L'amministrazione della giustizia, la situazione carceraria, Napolitano, il Parlamento, l'amnistia, i radicali

Con la registrazione che lei ascolterete tra qualche istante risolta torneremo a parlare di amministrazione della giustizia di situazione carceraria di amnistia soluzione da tempo auspicata
Da radicale per far tornare nella legalità nel nostro Paese danni condannato in ogni sede in questa circostanza lo faremo facendovi innanzitutto riascoltare
Letto dalla Presidente del Senato Grasso il contenuto del messaggio che il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano decise di inviare alle Camere il primo è l'unico l'otto ottobre due mila tredici messaggio sul quale non si è mai indirettamente discussa in Parlamento
Secondo le antiche prassi ma solo nell'apposita Commissione alla fine dopo
Vari
Rinvii in Aula e da quattro marzo scorso ma sulla relazione della Commissione giustizia sul contenuto del messaggio del Capo dello Stato riferiamo rivivere il tutto attraverso una sintesi
Della puntata
Di radio carcere condotta da Riccardo Arena che andrà in onda quel giorno con ospiti a Marco Pannella Rita Bernardini segretaria di radicali italiani che commentarono
All'esito di quella discussione analizzando anche
Contesto politico nel quale si svolse dibattito più dell'avvocato Valerio Spigarelli in quel momento Presidente delle Camere penali italiane
In conclusione di ascolterete all'intervento che vota pronunciare quella quattro marzo due mila quattordici alla Camera
Il parlamentare di Forza Italia
Gianfranco Chiarelli otto ottobre due mila e tredici onorevole Presidente
Ho l'onore di trasmettere il messaggio sulla questione carceraria che invio alle Camere avvalendomi della Facoltà conferite mi dall'articolo ottantasette secondo comma della Costituzione con viva cordialità firmato Giorgio Napolitano
Do ora lettura del messaggio del Presidente della Repubblica controfirmato dal Presidente del Consiglio dei Ministri onorevole Enrico letta
Onorevoli parlamentari
Nel corso del mandato conferitomi con l'elezione a Presidente il dieci maggio due mila sei conclusosi con la revisione con la rielezione
Il venti aprile due mila tredici ho colto numerose occasioni per rivolgermi direttamente al Parlamento al fine di richiamare l'attenzione
Su questioni generali relative allo stato del Paese delle istituzioni repubblicana
Al profilo storico ideale della nazione
Ricordo soprattutto i discorsi dinanzi alle Camere riunite per il sessantesimo anniversario della Costituzione e per il centocinquantesimo anniversario dell'Unità d'Italia
E potrei citare anche altre occasioni meno solenne in cui mi sono rivolto al Parlamento
Non l'ho fatto però ricorrendo alla forma del messaggio di cui la Costituzione attribuisce la facoltà al Presidente
E ce lo si spiega
Con la considerazione già da tempo presente in dottrina della non felice esperienza
Di formali messaggi inviate al Parlamento dal Presidente della Repubblica senza che ad essi seguissero testimoniando nell'efficacia
Dibattiti e iniziative anche legislative di adeguato incisivo impegno
Se mi sono risolto a ricorrere ora alla Facoltà di cui al secondo comma dell'articolo ottantasette della carta e per porre a voi con la massima determinazione concretezza una questione scottante
Da affrontare in tempi stretti nei suoi termini specifici e nella sua più complessiva valenza
Parlo nella drammatica questione carceraria e parto dal fatto di eccezionale rilievo costituito dal pronunciamento della Corte europea dei diritti dell'uomo
Quest'ultima
Con la sentenza approvata l'otto gennaio due mila tredici secondo la procedura della sentenza pilota
Torregiani altri sei ricorrenti contro l'Italia accertato nei casi esaminati la violazione dell'articolo tre della Convenzione europea
Che sotto la rubrica
Proibizione della struttura pone il divieto di pene ed i trattamenti disumani o degradanti a causa della situazione di sovraffollamento carcerario in cui i ricorrenti si sono trovati
La Corte ha affermato in particolare
Che la violazione del diritto dei ricorrenti di beneficiare di condizioni detentive adeguate
Non è la conseguenza di episodi isolati ma trae origine da un problema sistemico risultante da un mal funzionamento cronico proprio del sistema penitenziario italiano
Che ha interessato e può interessare ancora in futuro numerose persone
E che la situazione constatata nel caso di specie
è costitutiva di una prassi incompatibile con la convenzione
Per quanto riguarda il rimedio al carattere strutturale sistemico del sovraffollamento carcerario in Italia
La Corte ha richiamato la raccomandazione del Consiglio d'Europa a ricorrervi il più possibile alle misure alternative alla detenzione
E a riorientare la loro politica penale verso il minimo ricorso alla carcerazione
Allo scopo tra l'altro di risolvere il problema della crescita della popolazione carceraria
In ordine all'applicazione della Convenzione la Corte ha rammentato che in materia di condizioni detentive i rimedi preventivi e quelli di natura compensativa
Devono considerarsi complementari e vanno quindi apprestati congiuntamente
Fermo restando che la migliore riparazione possibile e la rapida cessazione della violazione del diritto a non subire trattamenti inumani e degradanti
La stessa decisione adottata con voto unanime dalla Corte di Strasburgo ha fissato il termine di un anno
Perché l'Italia si conformi alla sentenza ed ha stabilito di sospendere in pendenza di detto termine le procedure relative alle diverse centinaia di ricorsi proposti contro l'Italia
Ricorsi che in assenza di effettiva sostanziale modifica della situazione carceraria appaiono destinati assicuro accoglimento stabile stante la natura di sentenza pilota
Il termine annuale decorre dalla data in cui la sentenza è divenuta definitiva
Ossia dal ventotto maggio due mila tredici in cui è stata respinta l'istanza di rinvio alla Grande Chambre della Corte presentata dall'Italia al fine di ottenere un riesame della sentenza pertanto
Il termine concesso dalla Corte allo Stato italiano verrà a scadere il ventotto maggio del due mila quattordici
Vale la pena di ricordare che la sentenza del gennaio scorso segue la pronunzia con cui quattro anni fa la stessa Corte europeo
Europea aveva già giudicata alle condizioni carcerarie del nostro Paese incompatibili con l'articolo tre della convenzione
Sull'immane undici contro Italia sedici luglio due mila nove ma non aveva ritenuto di fissare un termine per l'introduzione di idonei rimedi interni
Anche perciò ho dovuto mettere in evidenza all'atto della pronuncia della recente sentenza Torregiani come la decisione rappresenti
Una mortificante conferma della perdurante incapacità del nostro Stato a garantire i diritti elementari dei reclusi in attesa di giudizio e in esecuzione di pena
E nello stesso tempo una sollecitazione pressante da parte della Corte a imboccare una strada efficace per il superamento di tale ingiustificabile in stato di cose
L'articolo quarantasei della Convenzione europea stabilisce in vero che gli Stati aderenti si impegnano a conformarsi alle sentenze definitive della Corte sulle controversie nelle quali sono parti
Tale impegno secondo l'interpretazione costante della Corte costituzionale a partire dalla sentenza numero trecentoquaranta otto trecentoquarantanove del due mila sette rientra nell'ambito dell'articolo centodiciassette della Costituzione
Secondo cui la potestà legislativa è esercitata dallo Stato nel rispetto della Costituzione nonché dei vincoli derivanti dall'ordinamento comunitario e dagli obblighi internazionali
In particolare la Corte Costituzionale ha recentemente stabilito che in caso
Di pronunce della Corte europea dei diritti dell'uomo che accertano la violazione da parte di uno Stato delle norme della Convenzione
è fatto obbligo per i poteri dello Stato ciascuno nel rigoroso rispetto delle proprie attribuzioni di adoperarsi affinché gli effetti normativi lesivi della convenzione cessino
La cessazione degli effetti e lesivi sia innanzitutto con il porre termine alla lesione del diritto
è soltanto in via sussidiaria con la riparazione delle conseguenze della violazione già verificatesi
Da qui deriva il dovere urgente di fare cessare il sovraffollamento carcerario rilevato dalla Corte di Strasburgo più ancora che di procedere a un ricorso interno
Il Governo ad offrire un ristoro per le condizioni di sovraffollamento già patita dal detenuto
Quest'ultimo rimedio analogo a quello che la legge ventiquattro marzo due mila uno numero ottantanove ha introdotto per la riparazione nei casi di violazione del diritto alla durata ragionevole del processo
Lascerei beh sussistere i casi di violazione dell'articolo tre della convenzione limitandosi a riconoscere all'interessato un'equa soddisfazione di alcuna pecuniaria
Inidonea a tutelare il diritto umano del detenuto oltre che irragionevolmente dispendiosa per le finanze pubbliche
Da una diversa prospettiva la gravità del problema è stata da ultimo denunciata dalla Corte dei conti
Pronunciata anzi in sede di controllo sulla gestione del ministero della giustizia nell'anno due mila dodici sugli esiti dell'indagine condotta su l'assistenza e la rieducazione dei detenuti
Essa ha evidenziato che il sovraffollamento carcerario unitamente alla scarsità delle risorse disponibili
Incide in modo assai negativo sulla possibilità di assicurare effettivi percorsi individualizzati volti al reinserimento sociale
Dei detenuti
Viene così
Ad essere frustrato il principio costituzionale della finalità rieducativa della pena
Stante l'abisso che separa una parte peraltro di intollerabile ampiezza della realtà carceraria di oggi dei principi dettati dall'articolo ventisette della Costituzione
Il richiamo ai principi posti dall'articolo ventisette
