Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori che lo speciale giustizia un cordiale saluto Rosario Scandurra eccoci come di consueto a quest'ora con l'appuntamento dello speciale giustizia la nostra rubrica di cronaca giudiziaria che questa sera continua occuparsi
Del processo sono cosiddetta trattativa stato mafie che anche oggi a visto l'esame testimoniale nei prossimi giorni proseguirà ancora
Del collaboratore di giustizia Angelo Siino
Personaggio che e in questa fase un po'un po'
Lo diciamo stanca di questo processo ai fini diciamo della materializzazione dal tavolo di concertazione
Così per come
Ipotizzato che l'assunto accusatorio della Pubblica accusa a in un suo ruolo centrale che
Per certi versi potrebbe avere anche un effetto boomerang per la pubblica accusa
In relazione proprio l'assunto accusatorio della processo sulla cosiddetta trattativa stato mafia ma ora ci occupiamo più il senza
Non prima avervi ricordato che la giornata odierna riservato ulteriori novità per quanto riguarda la cronaca giudiziaria
Su un altro processo che abbiamo ben seguito insomma pressoché integralmente il processo a carico di Silvio Berlusconi
Per la la vicenda rubi come magari qualcuno già si sarà accorto
Sono arrivate sono giunte sul tavolo dei cronisti le motivazioni della Corte d'appello che ha assolto in secondo grado
Annullando dunque la sentenza di primo grado di condanna assolto Berlusconi dall'accusa di prostituzione minorile soprattutto concussione per le famose telefonate
Alla questura di Palermo sulla caotica gestione del fermo di rimane il mare und nei locali della questura milanese
La il dispositivo di anzi scusate prive dispositivo le motivazioni dei giudici della Corte d'Appello di Milano le trovate anche on line ne abbiamo viste
Sulla sito il fatto Quotidiano punto ittica pubblicato il in formato Pdf il sito diretto da Peter Gomez
Quindi l'edizione digitale non cartacea del fatto quotidiano potete trovare per gli appassionati diciamo della di questa vicenda le motivazioni
Dei giudici che sostanzialmente non negano i fatti accaduti non nega no l'avvenuto le le cene eleganti insomma
Poi declinata in nulla bunga dalla stampa
Non nega la diciamo l'attività di Berlusconi telefonica al l'ora funzionario in servizio in grado più alto il
Capo di gabinetto dalla Questura il dottor Ostuni
Ma che in punto di diritto
Di Codice Penale non ritiene configurarsi
I reati per come ascritti dalla procura di Milano rappresentata nella sua pubblica accusa
Dal
Procuratore aggiunto Ilda Boccassini ma soprattutto il sostituto procuratore
San Germano che curo più di tutti l'ufficio della pubblica accusa al processo di primo grado
Sostanzialmente per quanto riguarda l'accusa di prostituzione minorile Berlusconi non era secondo l'assunto dei giudici a conoscenza del a minore età di carina il Marocco in arte Rubini ma soprattutto
Punto che era
Anche un po'scatenato un dibattito il giorno in cui venne emanato il dispositivo di assoluzione in secondo grado
La vicenda della concussione che a una prima lettura del del cronista e attenzione il giudice ammettono non ravvisarsi
Limite l'azione intimidatorie costrittiva della telefonata di Berlusconi in questura al funzionario Ostuni e nemmeno si recita letteralmente l'indebito vantaggio tutti elementi
Che sono stati contemplati dalla legge Severino che ha modificato la natura del reato
Di concussione dunque a una prima lettura insomma sembra proprio che la legge Severino da questo punto di vista un suo effetto l'abbiamo avuto
E dunque c'è da aspettarsi ancora polemiche in in materia
Chiusa questa parte solo il meramente introduttiva perché l'oggetto del documento sarà invece il processo sulla cosiddetta trattativa sta da parte di gruppi ricordiamo attende per il ventotto ottobre prossimo
La l'esame testimoniale di Giorgio Napolitano in cui siamo ampiamente occupati stasera per un attimo
Entriamo nei dettagli anche del dibattimento ma soprattutto della odierna udienza che ha visto che ascolteremo proprio quella della giornata di oggi
Il collaboratore di giustizia e Angelo Siino che è un elemento un personaggio centrale soprattutto in ciò che
Non solo il colonnello Mori allora oggi generale prefetti intenzione ma
All'epoca colonnello alla guida per la reparto operativo
Speciale al servizio di Giovanni Falcone
Definirono leggendario filone di indagine
Perché ma soprattutto importante
Fu lo stesso Falcone in un convegno organizzato sotto l'egida dell'Alto Commissariato alla lotta alla mafia degli attraverso anche queste indagini che via via prendevano corpo della Rossa dire la mafia comincia ad entrare in Borsa
Dunque stiamo parlando del famoso rapporto mafia e appalti
Sì no però che è stato il collaboratore di giustizia che più di tutti ha detto attenzione
Guardate che
L'eliminazione di Falcone prime Borsellino dopo forse sono da individuare proprio nel movente
Della delle indagini nei rapporti su mafia e appalti
Che non vedevano
Mica delle piccole imprese
Sparse nell'isola ma vedevano il ruolo del Gotha dell'imprenditoria
Che a quei tempi era eccome se lo era sotto l'egida della prima della Prima Repubblica
Cui dunque un personaggio sino che di certo non imbastire chez teoremi su per esempio appunto sull'eventualità
Chi vive o su tavoli di concertazione tra Stato e mafia su chissà quale trattativa anzi se un tavolo di concertazione c'è stato
è il mitico tavolino di accordo proprio descritto dal sistema mafia appalti dal collaboratore di giustizia Angelo sì
E allora direte voi ma perché mai pubblici ministeri l'hanno chiamato alla lista testimoniale della pubblica accusa cosiddetto processo trattativa stato mafia perché
In realtà deve aver suggestionato passaggio in cui Siino nelle fasi istruttorie ha raccontato di una sua presenza al battesimo della figlia del generale su brani
Ma su questo comunque poi c'è da immaginare perché ancora non hanno preso la parola nella fase di controesame i difensori degli ufficiali dei carabinieri imputati in questo processo
C'è da immaginare che poi in questa vicenda per la forse ancor più snocciolare sta in questa fase del controesame
Però o alla fine appunto Angelo Siino rifà capolino in una scena dibattimentale
L'archivio di Radio Radicale pieno di esami testimoniali di Angelo di Angelo Rossi
L'ex Ministro dei lavori pubblici di Cosa nostra il cui l'accollo in cui il ruolo di collaboratore appunto è individuato nella vicenda del l'apporto bene compilato dai rosso su mafia appalti
è una vicenda molto complessa
Creò non pochi veleni anche all'interno della magistratura inquirente di allora del capoluogo siciliano ci furono delle code che poi arrivarono anche a Caltanissetta
E che raccontarle le nei dettagli prenderebbe forse l'intero due ore dello speciale giustizia
Però attenzione
Perché poi un po'le cose purtroppo ritornano
Il venti gennaio del mille novecentonovantuno il capitano Giuseppe De Donno agli ordini della squadra
Appunto allora guidata dal colonnello Mario o di consegna il rapporto mafia appalti all'allora procuratore aggiunto Giovanni Falcone
Che però di lì a un paio di mesi
Poi dovrà lasciare la agli uffici giudiziari di Palermo
Lasciando dunque l'ordine giudiziario per andare a ricoprire il ruolo
Di Direttore dell'Ufficio affari penali sotto l'egida del Governo Andreotti Ministro della Giustizia Claudio Martelli
L'inchiesta era davvero monumentale c'erano in mezzo politici palermitani i grossi imprenditori
Nazionali faccendieri impediti tecnici geometri e
Alla fine
La procura di Palermo un po'lo smarrisce questo rapporto e come lo smarrisce
Lasciando soltanto una coda che a Brown
Sua nei mesi processuale
Il nel cosiddetto processo Cataldo farine laddove poi i troveremo sul banco degli imputati anche anche Angelo Siino fu uno dei dei processo uno dei primi processi che chi di parlando peraltro
Seguito
Però poi
Per tutta la parte che riguardava appunto quel famoso Gotha dell'imprenditoria dalla addizionali idee che arrivato di valle Catti De Gasperi personaggi come Buscemi collegati
Alla a la Ferruzzi Gardini e tanti altri imputati seme chiese l'archiviazione ma attenzione se mi chiese l'archiviazione peraltro
Nei momenti più drammatici del mille novecentonovantadue
Perché il tredici luglio del mille novecentonovantadue
Ci sono le firme di due pubblici ministeri che chiedono al loro capo l'allora Procuratore Capo Piero Giammanco
I Palermo l'archiviazione per la posizione appunto potremmo dire quasi di tre quarti degli indagati del mondo del monumentale rapporto mafia
Il ventidue luglio il procuratore capo Giammanco quindi pochi giorni dopo l'omicidio di Paolo Borsellino
Apporre la il visto sulla richiesta che i suoi sostituti avevano fatto di archiviazione di questa vicenda
