AgiChina24: colloqui tra studenti e rappresentanti governo Hong Kong, avvio IV Plenum e Pil cinese

Radio radicale AGCI Arena ventiquattro un nuovo appuntamento con la rubrica in collaborazione tra la nostra emittente il portale dell'AGI dedicato
La Cina chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo in con legamento Eugenio Buzzetti collaboratore corrispondente e di AGCI Anna ventiquattro proprio da Pechino ben trovato
Ben trovato ma lei aveva il mondo del monastero dal conduttore di Radio Radicale questa settimana torniamo a fare un po'la solita carrellata e ditemi cercando di H
Fondi era lei il più possibile sono state due settimane in cui sia con Eugenio Buzzetti con Francesco Radicioni abbiamo approfondito e molto il quello
Che stava accadendo e che sta in qualche modo continuano a cadere che ha un Cong riprendiamo proprio da da da da dove c'eravamo lasciati la scorsa settimana anche se questa settimana a differenza delle due precedenti
Torneremo appunto a parlare anche di altri argomenti e rapidamente parleremo appunto di
Questo primo questa prima tranche di colloqui questo primo colloquio
E che si è concluso in queste ore a un Congar tra ai rappresentanti del Governo di un contesto esso e le i rappresentanti delle sigle
E studentesche che hanno animato per tre settimane
Occupai Central parleremo poi dell'avvio del quarto plenum
Del partito comunista cinese ovviamente diciamo si sa ancora molto poco se non che probabilmente secondo quanto riporta anche il quotidiano del Po polo ci sarà un focus sulla riformare la giustizia e su una più moderno sistema di governo quarto plenum ma che è iniziato il venti ottobre che andrà avanti per quattro giorni a questo a questo
Altro argomento all'appuntamento del quarto plenum si lega anche
Un'altra notizia commenteremo un altro filo che riprenderemo con Eugenio Buzzetti perché tra le decisioni attese di questo quarto plenum ma c'è anche
La a sorte dell'ex zar della sicurezza i cinesi regionali non canna ricorderete che Gioia un canna dal ventinove luglio sotto inchiesta per coro
Sono insomma si dovranno sciogliere alcuni nodi chiaramente tra questi l'espulsione dal partito comunista cinese il passaggio del caso
Alla magistratura il quarto tema invece di stampo e economico parleremo del del del PIL cinese che si attesta
Al sette virgola tre per cento
Per questo tre terzo
Trimestre più o meno in linea con le attese anche se il PIL cinese a ritmi più bassi degli ultimi
Cinque anni e vedremo come questo da ATO dovrà essere eletto considerando anche il comunque la la Cina si appresta a essere la prima economia mondiale forse già entro questo
Due mila quattordici Eugenio partiamo appunto da dove ci eravamo lasciati da scorsa settimana da un Congar si è concluso questo questa prima parte di colloqui
Con qualche timida apertura da parte del Governo di un congruo con le principali sigle
Studentesche chi c'era questi colloqui e che cosa è stato definite qual è più o meno continua un po'a descrivere quella che nella la la situazione il clima
Nell'ex colonia britannica
Valeria il ieri ci sono ottenuti il tenuto il primo round di colloqui di Trapani governo e di studenti tra Governo e di Hong Kong
E studenti colloqui che sono andati in onda in diretta televisiva sono durati due ore come annunciato e che hanno visto da una parte cinque esponenti cinque membri del Governo
Dell'isola e cinque esponenti delle sigle studentesche che hanno animato
La protesta di occupare sembra l'in queste
Tre settimane i colloqui perché sono una ci sono
Si sono svolti in diciamo come abbiamo detto ingrata televisiva è non hanno per il momento almeno Mark stando alle alle rivendicazioni degli studenti delle ultime ore non hanno partorito in affetti
Alcun risultato apprezzabile c'è stata una che limita apertura in chiusura
Devo una timida apertura del Governo alla fine dei del del dibattito con carri Lamezia la numero due dell'Amministrazione
Di concordia che guidava appunto la delegazione del del Governo del
Domani che dice sostanzialmente
