità
Per l'agricoltura e con la possibilità di guerre o di conflitti irrisolti in maniera diversa in Europa è stata già sperimentata e probabilmente questo tipo di di messaggio di metodo diplomatico politico può essere ancora una volta ritessere riattivato
Quindi con la nella appunto
Lo scopo e lo ribadisco della scuola per la pace
E perché anche noi appunto del fatto partendo da una situazione così semplicistico come quello di la presunzione
Magari basato sul giuramento ippocratica purché il mitico I medici sia non soltanto per la pace perché poi questa è una presunzione nella tasca di ciascun medico anche se al contrario dobbiamo constatare quanto sia difficile mobilitare la classe medica e come tale allora attorno all'Associazione per la prevenzione e la guerra ma è anche vero che è un po'provocatorio dire prevenzione da guerra perché che chiaramente oppure un'ambizione no un'ambizione che aldilà del delle possibilità politiche sociali odierno odierni tuttavia anche vero dico che la consorella britannica dalla dal cinquanta in poi no ormai a trent'anni da da la consorella britannica ha fatto che ed è intervenuto il più volte ricordo per esempio
Tipicamente venuto per l'uso donna è stata la prima la situazione dei medici associazione britannica per la prevenzione e la guerra dalla prima a appunto a rivelare come gli gli inglesi stesse usando il napalm in Malesia
E indussero il governo a sospendere quello negli anni Cinquanta sei poi lo all'il quando ci fu l'embargo degli antibiotici verso l'alto per dalla della vita della Gran Bretagna alla Cina l'Associazione dei medici o dico punto uno intorno al suo governo e dovete togliere l'embargo in quanto gli antibiotici allora erano considerate appunto degli armamenti o degli dei fanti strategici per cui non si poteva non si volevano mandare nel nella Cina quindi ecco e dico dinanzi a questo un posto dei qual è quella per rendere della guerra probabilmente con un po'di pragmatismo
Con la capacità di analizzare nella realtà dei di rendere reali le cose perché poi appunto le guerre si sono sempre combattute mai vantato che volevamo da da sentire da Fornari
Ma tutto sommato poi son combattuto e forse è comunque una razionalizzazione che rispondevano all'acquisizione di interessi economici
Sta di fatto che il dottor vola dimostrato da l'unica funzione da guerra e quella distruttiva non ci sono guerre o di giorno e che possono essere posso giustificare dico da un dalla del nel ventesimo secolo non c'è una guerra che abbia portato non di la grande illusione guerra la guerra come la grande lezione che potesse portare espansione territoriale perché sento capo apportare benefici economici salvaguardare interessi al contrario
No sono sempre la la l'unica funzione che lo studio di Punto unico riesce a trovare la guerra e quella soltanto distruttiva
Distruttiva Blonde non dal punto di vista in tanti la la tesi di brutture dell'infanticidio di fare differito
Cioè quando c'è una di ragioni demografiche quando ci sono molto uomini baldanzosi la popolazione pur di questi giovani ecco al dura a questo momento questa pressione demografica utile ragione porta alla guerra ed è essere e quello che ha chiamato appunto lì infanticidio differito
Ora e dicevo
Tutto davo con un pochino a questo tipo di i informazioni cono plastiche per ribadire che cosa
E vorrei appunto che venisse fuori l'esigenza di la parola da parte di tutti quanti per ribadire che dinanzi vi dico che abbia con la prospettiva della prendendo la guerra dinanzi a questa questione ambiziosa cioè Yang da questa nostra grande illusione
Siamo abbastanza fra senza sicuramente consapevoli questo perché difendiamo difendiamo dei valori che una parte dalla citata la scienza dall'altra parte appunto la la validità di un di un di una scelta di mestiere quale quale della medicina la funzione della medicina stessa da la difendiamo nei confronti di componimento una situazione sociale e politica culturale filosofica che permette invece ha visto no attraverso la ideologizzazione ha visto attraverso tutti gli altri meccanismi dico ha visto ha visto ancora una e deve ancora così il prevalere della guerra come soluzione ai compagni
Quindi e la specie ecco la scuola non è arrivata ad un significato di impegnarci era proprio ricco per avere un vecchio d'da universitas discenti cioè dell'imparare assieme no visto che abbiamo questi o viviamo tra i compiti compiti indebiti interi individuali conflitti tra Stati e tre nazioni di dico visto che abbiamo o in qualche modo ecco abbiamo su tutto sommato o le capacità scientifiche per indagare questa eccezione indaghiamo le il imparato per superare questo era
Un ridare un senso ancora più realistico e dare un senso reale a quello che sembra nella nostra formulazione soltanto una grande illusione suppongo o che potremmo vincere la il ecco d'la differenza tra lui e Fornari è proprio qui che noi pensiamo e lo diceva appunto Buzzati Traverso la volta scorsa che quante più sono diffuse le armi nucleari tanto più sono va si elevano i rischi che pacchetti perché per questi esplodano
Abbiamo appreso che era una guerra nucleare non può essere mai una guerra isolato io spesso dico l'unica guerra nucleare e e conflagrazione nucleare isolata è stata quella su Nagasaki e Hiroshima
Altri non ce ne sarà appunto perché comunque sarà la le ha ecco quello che è andato in crisi non solo la istituzione di guerra