Il quattordici agosto il giudice per le indagini preliminari siamo già in una fase in cui il nuovo cosiddetto Codice già entrato in vigore quindi non c'è più il giudice istruttore il giudice per le indagini preliminari la comunale
Decreta
L'archiviazione per gli indagati
Sapete chi
Pochi giorni prima del all'omicidio di Paolo Borsellino della strage di via D'Amelio
Chiede l'archiviazione di questo rapporto mafia appalti che stava tanto a cuore a Giovanni Falcone
Le due firme chiedono al loro capo quando ero procuratore capo Pietro Giammanco sono Hill allora sostituto Guido Lo Forte
Ma soprattutto l'allora sostituto Roberto Scarpinato
Il tredici luglio questi due magistrati chiedono l'archiviazione su un rapporto mafia appalti che tanto stava a cuore a Giovanni Falcone che pero appunto nel frattempo era saltato in aria a capaci
Ma poco molto tempo prima prima di saltare in aria capaci hanno lasciato gli uffici giudiziari di Palermo per andare al Ministero di Grazia e Giustizia
Qui ci fermiamo l'ascolto da questo punto trarrà le sue
Le sue conclusioni però intatto sino quante volte ci ha detto
Per esempio ma chi gliel'ha fatto fare a Borsellino di andare a sbirciare nuovamente sul rapporto mafia appalti
Perché e uno dei pochi collaboratore di giustizia che racconta di queste spese
Ovvero che
Paolo Borsellino prese anche in considerazione la possibilità e che dietro le ragioni dell'inglese inizio di di Giovanni Falcone ci fosse la vicenda
Della
Rapporto ma non solo un rapporto inteso come documento investigativo ma proprio come relazione tra mafia e appalti
E ed è lì che che appunto farla cazzo
Le teorie di chi della magistratura contemporanea palermitana cavalcare le ipotesi più suggestive
Accusatorie sulla cosiddetta trattativa stato mafia e chi invece
Con cognizione di causa magari dice
Guardate che quelli erano gli ultimi colpi di coda della Prima Repubblica e il dunque il pensiero va sempre all'autoconservazione delle élite
Questo forse è il contesto che un po'lungo l'inevitabile racconto storico di ti sino
Ma dagli inizi della sua collaborazione si rintraccia però i magistrati sono suggestionati appunto da questo episodio che riguarda invece l'imputato su brani ma di questo se ne occuperà
Cercherà di di snocciolare molto di più immaginiamo nella fase di
Controesame gli avvocati difensori e le uscite degli ufficiali dei carabinieri
Va detto anche che l'odierno esame di Siino ripesca ancora un suo ruolo che riguarda Calogero Mannino
Di cui vi ricordiamo che c'è un altro processo il rito abbreviato che già visto l'inizio della requisitoria di uno dei pubblici ministeri dottor tattica Tartaglia che insieme al Procuratore aggiunto
Per essi sostituti Di Matteo e del bene rappresentano la pubblica accusa anche quell'altro processo
Che essendo arida Previato avuto un tempo di svolgimento più celere di questo qua che invece ascolteremo stasera si celebra nella Corte d'Assise paternità
E e dunque tenete ben presente anche la cronologia che sarà alla fatalità della crono oggi perché come da intervista già realizzata con l'avvocato difensore di Calogero Mannino l'avvocato Nino Caleca
Vedrete che la sentenza quale che sia assolutoria
O meno o di condanna
Sicuramente farà clamore farà clamore perché sarà una sentenza intervenuta durante un processo in corso invece
Che riguarda lo stesso tema accusatorio
Riguarda lo stesso tema accusatorio per cui già mentre c'è un dibattimento in corso per chi si ricorda un po'
Le nozioni minime del diritto contemporaneamente in altra sede apparati argomenti accusatori portati dalla procura di Palermo
Intanto già si tengono
Le fasi di discussione con la
Requisitoria
Nell'altro processo che vede unico imputato al rito abbreviato
Calogero Mannino fatto salvo che poi
Hai visto mai che un giorno
L'abbiano vinta alcuni avvocati difensori degli imputati che con l'ordinanza Montalto un giorno dovessero vedersi la ragione rispetto
Alle eccezioni di nullità già annunciate sull'ordinanza che disciplina l'esame
Testimoniale di Napolitano e un giorno magari marines Mannino si ventina
Di
Aver fatto ricorso invece al rito abbreviato
Ma non abbiamo una sfera di cristallo vedremo come andrà a finire sia l'uno che l'altro processo ma restiamo nella suggestiva cornice la che fu del maxi processo di Palermo siamo all'aula bunker
è la giornata di oggi nella Corte d'Assise nella sua seconda sezione presieduta dal dottor Alfredo Montalto
Cui cediamo come sempre la parola per l'introduzione diritto del testimone collaboratore di giustizia Angelo Siino burrascoso
All'udienza di oggi dove sia per la prosecuzione dell'esame di Angelo Siino vediamo innanzitutto se c'è nella postazione
Esterna dal signor presidente dal sito riservato do atto della presenza del signor
Angelo Siino nata a San Giuseppe Jato il venticinque marzo del mille novecentoquarantaquattro
Il collegamento audio video perfettamente funzionante venisse allora noi diamo atto invece che è presente in Aula il professore Galasso buongiorno Presidente
Difensore del sito allora si noleggia gli avvertimenti che sono stati fatti alla scorsa udienza lei ha fatto dalla dichiarazione di impegno lettura di Gaza e l'impegno valgono ovviamente anche per la prosecuzione
Dell'atto prevista per oggi quindi possiamo dare la parola al Pubblico Ministero che si può proseguire un esame già iniziato
Occorrono però
Grazie Presidente buongiorno signor Siino mi sente
Per
Benissimo
Lei ha conosciuto il maresciallo dei Carabinieri Buazzelli
Detta mette l'ho conosciuto e in quanto era amico l'amico oltre che subordinato
Del colonnello Russo
E
Poi l'ho conosciuto in un'occasione quando mi sono appartato un lavoro inizierà in Santa Ninfa
è praticamente mi vidi arrivare questo personaggio che è sempre detto come maresciallo qualcosa di più
Comandante della stazione di dei Carabinieri di Partanna e mi disse
Che dovevo andare rende il calcestruzzo non dopo stavo prendendo che era una persona lavora presso che si chiamava
A Mimmo Funaro e aveva un
Ho un impianto di calcestruzzi a Santa Ninfa
Ma dovevo Benzi andarlo a prendere da un personaggio che io ben conoscevo
Chiede a questo personaggio l'attuale all'allora attuale capo della famiglia mafiosa di Partanna di Trapani che si chiamava
A
Che egregio ho avuto con la norma lo chiamavano Cannatà in effetti si chiamava Stefàno Accardo
Riesce
A ricordare in quali anni o in quale anno addirittura con precisione
Accade quello che ha appena raccontato
Negli anni
Settanta quindi anni settanta diciamo che settantuno o il settantadue non riesco a essere più preciso senta
Il
Buazzelli si presentò
Come carabinieri in servizio presso quale stazione
Presso la stazione di Partanna di Trapani
E anche mi disse che reggeva la stazione di Partanna l'attuazione del PD Santelli
Bene
Santa Ninfa ha detto
Se
Poi
Approfondiremo l'argomento intanto cortesemente
Dovrebbe rispondere a questa domanda
Lo ha conosciuto quindi nei primi anni settanta settantuno settantadue
Fino a quando avuto occasione proprio di
Incontrarlo eventualmente personalmente e di frequentarlo l'ultima volta e lo ha visto quando è stato
E praticamente quando vi presento a suo dire un giornalista
Che aveva intenzione di potermeli aiutare se io avevo
Quando io domandai ma questo aiuto che cosa significa lui mi disse questo aiuto ci voleva un miliardo di lire
E io ho detto che per un miliardo di lire non facevo mi facevo
Quella poco aveva aveva che alla fine allora ve l'ho fatto ero pronto a rifarla neppure una piscina allarme e
Tagliare così il discorso e quindi in che anno in che anno siamo uniti che periodo siamo
Riusciamo
E in un periodo antecedente al mio primo arresto diciamo che
Novanta o novantuno
Chi era questo giornalista
Se lo ricorda ma mi fu presentato non mi fu presentato come disse che era un giornalista di Agrigento che scriveva su un foglio agrigentino
Questo metodo
Andiamo
Per ordine prima di approfondire
Lei sa se nel tempo il maresciallo guai seri
A intrattenuto rapporti di conoscenza di frequentazione con esponenti mafiosi
Poc'anzi ha raccontato della indicazione della fornitura del calcestruzzo da Accardo Stefano
Lei è a conoscenza per conoscenza le chiedo
Diretta intanto di altri rapporti del maresciallo guai seri nel tempo con altri esponenti di Cosa nostra
Bene
Praticamente io ho incontrato alle volte o per caso ho visto sia dal maresciallo guazzetto sia non visto dal maresciallo gazzelle
In un'occasione in occasione che Luigi incontro non ancora altri elementi di Cosa nostra
Le auto debbo dire che lui era in dimestichezza i rapporti con
Rosario Cascio
Rosario Cascio non era un uomo d'onore però era una persona avvicinata
Dalla famiglia mafiosa di Castelvetrano la famiglia mafiosa di Castelvetrano mi riferisco a