La bozza per l'elezione della massima carica del di Hong Kong per il due mila diciassette non è ancora definitiva c'è margine
Di
Miglioramento però la cosa non è non è datata diciamo alla alle alla controparte alla controparte dove c'erano tra gli altri Alex cioè l'aspersorio che sono i leader
Della federazione degli studenti ovvero la figura che raggruppa gli studenti universitari di Hong Kong che il ventidue settembre scorso avevano iniziato un settimana di scioperi di boicottaggio delle elezioni proprio nei giorni
Antecedente all'inizio della campagna di disobbedienza civile nota o meno Copai Central
E sostanzialmente degli giochi sono
Più o meno per mia ancor meno erano fino a a prima poco prima dell'inizio
Dei colloqui dagli studenti hanno hanno
L'incolpato il Governo di non
Di non avere sostanzialmente fornito alcuna alcuna alternativa a quello che è il pomo della discordia che ha provocato lo stallo politico di queste ultime tre settimane ovvero
L'elezione della massima carica di un comma perché secondo le norme attuali era proposta del dell'Assemblea nazionale del popolo cinese ovvero il Parlamento di Pechino deve avvenire tramite una preselezione dei candidati da parte
Di da parte di di un di un comitato di mille duecento membri che sostanzialmente
Filo cinese mentre invece
Gli studenti chiedono la nomina popolare dei candidati quindi possiamo dire il pieno soffra giunse universale e esattamente
Prego no volevo chiederti per quanto riguarda invece la situazione nelle strade di un congresso quel per quel che riguarda la protesta nove a Morciano amo lasciati parlando diciamo di una protesta un po'o in parte in smobilitazione del anche di un
Di una quota di questa protesta in cui la polizia alle forze dell'ordine locali avevano già hanno iniziato
A reagire con un po'più di
Determinazione se non
Violenza ci sono stati sviluppi in questi ultimi giorni
Nell'ultima settimana è stata assegnata dagli scontri a monco che che è il quartiere residenziale
Nella nella zona del cow l'unica una delle zone commerciali più note di Hong Kong dominato una nel il cuore infatti
Uno dei cuori della delle proteste
Io non spietatamente dello in quanto meno delle proteste più
Più sentite già la prima settimana essi erano evitati gli scontri ma la situazione a monco ok era molto tesa e questo e nell'ultimo fine settimana
Sono stati almeno ventidue gli arresti operati dalla polizia ai settanta STIR feriti proprio a monco o che la polizia settimana scorsa aveva iniziato parzialmente la mobilitazione
Delle barricate delle barriere erette dagli studenti e dai manifestanti però democratici nei manifestanti avevano risposto
E arricchendo né altre intrecciando alcuni tronchi di bambù la situazione appunto degenerata nel nel nel fine
Nel fine settimana con diversi feriti schiera anche costituito un una sorta di centro di primo soccorso da parte di alcuni volontari che avevano nozioni di
Di medicine di primo soccorso proprio per
Accudire
E loro e gli altri manifestanti rimasti feriti negli scontri e ha un po'diciamo esacerbare gli animi sono state poi anche e soprattutto le dichiarazioni ultime dichiarazioni
Del Capo esecutivo di Hong Kong contestatissimo se vuoi di uno di cui
Il movimento più pare centrale gli studenti hanno chiesto a lungo
Le dimissioni ossia il lungo si vogliono le fiere
Esposto in un paio di occasioni ricordando la settimana scorsa la prima volta a consentendo al dialogo tra Governo e studenti che era già appaltato due volte la prima per volontà degli studenti perse la seconda per volontà del Governo
E aveva sottolineato come
La band di Claude cioè la legge che regola i rapporti tra la Cina tra la Cina la Cina Popolare diciamo con capitale Pechino
E l'ex colonia britannica sarebbe rimasta intatta e che ovviamente non si poteva instaurare un dialogo senza tenere conto del fatto del ciò della proposta
Di Pechino o perché ovvero di una elezione
Di una modello elettorale che esclude sostanzialmente il suffragio universale pieno ti voglio un grappolo e dichiarato nelle scorse