E dall'articolo undici centodiciassette dalla nostra Carta fondamentale
Qualifica come costituzionale il dovere di tutti i poteri dello Stato di far cessare la situazione di sovraffollamento carcerario entro il termine posto dalla Corte europea
Imponendo interventi che riconducano comunque al rispetto della convenzione sulla salvaguardia dei diritti umani
La violazione di tale dovere comporta tra l'altro ingenti spese derivanti dalle condanne dello Stato italiano al pagamento degli e quindi i limiti previsti dall'articolo quarantuno della convenzione condanne
Che saranno prevedibilmente numerose in relazione al rilevante numero di ricorsi ora sospesi ed a quelli che potranno essere proposti a Strasburgo
Ma l'Italia
Viene soprattutto a porsi in una condizione che ho già definito umiliante sul piano internazionale per le tantissime violazione di quel divieto di trattamenti inumani e degradanti
Nei confronti dei detenuti
Che la Convenzione europea colloca accanto allo stesso diritto alla vita
E tale violazione dei diritti umani va ad aggiungersi nella sua estrema gravità quelle anche se numerose concernenti la durata non ragionevole dei processi
Proprio in ragione dei citati profili di costituzionalità alcuni tribunali di sorveglianza hanno recentemente sollevato questione di legittimità costituzionale dell'articolo centoquarantasette del Codice penale
Norma che stabilisce il carillon casi di rinvio facoltativo dell'esecuzione della pena
Per la parte in cui non prevede che si possa ordinare il differimento della pena carceraria
Anche nel caso di un prevedibile svolgimento della pena in relazione alla situazione del singolo istituto penitenziario in condizioni contraria al senso di umanità
Il possibile accoglimento della questione da parte della Corte costituzionale avrebbe consistenti affetti sulla esecuzione delle condanne definitive a pene detentive
Sottopongo dunque alla tanto all'attenzione del Parlamento l'inderogabile necessità
Di porre fine senza indugio uno stato di cose che ci rende tutti corresponsabili delle violazioni contestate all'Italia dalla Corte di Strasburgo
Esse si configurano non possiamo ignorarlo come in
Ammissibile allontanamento dai principi e dall'ordinamento su cui si fonda quell'integrazione europea cui il nostro Paese allegato i suoi destini
Ma si deve aggiungere che la stringente necessità di cambiare profondamente la condizione delle carceri in Italia costituisce non solo un imperativo giuridico e politico
Bensì in pari tempo un imperativo morale
Le istituzioni e la nostra opinione pubblica non possono e non devono scivolare nell'insensibilità e nell'indifferenza
Convivendo senza impegnarsi e riuscire a modificarla con una realtà di degrado civile di sofferenza umana come quella che subiscono decine di migliaia di uomini e donne reclusi negli istituti penitenziari
Il principio pioppo Canzi qualificato come dovere costituzionale non può che trarre forzata una drammatica motivazione umane morale ispirata anche a fondamentali principi cristiani
Come è noto
Ho già evidenziato in più occasioni la intollerabilità della situazione di sovraffollamento carcerario degli istituti penitenziari
Nel due mila undici in occasione di un convegno tenuto tenutosi in Senato avevo sottolineato che la realtà carceraria rappresenta
Un'emergenza assillante dalle imprevedibili e al limite ingovernabili ricadute
Che va affrontata senza trascurare i rimedi già prospettate in parte messi in atto ma esaminando ancora con la massima attenzione
Ogni altro possibile intervento e non escludendo pregiudizialmente nessuna ipotesi che possa rendersi necessaria
Orbene
Dagli ultimi dati del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria del ministero della giustizia aggiornati al trenta settembre due mila tredici
Risulta che il numero di persone detenute
è pari a sessantaquattro mila settecentocinquantotto
Mentre la capienza regolamentare e di quarantasette mila seicentoquindici
Secondo i dati statistici relativi alla percentuale dei detenuti sul totale della popolazione dei diversi Paesi
Pubblicati dal Consiglio d'Europa nell'anno due mila undici in Italia vi erano centodieci virgola sette detenuti ogni cento mila
Abitanti
Nel confronto con gli altri Paesi europei tale dato e sostanzialmente pari
A quello della Grecia e Francia rispettivamente centodieci virgola trecentoundici virgola tre e viene superato
Dai discuterne in Spagna entrambe oltre quota centocinquanta
Peraltro l'Italia
Lo stesso anno due mila e undici si posizionava tra i Paesi dell'Unione europea ai livelli più alti nell'indice percentuale tra detenuti presenti e posti disponibili negli istituti penitenziari ossia
L'indice del sovraffollamento carcerario con una percentuale pari al cento quarantasette per cento
Solo la Grecia ci superava con cinque centocinquantuno virgola sette per cento
Per il due mila dodici non sono ancora disponibili i dati del Consiglio d'Europa da una ricerca di un'organizzazione indipendente
International Center for preciso antisonno storni Studies risulta comunque confermato intollerabile a livello di concessione del sistema carcerario italiano
Che nonostante una riduzione percentuale rispetto all'anno precedente ha guadagnato il
Non encomiabile primato
Del sovraffollamento tra gli Stati dell'Unione europea con la percentuale centoquaranta virgola uno per cento mentre la Grecia
Ci seguiva con un indice pari a centotrenta seri virgola cinque per cento
E vengo ai rimedi prospettati o già in atto
Per risolvere la questione del sovraffollamento si possono ipotizzare diverse strade da percorrere congiuntamente
Uno l'introduzione di meccanismi di probe esce
A tale riguardo nel disegno di legge delega approvata dalla Camera e ora all'esame del Senato prevede
Pertanto nel reatino in caso di assenza di pericolosità sociale la possibilità per il giudice di applicare direttamente la messa alla prova come pena principale
In tal modo il condannato eviterà l'ingresso in carcere venendo da subito assegnato a un percorso di reinserimento due
La previsione di pene limitative della libertà personale ma non carcerarie anche su questo profilo incide il disegno di legge ora citato che intende introdurre la pena
Il rotabile direttamente dal giudice con la sentenza di condanna della reclusione presso il domicilio
Tre
La riduzione dell'Area applicativa della custodia cautelare in carcere a tale proposito dai dati del DAP risulta che sul totale dei detenuti quelli in attesa di primo giudizio sono circa il diciannove per cento
Quelli condannati in primo e secondo grado complessivamente anch'essi circa il diciannove per cento
Il restante del sessantadue per cento sono definitivi c'è raggiunti da una condanna irrevocabile
Della condivisibile ottica di ridurre l'ambito applicativo della custodia carceraria e già intervenuta la legge numero novantaquattro del due mila tredici
Di conversione del decreto-legge numero settantotto del due mila tredici che ha modificato l'articolo duecentottanta
Del Codice di procedura penale elevando da quattro a cinque anni di reclusione il limite di pena che può giustificare l'applicazione della custodia in carcere
Quattro l'accrescimento dello scorso diretto a far sì che i detenuti stranieri possano espiare la pena inflitta in Italia nei loro Paesi di origine
In base ai dati del DAP
La percentuale dei cittadini stranieri sul totale dei detenuti e circa il trentacinque per cento
Il ministro Cancellieri parlando recentemente alla Camera dei deputati ha concordato sulla necessità di promuovere attuare specifici accordi con i Paesi di origine dei detenuti stranieri
Italiana dedito alla Convenzione europea sul trasferimento delle persone condannate e ha già stipulato nove accordi bilaterali in tal senso
Pella tuttavia ha dato notizia degli scarsi purtroppo risultati contro concreti conseguiti sinora
Nel corso del due mila dodici solo centotrentuno detenuti stranieri sono stati trasferiti nei propri Paesi mentre nei primi sei mesi del due mila tredici il numero di ottantadue trasferimenti
Ciò secondo il ministro dipende in via principale dalla complessità delle procedure di omologazione delle condanne emesse in Italia da parte delle autorità straniere
Il ministro si è impegnato per rivedere il contenuto degli accordi al fine di rendere più rapidi e agevoli trasferimenti e per stipulare nuove convenzioni con i Paesi principalmente dell'area del Maghreb
Da cui
Proviene la maggior parte dei detenuti stranieri
Tra i fattori di criticità del meccanismo di trasferimento dei detenuti stranieri va annoverata anche la difficoltà
Sul piano giuridico disporre tale misura nei confronti degli stranieri non ancora condannati in via definitiva che rappresentano circa il quarantacinque per cento del totale dei detenuti stranieri
Cinque
L'attenuazione degli effetti della recidiva quale presupposto ostativo per l'ammissione dei condannati alle misure alternative alla detenzione carceraria
In tal senso un primo passo è stato compiuto a seguito dell'approvazione della citata legge numero novantaquattro del due mila tredici che anche introdotto modifiche all'istituto della liberazione anticipata
Esse consentono di detrarre dalla pena da espiare i periodi di buona condotta riferibili al tempo trascorso in custodia cautelare aumentando così le possibilità di accesso ai benefici penitenziari sei
Infine
Una incisiva depenalizzazione dei reati per i quali la previsione di una sanzione diversa da quella penale può avere un'efficacia di prevenzione generale non minore
Di
Aumentare la capienza complessiva degli istituti penitenziari
In tale ottica è recentemente intervenuto già richiamato e convertito in legge il decreto legge numero settantotto del due mila tredici che ha inteso dare un nuovo impulso al Piano Carceri in cui interventi si dovrebbero concludere