Francesco Messina Denaro
E a
Da suo figlio
Che praticamente l'avevano in come un personaggio il rispetto non rispettavano vecchie alle volte si ricordavano quindi dire che era un un confidente dei carabinieri
Questo fatto di essere confidente carabinieri veniva tout-court scritto affatto piena amico riguarda il
Praticamente questa guazzetto che uomo per tutta la stagione alle volte un amico alle volte all'anno amico debbo dire che una volta lo incontrai
A non non
Villaggio
De Torre ma cauta che io sapevo essere
Di personaggi vicino a Salvatore Riina
Che praticamente in questa
In questo quell'altro c'era anche
Salvatore otto dedicarci inteso un procuratore che era un personaggio che reggeva la famiglia mafiosa di Sciacca
Che praticamente Ida il a in località Torre ma causa eccetera e ho visto uscire l'oppio per il il Guastella internet occupa in un certo senso esiste guarda che c'è guazzetto
E credo che Ciampi schiantare non ti preoccupare perché guazzetto la problema ci conosciamo molto bene appare
In che anno care questo episodio
Che periodo questo episodio diciamo che fu verso la fine
Degli anni ha ottanta
Diciamo qualche mese prima no qualche anno prima che io so sottrarre è stato travolto
Mentre
In che periodo fino a quando
Ha avuto occasione di
Verificare la dimestichezza il
Non occasionalità di rapporti perequazione lì con Rosario Cascio
Ma questo qua dovuto scindiamo a quando tramite Rosario Cascio mi mandò a chiamare
Per incontrarmi colui
Il villetta che aveva fuori mentre altra diciamo che non era tanto una villetta ma erano la pillola che due aveva opuscoli mentre e quando mi mandò a dire sempre tramite lo stesso Cascino che aveva bisogno
Di cajun in cambio del di terra
Per
Spargere in questo la sua proprietà
Chi mando a dire questa cosa quando in che periodo e il maresciallo
Freire
E i che praticamente in un periodo che io stavo conosciuta dico costruendo una strada mentre
Facendo la trincea
Dovevano dovevo estrarre molta terra lui mi mandò a dire se questa terra la potevo depositare perché lui doveva creare un terrapieno attorno a questa casa a cui mi sono riferito
Ha mai avuto contezza dell'esistenza di eventuali rapporti tra il maresciallo guazzetto di
E Peppe De Caro
De praticamente Peppe legato mi disse che
Non c'erano problemi con Buazzelli
Vecchie quali Ministeri c'è un
Pirro però qualche cortesia fa questo quello che mese Decaro e poi ho avuto modo di mi pare di vederlo incorre
Vi in una contrada dove il decado era latitante
E
Praticamente questa contrada ed altri rincontrata Glass sa che erano la contrada di Canicattì
Dove due a si era comprato questa questa proprietà Duni Decaro
Questo in che per i venti anni
Questo episodio diciamo
Questo episodio risale a qualche anno prima non ci sono delle caro che poi fu fatto tredici ettari
E che praticamente contesto avaro all'autorità del peccato
Che ci spararono perché veniva facile agli stipendiali sapete chiedeva Decaro mentre Decaro veniva difficile
I i sapere che hanno istituita ricche andava quello a maggiore
Per qualche anno prima cosa intende può specificare meglio
Sì
Circa un anno già qualche anno nel senso più di un andò qualora un
Un anno diciamo cinquantuno prima
Un anno prima che il decano fosse acceso
Una specificazione ulteriore lei ha ha detto mi pare di averlo visto guai seri in quell'occasione però
Io voglio capire siccome
Vedere comunque un
Un carabiniere in compagnia di un latitante credo che sia un episodio
Difficilmente dimenticati
Evitiamo leggerlo nella
Mi mi scusi lei
Ci spieghi meglio mi mi pare
è una cosa di cui eccetto che ha constatato che le hanno detto verdetto mi pare di aver risolto si è poi accertato che effettivamente fosse cui è stato un incontro fugace un
Ci dica è un episodio diciamo processualmente importante per
Per
Non approfondire la sua dichiarazione lasciarla ancora lo è ad un mi pare due certamente
Vorrei certamente debbo dire che io
Sono rimasto anche impressionato oltre che preoccupato
Perché sapevo che io interessavo guazzetto e in quanto spesso dato imposti
Che io frequentavo con la questione degli appalti al dando atto parlare del tema
Per cui praticamente
Cominciare a guardare
Grazie chiedo più come l'amico del colonnello Russo equa amico mio che ero molto amico del colonnello Russo e praticamente
Cominciamo a guardare con sospetto virgola sette
è in questo caso io le ho dette mi sono preoccupato e ho detto da dedicare
Si oppone ma questo di qua
Dice sì è un po'colpirlo un poco facendo dovrei cibo e praticamente però è uno che si mette a disposizione
Mi disse anche una frase siciliano che in questo momento non ricordo la sente la frusta assente cioè
Assente a botta una cosa
Siciliano che sentire che Luisa elettiva la
Il colpo che gli si dava per cui evidentemente
Questo rassicurava il Decaro Marlon rassicurava per niente a me
Che infatti accasciò Rosario chiedevo Cellino
Ma chi sorga americano non mi piace perché quanto parlando del mare ce lo so Che fare domestiche
E praticamente sapevo che era andato anche a Pantelleria
E il in compagnia
Del tenente canale a domandare che cosa io facevo alquanto Algeria siccome io a Pantelleria allora facemmo cioè alias e cercavo di fare appaltare
Appena bene stresso o avete avvicinai alcuni lavori che diceva a Pantelleria io occupavo di quello che
Il adeguarsi alle poteva fare
Quindi
Conclusivamente ancora
Se possibile con più nettezza lei ha o quindi un un ricordo preciso di avere visto in quella
Casa in quella contrada dove era latitante Decaro insieme a De Caro anche qua Celly
Senta io in quella giornata non è l'uso
Ero con
Giuseppe Peppe Capizzi credo con
E il
Il
La rappresentante di Sciacca piena di Ganci e poi c'era anche il convento un altro famoso latitante e questo famoso altrettante era Antonio Guarneri
E forse c'era anche il mio nipote avevamo una macchina grande mi pare che erano fra stationwagon
Eravamo tutti là tutti abbiamo avuto nuoto vi preoccupazione per quello che eccetera la presenza
Tutti quattro metri che c'era una presenza di un noto latitante che arrecare e praticamente in in quell'occasione aveva così chiamato tutto tutti che erano subirlo
E poteva
Doveva mostrare molto attenti di quello che potevo fare
Però sino al raccolga la sollecitazione pugliese leggervi di essere un poco più preciso
Quindi lei ha visto senza essere visto o anche quattro Celly Decaro vere li hanno visti parla cosa stavano facendo in quel momento parlavano insieme non facevano altro
Razze presente agli atti perché sono un po'più preciso come se nulla solletica Europa per scrivere questo io non dico di essere
Più preciso possibile riguardanti esorto
Poi
Riportando fatti di molti anni
Vedo velocemente certo
Quello che ricordo cerco di dirlo sì naturalmente allora presiedevo stava facendo qua Celly conversava con questo matita quasi oppure no io l'ho visto l'ho visto che usciva da un altro fratello
Che era vicino a delle case dove si incontrava
Qui Decaro con tutta l'applauso certa mafiosa della provincia di Agrigento
Praticamente
Io ho visto uscire i macchinari
Che mi pare che era una macchina che gli aveva regalato può il rosario Cascio marittimo
Che praticamente ho visto uscire da questa sera Ledda immediatamente dopo abbiamo visto che in questi sorella c'era
Non ciò Decaro ma c'erano anche gli altri personaggi che io non non meglio conoscere
E praticamente domanda e sociale chiedo ai quattro metri
Alla domanda e a
Vicine sì sì ma non ti preoccupare a chi lo domando ma chi lo domando
A te caro
Non serve
Era una zona diciamo
Isolata o o no era voi questa stradella al punto in cui lei ha visto
Ha visto qua seria a bordo della
Dell'automobile
Quanto distava dal punto della dalla casa in cui stava Decaro dal in cui ha incontrato una uguale identica stavate Carosi incontrava si incontravano ai calabresi
Si incontrava Decaro era praticamente un due trecento metri che poteva essere una sovrastima errata
Che era non più gas allora era una partenza
Per partenza intendo una strada che era larga rispetto a quella che era il sesto delle viti
E la più larga e la questione
Ed era questa la strada conquista uscire questa macchia ricoprivo Aselli naturalmente
Abbiamo fatto finta di aveva Egitto e non a dare a destra
Verso questa strada perché compra mia compagnia non era compatibile almeno così io credevo con con
Il mestiere del
Maresciallo grazie
Senta
Lei
Ha mai saputo
Ho
Mai anche
Personalmente constatato
Se il maresciallo guai seri avesse
Premesse
Delibera apporti
Non occasionali ovviamente
Ma più significativi con l'onorevole col ministro poi ministro Mannino Calogero Mannino
Talmente io debbo dire che
Il
E maresciallo Valzelli evita
Una che a detta di tutti Vignate diceva
Così si due x interveniva io conosco tutti però a
