Processo Berlusconi - Lavitola (presunta compravendita di senatori)

Daniele
Sentite
Pronunce
No questi
Saggiamente
Ad un
Berlusconi Silvio libero non comparso già contumace difeso di fiducia agli avvocati Michele Cerabona presente Nicolò Ghedini presente la vittoria Walter definito peraltro procedimento presente difeso di fiducia agli avvocati Marianna febbraio presente e Amedeo Barletta presente
Sono altresì presenti per la così la parte civile al Senato la Repubblica italiana
Sì quindi è presente l'avvocato Giuseppe paia in sostituzione dell'avvocato Salvatore Messineo per il responsabile civile Forza Italia invece presente l'avvocato Bruno Larosa
Consigliere Bigonzetti che volevamo limitare la produzione documentale già
Sì avvocato al microfono per cortesia se non
Documentale già messo al tribunale consegnando file dell'intervista del De Gregorio alla sette espresse
Pubblici ministeri hanno sentito il difensore chiede di integrare la produzione documentale che era già stata effettuata in sede di
Ammissione prove devastata mensa si trattava di un'intervista di De Gregorio assedia resta
Si sono già state sono già stati acquisiti i testi i testi del
Dell'intervista quindi questa diciamo alla ripresa video di
Audio video dell'intervista quindi nulla osservando le altre parti sei dispone l'acquisizione al fascicolo del dibattimento
Devo comunicare alle parti che è pervenuta una richiesta per la ripresa integrale dell'esame e controesame naturalmente la deposizione del teste De Gregorio chiedo alle parti se loro consento né all'eventuale
Ripresa pubblici ministeri difensori
C'è opposizione da parte del pubblico ministero
La parte civile non si oppone
Ci rimettiamo la decisione del tribunale valuterà il Tribunale anche la vostra è una di un provvedimento già assunto per la verità
Verifica del tribunale
Limite chiedo scusa la differenza
Ci aggiungiamo diretta a un modello
Il responsabile civile
Materna deciderete di quell'accordo
E la tribuna del dare atto che in questo momento c'è stato comunicato che il procuratore Gian ha dato il consenso all'accesso alle telecamere quindi problema e completamente superato possiamo
Andare avanti con l'esame del teste De Gregorio è presente in aula
De Gregorio si può accomodare
Cede pubblici ministeri la posizione del decreto ora è quella di testi assistito è stato giudicato per questo fatto con la sentenza irrevocabile
Abbiamo prodotto sentenza di applicazione pena ex articolo quattrocentoquarantaquattro con questo stesso una contestazione
Deve revocabile quindi garanzie si accomodi prego deve essere sentito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis della Codice di procedura penale
Lei essendo stato giudicato per gli stessi fatti per i quali noi procediamo viene sentito nella qualità di teste assistito cioè ha diritto alla ad essere difeso e presente qui il suo difensore di fiducia avvocato
Fabozzo Carlo fa ricorso
E quindi devo avvertirla che lei ha l'obbligo di dire la verità perché assume la rete esistente e salvo che in ogni caso non
Né può essere obbligato a deporre sui fatti per i quali è stata pronunciata la sentenza nei suoi confronti il se
Nel procedimento che ha negato la sua responsabilità non aveva visto alcuna dichiarazione
Vuole leggere la formula di impegno per cortesia microfono dovrebbe accendere il microfono grazie cioè
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza momento dunque intanto De Gregorio Sergio
Nato a Napoli il sedici settembre del mille novecentosessanta
Residente a Roma in via Cassia sette nove uno
Grazie prego Pubblico Ministero
Il senatore buongiorno
Buongiorno
Volevamo iniziare intanto inquadrando la
Diciamo così a tutto tondo anche nella sua evoluzione professionale in particolare lei è stato è tuttora giornalista quando inizia come inizia
Io sono attualmente ancora giornalista professionista
Iniziai la ventura giornalistica a sedici anni collaborando con Paese Sera un quotidiano napoletano nonostante fossi minorenne
Negavo
La mia età all'allora capo redattore Luciano scateni e gli portavo sulla scrivania articoli che puntualmente venivano pubblicati
Divenni giornalista pubblicista nel mille novecentottanta avevo venti anni e preferiti piuttosto che chiedere a un giornale di assumermi fare il freelance cioè
Occuparmi della corrispondenza per varie testate
Locali e nazionali Conte quando continuando a scrivere su Paese Sera e poi collaborando con il settimanale Oggi di Milano che mi diede l'onore di inserirmi fra in locandina nella locandina giornale come collaboratore fisso
E mi diede anche la possibilità di girare il mondo
Seguendo abbia avvenimenti di cronaca di attualità e anche molte guerre da allora in poi ecco se possiamo essere un po'più sintetici soprattutto venendo prego ai nostri giorni
Diciamo negli e New York il curriculum era
Certi giornalisti erano molto lunghe ATO come giornalista se voi a ha lavorato diciamo negli ultimi dieci anni anche ancora come giornalista fino al
Guardi nel mille novecento novantacinque feci l'ultimo clamoroso scoop per conto del settimanale Oggi
Rintracciando il pentito Tommaso Buscetta sulla famosa ma aveva condannato da crociera ecco dopo questo scoop dopo questo sconto fui contattato
Da
Un