Ora nella nella serata di lunedì scorso ha dichiarato a tre dei maggiori quotidiani del mondo il Financial Times il vostro giornale e l'International New York Times ha fatto delle dichiarazioni decisamente contro la democrazia
Sostanzialmente spiegando che se ci fosse
Un modello elettorale che mo'pratico sulla base di quali che dicono
E i Paesi europei e più in generale in Occidente i poveri di un calo delle classi meno abbienti quelle che guadagnano meno di mille ottocento dollari al giorno avrebbero avuto
Un un vantaggio indiscutibile nella scelta
Dei i candidati una cosa che ovviamente adesso non non può arrivare queste uno una cosa che ovviamente adesso non si può verificare con l'attuale metodo sottintendeva il il leader di Hong Kong le dichiarazioni sono arrivate appunto a poche ore dai
Dai colloqui che alle faccio leader della prende la federazione degli studenti
A ha fatto presente fare durante i colloqui appunto il
Il punto di vista del
Del del del leader dell'erede del Capo esecutivo di Hong Kong come di un uomo legato I conglomerati d'affari
E sostanzialmente incapace di prendere autonomamente decisioni decisioni politiche la situazione avevamo poi un altro parlato anche UNESCO se puntate della debolezza di questo
Sasinini leader che rimane sostanzialmente isolato infatti hai colloqui sono presenti alcune delle figure più importanti della del
Della leadership Jon conta cominciare appunto da carri Lanka la storia
Array montarle che è il segretario agli affari costituzionali e al rapporto con la Cina e a riduttiva anche al Segretario la giustizia ma non c'è appunto
Più a Jung che oramai in ampiamente
Accreditato dalla dalla
Dalla leadership sostanzialmente da trentasei dal dall'opinione pubblica soprattutto ma
In particolare da
I movimenti di occupabilità entrambe la federazione degli studenti a Scolari cruciale sigla che
Hanno a hanno animato il movimento di queste ultime tre settimane che abbiamo credo non si sa
La nave che abbiamo imparato a conoscere esattamente e quindi la situazione rimane al momento installo i colloqui non hanno avuto un esito soddisfacente per
Gli studenti come è stato ribadito anche nelle ultime ore andranno a verità
Da da questo
Da questo primo nelle in giro a dire il il cui progetto è quello di
Portare portare avanti i colloqui con le stesse modalità
Quindi adesso non ci sono al momento costituire smentite per quanto riguarda
Il prosieguo dei dei colloqui anche se non è ancora stata fissata una data per il secondo round
Però sicuramente il gli studenti gli studenti chiedono di più e il Governo si ritrova in salsa momento
Un po'diciamo il Governo ed è un conto tra l'incudine e il martello quindi tra le istanze popolari delle delle varie sigle però democratiche e ovviamente l'Assemblea nazionale del Popolo che
Cioè il Parlamento cinese che non intende a ritornare indietro rispetto alla propria bozza di riforma elettorale presentato al trentuno agosto scorso
E legandoci proprio a quello che succede invece a Pechino in e in Cina dicevamo ufficialmente al via il quarto
Plenum ma che
Appuntamento decisamente importante del partito comunista e cinese minimizza dato il venti
Tuo breve proseguirà per quattro giorni parliamo un po'chiaramente poi di di questi appuntamenti in corso d'opera si sa molto poco si sa poi
Diciamo le conclusioni perché ci sono i diciamo i comunicati
Ufficiali iniziare intanto partiamo dalle notizie ufficiose ufficiali fai vediamo di districarsi un po'
Sì come ricordava il lunedì scorso è cominciato il quarto plenum del
Comitato centrale del partito comunista cinese ovvero quella
Che viene spesso chiamata il conclave rosso proprio per la segretezza delle decisioni che vengono prese vengono tutelate solamente alla fine dei lavori che si concluderanno domani
Dove appunto i duecentocinque membri tra permanenti a rotazione del Comitato
Centrale si riuniscono è il tema di quel però
Del di questo quarto plenum sarà la riforma della giustizia ovvero ove come
Perso sottolineato anche dal presidente cinese Jim pin