A che fare con tutti
Non me li semmai di essere amico del ministro Mannino ma mi disse
Sempre
Che aveva una buona conoscenza era un buon amico essi c'è le farmacie co qualche cortesia gliel'avrebbe fatta e
Questo mi disse l'UE ma non solo lui ma me lo disse anche
Il Rosario Cascio che aveva più dimestichezza di me con la lingua Celli aveva buona conoscenza
Della sua conoscenza con
Mannino
Debbo dire pure questo qua è una cosa esso aggiungendo ora
Praticamente debbo dire che quando ci fu
O con l'accusa Dini
Dico medici tiri vicinanza mafiosa del Mannino con alcune
Personaggi mafiosi della provincia di Agrigento
Immediatamente il cachet un mese che c'era stato un input non so da chi da parte di chi dimettersi a disposizione del Mannino da da parte
Del quartiere
Nel senso che fecero fare un'immediata anzi operazione lampo con quello che comportava la
La cosa cioè di essere più veloce possibile
è
In quest'operazione il quasi mi disse che
Assolutamente Mannino non aveva a che fare con
La mafia della provincia di Agrigento
Chi diede questo gli input al guazzetto di se lo può specificare meglio quindi abbiamo Mannino già indagato per
Lei ha parlato di vicinanza non voglio utilizzare altre parole tecniche per vicinanza all'associazione mafiosa
Brescia lei
Ha saputo circle ci ripeta esattamente da chi
E ci ripeta
Ha dato l'input acqua sentire qual è il punto
Dunque a me mi fu detto
Da Rosario Casciaro salino
Il titolare della cava di Monte vago che avevamo anche un grande cava
Eccetera nelle vicinanze Orsan posso dire anche in Sicilia
Il che è un profondo conoscitore
Nelle cose dell'agrigentino avendo a che fare con tutto con una nevicate di personaggi di ogni tipo praticamente il
Il Scialino cachet va benissimo che c'era arrivato
Un discorso da parte perché non ve lo spreco
E mi disse che c'è arrivato in corso che
Ci avvicina cortesia Mannino perché cui diceva che questa indagine andava bene molto per
E invece per Mannino erano state fatte addirittura del racconto che fu in una settimana o meno
Chi aveva fatto così ma lavoriamo Mannino in nel corso di queste indagini molto veloci chi aveva fatto se vado
Quello che le disse Rosario Cascio il favore a Mannino lo espliciti mai ma praticamente lui sa che dovrà essere stato
Qualcuno che comandava
Endovene i carabinieri e il rosso in quella relazione
Do mandato disse chiesto è che era stato non Vetrella il nome e cognome ma bisogna capire castrato un personaggio diventi esce con cui il Mannino si tratteremo
Prego
Lei ha personalmente conosciuto e ha avuto rapporti con
Lo presso il
Poi
Finito suo carriera come in generale a con un ufficiale dei carabinieri a nome Antonio su brande
L'ho conosciuto perché a me lo presento il colonnello Russo
Quando
Che occasione in che periodo quindi ma vanno inerente allora
L'omicidio alla morte del colonnello Russo
Mi fu presentato esattamente
E l'occasione della
Della prima comunione della
Della figlia
Cornello Russo
Successivamente
Avuto occasione di incontrarlo nuovamente
Interloquire con lui
Sì ho avuto e modo di interloquire con lui nel senso che
Ho a momenti non
Interloquire di non interloquire cioè siccome io Mittel sentivo ad aver fatto una cortesia
Al Condello allora colonnello superate
E praticamente da quel numero va chiesto un può
Notizie sulla questione dell'uccisione colonnello Russo praticamente
Voi quando vengono quella della seconda occasione
Lui doveva pensavo io come dovesse alzare delle notizie su la storia piovuto io avvalora
è praticamente queste notizie non mi sono state utilizzate almeno così si determinino che due allora un fattu un'omissione nei miei confronti e io
Da lì allontanare i rapporti
Ma subito dopo l'omicidio del colonnello Russo lei ebbe occasione ancora di incontrare
E frequentare il sub anni compagno
Sì
Ho avuto modo di incontrarlo su sua sollecitazione
A casa di un maresciallo che comandava
Allora il nucleo dei carabinieri Palermo che maresciallo Provenzano a casa di questo signore
Io ho avuto modo di parlare
Dell'omicidio Russo te praticamente e di questo
Mi fu
Mi fu chiesto un un sacco di notizie
Da parte del suo grande torna cinque anni e poi
Era molto più informato di me in quanto aveva avuto a che fare
Con lunga
Non
Capita dei carabinieri
Di Rieti che praticamente il capitano Pettinato
Che il riferisce
Alcune notizie
Che gli aveva dato
Un personaggio sempre mafioso
Che allora accapo della provincia di Caltanissetta debbo parlare di Peppe di crisi
Senta
In quell'occasione oltre al maresciallo Provenzano in questa abitazione del maresciallo Provenzano
Ufficiale Antonio su brani erano presenti anche altri carabinieri
E erano presenti almeno
Una decina di Carabinieri ed a tutto il salotto di casa a Provenzano
Perché era un la strada attigua al comando Regione di Palermo fare che cosa perché a me ed è una cosa di queste
Praticamente erano presenti altra macchina decide alti carabinieri
Nel ricordare il nome di qualcuno di essi almeno
No perché non non erano
Personaggio ancora allorché fare
Lo riconosco non li conoscevo li avevo visti per la prima volta in quell'occasione o anzi per dirla meglio qualche volta li vedremo
Nell'ufficio del colonnello Russo possiamo benissimo Provenzano che ci faceva vedere sempre nell'Ufficio d'accordo
Lei ha conosciuto il maresciallo Scibilia dei carabinieri
Bene
Era un maresciallo che io conoscevo non c'è l'appello a questo incontro
Perché maresciallo Scibilia in quel momento veniva guardato con sospetto
In quanto si diceva che si occupasse degli appalti insieme con l'altro con l'architetto che pure amico tesa con Russo
Conoscevo bene
Fasc vera avevo visto in compagnia
Russo ed era un fiduciario
Prego
Senta lei successivamente
Ha partecipato anche
A
In relazione
I suoi incontri ieri dal suo eventuale frequentazione con
Il su brani
Ha partecipato anche a occasioni conviviali di festeggiamento in qualche evento familiare
Con si verticalmente Rambo partecipa l'alto anche
Al allora dei festeggiamenti per il comunione dell'aprile sociale
Che quindi questo rispetto al
All'omicidio
Del colonnello Russo quanto tempo dopo avviene
Ma diciamo
Voglio solo specificare bene a diciamo qualche tempo dopo non non troppo troppo non è passato oltre un mese quanto qualche qualche mese
E lei si ricorda dove avvennero questi festeggiamenti per
La la comunione della figlia del su brani
Spiega la regione dei Carabinieri di Palermo
Lei ha mai saputo
Di rapporti le frequentazioni tra
Il su brani il Mannino l'Onorevole Mannino
Ma praticamente il mi
Mi dissero mi dissero debbo dirlo che praticamente io conoscevo bene
Anche il Procuratore della Repubblica di Sciacca
Tale Messana Messana venisse
Che il il guazzetto era molto amico del Mannino e che il guazzetto
Faceva da tramite già Mannino e superarli
E in quell'occasione che delle
Dell'indagine lampo che condusse situazione Illy dei confronti
Premesso Mannino
Mi disse che praticamente sguazza imprimere tramite già su grande e in maniera
Questo io lo dice il Procuratore della Repubblica Messana
Sì in che anni
Facciamo rispetto alla alla data del suo arresto signor Siino del luglio novantuno molto in molti anni prego
Molti anni prima al debbo dire che
Fu in occasione
Perché il ministro Mannino
Epopea interessarsi svolto del mio comportamento che Luis riteneva lesivo
Ma lesivo più come
Lesa maestà
Perché io mi ero aspetto Osaon sì sì alla
Adesso ci arriviamo per
Per il momento voi approfondire il tema Presidente signori della Corte delle delle al rapporto
Su brani Mannino poi
Mi scusi se l'ho interrotta ma lei già stava introducendo un altro tema sul quale
Torneremo da qui a brevissimo
Quindi non è sana
Lei sta dicendo che Marzana inveisce e praticamente a messa mi aveva informato anche di un anonimo che aveva nei confronti di Mannino
Dove diceva che Mannino Lollato ma almeno era quello che gestiva degli appalti
Nella zona Mannino era sobrio con l'imprenditore vita di Agrigento
Io di questo la feci subito tesoro perché nel momento che io dovevo parlare da chiedere qualcosa a a Vannino
Io immediatamente
Ho ho fatto questa informazione ho fatto del Tesoro perché sapevo che mi dovevo rivolgermi
è
Praticamente venisse riscontrai guardia di Mannino
Perché un disonesto disgraziato
E non ti può vedere
Io sapevo che era un certo senso mandino norme poteva avere ma era anche la fase capire il perché perché si sentiva ha rubato cioè nel senso che
Tutto questo perché è meglio salvo aspetti per ora non
Ma e poi le chiederò dei suoi rapporti con Mannino per ora il tema e quello
Delle
Rapporto il cui le ho chiesto su brani Mannino
Lei ha detto queste cose che ha riferito
Le ha confidato il Procuratore messa
Io le volevo chiedere con guazzetto di
Lei ha avuto mai modo di parlare
Del rapporto su brani Mannino dell'eventuale rapporto su brani Mannino