Neanche andato in crisi negli ultimi anni la la l'altra mozione o degli strateghi della deterrenza no appunto sapendo che consapevole commissioni dell'Alitalia azione nucleare io non non sparo per prima ma questa è andata in crisi e le ultime strategie che i nostri dei dei nostri strateghi di un bando vanno proprio dico offrendoci sono quelle della staticità quello di delle dimensioni il nucleare no cioè renderle sempre più precise e in questo senso vedere di recuperare la limitatezza della guerra nucleare mi preme ecco
Otto alcune delle
Di conquistare nella alle professioni
Non solo quelle mitiche quel degli scienziati da obiezione obiezione intellettuale l'obiezione di coscienza partecipare a questo tipo di di ragionamento di scienza mistifica autrice questa è una da altre funzioni la nostra associazione
Con recupera perse come per tutte le altre scienze parallele
Ora
Il da ecco forse dovrei dire un altro dato che viene fuori l'ex collega termonucleare caratterizzata da che cosa però perché prevediamo di rendere concreto e quel che cosa significa mettersi vecchia chiedere il bando alle armi nucleari significa esattamente due altri implicazioni la erogate al nucleare ha inaugurato un altro fenomeno che la corsa agli armamenti
No la corsa chiaramente che significa tecnologie sempre più avanzate in fatto di armamenti che significa investimenti sempre più grossi infatti tempi infatti di di armamenti la conseguente la implicazione dell'altro e il taglio delle spese sociali
Ecco quello che noi diciamo anche nel nostro appello dico il problema dello sterminio per fame nel mondo
E con lei armi dico ecco il la l'ultima arma
E c'è una un resoconto della CIA del del a carte legali quindi che fosse un po'degli altri settantasette se non vado errato in cui dopo il CIPE comunque dopo il Cesena ha detto non non sono più queste le strategie per occupare gli altri Paesi
Ma l'arma più fondamentale che
Ecco un paese egemone può può dire e quello dei cereali è l'arma alimentari
Le collegate al nucleare quinti inaugura anche questi tipi di of di implicazioni ecco la crisi della della guerra come istituzioni la crisi però appunto del della stessa guerra nucleare come deterrenza Enzino il due atti di citazione la corsa agli armamenti che portano sempre più a indebitare gli Stati siano gli ingiusti gli Stati industriali chiaramente molto di più per gli altri
Però altra conseguenza e appunto la fame nel mondo
Quindi ecco
Il taglio quando si dice di no prevenire la guerra evidentemente per noi significa porsi dinanzi a tutta questa problematica e non non è un caso invece che qui un paese come l'Italia appunto dei reali addirittura l'aumento del
Delle spese militari e in questo senso appunto ecco vorrei che parlaste vuoi perché ci poniamo noi medici dinanzi a ecco noi medici gli offrano questa nostra illusione nella illusione di poter perseguire di poter prevenire la guerra in quando questo risponde risponde al di un bisogno etico professionale
Dico e questo e questo tipo di perché semplificazioni da parte nostra un tipo di esemplificazione abbastanza dico semplicistico per cui per cui ci si può subire così in maniera abbastanza ironica su di noi o oppure è una scelta valida quello che stiamo facendo
E dire Francesca
Ma io ho perso coppia un punto di riferimento
Il professor
Cioè
è evidente che
Per per
Per fare delle scelte collettive
Che credo su questo diciamo abbastanza d'accordo che cioè l'uomo riesce a influire sul proprio
Eh sì o no fai un indomito in discussione che questa cura bianche ci sarà sarà totale perché ormai la strategia di strategie di guerra ormai da diversi anni sono invece di una guerra nucleare limitata
Questo viene scordato molto spesso ed anzi proprio questo fatto che si tratti di possibilità di guerra nucleare limitata Larisa possibile e da allora che è scattato un campanello d'allarme ed allora che in America si sta muovendo un sacco di gente fra cui
Tra cui ammiraglio barocche era responsabile nucleare della Marina americana tra cui tale Scotti che era un direttore della CIA tra cui il generale che ha Bastian che era in Germania responsabile nucleare del
Per le competenze tedesche del del dell'esercito tedesco
E quindi io credo che le querce continueranno ad essere
Però
Questo non esclude che si riesca invece a ricreare un polo più costruttivo il momento che sentiamo estremamente destrutturate cioè io uso come parametro adesso le spese sociali e le spese militari nel mondo secondo uno studio molto accreditato risponde grosso modo anche quelli del Sipri
E dell'Istituto di studi strada strategici di Londra di
Adesso di Ruth si va legate da un po'di tifo iniziati studiosi americani inglese e dicono che
Ci sono nel mondo attualmente cinquecento miliardi di dollari circa già aumentati di spese militari
E che comunque corrispondono novantasette a centodiciassette seguita nel mondo sono novantasette le spese sociali sono cento dice se non sbaglio si tratta novantasette dollari al giorno pro capite però non questo quest'ultima ci fanno un un bel numero posso dire che ce ne sono per novantasette a centodieci questo son sicuro
Ed è una cifra agghiacciante io invece ritengo che
La stessa tecnologia che viene usata per scopi militari
Conquista pretesa di difesa
Mentre inserita e la difesa che ci minaccia
Questa stessa tecnologia può essere usata e questo fatto nuovo sulla terra
Può essere utilizzata per fare questo governo unico mondiale