Prevedibilmente entro la fine del due mila quindici
Il Ministro della Giustizia Cancellieri ha dichiarato intervenendo alla Camera
Che entro il mese di maggio due mila quattordici saremo saranno disponibili altri quattro mila nuovi posti detentivi mentre al completamento del piano carceri i nuovi posti saranno circa dieci mila
In una successiva dichiarazione il ministro nel confermare che al completamento del piano carceri
La capienza complessiva aumenterà di dieci mila unità ha precisato che entro la fine del corrente anno
Saranno disponibile e due mila e cinque nuovi posti detentivi e che in progetto il recupero di edifici oggi destinati all'ospedale psichiatrico giudiziario e la riapertura di spazi detentivi nell'Isola di Pianosa
Ma
In conclusione
L'incremento ipotizzato della ricettività carceraria certamente apprezzabile appare in relazione alla tempistica prevista per l'incremento complessivo
Insufficiente rispetto all'obiettivo di ottemperare tempestivamente in modo completo alla sentenza della Corte di Strasburgo
Tutti CTC tali interventi certamente condivisibili e di cui ritengo auspicabile rapida definizione appaiono parziali
In quanto inciderebbero verosimilmente pro futuro e non consentirebbero di raggiungere nei tempi dovuti il traguardo tassativamente prescritto dalla Corte europea
Ritengo perciò nel
Necessario intervenire nell'immediato il termine fissato alla sentenza Torregiani scadrà come già sottolineato il ventotto maggio due mila quattordici con il ricorso a rimedi straordinari
Ci
Considerare l'esigenza di rimedi straordinario
La prima misura su cui intendo richiamare l'attenzione del Parlamento e l'indulto che
Non incidendo sul reato ma comportando solo l'estinzione di una parte della pena detentiva
Può applicarsi ad un ambito esteso di fattispecie penali fatta eccezione per alcuni reati particolarmente odiosi
Ritengo necessario che onde evitare il pericolo di una rilevante percentuale di ricaduta nel delitto da parte di condannati e scarcerati per l'indulto come risulta essere avvenuto in occasione della legge numero duecentoquarantuno del due mila sei il provvedimento di clemenza sia accompagnato da idonee misure soprattutto amministrative finalizzate all'effettivo reinserimento delle persone carcerate
Che dovrebbero essere concretamente accompagnata nel percorso di risocializzazione
Al provvedimento di indulto potrebbe aggiungersi una amnistia
Rilevo che dal mille novecentocinquantatré al mille novecentonovanta sono intervenuti tredici provvedimenti con i quali è stata concessa la ministeriale sola o unitamente all'indulto
In media dunque per quasi quarant'anni sono state varate amministrative con cadenza inferiore a tre anni
Dopo l'ultimo provvedimento di amnistia D.P.R. settantacinque del novanta risalente al ventitré anni fa
è stata approvata dal Parlamento soltanto una legge di clemenza relativa al solo indulto legge numero duecentoquarantuno del due mila sei
Le ragioni dell'assenza di provvedimenti di amnistia dopo il mille novecentonovanta
E l'intervento ben sedici anni dopo tale data del suo l'indulto di cui alla legge duecentoquarantuno del due mila sei solo da individuare oltre che nella modifica costituzionale
Che ha previsto per le leggi di clemenza un quorum rafforzato maggioranza di due terzi dei componenti di ciascun Camera anche in un'ostilità agli atti di clemenza diffusa ASI nell'opinione pubblica
Ostuni ostilità cui si sono aggiunti anche in anni recenti
Numerosi provvedimenti che hanno penalizzato o sanzionato con maggior rigore
Condotta e la cui reale offensività è stata invece posta in dubbio da parte della dottrina penalistica o per le quali è stata posta in dubbio l'efficacia della minaccia di una sanzione penale
Ritengo che ora
Di fronte a precisi obblighi di natura costituzionale
E all'imperativo morale e giuridico di assicurare un civile è stato di governo al della realtà carceraria sia giunto il momento di riconsiderare le perplessità relative all'adozione di atti di clemenza generale
Per quanto riguarda l'ambito applicativo dell'amnistia
Ferma restando la necessità di evitare che si incida sul reato
Di rilevante gravità e allarme sociale basti pensare reati di violenza contro le donne
Non ritengo che il Presidente della Repubblica debba o possa indicare i limiti di pena massimi o le singole fattispecie esclusa
La perimetrazione della legge di clemenza rientra infatti tra le esclusive competenza del Parlamento e di chi eventualmente prenderà l'iniziativa di una proposta di legge in materia
L'opportunità di adottare congiuntamente amnistia e indulto come storicamente è sempre avvenuto sinora legge duecentoquarantuno del due mila sei
Di sola concessione dell'indulto deriva dalle diverse caratteristiche dei due strumenti di clemenza
L'indulto a differenza della milizia impone di celebrare il comunque il processo per accertare la colpevolezza o meno dell'imputato
E se del caso applicare il condono totale o parziale della pena irrogata e quindi
Al contrario della milizia che estingue il reato non elimina la necessità del processo ma nulla o riduce la pena inflitta
L'effetto combinato dei due provvedimenti un indulto di sufficiente ampiezza ad esempio pari a tre anni di reclusione
è una ministri avente a oggetto fattispecie di non rilevante gravità potrebbe conseguire rapidamente i seguenti risultati positivi
A
L'indulto avrebbe l'immediato effetto di ridurre considerevolmente la popolazione carceraria
Dai dati del tappe risulta che al trenta giugno due mila tredici circa ventiquattro mila condannati
In via definitiva si trovavano ad espiare una pena detentiva residua non superiore a tre anni
E sì quindi per la maggior parte sarebbero scarcerati a seguito di indulto di portando il numero dei detenuti verso la capienza regolamentare
Vi
La ministro sia consentirebbe di definire immediatamente numerosi procedimenti per fatti bagatellari
Destinabili frequenta la prescrizione se non in primo grado nei gradi successivi del giudizio permettendo i giudici di dedicarsi ai procedimenti per reati più gravi con detenuti in carcerazione preventiva
Ciò avrebbe l'effetto oltre che di accelerare in via generale i tempi della giustizia di ridurre il periodo sofferto in custodia cautelare
Prima dell'intervento della sentenza definitiva o comunque prima di una pronuncia di condanna ancorché non irrevocabile
Sì
Inoltre
Un provvedimento generale di clemenza con il conseguente rilevante decremento del carico di lavoro degli uffici potrebbe sicuramente facilitare l'attuazione della riforma della geografia giudiziaria
Recentemente divenuta operativa
La rilevante riduzione complessiva del numero dei detenuti sia di quelli in espiazione di una condanna definitiva
Che di quelli in custodia cautelare derivante dai provvedimenti di amnistia ed indulto consentirebbe di ottenere il risultato di adempiere tempestivamente alle prescrizioni della Corte europea
E insieme soprattutto
Di rispettare i principi costituzionali in tema di esecuzione della pena
Appare infatti indispensabile avviare una decisa inversione di tendenza sui modelli che caratterizzano la detenzione
Modificando radicalmente le condizioni di vita dei ristretti offrendo loro reali opportunità di recupero la di educazione dei condannati
Cui deve per espressa previsione costituzionale tendere l'esecuzione della pena
Necessita di alcune precondizioni quali la non lontananza tra il luogo di ospizio di espiazione la residenza dei familiari la distanza
La distinzione tra persone in attesa di giudizio e condannati
L'adeguata tutela del diritto alla salute dignitose condizioni di detenzione differenziazione dei modelli di intervento che possono realizzarsi solo sì sì eliminerà il sovraffollamento carcerario
A ciò dovrebbe accompagnarsi l'impegno del Parlamento e del Governo a perseguire vere e proprie riforme strutturali
Oltre alle innovazioni urgenti già indicato sotto la lettera di questo messaggio al fine di evitare che si rinnovi il fenomeno del sovraffollamento carcerario
Il che mette in luce la connessione profonda tra il considerare affrontare tale fenomeno e il mettere mano a un'opera da lungo tempo matura e attesa di rinnovamento dell'amministrazione della giustizia
La connessione più evidente e quella tra irragionevole lunghezza dei tempi dei processi ed effetti di concessione ingovernabilità delle carceri
Va anche rimedi qui prima indicati come un'incisiva depenalizzazione rimangono ad una riflessione di insieme sulle riforme di cui ha bisogno la giustizia
E per giungere a individuare e proporre formalmente obiettivi di questa natura potrebbe essere concretamente di stimolo
Il capitolo quinto della relazione finale presentata il dodici aprile due mila tredici
Dal gruppo di lavoro da me istituito il trentuno marzo che affianco a i temi delle riforme istituzionale quelli appunto dell'amministrazione della giustizia
Auspico che il presente messaggio possa vedere valere anche a richiamare l'attenzione sui gli orientamenti di quel gruppo di lavoro condivisi da esponenti di diverse forze politiche
Onorevoli parlamentari
Confido che vorrete intendere le ragioni per cui mi sono rivolto a voi attraverso un forma informale messaggio al Parlamento e la natura delle questioni che l'Italia all'obbligo che affrontare per imperativi pronunciamenti europei
Si tratta di questioni e ragioni che attengono a quei livelli di civiltà e dignità che il nostro Paese non può lasciar compromettere
Da ingiustificabili distorsione omissioni della politica carceraria e della politica per la giustizia firmato Giorgio Napolitano
Enrico Letta
Era l'otto ottobre due mila tredici e questo dunque
Il contenuto nella messaggio del Capo dello Stato detto dalla Presidente andare la Senato Grasso sull'intollerabile situazione