Con guazzetto di
Guazzarri io sicuramente ne ho parlato prego non la posso essere più preciso
Che al momento ne parlai e per quale motivo
Abbiamo parlato
Però debbo dire che
Qualche volta ne ho parlato e
Il il
Guaccero
Melis che lui spesso si riuniva
Con
Sia con
Ottobre AN e
Soprattutto dopo un certo periodo nel punto nel punto cruciale della mia via crucis qualche consiglio definisco
Mense oppure che aveva avuto rapporti con Secondo i tumori ecco lì capitano
Detto
Chi aveva avuto rapporti con il colonnello Mori il capitano De Donno secondo quello che le dicevo azioni
Se
Anche
Chi
Chi avrebbe aveva avuto rapporti chi con
Mori De Donno
L'aveva avuto Mannino
Ed anzi è andato a chiedere al Byatt festa
Al
De Donno è al mercato al colonnello Mori
Perché mi diceva che era un delinquente che versavo le imprese locali Luino è praticamente Elio un personaggio
Poco raccomandabile
è forse l'effettivo è vero ma praticamente
Idoneo ad almeno
Da che pulpito veniva la predica
Ora approfondiremo motto questa
Questa situazione
Io a proposito di quello che le disse qua Celly sui rapporti su brani Mannino
Che lei ora
Ha detto le
Devo ricordare
Che
Quando è stato sentito diciamo abbastanza recentemente
Nel senso il primo ottobre del due mila dodici
Lei ha connotato questo confidenze di guazzetto in maniera ancora più specifica in particolare
Pagina ventiquattro della
Trascrizione dell'interrogatorio
Guai se egli ebbe a dirmi a me che accompagnava spesso
Il su brani unità Mannino
Con Mannino erano compari qualsiasi e Mannino
Per
Lo ricorda quindi quindi i pazienti si espressero un crollo in che termini sul rapporto su fra Nyman ben presente io praticamente
Porto spesso
Il
Superarle
A da almeno
Perché almeno quando lui me lo chiede cioè il bagnino glielo chiedeva porta Alberto Brandi e due lo faceva perché a ed ha allegato tra comparaggio
Con
Il Mannino almeno così mi disse io non è che esso se lui era compare o meno e l'arredo però costituirmi diceva e io dovevo crederci
Per cui praticamente
Va bene per me andava bene
Nella loro sapevo anche perché
Prost perché usava
Il due aziende per incontrarsi con superando i
Praticamente
Come ricordava dal fatto che aveva detto Rosa revoca
Che c'era stato una
Indagine lampo sull'attività del Mannino esangue Manni cibo bello una
Un ora un uccello
Sì chiedo scusa per integrare la contestazione no no no no niente allora cosa votare avrà solo a trovarlo vocato
Facciamo completare però insomma il pubblico ministero dopo aver risposto integrazione la contestazione ma mi sembra
Senta lei disse anche per
Per caso dove cioè dove si realizzavano questi incontri tra su brani e Mannino accompagnava su brani da Mannino
Dove se gliel'ha detto guazzetto ieri non
Le chiedo padre non ricordo in questo minuto ma ritengo accada
Del Mar Nero e quando ebbe
A riferire questa cosa cioè che accompagnava spesso
Su brani da Mannino
In che epoca in che periodo
Non è vero che
Non
Che poche che periodo sono avvenuti incontri ma quando qualsiasi le disse questa cosa
Ma debbo dire che praticamente mera disse quando c'era
In
In itinere
Il
Diciamo il
Come anche il potere
La questione traguardo selle Mannino e Mannino otto grammi
Cioè io non lo rilevai dato attuale io lo riferisce come un dato attuale non una cosa del passato questo vuole dire no una cosa del passato debbo dire
Che naturalmente questa fu fatta in un periodo
Che il
Vannino nera sulla graticola poiché e il chiude il guazzetto idee quindi mi raccontò questa cosa
Che debbo dire che anche io ho fatto qualche battutaccia
Sulla questione ho detto prima un quindi slegato e presto a fare
Nevralgica e quando mi interessa
E praticamente lui mi disse e zitti sai come e io ho dovuto accompagnare
Il più generale sul grande può allora mi pare che fosse generale confondendo perché praticamente ciò accompagnato e la cosa mi è stata
Volto caldeggiato
Ho capito io posso dire all'inizio ci sono gli apprezzamenti egregiamente evidentemente la mia cosa è stata caldeggiata e in maniera negativa
Invece quell'altro quella altri li mandi dal settore caldeggiate in maniera diversa
Senta
Andiamo così
Diciamo
Credo che potrà
Riferire quegli episodi che aveva forse
Già iniziato ad introdurre
Ma l'abbiamo
Interrotta
Andiamo ai suoi signor sino rapporti con l'Onorevole Mannino
E in particolare volevo chiedere se
In che modo
E in che periodo lei ebbe
A che fare direttamente o indirettamente con l'Onorevole Mannino o con la richiesta dell'onorevole Mannino in relazione
Ad una vicenda legata ad un complesso alberghiero di Sciacca
E allora debbo dire
Che io ho avuto a che fare ma senza mai aver avere loro modo di incontrare
Con Mannino
Per la questione del Tellas incassa che erano da una situazione di alberghi che dovevano essere costruiti a Sciacca
Io debbo dire che questo è una cosa di cui si interessava anche il colonnello Russo MM aveva promesso che come sigla cosa sarebbe concretizzata
Lui mi avrebbe fatto avere come appalto uno di questi giorni perché
E io
Li chiamavo quanta ne ci si muove provvediamo
Debbo dire che in quell'occasione ho avuto un'altra sollecitazione ripeto
Ma disegno molto diverso di quella che era
Va questione fuori all'afflusso debbo dire che Peppe Decaro che allora
Capogrosso meglio proprio
Di Agrigento beh disse
Senti
Devi parlare con Mannino
è
Sistemazione ho bisogno io dire che c'è bisogno di Bari per parlare con Vannino non è che io chiedo che tutti questi grandi rapporti
Patetici
Mandarci tu che è meglio
Quand'era la questione la questione eccetera che c'era
Roma mille un le imprenditore inglese che
Il tavolo inglese che voleva in gestione uno degli alberghi di Sciacca
Praticamente io
Non avendo dimestichezza con bambino di poterci parlare di questa imposta
Facendo tesoro di quello che mi era stato detto
Che praticamente il Mannino era socio con vita di Agrigento chiamai imprenditorialità di Agrigento Cerreto fanno in questa cortesia
L'ICI se o provare
Qualche cosa perché venga affidato alle al
Al
L'imprenditore Rocco Forte allora Rocco Forte il padre de
Per uno degli alberghi di Sciacca Mario
E e il povero Rita capi si tramonto
L'allarme era molto contento di fare questa ambasciata è praticamente il sorriso ce la faccio dice non so che succederà
Vi racconto dopo che lui aveva fatto questa proposta dal Mannino il mandino si era indirizzato rito
Così invece se il proprio mi rivolgo a parole e bizzarri
Addirittura
Si era incazzato perché assolutamente io avevo usato di fase questo tipo di richiesta per conto Decaro
è
Mille semmai sarebbe successo che lui si sarebbe
Inchinato a quello che volevano il mafioso della provincia di Agrigento perché lui sapeva benissimo
Chiederle mafiosi dalla Provincia Agrigento anche sapeva benissimo chi era
Peppe Decaro
Per cui evidentemente visse che i forte allora avrebbero avuto mai la gestione di queste cose debbo dire che si sbagliava perché contro
Il ho saputo ora dopo che io non ce l'ho più perché travolto dalla situazione Emilia giudiziaria e comunque io uno degli alberi di ricerca mare ancora
Gestito
Da uno dei forte mi pare dal figlio
Questo fatto diventa riportato anche dall'imprenditore Salomone emesse c'è ma tutore abbraccia chiedere la questione
Degli alberi ricerca male
E ciò che esso neanche la cosa mi interessava più di tanto dov'è una questione che ed ha per me
Sicuramente alla questione che poteva interessare anche lui
Io glielo che essa e mi pare no avere fatto niente di male valuta appresso come un fatto diverso una vasta che era un fatto che tutti riguarda emettere sale
Di una cosa che lui riteneva
Un suo feudo il di il lavoro di Sciacca Mario don
Non
Non avete doveva essere una cosa gestita completamente dalla dall'UE e debbo dire
Che fino all'ora astratta necessità effettivamente del solo valore
Perché gli alberi che erano stati appena costruiti erano stati costruiti dar vita uno ed altri imprenditori
Salamone e Miccichè pieno
Indietro del boss della provincia di Agrigento
Posso dal punto di vista
Degli appalti ed erano in qualche modo lo ha già detto la scorsa udienza vediamo se può essere più specifico legati a Mannino questi imprenditori senza dubbio cioè praticamente
Erano legate sicuramente al Mar Nero
Prego eravamo legati dal punto di vista a dal punto di vista della gestione materiale a Mannino che addirittura veniva indicato e da un personaggio che aver effettivamente sapeva volto
Delle cose la provincia di Agrigento
Come socio di
Manigrasso parlato l'imprenditorialità
E chi era questo personaggio che sapeva molto del
Della provincia di Agrigento che lo indicava come socio dell'imprenditore vita partial lo qualche
Maresciallo guazzetto
Senta
Per quello che lei ha prese
Intanto in che periodo storico in che anni si colloca questa vicenda