Che sicuramente non potrebbe porre fine all'accoltellamento le sparatorie dei mafiosi o l'accoltellamento dei dei tunisini o che ne so io che però tutto sommato potrebbe portare un i motivi di ordine ingiusto potrebbe essere espressione di di questa volontà di di di pace che tutti noi abbiamo dentro altri non sappiamo più come come come gestire d'altra parte va be'le guerre ci saranno però insomma che il Governo italiano esporti armi all'Iran e all'Iraq contemporaneamente per poi da ottanta mila mise riposti lavoro perché l'industria bellica in Italia è diventata sta diventando ma il boom no
Però oltre ottanta mila posti di lavoro poco grazie a casa quanto una quantità la stessa quantità di capitale impiegato su molti altri tipi d'industria che rendono molto di più verrà eventualmente per azioni tra chi li che il Governo italiano accetti che venga messa perché tutto sommato accetta che vengano esportate
Armi in Emilia Benjamin visiona contraddizioni d'accordo saremo pessimisti non potremo cambiare non potremmo eliminare le guerre però non dovremmo insomma dico dovremo dovremmo mobilitarci per per evitare che questo succeda su
E allora
Io ho riportato il discorso anche sulle armi convenzionali perché sono altrettanto infine le cosiddette amico convenzionali di quelle di quelle nucleari attualmente comunque per
Invece per ritornare al momento al discorso psicologico
C'è l'interessante che questa tesi dell'infanticidio differito TV Tour
A me sembra che esista per qualche verso anche nel pensiero di Fornari
Perché per fortuna dice che la capitalizzazione al nucleo Rizzo azione da parte dello Stato dell'aggressività risparmiata dei singoli cittadini
Ci pongono tormente di fronte all'alternativa dello del punto dell'Olocausto oppure del della riconduzione dell'aggressività e del problema guerra assoggetta la responsabilità tutti gli uomini questa capitalizzazione dell'aggressività
Che poi a un certo punto invece scoppia
Mi sembra che che che che sia insomma sulla stessa linea d'altra parte fornai stesso cita voto
Il pensiero
Questo il siccome io sono un livello molto così son molto più discorsivo questo rende anche più facile agli altri intervenire
Sì ma deve appunto che tra l'altro
Informare i fari attinge ampiamente dai ribassi o distruggendo lo stesso c.t. no per cui una riflessione psicanalista psicanalitica perché poi si pone il problema dico ecco fra l'altro formali spesso io potrei la Giunta un pochino più la prima domanda
Cioè dico qual è il dato di fatto
Dal punto di partenza ritengo riscrive formare che del nostro tempo dove con l'avvento dell'era atomica lo Stato industriale della violenza risparmiate dai cittadini sta diventando lo storico unico uccide
Il problema cruciale sia quello di rompere il monopolio e la capitalizzazione della violenza da parte dello Stato
Dinanzi a questo ecco da questo problema e si chiede la prima domanda che mi si fa di che fa l'uomo dalla strada la psicanalisi può dare un di un contributo in questo senso
La mia risposta e che lo psicoanalista analizzando persone che vivono problemi politici si trova in una condizione privilegiata per osservare le modalità individuali
I congegni interni cioè attraverso i quali vengono elaborate ed esperienze politiche ed esperienze sociali in genere
Egli è perciò nelle condizioni migliori per osservare l'influenza che l'inconscio in genere esercita sulle modalità di vivere le opzioni politiche o le modalità in cui inconsciamente la guerra e fantastica prevalgono in modo particolare lo psicoanalista attraverso il linguaggio simbolico e la dialettica affettiva che alle sue leggi particolari diversi dalla dialettica intesa come pure esperienza cognitiva
Osservare che le opposizioni politiche le esperienze degli individui in guerra oltre a contenere le motivazioni realistiche deboli definite da sistemi di difesa da angosce psicotiche cioè da paure vistosamente illusorie
E quindi quest'ultima constatazione
Che sembra giustificare l'esercizio della ricerca psicoanalitica in un settore che sindacato con lo strumento appropriato ribellarsi in Colavita fattuali e grosse deformazioni di realtà che si avvicinano alle modalità di esperienze psicopatologica
Andando avanti in questo saggio per esempio interessante film lottare dinanzi alla constatazione e poi in mente la guerra la prima guerra mondiale
No o la seconda guerra mondiale furono trovarono delle coste cause tutte le cause tutto molti da quelle sociali ed economiche vecchia terminata questa interpretazione far rilevare invece come tutto sommato ritorno da la causa occasionale scatenante della prima guerra dico mondiale fu il diritto di Sarajevo
Non e come la causa scatenante del mille duecentotrentanove occasionale scatenante per adoperare ancora una volta la la dizione di brutture no che divide le cause strutturali sono appunto quelle economiche demografiche
In in in congiunturali che sono quelli delle crisi politiche diplomatiche a quelli occasionali dico anche nella seconda guerra mondiale mondiale si è stato la contestazione da parte di stizza perché i polacchi avessero castrati la alcuni giudizi cioè la la il momento scatenante della guerra Clemente trova in queste visto oggi che il il tornare recupera appunto nel simbolismo psicoanalitico da ragioni invecchiata dello dello scatenarsi Bettini
Due mesi beh del fallimento trovando un pochino dall'astuto
Per dare punto un
Di
Ecco il il significato che il del contributo di fermare la pista una psicosi da guerra
Cioè la Pasqua fa nel suo saggio tutto un un excursus anche storico di e punto parte della psicanalisi all'inizio per la psicanalista dice la guerra fu interpretata come la liberazione periodica di impulsi criminosi rimossi un periodico ritorno alle barbarie