Della giustizia e delle carceri nel nostro Paese parole rimasta del tutto inascoltati sulle quali
Dopo
Titubanze rinvii vari
Si discusse alla Camera il quattro marzo scorso in occasione del dibattito sulla relazione della Commissione giustizia su quanto scritto da Napolitano rinviamo il tutto attraverso la sintesi di una puntata di radio carcere condotta
A quel giorno da Riccardo Arena e con ospiti Marco Pannella Rita Bernardini segretaria di radicali italiani
E Valerio Spigarelli Presidente dell'Unione delle Camere penali
Il dibattito scadente per essere gentili e il voto inutile per essere gentili è così che potremmo intitolare questa puntata di radio carceri infatti come forse saprete oggi alla Camera dei deputati
Si è tenuto il tanto atteso il dibattito sul messaggio del Capo dello Stato messaggio che il Capo dello Stato inviato alle Camere messaggio che fotografando bene col passo in cui versa il sistema penitenziario ha indicato sia interventi ha suggerito sia interventi ordinari che interventi straordinari
Benché previsti dalla Costituzione come amnistia e indulto
Ebbene
Per un tema tanto importante c'è un dato da registrare la Camera dei deputati oggi ha dedicato soltanto tre ore e quarantaquattro minuti
Tre ore e quarantaquattro minuti di fronte a un'emergenza umanitaria che si consuma in Italia non in un altro Paese in Italia tre ore e quarantaquattro minuti
Tre ore e quarantaquattro minuti di dibattito politico che è apparso scadente nei contenuti e che soprattutto è sembrato incapace
Di rispondere in maniera adeguata allegra di questioni evidenziate dal Capo dello Stato nel suo messaggio il che non è poco per chi è strapagato pensare in Parlamento
Un dibattito
Politicamente scadente culminato poi con il voto di approvazione nella relazione della Commissione giustizia per le si va sempre al messaggio inviato al Capo dello Stato in altre parole come ha ricordato questa mattina Marco Pannella durante la manifestazione
Che si è svolta a monte davanti a Montecitorio
Non si è discusso sul messaggio del Capo dello Stato ma sulla relazione fatta sul messaggio il capo allo Stato altra stranezza
Un voto del tutto inutile dicevo visto che
Tale approvazione non produrrà alcuna conseguenza politica concreta ascoltate bene nelle carceri
Questo voto non produrrà nessuna conseguenza politica concreta
Ed è così che grazie a questo a questo Parlamento nelle carceri si continuerà a torturare le persone e si continuerà a contare
Chi per una detenzione disumana perde la vita perché mal curato o perché indotto al suicidio a caso il rapina degradante disumana
Ma non solo infatti ad oggi mancano soltanto ottanta quattro giorni alla scadenza
Che ci ha di imposto la Corte europea per rimediare al sistematico collasso delle carceri scadenza perché se non verrà rispettata produrrà sanzioni economiche severissime e non soltanto sanzioni economiche eppure eppure
La nostra politica invece di fare passi avanti come invece di uno sono sempre di fare i radicali con le loro iniziative non violente non solo la nostra politica oggi ne ha fatto di passo uno indietro
Saluto subito Marco Pannella e Rita Bernardini che sono qui con noi lavoravano assieme a tutti coloro che ti ascolta allora prima di discutere insieme un po'anche
Prima di correggermi su questa mia prima analisi di questo dibattito magari ho sbagliato qualche punto vorrei farvi ascoltare se la la sinistra la regia ci segue vorrei farvi ascoltare una breve sintesi di alcuni interventi che mi sono sembrati più emblematici di oggi
Sentiremo proprio in sequenza ciò che ha detto la responsabile PD del
Del resto sarà il giudizio del PD Alessia morali poi sentiremo Alfonso buona fede Movimento cinque Stelle e poi sentiremo l'intervento di Daniele Farina deputato di Sinistra e Libertà
Rimasto fuori
Tra gli interventi buoni quello dell'onorevole
Chianelli Chiarelli mai realizzata proprio mia ma parlo ricordiamo il dato Laritonda in materia di Taranto e lo ringraziamo momento
Davvero uno straordinario Zizek sentiamo questi tre interventi alcuni di questi diversi anche a livello qualitativo sentiamo e quelli commentiamo
Chiede di intervenire la deputata Alessia Marani prego ne ha facoltà il Presidente della Repubblica nel suo messaggio c'è indicato tre possibili strade quella della riduzione del numero complessivo dei detenuti in quella dell'aumento della capienza complessiva degli istituti penitenziari e quella del ricorsa rimedi straordinari come amnistia ed indulto il Partito Democratico ha scelto di percorrere in via prioritaria
Le prime due strade questa non perché siamo ideologicamente contrari a provvedimenti di clemenza ma perché li riteniamo inefficaci e abbiamo scelto di percorrere la via delle riforme
Perché è ricorsa i provvedimenti di clemenza è un alibi per la politica che non vuole decidere non vuole prendersi la responsabilità
Adesso ha chiesto di intervenire il collega buonafede prego ancora una volta ci troviamo a parlare di sovraffollamento delle carceri italiane nel primo anno di legislatura la Commissione giustizia si è occupata quasi esclusivamente di questo problema
E allora perché ce ne occupiamo anche oggi è semplice perché lo ha detto lui il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Qualcuno sentiva l'esigenza di parlarne ancora una volta assolutamente no come si fa a nascondere all'opinione pubblica la precisa scelta di non risolvere mai nulla ed intervenire con il solito indulto
Il sistema bisogna quel punto di una legittimazione dall'alto ha bisogno del suo intervento ha bisogno di Giorgio Napolitano il Presidente non si fa pregare troppo enti nell'ottobre scorso manda il messaggio alle Camere per sollecitare
A dare il Governo il via libera ad amnistia e indulto voteremo contro la relazione invitiamo gli altri gruppi a fare altrettanto e a votare alla nostra risoluzione
Che dice no all'amnistia no all'indulto non è rimedi straordinari e sia le soluzioni efficace di lotta e durature Presidente
Colleghi l'amnistia l'indulto non si possono e non si debbono concedere
Adesso il collega Farina Daniele prego il messaggio del Presidente della Repubblica su una questione di questo tipo la questione carceraria è un gesto forte ma è anche la misura della straordinaria gravità
Della situazione
Per la situazione in cui siamo precipitati sulle carceri
C'è stata una chiara responsabilità politica o se volete una politica da irresponsabili che ad agitare una pena massima con reato nuovo siete stati tutti bravi direbbe rarissimi
Che col senno di poi a voler veder bene si potrebbe dire che erano socialmente più pericolosi quelli che facevano quelle leggi qua dentro no che i cittadini a cui si sarebbero dovute applicare Fini-Giovanardi Bossi Fini esso Cirielli l'elenco è straordinariamente lungo
Voi non volete l'amnistia e non volete l'indulto è scritto anche delle risoluzioni quindi abbiate il
Coraggio di dire a coloro che attendono e non si fa l'amnistia e non si farà indulto non li volete che avete messo oggi con questo dibattito che spendendo a presentare pubblica gli avete messo una pietra sopra
E ha responsabilità e in chi l'ha messo per iscritto e chi l'ha detto verbalmente noi continueremo a insistere però invece in questa direzione
Allora come vi dicevo abbiamo siti una breve sintesi alcuni interventi che si sono svolti oggi alla Camera deputati durante il dibattito sul messaggio il Capo dello Stato abbiamo sentito in sequenza in sequenza Alessia Morandi responsabile giustizia per il PD Alfonso buona fede del Movimento cinque Stelle che ad Ettore mi si indulto non si possono e non si devono fare non si possono museo fare e poi abbiamo sentito l'intervento dell'onorevole Daniele Farina di sinistra e libertà che io per personalmente ho apprezzato molto Marco Pannella tra questi tre interventi la Murani buona fede e Farina qual è il tuo bilancio
Posso aggiungere prima alle transitoria detto Chiarelli esenti a certi certo perché le agenzie titolo così Chiarelli Forza Italia amnistia unico strumento per far ripartire la giustizia
Sappiamo che l'amnistia è l'unico rimedio che possa consentire all'Italia e la giustizia di ripartire in maniera determinate diversa
L'indulto è una misura tampone che consentirebbe la ripartenza dei processi penali e potrebbe consentire la diminuzione del sovraffollamento delle carceri
Lo ha detto Gianfranco Chiarelli e poi a il deputato ha poi sottolineato in questo Parlamento non si è affrontato i nodi veri della giustizia
Ed ha auspicato una riforma sostanziale complessiva del sistema
E gli elettori pugliese il premio evitare Antolini ghetti hanno eletto grazie e spero
Che il salario più attrezzata pure deteneva lo speriamo allora abbiamo sentito prima la la Morandi responsabile giustizia
Del PD gradito il il PD almeno lei dice così il PD anche se dove ci sono anime diverse all'interno del PD
Ma il PD secondo morali non vuole fare la mi sia per il secondo il suo segretario nazionale
Secondo quello che è nominato lei incaricato giustizia per
Questa abolizione dire anziché non solo questo argomento avevamo magari
Che lo non solo
Sofferta altra posizione ma lui ha rifiutato di firmare uno solo dei dodici referendum di diritto e di libertà che vogliamo proposto che invece
Appunto Silvio Berlusconi trafficava mettendoci come si dice verso la faccia ma non solo
Ha firmato allargo Argentina coram populo davvero tutti e dodici dicendo alcuni di questi
Io forse voterò contro
Ma quello che è fondamentale perché io e tutto il popolo italiano abbiamo la possibilità
Di
Votare su questi referendum ebbene purtroppo il regime
E quello che
E mentre
Brunetta come pure Alfano figuratevi un po'allenta qui ci avevano sarà facile raccogliere non cinquecento mila cinque milioni di firme