Nell'ottica di una maggiore trasparenza e soprattutto verso la direzione di uno Stato di diritto pur sempre con caratteristiche
Cinesi
Quindi un al centro ci saranno un la realizzazione o di un di un impianto di norme per migliorare
La giustizia sociale nel Paese e la promozione di un moderno sistema di governo
In cui la legge rappresenti come appunto con una metafora usata più volte proprio dal presidente cinese una gabbia
Dai quali neanche Iliesi ieri o a livello provinciale o locale
Possono possono sfuggire questo è un punto di approdo sottolineato anche
Dai media cinesi la testa agli entusiasti in quale nei giorni scorsi puntava il dito sul fatto che il imperfetto i leader locali leader provinciali del partito che considerano loro tetti la legge e non pensa invece di dovere obbedire alla alla legge e la dimostrazione di quanto si vede come scriveva tipo appunto nelle e decine ma possiamo dire centinaia per non parlare
O addirittura migliaia vogliamo considerare anche smentiti semplicemente non sarà indicarli relativi alla lotta alla corruzione che hanno incluso
Come come ricordavamo anche funzionari di alto e di altissimo livello a cominciare da Botta Hillary
Due anni fa l'ex leader di fronte un condannato
All'ergastolo per corruzione appropriazioni indebite abuso di potere nel settembre dell'anno scorso e adesso anche Giulio canna cioè l'ex dar della pubblica sicurezza
Un mese io è uno degli uomini più potenti della Cina fino al novembre due mila dodici e dieci
Sino a oggi dal ventinove luglio scorso si trova sotto inchiesta proprio con l'accusa di gravi violazioni disciplinari che come sappiamo e devo sta di fatto al quale cioè la
Ho un po'il prospetto di corruttivo uno diciamo che unico l'unico tema a parte diciamo il macrotema meglio è l'unico fatto secondo appunto il quotidiano il popolo rientrerà quasi sicuramente tra le decisioni attese
In questo quarto plenum volevo chiedere un gene secondo te a parte le sorti Gioia un camion il
Diciamo di terminare il suo destino tanto all'interno del partito comunista cinese e nel caso poiché il prosieguo della
Di un percorso giudiziario soltanto un passaggio del caso alla magistratura quali sono secondo dei fatti
Che nell'ultimo anno forse entreranno a far parte
E della riflessione di questo quarto plenum perché appunto abbiamo parlato dei casi di corruzione ma insomma abbiamo finito un attimo fa di parlare appunto di quello che accade nella vicina
Un Congar ci saranno appunto degli elementi di attualità politica che potrebbero caratterizzare questo
Questo dibattito all'interno il comitato centrale il partito comunista cinese
Per importi non colgo oltre ogni dubbio però il ruolo ma
Potrebbero esami in qualche maniera diciamo in questa azione H dall'ultimo compleanno ma dal terzo plenum al quarto diciamo
In tal figli acqua sotto i ponti ne è passata insomma alcune cose anche in poi troveremo sono accadute
Sicuramente come avevamo sottolineato anche nelle scorse settimane uno dei fatti probabilmente più interessanti sono state questi questo sconvolgimento queste
A volte anche vera e propria di volte che si sono
Devono tenere in quella regione che viene chiamata la Grey per China e cioè ovviamente a marzo aprile c'era stata l'occupazione del Parlamento
Da parte
Dello yuan legislativo del Parlamento di Taipei da parte dei manifestanti contro la legge sui servizi a Taiwan mi sentite scusate essi trenta assente
C'è stata qualche che concluda dopo tre settimane ricordiamolo pure trattandosi di una questione puramente
O più speditamente legata un legge diciamo sul commercio uno scambio tra commercio e servizi trattare quando
E Cina quindi tratta i pay e Pechino comunque che alla polizia usato le cannonata d'acqua per disperdere la folla nei nei primi giorni e poi ovviamente c'è invece è stato
Il movimento di occupare tempra che invece ha focalizzato su quel
Grande Tallone d'Achille che è la democrazia che la Cina anche proprio
Durante le settimane di occupazione delle più note disonesti Hong Kong ha sottolineato come per una sorta di trappola la democrazia occidentale per
Per per la Cina e