Questa teoria della guerra che del resto non ho un particolare cachet psicoanalitico avuto però il merito di richiamare l'attenzione sul fatto che questi impulsi criminosi rimossi nell'inconscio sono rivolti verso i genitori il padre
Per cui le più l'uccisione del nemico sarebbe l'antica esportazione all'esterno di un prodotto criminoso originariamente destinato al padre
Successivamente la guerra intesa come sistema di sicurezza più che come un ritorno di barbarie consigliato cioè soprattutto in relazione le angosce dipinse che immobilizza e fronteggia è stata interpretata come una paranoia vera e propria cioè come una malattia mentale
E un ultimo conduce un'altra fase della della del del contributo psicanalitica la guerra e quanto la guerra rappresenta dire congelata come appunto istituzione sociale
Volte a curare angosce para musicali depressivi esistenti in misura più o meno marcato e più o meno risolti in tempi di integrazione con realtà in ogni uomo
Quindi ecco alcune delle le le delle due funzioni le funzioni di sicurezza appunto della guerra
Che
Può essere rappresentata come questa guerra Nice de con una parte superficiale visibile è un'altra
Sommerse nascosta nelle acque profonde la prima parte riguarda la difesa da un pericolo esterno il nemico reale in carne ed ossa tanto per intenderci mentre l'altra
Quella nascosta e incomincia riguarda un'operazione di difesa e di sicurezza di fronte a terribili entità fantasma antiche senza carne e ossa ma che hanno una pericolosità assoluta quella che appare poniamo nell'incubo e che potremmo chiamare il terrificante
Ecco però stessi od altro lo lo strumento psicanalitico lo strumento cioè specificamente intentato per indagare l'inconscio la parte immersa dell'iceberg ovvero la parte invisibile della guerra come organizzazioni di sicurezza
Serve invece per difendersi dal terrificante
Quale nemico interne astenuto assoluto come l'incubo
Attraverso un'operazione che trasformi tale entità terrificante ma in definitiva inaffondabile e invulnerabile proprio come avviene negli incubi il nemico esterno in carne ed ossa e che Fossa esser realmente affrontabile che colpì PD
Tanto ecco il tornare poi considera che questo tipo di
La la guerra come istituzione andati in crisi
Attuato ecco visibilità disse a questo dato qui è andato in crisi da guerra come istituzione capace di
L'opera da portare a questo nella nel nel nel senso delle due funzioni che ha del del per la raggiungimento della sicurezza nelle sue funzioni di sicurezza
Onte di evitare che appunto se tutto il tema della psicanalisi lo lo studio delle società primitive si fa molto riferimento agli fa riferimento alle al Canada Cina quell'attributo iscritto al club delle dagli anni Betty
E dette o che conquista appunto o conquistata da da dagli inglesi fu depauperate del
Del della della
Capacità di no di fare di fare la guerra di delle guerre tra aziende tra tribù e in questa tribù dei canali ci si si dislocati in tutte le fino la il passaggio alla fase depressiva della stessa tribù per cui si lasciavano andare se lasciamo
In tutte le manifestazioni di pressione anche se la anch'essa quando è stato notte a Narni viene cioè sono osservazioni da fare cioè adesso sia l'autore di questo saggio che poi Fornari panno tesi questa tribù fosse presa perché non potrà più fa la guerra contro le altre tribù a me viene sospetto
Che fosse presa perché era sottomessa insomma ecco questo
Secondo me è un pericolo
Che incorrono delle volte gli psicanalisti quando a furia di scavare nell'inconscio per quanto trovino cose reali cioè cosa insomma componenti che che hanno la loro influenza dimenticano talvolta invece il coccio questo per me è un esempio
Cioè proprio questo questo passano cercano anch'essi perché insomma un popolo sottomesso è depresso perché sottomesso Frank tutto no perché possono o fa la guerra voglia non
Che l'altro concetto fondamentale in questo appunto che la guerra sia un'elaborazione paranoidea
Del lutto no per cui ha una volta che viene meno questa funzione di sicurezza attraverso la elaborazione parallela di tutto ossia avrebbe questa risposta depressiva cioè di lei l'adorazione depressiva debutto con maniacale depressiva
Dall'imbuto o il
Il tecnico appunto io vorrei che permise a porre domande dal dal
Al ritorno dei potremmo rispondere con maggiore appropriatezza
Quindi rischiamo di ripetere
Battere a questo perché questo tornare scrive ed è una recentissima intervista per riformare io ritengo che l'evoluzione attualmente in corso specie ad opera dei gruppi più passivi miranti a mantenere una certa equidistanza dell'Unione Sovietica dagli Stati Uniti
Stia a dimostrare che è in atti in fin dei conti una metamorfosi radicale nei concetti di nazione interesse collettivo elaborando la lotta di classe l'idea stessa di nazione fa percepire agli abitanti di una stessa nazione che i loro interessi sono estranei a quelli che collezioni d'imperio posti
Tende perciò a crearsi una situazione inedita ossia la prospettiva di un nuovo pacifismo che potrebbe preludere come tale da eseguita appellanti al di là dei conflitti locali ad una serie di relazioni internazionali in modo
In quest'ottica penso soprattutto all'Europa
Mi sembra che ormai i tempi siano maturi perché questo continente abbia un consiglio di famiglia in proprio e io non mi indietreggia lei neppure di fronte all'ipotesi di un deterrente atomico europeo
Proprio perché questa situazione potrebbe condurre acqua curarsi diarie continentali di solidarietà le quali a loro volta potrebbero risultare forti e stabili a sufficienza per garantire in ordine internazionale di tipo non violento
Questo
Questa è l'ipotesi appunto che