Sì il problema che invece
Il corpo di Forza Italia
In gran parte impotente
Di base hanno fatto sì che tutt'al più
Siano stati centocinquanta centottanta mila tra gli elettori che hanno seguiti Forza Italia che hanno potuto seguire
La la
Dichiarazione nettissima di Silvio Berlusconi assieme anche all'essere per l'amnistia e i quindi quello che possiamo dire
Spero che già detto
Spero che Aurelio Aversa rimproverarmi farà sentire presto un intervento che ho dovuto fare
Un anno no al massimo lezione quindi in questo caso del settantasette o nel settantasei nei quali denunciavo allora
Insieme al compagno potrete vedere al Segretario d'aula del principio di più ricollocamento
Diretta da parte
Che ed è divenuta
Mentre io parlavo una bella non parliamo di Nilde Iotti che presiedeva perché l'ho detto compagni comunisti voi state
Sostenendo infame mi ricordo l'infame
Scelta delle prescrizioni di massa
Contro l'amnistia
Contro carcere diventa e questo è chiaro però di contatto oggi abbia avuto questo questo evento di questa di discussione che hanno sul messaggio del Presidente del della Repubblica anzi sulla relazione
Allora io prima ho definito questo dibattito politico un dibattito scadente un voto inutile perché non produrrà effetti nemmeno quando fa
Ma sapete perché il comma il quale quindi se è d'accordo no non sono d'accordo perché non sono gentile come utile ed evento infame ma perché
Perché è questo
Le differenze
Fra il messaggio del Presidente della Repubblica che lei ha scritto la mandato ufficialmente uno degli undici i messaggi che in sessant'anni i Presidenti della Repubblica
Eccezionalmente difendendo la Costituzione
Hanno mandato è l'unico sulle carceri alla storia sia un punto e
Quello che punto vorrei
Sottolineare e che
Invece
Non solo
Berlusconi aveva preso confermato la posizione l'amnistia contro le prescrizioni di Varsavia contro tutto questo
I dodici referendum radicali e il gli eredi del PC
Che mosso integrati nel partito il Partito Socialista e democratico europeo issue ex cioè mission tesi appunto ricevuto
Ebbene a questo punto loro davvero oggi perché infame
Perché loro sono contro come loro grande leader che lo voglia nominato questa qua
Trovai Renzo ricordato no c'è stata
In una
L'atteggiamento del suo
Propongo da ora gli avvocati viale ma provocatorio contro
Quello che
Il Presidente della Repubblica diceva io intervengo nella funzione che o degli aventi diritto e quindi
Non si è trovata a demolire un compagno del SEL
Bene ha voluto fare un po'tutti
Non so se il quello vigente sbaglio pure lui che ha firmato
Qualche il referendum
Nominare probabile ma appunto che aveva detto è un dovere
Morale e politico civile aggiunto Guantanamo no il Presidente della Repubblica ha detto obbligò
Per uscire fuori da questa flagranza patente contro il diritto italiano contro il diritto internazionale il tutto va bene allora quello che fa che dinanzi a queste posizioni opposte
Non è che c'è stato uno scontro
Sono da fare l'Ida Collu dei torti
Varchi improprio chi dedica lucidi retrobottega ma in una
Tende a fare leggi lei vede lei siamo facendo questa cosa è una vergogna
Quindi mentre sarebbe stato importante si avessero avuto il coraggio
Del loro comportamento e invece il solco importanti come il principio adorava la polizia quando vogliamo fare la pulizia quindi hanno quasi quasi netto che in fondo
Sì magari dell'indulto ma insomma
Appunto un Parlamento che su questo non fa il dibattito chiaro dicendo noi siamo contro che vero e operiamo contro ed è quello lì poteva ripetere il nuovo grande all'interno che siamo contro il d'origine non avendo
Siamo contro l'amnistia siamo contro tutte le cose
E devo dire capisco che adesso mi pare li hanno deciso che devono abolire il Senato
E io lo capisco perché poi Luciano ancora discutiamo riscossi stanno discutendo malumori
Credo che non mi nomi evidente pretendere non mi stupirei affatto
Bisogna costa del Senato se abolisce il Senato
Mancano sta pure la Camera
è così può abolire pure alla Camera e da questo punto fare il leader della nuova democrazia reale del suo Partito Democratico
No non mi pare comunque quindi dico che quello che non c'è stato un solo democratico
Che abbia attaccato con lealtà con perché
Perché non sono convinti si vergognano perché devono raccontare balle perché devono fare e questo è il Partito Democratico il Partito socialista e democratico guardate
Quando sono entrato nel Parlamento nel settantasei dissi siamo qui a Roma
Delle grandi tradizioni democratiche socialisti liberali e dico anche a nome della destra storica
Perché mentre la sinistra storica ci ha lasciato il trasformismo come eredità
Va più bene
Sono passati quantità settantasei gli alloggi
Più di un quaranta punto quarantatré anni verso rinunce un campione
Se c'ero io come accade forniva maremmano se terziarie ridefinito anche meglio no ma non c'è stato monca lì che abbia detto la verità
Noi questa roba non la vogliamo poiché non vogliamo ma anche un liberalismo non vogliamo andare vogliamo
Medici a Vibo
Togliersi dalle pagine
Tutte queste complicazioni democratico ma infatti io palazzi totalizzazione sta da questa mentre attendiamo di collegarci con l'avvocato
Valerio Spigarelli presidenti delle Camere penali che su insomma a sul tema intervenuto anche attraverso agenzie stampa la sensazione impopolari diciamo Marco Pannella cioè tranne forse Movimento cinque Stelle riposizionarli che posizioni più estremiste
Non c'è stata una posizione alla Camera seria e schietta ma si è voluto un pochino mistificare con un
Con un po'di patrimonialità morti disabili stilistica
Dico quello però che oggi questa chiesa eccome
Li può trovare solo nel PD perché credo che dal popolo non li trova più il messaggio che sembra essere passato interna soprattutto in larga parte del Partito Democratico come diceva Marco Pannella è sia il mercato lo Stato ci ha chiesto di fare la mise indulto però ciò facendo anche tante cose
Stiamo facendo la probe action ovvero la messa alla prova la deve dare si sta facendo tuttologi luglio ci sta facendo aderenza azione la riforma sulla misura cautelare quindi alla fine
Tutte queste riforme non
Una volta che verranno attuate non avranno più bisogno di amnistia e indulto un approccio a dir poco ipocrita e poi non veritiero o no
Sì ma io torno a dire
Lire
Cioè erano occasione per confrontare tesi opposte
Confrontarle se fossero convinti che avrebbero fatto con calore invece i convogli Angelina l'hanno già dai consiglieri ma alla P.G. di adesso
Posso dire le cose è una democrazia reale ma c'è pure il Partito Democratico leale
No a proposito di ipocrisia non nel documento che poi è stato approvato azione devo ricordarvi oscuri sì va be'hanno ricordato innanzitutto l'intervento dell'onorevole Gianfranco Chiarelli
Ma a proposito di ipocrisia nel documento che è stato approvato con la relazione della Commissione giustizia della Presidente Ferrante
C'è un certo punto che cosa si dice allora siccome sono in atto tutte queste misure che tu hai ricordato
Riccardo
Non è che cosa faremmo a meta aprile faremo una verifica di quale sarà la situazione e dopo quella verifichiamo vedremo siccome poi c'è la scadenza del ventotto maggio che cosa possiamo fare
Cioè ed a me la cosa che sconvolge perché era quando mi trovavo inaspettate spetta perché hai vi è una cosa ascoltatori dal punto di vista legislativo l'unica cosa che hanno fatto il convertire il decreto legge sulle carceri
Punto tutto il resto è ancora in fase di discussi totale riesame lo abbiamo andarsi a niente ad aprire probabilmente chissà uno due di queste riforme sarà sarà stata approvata forse giro con tutti i suoi limiti o dei piani
Quella riforma rivelatosi modaiole Lare non è che qui vedo che vorremmo se no no Murdoch perché mi ricordo quando io mi trovavo in Commissioni giustizia molto prima che arrivasse il messaggio del
Presidente della Repubblica dicevo sì ma in questo momento mentre noi stiamo cui è in corso la tortura
I trattamenti inumani e degradanti milioni di famiglie soffrono per l'irragionevole durata dei processi che è incostituzionale l'irragionevole durata dei processi cioè intanto
Cioè che cosa facciamo per interrompere questo stabile niente questa cosa non è passata e continuano perché loro dicono che a metà per
Anch'io che faranno una verifica aggiungo questo
Marco parlava delle la metà aprile metà aprile sembrano Emma poi faranno metà maggio come hanno rinviato
Non so quante volte il messaggio del Presidente che è stato fatto cinque mesi Alberto il ventotto maggio che vuoi che faccia in Europa allora mica è quella che è buono
Quelli chiaro
E in quella che ci sta si la Bartoli parleremo anche del Satyagraha che in corso perché
Cioè cerchiamo di avere questi interlocutori bisognerà che iniziato il ventotto febbraio e che terminerà ovvero che è stato fissato entro il ventotto maggio dal in cui la corto da giallorosse puramente non ci fermeremo se non altro per far passare attraverso i nostri canali che sono molto limitati la verità
Su la situazione che viviamo ma Marco parlava delle prescrizioni ora la amministrative l'indulto è un provvedimento l'amnistia in questo caso
è un provvedimento costituzionale che deve passare con una maggioranza qualificata dei due terzi eccetera
Ora è mai possibile che in realtà l'amnistia quella strisciante delle prescrizioni la facciano i magistrati addirittura
Con circolarizzazione
Pur non circolari delle Corti d'appello in particolare la Corte d'Appello di Bologna
Che cosa ha detto allora mandati in prescrizioni i procedimenti penali che scadranno entro
Quindici mesi cioè tutti quelli che sono entro i quindici mesi è inutile farli morire atto a prescindere dal collega esci neri meridionali rimesse il dato che dovrebbe essere colto da tanti parlamentari se lo volessero capire se adesso la capacità per capirlo