Del della richiesta fatta per l'imprenditore Rocco Forte
Di cui ha parlato poc'anzi questa vicenda della richiesta che lei mandò a Mannino tramite vita
Allora posso essere molto preciso in questo caso
Perché io sono preciso quando ricerche un una cosa concomitante
Che me
Avvicina al fatto del pontile che io in quel periodo sono andata a Sciacca
Ho gareggiato con una a macchina ho afferrato e a un quinto in in quell'occasione ritardi di Sciacca
E in quest'occasione per dare lustro agli alberghi che erano stati ad allora e da poco inaugurati sono stato invitato io
La fonte
Deputazione
Della città Falconara
Che alle una deputazione
O paga o pseudo mafiosa e che praticamente sono stato invitato in questi alberghi e
E ed è l'anno comunque o quando vitto
Con questo precisi che perché potature pure essendo stato il primo reca fatto a Sciacca e da me vinto
Ma lei intanto questo lo possiamo poi accertare ma lei intanto ci può dare un'indicazione anche approssimativa
Bene rischiamo che sia
Nell'ottantotto ottantanove
Senta
Lei lo ha già detto venne arrestato nel luglio del mille novecentonovantuno
Esatto in seguito ad un'indagine
Che venne compendiata in un'informativa del del rosso dei carabinieri così rapporto batte appalto non sul rapporto mafia appalti
Sul quale adesso
Insisterò con alcune domande
Ma lei
Ha mai avuto notizie fermiamoci per ora sempre al rapporto Mannino carabinieri del del rosso o altri carabinieri
Circa un
Eventuale
Non le chiedo giudizi Emma notizie
Ha mai avuto notizie circa un'eventuale ruolo o influenze di qualsiasi tipo dell'Onorevole Mannino
Sull'attività del rosso che poi sposò nel rapporto mafia appalti del marzo novantuno del febbraio novantuno adesso non ricordo
Debbo dire di sì perché praticamente e il Mannino subito dopo il mio interessamento del tutto così
Poco dopo poco penetrante la questione dei forte dall'onorevole mi fece una campagna
Distruttiva nei miei confronti
Del addirittura andava dicendo dobbiamo vedere
Se il ministro e il lunedì o il Ministro loro voi cioè avrebbe fatto apprendendo sì al fatto che allora
Io venivo chiamato
Da alcune personaggi peraltro vale formati
Quindi essere
Appellato come Bisso dei lavori pubblici di Cosa nostra
Aveva video nacque un ministro però io colui vi farò perdere anche oltre né altro esso
Comincio ad avere questo tipo di rapporti
Con
Il il guazzetto idee con altri del rosso con De Donno a cui lui citava ci diceva almeno poi così rendere
Tu
Già lo stesso Teodonno sia
Ed allo stesso modo debbo dire che
Quando io domandai Teodonno ma ma che è stato
A me rovinarla perché ne hanno voluti hanno avuto questa questa effettiva
Voglia di voler vedere operare
Il motivo mi ricordo come ora gravava all'interno del del Policlinico Umberto primo di Roma nella stanza
Del professore
Marino e mi disse
Alleva hanno rovinato i politici
Praticamente venisse e i politici aveva voluto la mia testa
E io ho detto qua guarda ma più che ci portava a me
Di fare questa raccomandazione peraltro del tutto gratuita hanno
A altre caro e a forte che anche io sapevo chieda
E come si chiamava
Perché praticamente fu questa gamma importo alla rovina perché da questa cosa scaturì una una persecuzione da parte di Mannino l'm confronti
Che di vedeva comma è quello che praticamente tra frugava il il quello che diceva illudere
E diciamo il ricavato delle tangenti che lui non sapeva dove andava
Senta possiamo no un attimo perché forse è sfuggito a me non ho capito bene se questa frase all'interno del Policlinico la stanza del professore Marino abbia pronunziata morì o del nonno che lei prima ha fatto cenno del nome proprio di Mori
Sa praticamente prima nel farlo io ne parlavo con De Donno e poi morì mi confermò che era stato una volontà
Politica
Che mi aveva veramente cercato ditte dove aveva fregato Agenzia ma scusi perché
Al
Policlinico chi parlò chi disse quella frase al Policlinico
Sanzogni greco io parlai completo no
E poi a cosa vi fu confermata da voi in una in occasione quindi o no dovevano se non è la terza occasione qui vi erano intuizioni come se nello studio dello spray agganciate presenti nell'altro era presente anche l'avvocato Amato
Che praticamente allora nel depuratore di fiducia ed era presente anche voi alla a questa situazione praticamente poiché gli siamo venti
Tudor dovevi assolutamente fare questa cosa mi rimproverò avvarrebbe
Senta
Sì sì prego Pubblico Ministero al suo Presidente sì certo
Per ora fermiamoci a questo incontro su quale anche la Corte
Sta facendo con le proprie domande approfondimenti che mi sembra assolutamente necessaria
Vorrei che proprio ricordando le le parole cioè proprio il colloquio con Morientes Donno
Lei
Riferisse se
I due ufficiali parlarono solo di politici oppure
Specificamente poi indicarono in particolare
Chi aveva indirizzato la loro indagine e il la loro attività sfociata nel rapporto mafia appalti Chiti aver ispirati fu riferimento generico a politici o si fece il nome di qualche politico
No assolutamente fu fatto anche il nome espressamente dell'Onorevole Mannino Fulano devo averlo almeno che che che sono attuate
E questo è praticamente diceva che evitare una situazione
Che doveva essere chiarito
A debbo vedere CE il ministro l'unico ho io
Debole
Debbo dire che anche
Ho avuto una
Conferma di questa situazione
Io allora camminavo con una piomba che praticamente questa Croma non era mia dall'alto tutti
No tutti Emmer la società che gestisce voi io
Che praticamente questa lombardo questa Croma
E io andai andando in giro è praticamente un giorno incontrai viabilità
Che
Mi disse che se queste approva era
La macchina ministeriale che avevo io
Perciò ho detto io guardavo ma che ha messo all'Iran perché cercavo di farmi il piccolo piccolo cercavo di non dare impressione di avere questa Autorità che poi non l'avevo
Perché è un'altra unità che
Inficiava un po'tutti
Lei crede che era quella
Di farne
Più piccolo possibile
Però ho avuto modo di avere conferma che c'era qualcosa qualcuno che si interessava e io avevo saputo che era
Vannino
Pier diceva debbono vedere cellule il ministro o non era
Il
è ovvio negli adesso questo fatto non poteva camminare dal fatto che Rita
Ed ha detto
E l'ha detto socio Mannino e
Che poteva essere una persona a cui Mannino aveva fatto dimostra
Per quello che le dissero
I due ufficiali in quell'occasione
Vedremo e sono tante le occasioni in cui
La vengono
Trovare
Uguale Trim-Prob e poi ci arriviamo si concentri su questo colloquio nello studio del dottore Marino al Policlinico Umberto primo di Roma
Del professor Marino allora titolare della cattedra
Di chirurgia
Come si chiama vuole che aveva la cattedra al Policlinico Umberto primo
Per quello che le vivono i due carabinieri
In quella circostanza Mannino aveva mandato a chiamare chi direttamente loro o altri carabinieri
Lei centralmente ha risposto di un po'poc'anzi ha detto che Mannino ha avuto rapporti sì signor Presidente la domanda è stata fatta però non mi commenti
No è una precisazione rispetto a un'affermazione che è stata fatta o procedere pubblico nei contatti lei ha già detto di contatti diretti tra Mannino in quel periodo Monica De Donno
Volevo capire secondo quello che è stato quella conversazione quella conversazione al Policlinico Umberto primo
Per diciamo indirizzare l'indagine nei suoi confronti Mannino aveva mandato a chiamare chi
E si è incontrato personalmente con chi
Aveva
Mandato a chiamare
Guazzetto
Guai se Illy agli aveva apportato
Una volta a suo grande
E
Praticamente poi da queste lato un incontro
Con quello che erano gli operativi del del gruppo cioè nel gruppo bisogna riferendo al rosso dottor tecnicamente con un coltello edile
E
Quindi è meglio
Persone fisiche assoluta
A chi alta Mori Terzo Mondo e questo è un mondo in quel modo
E in quel momento sfatto inviava
Contro di me alla grande pattugliavano sotto dicendo alla palermitana
Perché era
Uno che
Era convinto li avete trovato il bando della matassa tolto degli appalti ma della mafia siciliano
E questi incontri diretti quindi per questo fine
Le sono stati
Confermati anche da De Donno il motivo o da uno dei due in quell'occasione da mettendo a loro nel caso di tenuta delle donne Mori che
E sia visitatori che quando si incontrava con me
Assieme perché come dicevamo effettivamente era stato questo il
E
Il netto motivo che aveva avuto perché aveva
Se non certo al vento
E trovato oltre
Le cose di ma e cioè praticamente Mannino della chiamati per questo motivo
Bene
Abbiamo
Già fatto riferimento al
Rapporto informativo
Da cui poi è scaturito suo arresto nel luglio novantuno
Rapporto mafia appalti
Le volevo chiedere signor Siino intanto questo
Se prima dell'esecuzione del provvedimento restrittivo nei suoi confronti