Possiamo possiamo dire che come abbiamo
Dobbiamo come abbiamo già già specificato che
Si tratterà l'accordo è stata puntualizzata più volte nei name dai media cinese si tratterà di una riforma della giustizia comunque in senso socialista e comunque con caratteristiche cinesi
Non è prevista una apertura a
Siamo all'ultimo ordinamenti di tipo
Democratico all'interno Pella della del dell'impianto normativo
Dell'impianto normativo cinese sicuramente però i fatti di Caivano infatti da un conto non sono
Non sono passati senza lasciare traccia a Pechino non fosse altro perché
Proprio la settimana scorsa il Presidente di taglio Parma in gioco durante fu un discorso che ha tenuto in occasione della festa
Nazionale a detta appoggiato apertamente il movimento di occupabilità e in quale e ha detto a chiare lettere a Pechino
Che deve scegliere per il futuro la via della democrazia quindi
Parole molto molto forti e quelle del quelle del del libertà immanente
Che arrivano a
Sei metri da quella riapertura da quel divieto di riapertura di rapporti diplomatici che c'era stata febbraio scorso con incontro Nanchino
Tra il delegato di Taiwan e il delegato cinese per i rapporti con la controparte quindi
Sicuramente le cose le cose sono cambiate in deficit mente però appunto
Il in questo senso probabilmente potremo vedere qualche risultato nel quarto d'altronde già domani esattamente però sicuramente ci sarà
Uno introduce sicuramente di sicuro non c'è niente però molto probabilmente
Come puntualizzato dagli osservatori saranno diceva l'introduzione di norme per l'ATO una maggiore trasparenza all'interno
Del sistema giudiziario e anche per una preparazione
Lei diciamo dei ruoli e delle ingerenze che ci possono essere farà la politica a livello locale e i tribunali i tribunali minori
Sareste dovrebbero essere sicuramente le due più grandi novità
Costo molto intorno al proprio ruolo
Procura e chiaramente ci torneremo la la prossima settimana il prossimo mercoledì
Perché avremo evidentemente più elementi anche comunicati ufficiali per poter parlare più diffusamente più precisamente di di questo quarto
Plenum del Comitato centrale il Partito comunista e cinese come ultima notizia cioè quella di Stam poco economico abbiamo parlato del PIL al più sette virgola tre per cento in Cina o un pile più o meno
Secondo le attese che per questo terzo trimestre al lontane timori peggiori per gli investitori internazionale anche se
E un PIL
Dai ritmi più bassi degli ultimi cinque anni in un mondo che sembra parte alcuni dati sull'economia americana
E invece quelli che riguardano più da vicino la la vecchia Europa in cui anche diciamo la
Florida e virtuosa Germania diciamo patisce qualche battuta d'arresto insomma e dei dati sicuramente interessanti da leggere anche immagino
Secondo più interpretazioni e più punti di vista
Che
Il la Cina nel partendo dal dal dato dal dato numerico incontrovertibile
Cresce del sette virgola tre per cento nel terzo trimestre ai minimi da cinque anni e mezzo quindi dal primo dei primi tre mesi del due mila nove e lo ha confermato ieri l'Ufficio nazionale di statistica quindi si tratta
Di dati ufficiali nell'economia mostra un segno di rallentamento anche se il giudizio ufficiale che
Se si tratta di un momento di crescita stabile per quanto condizionato da
Sulla parte dalle sofferente provocati dalla riforma strutturale del sistema cinese che è in corso
Da dopo il terzo perché non dà l'anno scorso e anche da un ambiente interno ed esterno che soffre di di alcune di alcune difficoltà come ricordavi appunto soprattutto
Tra i fattori
Che contribuiscono a questo andamento sottolineati dal Fondo monetario internazionale cioè
La recessione il rischio anche di deflazione nell'eurozona proprio per in qualche modo definire questo momento difficile dell'economia proprio istituto diretto da Christine Lagarde parla
Di una sorta di nuova mediocrità del nel nel nella nella
Da parte nell'economia mondiale o meglio come viene vista dai grandi investitori quarta