Nella prescrizione vanno accadere tanti di quei reati odiosi
Che non sarebbero mai amnistia ma io dico di più che anche se esse gli scegliessero
Ragazzi c'è il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Insomma allora nuovo esiste o non esiste questo principio noi diciamo no in realtà è una vicenda analoga spesso leghisti e quest'altro che mi fanno davvero più danni
Perché mi dispiace Bossi queste cose non
E infatti sta come sta
Ma quello che mi pare
Assolutamente importante
Che noi abbiamo una situazione nella quale
Adesso per fortuna ascolteremo
Perché è già in collegamento con noi che appunto tra l'altro c'è un'iniziativa proprio Dellai delle Camere penali di Bologna su questo punto subendo mentre invece noi dobbiamo constatare che
Il Presidente della Repubblica non sono riuscito a parlare
L'Unicredito ci ha fatto un ragionamento
Io ho fatto un messaggio Alcamo
A questo punto le Camere
Non lealmente non chiaramente
Non hanno rispettato alla costituzione Amia il mio messaggio
Non l'hanno fatta vuol dire che questa Italia questo Parlamento queste democrazie
Non vuole le cose che io ritengo obbligo e quindi e quindi in questo punto Luigi fatto una cosa
In base alla realtà parlamentare
A dato l'incarico di Presidente del Consiglio
A quello che
Puttana costantemente e continuamente il messaggio del Presidente della Repubblica è una una lettura sì no ma coscientemente il tricolore ha ritenuto di potete fare questo
Cioè dato per scontato che in questa Italia una
Procedimento costituzionale democratico in realtà
Non va beh però avesse al se questo sequestrato lettura Marco fosse fosse corrispondesse a verità dopo che il Renzi ha ottenuto la fiducia il Presidente Napolitano si dovrebbe dimettere
Ma questo non lo so e tanto per far giocare anche certe cose
Va beh non nel senso che il Luglio scelto perché l'ho detto e il PD ecco quello che ha detto pure il secondo incarico che esce
Sì è una stima ma io infatti e non vorrei
Che Luis colorato questa situazione decidesse adesso di dimettersi a
Appunto perché quello che vogliono eccetto nel senso che Luigi avuto un soprassalto
Diciamo contro la democrazia reale contro il comunismo reale contro facendo quello splendido documento che dimostrano che aveva rifiuti riflettuto
Che e maturato una buona risposta è una risposta alla nostra non violenza allora è collegato con l'UDC o prima l'avvocato Valerio Spigarelli Presidente dell'Unione delle Camere penali italiane ciao Valerio pubblico grazie di essere con noi
Grazie
Allora guardando
Opere Spigarelli voi come Camere penali oggi avete diffuso anche io una nota proprio alla luce del dibattito che si è svolto oggi alla Camera e allora mi all'ombra all'offerta del dibattito e devo togliere come deputati sul messaggio inviato dal Capo dello Stato e avete detto innanzitutto come Camere penali né detto alle dichiarazioni di intenti seguano gesti concreti se ad assunzioni di responsabilità per riforme strutturali vero
Se
Vero
Bono gesti concreti per riforme strutturali che servono gesti concreti per
Eliminare lo scandalo ovvero la condizione disumana delle carceri questo abbiamo chiesto
E questo è il punto perché avete avuto anche voi un po'la sensazione che questo io prima non soggetto ascoltati Valerio Spigarelli ma abbiamo definito questo dibattito di oggi può dibattito parlamentare un dibattito scadente un voto inutile perché poi
Da quanto mi sembra di capire non produrrà alcun effetto avete avuto anche voi la stessa sensazione produce antidemocratica Governo diceva nei NASA Spigarelli cosa dice
Ma allora io dico due cose sostanzialmente
Primo quello che tu hai ricordato cioè che in politica valgono i getti non le dichiarazioni di intenti
E Geppi in questo momento sono abbastanza significativi sino a oggi io non avevo sentito la parola carpaccio
Pronunciata dai responsabili del Governo
Il Presidente del Consiglio incaricato quando ha dato in Parlamento non ha neanche profferito questa parola sul tema etiche il problema del carcere uno dei problemi fondamentali della giusti
Io vedo nella relazione per alcuni versi condivisibile
Della Presidente della Commissione giustizia della Camera
Porre il problema della custodia cautelare dando per prendere il primo dei problemi
Dire c'è una legge che è stata licenziata da un ramo del Parlamento dalla Camera che è andata al Senato deve essere rapidamente approvato
Bene
Trovare
Giustizia approvata con negli emendamenti che una parte del partito di maggioranza martedì senatori del PD hanno proposto
Sono emendamenti soppressivi di alcune soluzioni che sono state ideate alla Camera che stravolgerebbero completamente provvedimenti questo problema Loreto vorrebbero la stessa cosa cui si è ridotto del decreto cancellieri cioè niente
Perché nel passaggio tra la Camera il Senato hanno approvato degli emendamenti che sostanzialmente hanno svuotato di contenuto quella legge così come farebbe svuotata di contenuto la legge sulla custodia cautelare
Io leggo in quella relazione che una delle cose era oggetto del messaggio del Presidente Napolitano cioè la necessità che il Parlamento si discutesse seriamente
Di un provvedimento di amnistia e indulto viene invece trattata in questo dibattito alla Camera in maniera
Che
Diciamo educatamente possiamo definire schizofrenica cioè ci sono emissioni della maggioranza che dicono no dobbiamo parlare di amnistia e indulto ci sono materie di parlamentari del PD
Che dicono dobbiamo assumerci questa responsabilità di discutere dell'amnistia e indulto poi cento irresponsabili giustizia
E quando dico responsabilità il tentativo evidentemente il Presidente del Consiglio comunque segretario del partito di maggioranza direi che quel provvedimento per i beni efficacia ora noi possiamo anche giocare sulle parole
Però le parole e vano sono significative che vuol dire inefficace
Qual è l'altro provvedimento efficace nasce la storia tra un mese e mezzo evitare che il nostro Paese continui
La federata in una situazione di trattamento disumano delle persone che stanno in carcere
Noi italiani ci comunichiamo sempre
Quando vediamo i film che riguardano trattamento disumano purché sia all'estero Padova invece ce l'abbiamo sotto gli occhi nostri perché siamo noi i responsabili noi tutti italiani che trattiamo
I detenuti come i topi perché così capiamo dentro celle in cui di nove
Stanno laddove dovrebbero stare in due allora quello è un trattamento disumano che come avviene qui a casa nostra
Viene contornata da una serie di distinguo tipo quello che la missione in tutto sarebbero inefficace la polvere che viene messa sotto al tappeto no e allora io dico
Ma questa è il nuovo cioè questa è la nuova di trattare i temi della giustizia com'è una maniera ricchissima
Che abbiamo visto in questi vent'anni sempre ripetersi riusciremo a abbiamo visto negli anni Trenta in Germania in Russia Alcoa adesso vada non volevo andare così così Pilla io dico
Noi abbiamo riforme strutturali che dovrebbero essere migliorate che sono in discussione e abbiamo provvedimenti emergenziali
Che sono un tutt'uno perché per risolvere questo può fare entrambe le cose questi allora non si fanno le elezioni netti fa all'altro ma perché
Perché evidentemente c'è una difficoltà a fare quello che la buona politica fa scegliere
Rischiare assumersi la responsabilità io sono stato colpito dal fatto che alcuni deputati e guarda caso del PIL e quelli che dicevano no dobbiamo parlare della mischia dell'indulto scusate però allo stesso tempo le parole che noi abbiamo usato qualche mese fa dicendo che il Parlamento deve avere uno scatto di orgoglio il Parlamento deve spiegare agli italiani che noi non possiamo continuare in questa situazione
Non mi sembra che questo sia avvenuto
Ecco vero Spigarelli Arturo accennarvi lo accennavi prima se ho ben capito ma insomma in effetti anch'io ho la sensazione questo Parlamento sembra essere diviso in due su due fronti o chi può le fare soltanto riforme chiamiamole così di sistema ma la riforma del processo penale riforma il sistema delle pene o chi vuole fare soltanto eventuale interventi emergenziali mise in tutto
Ma per chi tutte e due le cose non si possono fare insieme
A parte il fatto che guarda francamente io non vedo questa distinzione credo che la distribuzione appunto di di tipo antico
Cioè abbiamo paura di assumerci la responsabilità di fronte agli italiani di dire che non gli altri Manni voi italiani
Trattiamo in maniera disumana cittadini detenuti
E proprio per
Quell'aspetto questa enormi assunzione di responsabilità dobbiamo fare qualche cosa che ci sia efficace
Suddivise anch'essi esigono
Importante
Fare quei Tofani importante non scegliere quelle sono scegliere quell'altro perché che vanno in cerca del contatto facile
E questo è il limite enorme a me non pare che ci sia una politica sulla giustizia di cui si è discusso dal momento in cui si è formato questo Governo sia il vero luglio ma dico no Iman
Che finalmente qualcuno ci dica questa è la nostra politica della giustizia alimenta una politica picchia che nega il fatto
Della pendenza Torregiani kermesse fatto obiettivo raccontato da Napolitano cioè dal Presidente della Repubblica al Parlamento e cioè che dobbiamo risolvere questo problema no non esiste
Facciamo un'altra cosa benissimo Luvigliano però
Perché non possono fare due parti in commedia si possono salvarsi l'anima ogni tanto facendo riferimento a questo dramma e poi avendo loro la possibilità di eliminarlo questo drammatico appunto
Valerio Spigarelli un'ultima questione sempre di più non voglio ripetere con noi ancora