C'ha trovato un poco in contrasto con Tanzi ha trovato buone profondamente in contrasto con conforme e che e hanno tra l'altro diversa da quella iniziale di vent'anni fa però di un suo saggio appunto la psicoanalisi la guerra della guerra e ancora diversa condanna della psicanalisi della guerra
Dove vent'anni fa il ed è invece l'ipotesi sulla quale ci muoviamo
Cioè sicuramente
Problemi drammatici che su un dello allora sul tappeto lo stato attuale del morto sono poco sono problemi che superano sino ad essi di difesa di commercio o appunto di distribuzione di organizzazioni di di di lavoro superano le singole sovranità territoriale
Loro gli stadi ecco lì multinazionale una parte fanno il loro lavoro o le le l'autorizzazione della pure dall'altra parte ipostasi ecco la il problema delle sfide da sovranità e dato politico fondamentale
Lo Stato come sopra che manda in crisi dunque
Che mette in crisi economica
Investirono proprio perché punto la la paralizza dietro la sventata e dei singoli Stati talmente la disorganizzazione cioè togliere questa sovranità agli Stati
Attraverso la responsabilizzazione degli interessi individuali o soggettivi soggettivi è una risposta per superare va be'tutte la tematica e la storia degli Stati lo stadio via la storia di una certificazione e vedere invece la possibilità aveva intravisto attraverso all'indomani della seconda guerra mondiale attraverso va attraverso lunghi
D'altra parte bisogna pur dire se mi ricordando che questi esempi ricordasse la stessa Società delle Nazioni no funzionò per un certo numero di anni proprio perché era un esempio dove di sovranazionalità che in quel caso delimitata storicamente e politicamente le sovranità singoli paesi europei
Io quindi non è una prospettiva senza senza esiti quelli di pensare
Sia essa fa pensare come allora chiamava Fornari all'istituzione omerica proprio cioè a una istituzione sopra dico sovranazionale all'interno della quale singoli i singoli Stati potevano dei sovrani tanto sì riconosce riconoscersi
Ed è probabile che questa
E gli altri
E il potrà è e la non so da candidature migliore che mi proporranno per il nostro Paese e d'altra parte e la la candidatura alla quale ha speso sicuramente settantasette Paesi del Sud
O anche più no centoventisette minuti quanto sono quelli dei familiari
Si intende
Dove ci sono reale probabilmente molti meccanismi o dei fenomeni che si verificano devianze cosiddetti nelle nei nei giorni sono dovuto proprio
A questo dato del della della dedicato all'epoca di Damocle in nella quale l'utilità cioè anche la spada di Damocle e diventata ipocrita
Per cui di nuove generazioni sicuramente diversa no sotto questo dato sul negli termonucleare dicono sotto questo imminenza o possibilità no di di catastrofe e politico descrive derivano difatti comparve fenomeni compartimentati che sono stati studiati lentamente il più molto giusto questi suggerimenti che andrebbero portati alla riflessione comune
Detto altrimenti dovremmo invitare qualche nostro collega
Dinacci molto di più in questo senso
E altre possibilità e mi fa piacere constatare sempre anche se appunto devo dire all'interlocutrice di prima che non solo le armi biologiche chimiche biologiche ci sono
Ma il Elisa prima di quota e dei aveva promesso che forti Detroit no sia del che il dicendo distruttivo
Chimico biologici perché per gli americani sarebbe stata sostituita e sarebbe diventato uno studio per la la cura Alcan conti sia rimasto ancora
Lì e il target di recente il target che esile il colonnello medico che lo dirige dinanzi a punto quello che nel merito è un fatto molto più reali medici che contestano la guerra sono arrivata ad essere venti mila amico ed e contesto il governo di diversi programmi di governi da quelli dell'emergenza alle spese militari estesi militare hanno appunto dico hanno ricevuto una risposta alta avverte che tutto sommato no la Skira quella guerra chimica biologica è una guerra di difesa
E
Ha rilevato visto che legname medici americani fanno il giuramento ippocratica esso in molti di loro si sono rifiutati punta collaborare le ricerche per sulla base del peggioramento delle ippocratica la sua risposta è stata allora prepariamo un certo numero di persone agli studi medici però non li facciamo fare giuramento Ippocrate
Quindi lei prendeva ecco è una realtà questa una realtà così come io direi ho avuto occasione di che tra l'altro di visitarlo il doversi distinte dei Centers for Diseases contro che Stalin georgiana tramite
Vicino ad Atlanta
Ed è ed è appunto ente ed è una istituzione tra l'altro che ha ed è una delle contraddizioni e l'ambiguità delle medicine che ha sonore il in USA una una serie di studi fondamentali di titoli amati tropicali infettive
Bene oggi giorni darsi indizi ed è appunto durante del dove andava eseguito nell'ambito del territorio che se non preparate le marines morti uccisi dove ci sono i tre gli accampamenti per non so come si chiama per la preparazione le armi insomma e all'interno punta dalla secolo scorso ad oggi la si dissi controlla tutto
C'ha anche la sorveglianza della comuni cioè sfugge al controllo della malattia militare militare che controlla anche la sorveglianza dell'apporto di Del Monte c'è l'andamento da buona parte del mondo venti ecco Rizzato fondamentale questa si disse questo questo centro per il controllo delle malattie e e filantropi nella sua formulazione
Dico a degli studi che vengono considerate fondamentali