Lei ha avuto conoscenza del contenuto di quella indagine
Ho
Abbia addirittura avuto la possibilità di leggere informativa dei carabinieri o comunque atti di indagine relativi a quell'inchiesta dei carabinieri
Prima ancora ovviamente di averne lettura
Dopo ufficiale ufficiale con l'ordinanza di custodia cautelare e poi allora gli atti successivi io praticamente debbo dire che questo rapporto parte appalti
Dal rapporto che i un suo risvolto infinite
Un
E cioè
E la veramente
Un discorso che era un rapporto cosiddetto arco di popolo cioè lo sapevano e contenuto lo sapevano tutti
Praticamente sapevano anche nei minimi
Particolari
Quello che conteneva altrettanto io che
Praticamente sapevo bene vedersi registrato informato da
Giornalisti carabinieri tutti personaggi addetti tale lavoro avvocati tutto tutti
Personaggi addetti ai lavori che praticamente per informava
Sta spento
Che Zapper messe ci saranno con Giovanna fissando arrestando a questo il quello come vedevano dicevano stai attento che troppo volte arresta
Guarda che questo
è un'operazione che faranno levi in breve tempo è io risolutivo perché praticamente cercavo sapere qualcosa di più
è è andato formando da destra a manca debbo dire con successo perché io non sapevo nemmeno particolari qual era il contenuto del rapporto banche appalti
Se questo rapporto vi fu dato
Principalmente dato proprio materialmente consegnato
Da dall'onorevole Lima prima Salvatore che praticamente mi disse che gli avevano dato questo rapporto e che praticamente rischia di stare attento
E che praticamente vedeva personaggi al di fuori
Dell'istituzione a certo dal punto di vista anche e giudiziario che
A tutta avevano intenzione di fregare
Naturalmente questo dispiaceva all'onorevole Lima a cui io
Mio unico referente è al livello di appalti e per quello che
Ed allora i grandi appalti debbo dire mi riferisco agli appalti di Siracusa da qualche
Agli appalti della Provincia
Di Palermo
Provincia Amministrazione provinciale di Palermo
Lei
Ha parlato poc'anzi di notizie apprese
Anche da
Carabinieri
Vuole essere più specifico con riferimento alla droga a quanto ha già affermato dicendo chi sono questi soggetti
Se le hanno forni mi scusi però mi scusi mi scusi signor Sindaco se le hanno farlo
Dato
Notizie specifiche se le hanno consentito di leggere atti di indagine intercettazioni o quant'altro
Alcune di queste persone pagine però consentito sia di leggere il rapporto
Che io peraltro pensa ben conoscevo per averlo letto già da anni ma
Che avevan assimilato cioè del vuol dire che
Aveva fatto uno con tutto un volume
Che prediligo un volume non molto
Devo dire che a un un
Un
Compio un corposo
Rapporto giudiziario in cui e io me ero menzionato è
Ed era stato segnato con ben altri mi ricordo gialli tutta la la mia presenza
Domina attiva in questo rapporto
Debbo dire
Che futura dettato dal nord al maresciallo Lombardo maresciallo della stazione di
C.p.c. che io conoscevo
Bene
Praticamente mi aveva fatto arrivata a me tramite un
Un genere una persona che veniva induca indicata come a suo confidente che era un personaggio di Partinico che
Praticamente questo personaggio pure scomparve immediatamente il topo
Il si ricorda come si chiamava
Si ricorda come si fa arrivare
No in questo momento no anzi debbo dire qualcosa dottor un mio malgrado che faccio il suo oggi possibile ma guardi che sto
Cioè praticamente come giostra carne
E specialmente quando ciò allarme cavalli turche
Sono diabetico non non riesco più bene al nord arriva più sangue al cervello per quel praticamente nord non possono essere più preciso aspetti fa meno mi faccia ricordare
Allora questo personaggio
Era un personaggio che riguardi mestiere faceva questo zucchero a Partinico
Era un
Personaggio oggi bugiardo
Non non me lo ricordo quando cercherà vorrei ricordarlo però
Perché mi viene dopo un po'
Che ci penso
Nel giro questa situazione questo maresciallo lombardo disse che aveva la possibilità
Di farmi leggere questa cosa etica eventualmente intervenire
Con dei personaggi
Che
Volevo io per
Cercare di mitigare questa cosa
Però quando io dissi va bene allora ti autorizzo a intervenire
Vorrei parlare con la cosa no e ci sono oggi posso parlare con De Donno perché passo
Un pazzo temerario
Per cui evidentemente io ho detto aperta allora non parliamo più volte al giorno perché ed a quello Chemnitz cercava
Di fregare il più possibile non tanto per era Mori
Volli insomma avallava perché se non c'ero trovato non sarebbe successo niente
Prego debbo dire
Che
Chi effettivamente si interessava di questo rapporto a portarlo avanti eccetera capitano detto
E debbo dire che anche eccetera una persona che era può
Più sopravvivere Longo però sempre sotto nuovi chiederei Corbello Oppi INU
Che
Praticamente una persona che a me faceva
Tanto leader non perché
Era carabinieri o le cose però parlava distretto carabiniere
C'è l'assenso che parlava come Leo o avvenuta parlato un carabiniere di professione qual è
La la sua situazione eh praticamente io l'ho sentito parlare poi dopo quando mi fu favore io sono stato catturato e praticamente parlava
Retroattivamente un
Linguaggio tutto suo
Se praticamente dopo questo io ho avuto a che fare anche con il
Maresciallo canale allora maresciallo che prego vivente portato Dalmasso Rocchi maggio
Che
Era un personaggio lordi dotte vuole caratura mafiosa capo del mandamento di Mazara del Vallo
Mi fu portato da questo se gli organi
Prego domicilio fatto parlare personalmente prego aveva anche
Marzo di ogni giorno aveva il
Il rapporto parte appalti altro personaggio di grande
Caratura mafiosa qua aveva il Pino Lipari venisse
M. fece legge
Il questo questo rapporto
Praticamente era un rapporto e inflazione altissimo chiunque sapeva di questa cosa effettivamente l'unico che non sapeva bene
Qual era la situazione l'ho io perché e lo la vittima sacrificale contatto sovietica del perché donne sapevo parlare perché ne sapevo parlare eccome
Prego era una persona
Che Gastaldi Puerta tante verità la
Morte giudiziaria
Il risultato lo può essere cassata
Da quello che era
Il dopo della del vivere civile e praticamente
Debbo dire così è stato
Senta lei ha mai conosciuto un tale Dugnano
è così mi scusi è d'accordo Brugnaro chi personaggio che mi presento al maresciallo Lombardo
E che praticamente poi lombardo disse che conosceva Brugnaro e in quanto era stato
Un
Ho un confidente suo ente poi era stato uno che disaccordo devono fare
Il blitz
Contro quello che allora piega il mestiere
Preponderante in quel di Partinico e dintorni cioè da quello di fare e l'aiuto istigatore divino e sapeva tutto del sofista gradevoli divino per cui li faceva fare dei servizi
A
Allora
Finché lui fu a Partinico quattro trasferita cinese
E da lì
Senta in questo periodo antecedente il suo arresto
Di quell'indagine ebbe modo di parlarne anche col maresciallo guai seri
Mi pare di sì
Senza dubbio anch'io perché
Da un certo punto di vista non avevo nessuna fiducia
Non maresciallo quel serviva non perché non era personali il rilievo perché al personale di rilievo vengono io sapevo avevo visto vincolo con altri personaggi
E che poi furono quelli che hanno portato alla morte
Che l'undicesimo il doppio gioco
Dottore io praticamente ero preoccupato non dei problemi miei per quello che poteva essere
Ma per quello che lui poteva raccontare e a modo suo ai personaggi mafiose per la Provincia
Di Agrigento con cui avevo grande teme dimestichezza io praticamente conoscevo uomini e cose VASP cessione di quello che aveva
I rappresentanti provinciali dopo la morte di De Caro io la posso enumerare
Per una uno
Praticamente sapevo tutti il problema è che avevano avuto con né investita rotti ospitali come richiamava loro perché scritta non sa cosa significava
Erano uomini che camminavano con le stelle cioè erano gente che andava a rubare la notte venivano considerati niente
Dainelli un matematico così ufficiali perché prima aveva quelli allego c'entrava niente parole riconoscevano non sapevano non devono dei dei personaggi
Una
Mantenuti come allora e mafiose ufficiale
E c'è stato o è un personaggio grosso della mafia siciliana
Che mi disse slogan gioco insiste Italia mi stanno facendo Nesci gli scoop tattili maschi cioè ci stanno facendo uscire all'altro affiorate chi era questo personaggio visto che l'amore
Chi con meno di chi glielo disse per completare diciamo il suo discorso errate
E allora dobbiamo dire che lo disse l'allora rappresentante provinciale
Vi e Caltanissetta la rappresentante dei
Dei catturare setta pro tempore IVA Fitto Pippo Madonia Pippo Madonia io tutto Ciccio Madonia ucciso
A
In provincia di Caltanissetta durante la guerra di mafia da
Veridicità
Senta signor sino
Torniamo
A queste notizie che lei apprende
Sul