Venne invece un comunicato stampa sempre delle Camere penali italiane in cui si fa riferimento a un incontro che è già in programma dalla prossima settimana con i nuovi sulla giustizia Andrea Orlando e voi dite al ministro la giustizia andremo a chiedere noi delle Camere penali andremo a chiedere sia riforme strutturale di sistema
Che Andrea manderemo chiedere anche anni sia indulto e così
Eccetto beh non è una novità lo diciamo da tempo promette better l'Avvocatura non è una cosa facile dirlo fanno e lo diciamo perché diciamo bla realtà non può essere negata Raccuia un mese e mezzo due mesi quante
L'Europa ci chiederà come ho detto di quel che abbiamo fatto e noi stiamo facendo una contabilità ignoti
Del tipo licenzia il decreto cancelli il primo decreto Cancellieri così elimino mille detenuti mi sento il secondo che mi eliminò mille cinque
L'anno due mila cinque andiamo un po'sopra i sessanta mila andremo in Europa a chiedere come lo stesso cercare una minore inquinamento congrua inverecondo che così non è una filiera inganno ma non è possibile fare la contabilità dei diritti umani
Questo è inaccettabile
Dopodiché dovrebbero anche fare quello che diciamo eh tra l'altro in discussione in Parlamento si parla di detenzione domiciliare come pena principale
Si parla di ridurre lo scandalo della custodia cautelare utilizzata come anticipazione della pena ricavo perché parla della messa alla prova si parla di ulteriori liberalizzazioni benissimo
Parlare di tutto questo ma non è che potete fare in maniera di nascondervi dietro questi
Vorrei che poi nel momento in cui si doveva approvare
Foto aereo avvenuto
Per rispondere anche alla richiesta di un provvedimento che oggi
Non domani dopodomani o tra vent'anni dell'opera così
Grazie per ospitare le grazie soprattutto buone buon lavoro e buon incontro col Ministro la giustizia Andrea Orlando grazie grazie a voi però mettiamo lo vedo grazie ringraziamo l'avvocato Valerio Spigarelli lo ricordiamo Presidente
Delle Camere penali e italiane meno Spigarelli che con una delegazione dei camere penali la prossima settimana incontrerà il ministro giustizia Andrea anche noi dovevamo incontrarci ha già detto che fine ha fatto un appunto al poi interventi
Ma dopo la telefonata che ha fatto che mi ha fatto appena lei ha nominato poi non si è fatto più sentire e voglio ricordare in questa sede
Che sabato scorso la nostra Presidente di radicali italiani Laura sconti gli ha scritto una lettera
Proprio per sollecitate allora che cosa facciamo dei e gli ha spiegato un po'che cosa stiamo facendo anche come iniziative non violente
Perché lui è uno dei nostri interlocutori ebbe a dire anzi uno dei principali oltre al Presidente del Consiglio e evidentemente i parlamentari
Ai quali ci apprestiamo di nuovo inviare una lettera per dire il punto della situazione di questo Satyagraha che è intitolato voglio
Ricordare abbiamo contato gli anni e adesso conteremo i giorni e stiamo contando i giorni sono ottantaquattro quelli che ci separano dal ventotto maggio ma credo che la parte più importante è la prima cioè abbiamo contato gli anni nel senso
Chi li abbiamo fatti contare ECU non è la nostra iniziativa non violenta
DNA pensato esatto io non so se mi mettessi a contare quanti scioperi della sede si è fatto Pannella ma solo per considerare gli ultimi
Dieci anni B e sono veramente tantissimi
E solamente e i raramente abbiamo è riuscito Marco a squarciare il mondo dell'INPS della disinformazione ed è successo quasi sempre quando stava veramente stava rischiando la vita
E fino a questo momento sono ottocento trentasei coloro che si sono associati ad un a questo nostro Satyagraha che non è solamente sciopero della fame
Attraverso un appello che è possibile rintracciare sui siti radicali soprattutto sul sito radical parti punto ordine se non sbaglio civil Linke va a finire lì anche dai radicali italiani va a finire sul sito del Partito Radicale
Ed è un appello che abbiamo scritto io e Irene testa
E in questi ottocentotrentasei naturalmente ci sono molti familiari di detenuti e anche alcuni detenuti che nel frattempo sono stati contattati
Grazie al lavoro devo dire straordinario delle sorelle Terragni Alessandra e Francesca risolviamo
Ecco
Fra questi ottocento ottocentotrentasei ce ne sono almeno una ventina adesso non posso fare qui l'elenco
Che stanno che hanno iniziato da oggi è il quinto giorno anche lo sciopero della fame
Però non è solamente sciopero della fame e lo hanno iniziato ad oltranza diciamo gli altri lo faranno il Satyagraha infatti può essere posti in essere attraverso diverse forme no la sì ma infatti guarda in molti per esempio scrivono organizziamo dei sit-in davanti al carcere oppure delle figlie davanti
Al carcere
Ci troviamo lì assieme parenti detenuti
Altri inviano lettere ai parlamentari di riferimento della propria zona ogni lo dicono i giornali della propria la Provincia esatto scrivono ai giornali in modo che queste lettere siano poi pubblicati proprio per raccontare che cosa
Stiamo facendo perché quando si fa un Satyagraha
Qua abbiamo a nostra lavora sconti degenerata perché anche perché lei lo ha fatto da una vita da quando facevamo le battaglie contro lo sterminio per fame nel mondo il suo compito era quella di raggiungere l'interlocutore
E attraverso queste lettere che il Paese tra l'altro lei scrive molto bene e cerca di arrivare al cuore chiedendo al cuore dell'interlocutore
Chiedendogli non di fare chissà che cosa ma quello che suggerisce
La coscienza dell'interlocutore alla luce del fatto che magari se ministro o parlamentare ma soprattutto se il ministro ha giurato sulla Costituzione
Insomma la parola d'ordine in questi in questa materia ulteriori inserivano mettermi sotto il saggia grati iniziato il ventotto febbraio e che finora ventotto maggio è mobilitarsi
Sì chiude qual è sia i cittadini liberi e lo ricordo anche ai cittadini detenuti scrive i canali radio carcere scusami presenta tradotto ma in diteci insomma in quali carceri attraverso i comitati che stanno via via aumentando i comitati d'il giudizio amicizia svegliati due dei comitati organizzate Bari lotte non violente legacci dal ventotto ad febbraio il ventotto maggio scriveteci
Noi naturalmente speriamo di definire prima perché qualcuno si svegli finalmente e capisca è chiaro che questi segnali non so per favore
Sì però io sono convinta di una cosa che se questa iniziativa non violenta veramente si diffonde e N tre
Perché il penetra perché c'è il contatto diretto no certo
Le speranze naturalmente aumentano e soprattutto aumenta la consapevolezza e in killer la fa e la fortuna devo dire che oggi forse indenne confronti una politica abbiamo poca fiducia ma abbiamo tanta fiducia
Né i cittadini siano siano essi detenuti che liberi e certo Sumerano Morrone come Rovato che si sta
Quale quello che i cittadini non contano un cazzo non devono sapere nulla addirittura la nel mondo la manifestazione di questo tagliare avevo fatto le liste amnistia specie libertà quella fece corrotti delinquente solo questa nostra istituzione
Vogliono
Abbiamo avuto sessantasettemila allo zero Russo Antonio di voti Ferriera perché non c'è la democrazie democrazia in Italia date
E il povero Romano Prodi che ha fatto questa dichiarazione correggendo
Norsa un dalla Svezia chi le ha saputo
Niente qui nel nostro Paese
Si sa
E di questo qua
Recentemente
Dico consapevole lo dice a proposito
Se ormai
Una situazione di assuefazione
Di abitudine
Contro la quale lui ha detto anche di ossessioni perché riguarda le cose divorzio aborto e via dicendo riguardo sappiamo che il popolo dei credenti
Non vi fa rendere posizioni materialista
Il procreare uno c'è qualcosa generali giuridica e in quella cristiana in quella cattolica la contrapposizione
Fra
Il concepire
E quindi anche
Reale
Ma ii concepire cioè l'Immacolata Concezione
E questo qualcosa che sicurissimamente tutti coloro che un po'intervengano magari adesso sentissero qualcuno
Nelle televisioni ricordare il cui tornerebbero già ciò è vero perché è un fatto comune
Oggi noi abbiamo
Una antidemocrazia d'accesso impararmi partitocratica che tecnicamente criminale
Oggi noi dobbiamo dire che si vuole uscirne
Noi per esempio abbiamo annunciato che in quanto tali non partecipiamo in Italia
Alle elezioni perché europei perché io non sono lezioni
Ma devo dire non sono elezioni manco quelle comunali voglio dire con lo stesso ma comunque sono elezioni democratiche tre ma ormai il problema
Oggi
Tutto quanto è impedito
Fatto impedire perché la gente non senta dibattiti su questi temi
No dibattiti poiché ogni tanto sfugge qualcosa
E quindi vorrei dire
Anche coloro che ci ascoltano delle carceri e non solo
Stiamo constatando che non fanno l'amnistia per ora
Ma oggi noi possiamo parlare anche indifesi
Delle offese alla costituzione al diritto e al Presidente della Repubblica
Offese gravissime
Queste a mio avviso possono anche essere con il nuovo diritto quello adesso dell'ONU ed altre questioni non più quello delle
Di quaranta anni fa potremmo dire ci vuole un nuovo processo di Norimberga ma con una differenza il processo di Norimberga del progetto soprattutto i vincitori con prodotti battuti
Quindi questo non c'è una Corte precostituite auto oggi invece non c'è
E abbiamo provocato conquistato non solo la moratoria sulla pena di altre cose ma anche la Corte penale
Che giuridica in base al diritto positivo
Per cui
Non pene di morte accorga Astori finora per quello che ci sarà e quindi dobbiamo dire a tutti coloro che non
Dell'utente
Siamo crescendo
Quando potevamo immaginare a verbale che il Presidente della Repubblica
Fosse censurato umiliato da quello che il suo partito di riferimento nella sua storia
Queste diventano col perché restano come forza
Perché lo ripeto tecnicamente
Quello che il Presidente anche lui convenuto e che il nostro Stato in una condizione di flagranza criminale