Deve però la dieta capiterebbe a questa organizzazione di controllare davvero il territorio per territorio vide i diversi Paesi fare il cordone sanitario dopo aver introdotto una sette epidemie in accettazione
Io questa è una possibilità strategica che si è verificato più volte
Più volte ricordiamo alcune durante non ricordo con con esattezza
In questo studio comunque sia credo che fosse della diversità dei rinoceronti Stati Uniti durante la guerra del Vietnam
Costituente americano che lavorava a nella biblioteca ad accorgersi che un certo istituto da una da un uomo da nate fornita una denominazione abbastanza filantropiche stava ricevendo un sacco di materiale di libri sulle di botanica
Allora se pur incuriosito lui andava informarsi con accusatrice rende tutti questi dipendenti di votanti e questo innocentisti in istituto di ricerca
Non è delle malattie e delle delle malattie delle piante era era coinvolto nel processo di foliazione ordinari nel Vietnam
No e da quello che il mandato non di programmi scientifici al
Alle alle forze strategiche e riceveva ed era in collegamento corda Cornell University quella con l'Istituto di meteorologia e dalla Cornel University quale naturalmente diceva in quale condizione atmosferica certi dei Foglianti si potrà questa è un'altra realtà ecco dalla quale dalla quale mostra situazioni partire la ricerca scientifica in alcuni Paesi e imprevedibili interamente Nicola Gran Bretagna la Francia molto più che il tanto nell'Unione Sovietica e il il negli Stati Uniti tuttora ricerche scientifiche si potrebbe dire che non c'è nessun istituto universitario degli Stati Uniti che non sia finanziato collega al periodico concerti lanciato con e il finanziamento milita
Proprio per per questo connubio che apparentemente non sia poteri annuncia ciascun tutti a potenzialmente e quindi la guerra chimica la guerra biologica
La militarizzazione della il cosiddetto complesso industriale militare che fu denunciata a suo tempo dai senatori
Sociale sono l'espressione appunto di di di questa guerra violenza che diventa sempre più strutturale sempre più istituzionale
Mi pare che non è un caso che gli anni Ottanta si inaugurano appunto con l'appello dei Nobel oppure con il gli stessi medici americani o come la prima no anche l'undici dodici marzo qui a Roma questi incontri reading dei medici internazionali così nostro futuro ci ha marzo undici undici dodici marzo
Il vincitore Silenzi nessuno
Quegli stessi che hanno avuto l'anno scorso a Cambridge o e due anni fa l'hanno avuto vai negli Stati Uniti così medici che sono tra l'altro cerca missioni di dei cardiologi eminenti lungo è stato fino a poco tempo fa il cardiologo di treccine fra no cioè Linda Conte Paulette da parte delle singole professioni di interrogare proprio codici o perché la propria istituzione perché essa è un'ambiguità un equivoco di fondo oppure una di cadute ciascuno starete attento all'insaputa il sistema infernale di militarizzazione del sociale e della società
Io non so forse se non ci sono altre domande andiamo verso le conclusioni
Desiderio e nei gli avvocati originariamente contabile questione quanto viene restituita
I soliti tre codice cominciare all'allattamento
Mostrano
A far sì che l'aggressività dei mercati realizzata in e gli archi produttive e quindi trovare quelli che determinano i mesi di sublimazione
Questo teoricamente possibile
è auspicabile
Dovrebbe essere fatto deve essere fatto altrimenti potrà coprire tutti quanti dicono il nostro pianeta questa parte del desiderio qua desiderio ha il diritto di affermare questa cosa è possibile realizzarle facciamola
Sedici poniamo adesso non più caldo della né in quello che desideriamo che diventa quello chiediamo un wishful thinking cioè una realtà che è manifestata da desiderio e diventa un'impotenza trasmettiamo sul terreno dalla realtà vediamo che nel corso diverso
Ossia vediamo
Che fin dall'adattamento
Dalla famiglia dalla scuola materna dalle scuole elementari via via dicendo abbiamo così tanti contrasti nella vita quotidiana risolto De Murtas contrastano sorride interiore ci vengono meno tutti i le possibilità di sublimazione
Per cui le nostre energie aggressive diventano aggressioni verso il paese faceva i fratelli l'espressione generazionali le aggressioni fra famiglie le aggressioni fra gruppi purtroppo anche se queste sono delle realtà spiacevolissima è di cui soffriamo tutti
Ci fanno veramente male e sul piano teorico sono in contraddizione con la dignità dell'uomo purtroppo ce l'abbiamo con noi
E sono questi gli alimenti che fin dei conti la guerra allora ci troviamo di fronte a questo paradosso che desiderando che le cose siano diverse purtroppo dobbiamo constatare che le cose sono invece impregnate continuamente di aggressione
E il richiamo e è stato sottolineato da più parti che nel periodo in cui noi abbiamo goduto di un inviarmi
Di assenza di guerra guerreggiata però strumentata difformi criminalità le forme di droga sono poi le forme di aggressione contro se stessi se no contro quegli atti dalla droga sono mentalmente quanto dissi intrafamiliare
Come se ci fosse una ideologia che si deve sprigionare in qualsiasi modo esosi sprigiona in una maniera guerreggiate sprigiona una chiara di una guerra fredda o una guerra miniaturizzata
Allora rimane senz'altro lo spazio per la filantropia per la religione per la Filosofia per la psicanalisi lire non facciamo in questa maniera sulla perdiamo tutti però rimane lo spazio per quelle che constatano la realtà ridire
Purtroppo dobbiamo cercare insisteva più economico possibile per scongiurare questo evento disastroso che noi proteggiamo ecco perché il mio non era sicuramente il desiderio di lottiamo per la guerra era semplicemente dire