Questo questo momento dell'economia mondiale il il dato il dato finale del del del Ticinese mostra sa andando diciamo un po'a
Qualche modo accettare quarto questo dato mostra tra i rialzi più significativi quello della crescita nelle infrastrutture che sono cresciuto del tredici virgola uno per cento del riflettono in parte quella politica
Varata dal
Dal Primo Ministro da da dal Governo
Tutto più volte ha ribadita dal primo ministro c'è che Jean di misura mirate misura tirate ovviamente
Il ovvero allo stanziamento di
Fondi mirati alla creazione di progetti soprattutto infrastrutturali
Do l'espansione della rete ferroviaria nelle zone centrali uccide
La scena invece di una sorta di maxi pacchetti di stimoli a pioggia come è successo a fine due mila otto vogliano provo
La fiammata speculativa di cui la Cina ancora oggi deve in qualche modo fa gare le conseguente quindi
Quarto è sicuramente uno dei
Dei dati che caratterizzano questo questo questo questo insieme di tassi
I dati trimestrali tra i segnali positivi vengono citati dal National Bureau ostative x
I dieci milioni di posti di lavoro creati da inizio gennaio ad oggi è che il fatto che l'inflazione sia
Intorno al ventuno poco al di sopra del due per cento quindi molto al di sotto del
Tetto del tre virgola cinque per cento da non
Da non sforare qualche diciamo sono alcuni dei numeri che fanno che fanno sorridere il Governo onde tra i dati invece più pessimistici ricordiamo che si al settembre la produzione industriale che attestata al motto
Per cento ma il mese prima aveva toccato i minimi da sei anni a questa parte stando se al
Lei SIR gola cinque quindi mensa ammazzasse luci ed ombre esattamente soprattutto per citare un'altra ombra possiamo citare il calo del del settore immobiliare che come sappiamo sta vivendo un periodo di raffreddamento in Cina gli Investimenti Brennero vi allestendo sono cresciuti del dodici virgola cinque per cento nei primi tre trimestri del
Due mila quattordici ma rimangono comunque in diminuzione rispetto
Al
Subacquee su base mensile né intendo ristretto inferiore al periodo compreso tra gennaio e agosto scorso quindi una situazione ancora in qualche modo con al punto alcune
Alcune oscurità alcuni alcuni momenti alcuni momenti io oscuri e aziende linea in questo modo per entro fine anno un crescita che dovrebbe essere intorno al sette quattro per cento che è poi
Il dato
Finale dei primi dei primi sei metri quindi in qualche modo in linea con l'obiettivo del Governo che puntava ad arrivare ad una crescita attorno al sette virgola cinque per cento
E però appunto il primo niente ogni retorica
Aveva sottolineato una crescita e comunque deve tenere conto della necessità di creare posti di lavoro della di una crescita che privilegi l'efficienza l'innovazione fattori come il risparmio energetico e la protezione
Ambientale come sappiamo
Il che è uno dei dei Colucci attualmente del del Governo di per sé prevede sia con
L'inquinamento atmosferico che con l'inquinamento dei suoli lumache
Quest'anno soprattutto inquinamento piccoli stanno per la prima volta è stato
Arredo noto e che è punto fino a quest'anno era annoverato tra i segreti di Stato
Davvero davvero grazie al genio per essere stato con noi e per averli toccato qui in questa nostra mezzora
Così tanti e temi ovviamente l'appuntamento della prossima settimana sarà immagino principalmente dedicato all'appuntamento del quarto plenum del comitato centrale il partito comunista cinese torneremo a parlarne
Con il Genoa Buzzetti anche con Francesco Radicioni grazie in tanta Oggiaro Buzzetti corrispondente collaboratore vera di cena ventiquattro corrispondente da Pechino
Vi ricordo i nostri contatti www punto Radio Radicale punto it e www punto AGCI Anna ventiquattro punto it dove trovate
In nel primo i nostri quote casta secondo davvero molte notizie approfondimenti interessanti riguardano las e la Cina ovviamente in particolare
E per iscriversi per farci sapere IVA farci avere qualche
Espunto o anche solo dirci che CIA ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punto it grazie alla prossima