Che bisogna uscirne c'è l'obbligo l'ho ripetuto due volte e non nel messaggio va in due lettere
Che ventiquattro ore dopo c'è un mandato reca e a me c'è
Non serve da perdere in più non un solo giorno
Questo inverno fa pagare dal TAR prima era stata prepotente urgenza così
Allora abbiate fiducia
Quando si lotta per qualcosa di giusto che la persona umana ma forse anche
Gli animali non della specie umana riescono a capire anche
E dobbiamo continuare adesso è d'accordo
Intelligenza parola
Vita a questa speranza
E Torre richiedere
Forse potremmo augurarci che anche da parte
Del papà di Padova Bergoglio
E va maturando dicendo molte cose
Io dico Bereguardo previdenziali ai evitato un concordato quello dei grafici
Ma un concordato
Che aveva fondato sulla difesa del diritto e dei diritti umani
Dove forse lo Stato la Città del Vaticano potrebbe i come parte contraente
Porre una grande giuridica anche presso le giurisdizioni internazionali perché chiarissimamente il comportamento tra l'altro l'altra procedura
Ho letto ho visto in televisione all'una e venti mezz'ora di pubblicità dico invece da
Per legge sia all'altezza
Ma abbiamo capito non lo show un programma a quell'ora cento ma appunto a quell'ora Berchidda va bene si chiama programma fatto anche molto bene sì ma infatti questa cosa va fatta come
L'Autorità garante che
Aveva detto che i miei interventi anche per non fare il signore di vaccini ascolti sui problemi della giustizia l'ha fatta anche queste diverso religiosità organizzate
Che appunto non possono
Essere costrette se gli si dice al popolo ed ha ragione il problema dai grandi
Noi abbiamo queste cose raccontiamo
Radicale
Altrove sarebbe difficile devo
Così
Era ed è quattro marzo scorso e così Marco Pannella commentava nel corso di una puntata di radio carcere
Quanto discusso alla Camera sulla relazione della Commissione giustizia sul contenuto del messaggio inviato dal Capo dello Stato non ottobre due mila tredici
Sulla condizione delle carceri italiane della giustizia riesco siamo adesso per chiudere questo
Infondo breve spazio di informazione di riflessione
L'intervento evocato in precedenza è quello della parlamentare di Forza Italia
Gianfranco Chiarelli
Presidente rappresentante dal Governo colleghe e colleghi
Ancora una volta ci troviamo ad affrontare
Un problema che dovrebbe essere il problema della giustizia ma ancora una volta
Ci troviamo
A
Discutere
Di quello che poteva essere e di quello che non è stato
Come gruppo
Mi piace
Ribadire che siamo riusciti a ricondurre
Il tema della giustizia o centro del dibattito politico e parlamentare e mi auguro che questa sia
L'occasione
Per affrontare risolvere il problema delle carceri ma soprattutto guado dalla giustizia
E della sua necessaria riforma
E adeguamento
Noi abbiamo un Presidente della Repubblica
Che alcuni mesi fa
è intervenuto in maniera incisiva
Su questo tema abbiamo un Presidente della Repubblica che
Da chi governa
Questo Paese viene
Spesso
Considerato
Nel migliore dei modi
Però chissà perché
Il monito del Presidente della Repubblica su questo tema è stato da chi
Governa da questa maggioranza ignorato completamente o
Dribblato rispetta a quella che
La problematica vera
Noi abbiamo
Un problema di natura anche economica che deriva
Da quelle che sono le conseguenze
Della sentenza Torregiani
Noi abbiamo che fra qualche mese l'Italia
Per la sua
In
Inadeguatezza rispetto
A quella che la vivibilità all'interno del sistema carcerario deve pagare
Ma il Presidente La Repubblica è intervenuto non solo facendo riferimento a quelle che sono la disumanità delle carceri italiane
Noi sappiamo bene che quando si parla di carceri si parla di giustizia si parla di riforma complessiva e qua stamattina non ho sentito nessuno che ha
Fatto riferimento a questo ossia
A quello che l'articolo centoundici dalla Costituzione prevede
Ossia la ragionevole durata del processo
Perché se noi non partiamo da una riforma strutturale che è quella la ragionevole durata del processo
Noi arriveremo di qui
A
Dieci anni ad avere problemi ancora superiore rispetto a quello che oggi noi abbiamo e dico questo perché
Perché il tema delle carceri è un problema che viene da lontano il problema del sovraffollamento è un problema che ormai si trascina da anni
Il problema di chi
è in carcere l'abbiamo visto secondo i dati che sono stati dati quindi il quarantadue per cento in attesa di giudizio sa significare
Che non si può continuare se non vi è una riforma strutturale della giustizia
Io non penso che
Il Governo questa maggioranza abbia affrontato questo tema in linea con quando il Presidente Napolitano ci diceva perché io ritengo che si cerchi sempre
Di fare è di ricorrere a palliativi
Di ricorrere sempre a provvedimenti tampone di ricordare sempre a situazioni che possono servire all'occorrenza ma che comunque non danno quell'idea complessiva che è necessario
Per una riforma della giustizia che sia equa e che sia giusta
Oggi
Noi
Ci troviamo ad affrontare per l'ennesima volta questo problema
Io ricordo qualche mese fa prima ancora del monito del Presidente della Repubblica
Il nostro gruppo è stato fra i pochi che tipicamente e dico timidamente
Invocava una ministri è un indulto ricordo che era una parola erano parole che non potevano
Dissi perché
Erano riconducibili solo a qualcuno perché io ritengo
Che negli ultimi anni in particolare l'ossessione della sinistra su alcune situazioni abbia portato l'Italia l'italiani i cittadini in questa situazione veramente di invivibilità
Oggi invece sento da più parti
Parlare che l'amnistia e all'indulto sarebbe stato possa
Potrà
Diventare una soluzione ma quanto fosse affronta radicalmente ma quando con coerenza e lealtà nei confronti dei cittadini italiani si affronta in maniera definitiva questo problema
Io
Colgo l'occasione come primo intervento Presidente oggi
Del nuovo Governo di fare
Gli affettuosi auguri al vice ministro Enrico Costa che conosco bene per la sua serietà capacità di vicenza
Però mi auguro anche
Che la sua presenza nel governo posti quel riequilibrio che fino a poco fa non vi era
E noi sappiamo bene
Che qui non si tratta di un problema che ritarda qualcuno o qualcosa qual è un problema che riguarda gli italiani questo è un problema che riguarda
Tutti i cittadini ed è un problema le cui conseguenze economiche vanno solo ed esclusivamente
In danno dei cittadini italiani
Io non mi soffermerò sui dati perché penso che siano stati sviscerati
Nel lavoro indicazione fatte da chi mi ha preceduto possiamo solo dire che abbiamo
Il cinquanta per cento quindi sette mila detenuti che potranno secondo una statistica quindi il cinquanta per cento rispetto i quattordici mila
Potranno raggiungere una sentenza di assoluzione che oggi sono detenuti non sappiamo da quanto tempo e che domani saranno assolti e che ingiustamente
Hanno riempito le carceri vivendo in questa situazione di disumanità
Io
Come gruppo ritengo che forse arrivato il momento di parlare con chiarezza con nettezza
Noi abbiamo
Un vantaggio rispetto a chi governa
Noi non abbiamo né ossessioni
Né
Abbiamo il problema di una doppia morale noi siamo fra quelli che si assumono la responsabilità di quello che dicano con i fatti e documentando
Noi non siamo noi sappiamo bene che tanto va beh visti anche l'indulto possono rappresentare
Una sconfitta per lo Stato un fallimento per lo Stato
Però senza girarci intorno sappiamo anche
Che è l'unico rimedio che possa consentire all'Italia
E alla giustizia di ripartire in maniera determinata in maniera diversa d'altronde
Noi sappiamo bene che l'amnistia
A
L'efficacia di non far celebrare i processi l'amnistia non consente di dare ulteriore carico ai magistrati anche se
Se si fosse approvata una legge
Se si fosse consentito ai magistrati fuori ruolo ritornare ai propri posti beh io penso che in ordine alla
Durata del processo questo senz'altro sarebbe stato importante sarebbe stato significativo
L'indulto tenuto un po'altro non è di tutti questi provvedimenti tampone che ogni tre mesi questo Parlamento fa
Le in tutto altro non è che l'applicazione di una misura
Di sconto di pena sui tre anni limitatamente a determinati reati non gravi
O non gravissimi per cui consentirebbe veramente da un lato la ripartenza
Dei processi che riguardano
I processi penali dall'altro si potrebbe consentire veramente di alleggerire l'affollamento che viene alle carceri ed ecco perché è inutile
Gira ARCI intorno qua in questo Parlamento non si affrontano caro vice ministro i nodi veri
Che la riforma della giustizia con le sue conseguenze a
Io in questo Parlamento non ho mai sentito
Dire ad oggi che viene
Una necessità di una riforma
Sostanziale anche del del giudizio civile perché le cause che durano otto anni dieci anni perché non vi sono investitori che vengono in Italia ad affrontare
Investimenti perché chiaramente temono la lungaggine dei processi
Non vi è
Stata nessun accenno a quelle che sono
Diciamo
Le prerogative di una categoria che sono quelli degli avvocati noi oggi abbiamo uno sciopero permanente di una categoria che è parte integrante
Diverrebbe con della giustizia e mi avvio alla conclusione Presidente però non se ne fa cenno questi sono i temi veri su cui dobbiamo discutere ed ecco perché
Abbiamo
Presentato una nostra risoluzione che racchiude quello che interamente la volontà è ripeto la volontà e il pensiero del presidente la Repubblica
Ma chieda così la possibilità via fede una riforma
Sostanziale complessiva
Del sistema giustizia grazie Presidente la ringrazio
Era il parlamentare di Forza Italia Gianfranco Chiarelli il quattro marzo due mila quattordici durante
Il dibattito parlamentare sulla relazione della Commissione giustizia sul contenuto del messaggio da Capo dello Stato inviata alle Camere nell'ottobre due mila tredici