Qual è il modo il compromesso teniamolo compromessa più disonorevole di compromessi va sempre compromesso per non finire tutti quanti i crociati e lo individuato in quello che la guerra convenzionale
Dicendo poiché la bomba è più o misure di uomo che non la bomba atomica da bomba quella con l'esplosivo volevo semplicemente dire questo
Chi si caso una bomba qui sulla testa può benissimo darsi che le travi del soffitto sicuro vivaci regole rimaniamo sotto magari rimaniamo colpiti e rimaniamo stracciati però non tutti è così che di solito nei bombardamenti si si può salvare
Perché ci sono delle protezione naturale che ci mantengono in vita ma con l'energia atomica no
Assolutamente no in alcuni rifugi atomici
Altra follia si costruisce in certi Paesi perché dopo quando si esce siano spesso allo sbaraglio quindi quelle non sono a misura d'uomo le altre che ci consentono un approccio medico che consentono il riparo attraverso dei sistemi naturali mi sembra posso sbagliarmi ma mi sembra più a misura d'uomo che non è l'energia bruciante che riduce in polvere
Ecco semplicemente verso il compromesso il meno disonorevole possibile auspicavo quel
Voglio dire
Collego
Fatto
E la psicologica dica
Vogliamo chiamarla politica tutto sommato
Il discorso è questo noi diciamo
Entro due mesi esistenti sono concorrenziali Paolo sensualità lo chiamava lo status sciacalli e parla di Stato sapiente stato sapiente secondo la filosofia hegeliana
Di questo Stato perché più bombe atomiche perché sempre più miniaturizzata e sempre più precise sempre più
Prolifico come sistema di armamenti ma perché al di là della dimensione tecnica delle scarpe misura che si è raggiunta e quindi della strategia che cambia
Prima strategia continuità così passa la strategia con
L'opzione strategica in effetti
Qual era la tabella la scienza causa iniziata della guerra fino
A prima dell'era atomica diamo tre momenti della guerra così come la descrive classe mezzo
Il momento del che noi chiamiamo del passaggio del Rubicone in cui si passa dallo stato di pace allo stato di guerra il secondo momento quello che e successivamente del passaggio dalla guerra alla battaglia poi dall'asta poi c'è l'ultimo stadio la sconfitta una vittoria
Con la nuova strategia atomica tutto questo scompare va in fumo perché i tre momenti si riducono solo il momento di Gounod preme il pulsante e non c'è né prima né dopo
Tutto accade e finisce in quel momento dopo e questa è la nostra idea forza veramente non c'è un posto da cui che vengono gli aiuti
E arrivano
Si salva il salvabile si ritorna indietro tutto ciò non esiste tutto ciò non esiste come diceva il professor ancora pazzesco parlare di rifugio antiatomico oggi d'dopoguerra dopo c'è il Medioevo questo l'aveva già capito Einstein l'opzione politica quale io per esempio sono molto fiducioso quando si parlava prima di difesa
Giustamente dodici cominciamo dagli asili anzi dall'allattamento sono molto fiducioso come n nell'opzione politica dei movimenti che sporgono adesso penso per esempio Verdi tedeschi ai movimenti Hollande sì sì anche ai movimenti evangelici perché no anche se sono molto lontano dall'idea della religione personalmente ma c'è un fatto finalmente si incomincia a capire che la scelta veramente adesso c'è la guerra tra la politica come si è sempre fatta
E l'atto di guerra che noi dichiarati chiediamo di soli strateghi sia della politica che degli eserciti e questo veramente il momento nuovo ed è per questo che io sono fiducioso io capisco che il professor ancora quando lui molto realisticamente dice sì noi possiamo è meglio la bomba sganciata l'aereo la bomba normale diciamo che la classica per l'atomica perfettamente d'accordo certo è giusto ma c'è un fatto dobbiamo stare attenti a a ciò che porta in questo discorso Gino primo accennava a quello che è ha introdotto il discorso era l'idea di Stoney pare no del Dellera termonucleare così come esplicitato da solo
L'era nucleare Lella termonucleare e porta un nuovo concetto di guerra che noi contiamo però
A credere concetto di pace no in Occidente non abbiamo la guerra crediamo di essere in pace e scarichiamo le nostre pensioni quando Paul speriamo che c'è fuori tutto sommato non mi sembra che ci sia un atto tanto bene e sui Paesi del del sud noi usiamo le loro risorse
S'bruciamo tutte legge che possiamo noi sono uno presso le risorse e che noi conosciamo rispetto a loro imponiamo le monocolture di stringiamo intere civiltà
Eh professore ancora parlava del tempio di Giano ma liberamente il tempio di Giano si è mai chiuso questo concetto finora non abbiamo parlato di pace ma qual è stata la pace fino a questo momento nell'arco di tutta la storia è stato il periodo tra una guerra e un'altra cioè
Stavamo in pace solamente quando dopo aver fatto una guerra ricostruiti ricostituiamo le nostre ricostituiti Varmo le nostre rischiamo risorse belliche e poi quando eravamo pronti e la nostra politica individuava il nemico ricominciavano con la Guerra queste la pace in fin dei conti e questa stiamo attenti queste la pace anche di oggi una pace che costa cinquanta milioni di morti l'anno
Per fame del sottosviluppo e dopo che non li uccidiamo che facciamo anche gli diamo la tecnologia
Certo tecnologia di atomica di pace però sappiamo i solisti si reattori che poi producono il plutonio che
Che useranno un domani
E questi popoli un domani che noi disponiamo in tempo ci manderà venditore nostrani
Io penso che tornerà al mittente prima o poi queste armi convenzionali e non abbia visto con l'Argentina all'Argentina