Contenuto dell'inchiesta e del rapporto prima di essere arrestato
Io voglio affrontare due argomenti se se lei ce la fa magari
Però per completare diciamo queste sue conoscenze relativi al periodo antecedente
Luglio novantuno quando lei viene arrestato
Bene
Il primo argomento è una
E che poi sono due domande di specificazione rispetto a quello che lei ha detto
La prima domanda è questa lei ha avuto notizie per quello che ha detto stamattina
Dal di questo rapporto dall'onorevole Lima
Dal maresciallo Lombardo
Da Pino Lipari
Dalle allora maresciallo canale mi pare in una perché forse ha detto sicuramente risposta personale da canale per intervenuta cos'è un sogno sì sì sì va bene non
Non dettate dal
Per interposta persona di di Rosario no ma scusi di Mastro Ciccio massiccia sì sì Mastro Ciccio di cognome come per
Al Mastro Ciccio
Aspetti si chiamava intenso Ciccio un muratore
E praticamente aveva un nome famoso in Provincia
Di Trapani Ciccio Mezzini annessi sì
Poi ha detto anche se con un'espressione sicuramente ne ho parlato anche con maresciallo guazzetto di caparra citato anche come fonte il maresciallo grazie
Quella ma lei riesce lenti prego signor Siino se deve completare
Per praticamente di quel maresciallo quattro metri fu quello che poi vi presento il giornalista
Che voleva il miliardo
Di cui ha ricordato il nome
Del giornalista hanno però vi ricordo che mi portarono un giornale
Di cui c'era poi forse locale o entrare nel giornale siciliani che a un certo punto è riportato in prima pagina questa dichiarazione di questo personaggio
Che o poveri
Veniva identificato come
Giornali strada provinciale di di Agrigento Pamela uno ma almeno arnese che non
Dicevo questo è il giornalista io
Mi meravigliai
Va bene
Ascolti la domanda
Tra tutte queste fonti di sua conoscenza
Di atti investigativi formalmente ancora coperti dal segreto
Chi per primo
Le mostra il rapporto le consegnati giudiziari cioè
Abbiamo
Una pluralità di fonti di chiamavano di fughe di notizie
Lei riesce a ricordare chi qual è
Quando per la prima volta chi fu per la prima volta a metterla conoscenza degli atti processuali e anche il signor Fassino
Se lei riesce penso che siano
Strumenti che lei ha detto vissuto con particolare angoscia
Se lei anche riesce a capire
Quando
Quando per la prima volta le viene mostrato
Il rapporto quanti mesi prima rispetto a luglio novantuno
Diciamo che
Venti aveva avuto
Dei momenti già
Anche familiare per problemi di di malattie in famiglia e praticamente
Il
Diciamo un sei mesi sette mesi prima
Ho avuto conoscenza di questi
Di questo
Di questo rapporto e se non mi sbaglio
Uno dei primi che andavano mosso e non so se fu il primo
è è stato scorrevoli prima che prima mi avvisò verbalmente
E poi mi disse se attento capire che attestanti sventare
La sventagliata ed è il fatto che
Aveva osé potuto sapere di quella che era una mia attività nel settore degli appalti piacquero
Io cantieri che c'era del dolore quando ho capito che c'era
Notizia
Di questa mia attività nel settore degli appalti ma non Cesa effettiva notizia
Di quello che nel settore degli appalti Sicilia
Che era veramente una cosa enorme io mi ricordo che c'erano c'era solamente il gruppo vini Salamone Rita e micciché
Pratiche Salamone amici che vita
Che praticamente aveva in appalto allora qualcosa come quindi il cento miliardi e di questo gruppo mi scusi mi scusi
E di questo gruppo Salamone vita Miccichè che lei ha descritto anche nel corso in udienza di oggi come legato al ministro Mannino
In questo rapporto che lei ebbe modo di leggere ancor prima di essere arrestato c'era traccia
C'erano le il rapporto si indirizzava anche nei loro confronti oppure no
Puramente sì perché praticamente c'era
No io sto dicendo che il rapporto non sto dicendo di inchieste dell'apporto perché lei sa rapporto
Rapporto cella anche
Nominato il del gruppo Salamone
Micciché e Rita come
Quelli che avevano avuto un premio
Avere gestito degli appalti parlavano solo della provincia di Agrigento e poi parlava al futuro o anzi al futuribile
Per quel che riguardava i lavori dei cosiddetti schermi idriche che io sapevo essere ancora
Ai primordi e ho fatto dal Consiglio nazionalmente la
Quello che mio o mio
Molto utilizzate di allora ho detto macchinisti sanno tutti cose
E praticamente capire che c'era qualcuno dal di dentro che
Parlava senta in questo rapporto che lei ha letto
Che di questo ne stiamo parlando di quello delle letto prima
Era menzionato Mannino
Vannino sia come
Se era menzionato
Come
Il gestore effettivamente
Di quello che
La
La gestione il in città degli appalti
Ben determinati anche dal punto di vista
Geografico
Ecco il nome e cognome di chiedere
Il vero gestore
Dei francesi cioè io praticamente veniva
Pure chiama è chiamato
Come corresponsabile
Nella gestione degli appalti di un luogo Giorgio di bonifica che in quel momento aveva alto qui sia
Di finanziamenti sto parlando del Coltorti oppure basso Belice Calboli il cui direttore ed anche il sindaco di Castelvetrano utilmente
Saverio Vetrano
è
Ingegnere Saverio vedranno
E poi il e che a lui che gestiva materialmente l'assegnazione di questi appalti e bisogna dire
Che all'interno basta guardare
Che all'interno di questo di questo consorzio diritti maggiori aggiudicataria dei lavori gruppo agrigentino e quelli più vicini addentellati Sagunto gruppo
Senta
Dottore mi scusi
Io comincio ad essere stanca poco non uno allora vediamo se possiamo rifare quello ultimato fare quell'all'ultima domanda è poi così per ci fermiamo Silvio
Allora se c'è la fase se ce la fa
Rispetto a un nome che ha tirato fuori adesso se sia le volevo chiedere Sezze è in grado di ricordare di esporre diciamo con sufficiente
Lucidità vi ricordo
Un dato volevo chiederle dato
Questo Saverio Vetrano
Lei ha avuto mai in modo
Di verificare se avesse rapporti con
Il maresciallo guazzetto generale su brani
Daverio Vetrano sì aveva rapporti sicuramente con generata con guazzetto
Erano molto ma molto amici
Perché lì praticamente tutto quello che riguardava i lavori pubblici gestito da una critica che di chiederà il Saverio peggiora
Come direttore è factotùm dell'IRES del basso Belice che a voi salito Cascio equazione
Questi qua è d'accordo non non ne sono sicuro se aveva conoscenza
Del dell'influenza che poteva avere anche su queste cose anche il problema
Non non lo ricordo questo
Non ho avuto
Perché non è che ci volevamo ogni giorno benché il Saverio Vetrano enormi io ex compagno di scuola ad un istituto dopo Scotti Palermo
Devo dire famigerato
Va bene dobbiamo ci sono una serie di domande ancora sul rapporto mafia appalti e quello che è scaturito Marcello bene però proseguire anche
Dovrà diamo atto che sino quindi chiede di sospendere in relazione alle sue condizioni di salute
Grazie signor Presidente prego allora e quindi come programmato ci aggiorniamo per la prosecuzione a domani mattina
Ore nove e trenta
Stessa OLAF
Dando avviso non è presenti
E disponendo la riattivazione dei collegamenti per le partecipazioni a distanza
Allora al domani Presidente fatta manovra Pubblico Ministero prego
Pubblico Ministero
Ravvisa le altre parti processuali che presso
La propria segreteria e depositata
Attività integrativa di indagine già depositata
Anche
Quindi anche oggi disponibili a disposizione delle parti va bene allora prima avvenuto ad esempio siamo a
Ci scusi se ogni tanto facciamo ricorso
A alla rappresentazione guastato in udienza ma è per evitare non per semplificare tutte le notifiche va bene giustificato
Allora quindi diamo atto prima come Ministero comunicante posi attività integrativa di indagine presso la propria segreteria informandone le parti processuali
E quindi detto questo per il prossimi come provvedimento già come già disposto precedentemente ci aggiorniamo per la prosecuzione dell'udienza a domani mattina ore nove e trenta buongiorno a tutti
Ci fermiamo qui con queste sale testimoniale del collaboratore di giustizia Angelo Siino che è stato ascoltato oggi nell'ambito del processo o sulla cosiddetta trattativa stato marci in corso di svolgimento davanti ma forte d'assise del capoluogo siciliano ci torneremo su questo processo
Ce ne torneremo anche su altri siamo in credito di trasmissione per l'altro processo importante di cui abbiamo anche privilegiato la
La messi in onda
Il cosiddetto Borsellino quater che ultimamente peraltro avuto delle udienze altamente istruttivo e
Sul carattere di compiacenza dei certi collaboratori di giustizia
Ma ci torneremo anche sul processo di Caltanissetta apportate né pazienza tanto lo speciale giustizia non fugge via dal palinsesto di Radio Radicale
Ci risentiremo alle prossime puntate ma intanto buona conclusione di serata con i programmi di Radio Radicale un saluto da Sergio Scandurra