Battuto con le con gli ex francesi comunali milanesi addirittura con Alitalia deve certo se occorre spostato nel mondo
Quindi sigla quella convenzionale chiaro fra tutto ti vorremo fare sparire a Chiesa purtroppo non ci riusciremo questo ancora su questo è implacabile perché impagabile una ragione c'è poco da fare vorrei scusa sempre di cavalleria alla signora che non è
Che io rispetto via stile sia a coordinare dato tirare perché si solo di questo vale a dire questo cominciò a firmare dieta religiosa definire distruggono il desiderio rivale doppia
Credo sia sarà ossigeno sita viviamo
Corridore pregare con l'ennesima operativo riconoscimento dei diritti via vengono abbandonati schiavista di coltivare utopie
Sì aveva
Davvero
Sia vela
In realtà
Non era penale passata
No
Valuta emarginati io non lo sono più ecco questo cioè non è una una e
La corporali
Del mondo per la proposta di
Che insomma una speranza adesso non ricordo che in un futuro non troppo Tano siamo gli psicanalisti a diventare politici che poi è l'idea platonica dei filosofi dei no dei filosofi che devono dirigere la società della Repubblica è stato ideato tanto
Calcoli
Politico Osasah bambole una risposta indiretta nel senso che le domande che ha posto quali sono le dove lavora attuale quella proposto a Sheffield marzo ha parlato il proprio dell'avanzamento del tecnico il signor Ezio Mauro Giorgio che il e mediamente moltiplicare la capacità distruttrice non sarebbe tanto più a distruggere quanto evidentemente ad un'altra funzione una funzione e che è quello che questo scontento sto ecco dice scosso le attività sistemi di andare avanti e discutere perché poi scopriamo che l'angolazione psicoanalitica probabilmente farmaci sotto il punto di vista quando che gli elementi al sindaco sì straripanti educazione indipendente di liquidi sulla ritardo strumenti negli incubi questa impressione può essere attenuata il restituita diventare costruttrice
Premette dico da utopia nel senso che insegna signore dov'è politica deve essere con i campi anzi
Per esempio però spesso e Montedison Gravina di giorni cartiera sanitaria no viene fatto un fuori sacco di forse perché sono tutte le traiettorie e attraversa nel quale in quella utopia può concretizzarsi
Questa no altrettante lontano la parola si io volevo ancora accennare a un a un documento che sull'Ancona CIA ci ha dato e che riguarda un collega psichiatra internato in Russia per rapirlo rifiutato di utilizzare la psichiatria a fini politici c'è una lettera
Aperta il medicinale psichiatri evidentemente dell'Occidente in cui Luís con molta veemenza veemenza si scaglia contro il KGB e dice cose che sono probabilmente lume di ragione vere anche se io devo
Cioè leggendo questa lettera ho avuto la sensazione che non detto ci fosse una idealizzazione della Psichiatria è in atti la del della Psichiatria ed è comunque del dell'America del del mondo occidentale che non condivido però sicuramente condivido che egli abbia il diritto alla sua libertà
Di opinione e quindi cercare di di così descrivere come propone un'associazione svizzera per contro gli abusi della psichiatria a fini politici scrivere
Mandare questa lettera Andropov
Come fa Amnesty International possa essere un
Un sia pur piccolo contributo a chi da quella parte con
La nostra attenzione possano insomma conquistarsi un minimo di libertà di espressione in più va precisato che la posizione dell'Associazione medici per la prevenzione e la guerra e
è una posizione equidistante dai blocchi nel senso che non è che riteniamo che i cattivi siano giù niente oppure gli altri anzi è proprio questo era uno degli contributi più più interessanti più più più secondo più intestati Fornari anche tanto più per me che sono un pochi no delle porte impulsivo allora uno crede quando parlo parlo contro lo Stato contro governo pensando che il governo sia l'unico cattivo metà no son d'accordo con Fornari che solo se i cittadini si prendono in mano le loro responsabilità la loro aggressività insomma lo stato avrà la possibilità di agire meglio insomma quindi non è solo colpa dello Stato ma un è un fenomeno generalizza ATO e in questo fenomeno ecco Stati Uniti Russia nella corsa al riarmo sono talmente sullo stesso piano però è indiscutibile che noi possiamo dire la nostra opinione probabilmente perché questa non influisce sulle scelte perché i meccanismi di sicurezza delle scelte insomma perché
Sono sono più forti che che in Russia sono migliori e quindi ecco non so se devo leggere
Di preghiera amo al presidente Yuri Andropov vi preghiamo di prende in considerazione gli eminenti servizi resi dal dottore Natoli Corvia Kim
Se leggo bene alla psichiatria la medicina intera esaltando con la sua attitudine rispetto dei grandi principi etici la nostra professione de de Marchi domandiamo quindi di di
Bérard lo di domani libera il dottor scorie di in e di dargli tutti i mezzi perverse seguitare l'esercizio della psichiatria
Una tale misura sarebbe recepita favorevolmente l'opinione medica mondiale senz'altro
Forse un'altra cosa ancora questo dottorato liquor declina e si è rifiutato di trattare come i casi psichiatrici dei dei dissidenti
Ecco ce ne ho alcune copie chi è interessato può pende oppure firmarlo qui soprattutto credo che si tratti sono i medici vero stazione
E quindi il nostro prossimo appuntamento ad undici febbraio mille che hanno anticipiamo lucida trasporto scarponi Andrea Guerra edotti e chi ha interesse a un po'di materiale qui adesso cioè la fine come
Comprendeva