Credo dallo stesso la vitol addirittura ma da un vecchio collaboratore di Bettino Craxi
Che si chiamava Giuseppe che si chiama Giuseppe Scanni
Perché
Alla Bettino Craxi che peraltro avevo intervistato proprio nervo novantacinque andandolo a trovare ad Hammamet facendo una clamoroso intervista di cui
Conservo ancora i brogliacci in quei famosi container che sono stati dalle signorie vostre sequestrati poi sequestrati
Ricevetti la sollecitazione a
Recarmi al Tribunale di Roma
Per acquisire in qualità di titolare della di di di di di di proprietario la testata del quotidiano L'Avanti che il disciolto Partito Socialista aveva fatto decadere dalla registrazione
Io andai al Tribunale di Roma e mi dichiarai proprietario dell'Avanti
E la costando bene perché sta vi stampa e subito i numeri diciamo di garanzia a quelli che servivano per rimettere
In edicola o per dare testimonianza in vita del giornale
E da quel momento mi si mise intorno a un gruppo di ex socialisti tutti amici di Bettino Craxi
Che come me si misero a lavorare per riportare in edicola il quotidiano ecco lei ha lavorato a questo quotidiano L'Avanti quale particolare ruolo in tregua ruolo inizialmente ero io il proprietario
E il direttore era Giuseppe Scanni
Il finanziamento alla alla realizzazione dell'opera che veniva messa in edicola inizialmente a Napoli
A Roma e a Milano veniva da amici storici di Bettino Craxi che facevano confluire
In quella che poi fu una cooperativa editoriale dei finanziamenti in proprio
Ho lavorato per lungo tempo come proprietario della testata fino a quando poi il dottor la Vito la nuova non l'ha rilevata
Questo quando è accaduto questo credo che accadesse nel novantanove
Non l'ha rilevata e forte del suo
Del suo rapporto con Bettino Craxi ma credo anche di qualche canale di finanziamento perché noi in quegli altri c'erano indebitate fino al collo credo avessimo un miliardo e duecento milioni
Di debiti né io né Scanni ce la facevamo più a portare avanti l'iniziativa Un giorno arrivò la Vito la che era
Parte membro di questa iniziativa
Di queste iniziative essendo stato anche lui ex socio socialista e e mi e disse a me è Scanni ricordava mostro oltremare
A Napoli in occasione di un convegno c'è voi di ritirate dall'iniziativa e me la cedette io di pago tutti i debiti e voi siete fuori dalla gestione amministrativa del giornale
Io gli dissi ma io per fare l'Avanti o lasciato
Per settimane si settimanale Oggi perché il direttore Occhipinti mi scrisse una lettera quando uscì il primo numero in edicola mi disse o fai
Il settimo aveva il settimanale Oggi o fai l'Avanti
Io che venivo dalla da un personale impegno nella
Partito socialista da ragazzo e
Ero molto onorato dal fatto di aver a che fare con Bettino Craxi seppure fosse
E si iato o latitante scelga lei il termine ad Hammamet scrissi al direttore del settimane oggi non c'è problema faccio l'Avanti lascio settimanale Oggi
Gli ultimi l'ultimo scontro cioè gli ultimi grossi servizi furono quello su Buscetta
L'intervista clamorosa Bettino Craxi che di suo pugno mi scrisse le risposte mentre io gli facevo delle domande brutali lui volle che io cominciassi con la domanda ma lei è un ladro
E e quindi fu una cosa molto forte anche emoziona mente molto forte che mi lego molto
All'epoca lo conosce i propri prima serietà volevo dirle alla capacità del Frejus avevano invitarla non divagare rispondono prevarrebbe il pubblico a misurare in maniera più si termina verandina erano troppo su temi che per adesso nata le domande che le sta riprendendo i coniugi un po'quando un ricostruisce ho subito due capirebbe
Cioè si divaga necessariamente eviterò alcuni ritenuti non è convincente Pomigliano lanciare quindi la vita la quando
Rileva nella davanti nel novantanove la vittoria che aveva l'Avanti credo il novantanove perché dal due mila al due mila SI
Le società editoriali di cui ero titolare all'epoca erano la BB Pilbrow casca video Press e l'Arianna che le associati diventano fornitori esterni la stavo dicendo prima dal momento che ho lasciato il settimanale Oggi
Chiesi alla vittoria di restare almeno dipendente fornitore del giornale
Quindi concordammo loro ExoMars consente fornitore di che con i toni di servizi concordammo in queste iniziative o che io sarei rimasto
Direttore editoriale dell'Avanti e fornitore di servizi editoriali ovvero a dire il giornale si compilava a Napoli quasi totalmente presso i miei uffici
Con i computer che poi trasmettevano le pagine già le pagine già confezionate a Roma e poi il giornale veniva mandato sempre
E in via telematica presso le tipografia che lo stampato quindici ho mantenuto una collaborazione come fornitore di servizi attraverso le come sordità ereditaria
E questa è un rapporto di collaborazione anche questo rapporto voi a un certo punto si è conclusa così sì si è concluso quando sono stato eletto al Senato della Repubblica nel due mila sei
Perché
L'abito là
Io non avevo più interessa stando le essendo stato eletto al Senato a continuare la collaborazione e l'abito là si organizzò improprio delle cooperative di giornalisti distributori che gli compilavano i servizi letto
Ecco questa chiusura dei rapporti fu accompagnata da un Regolamento economico sì da lette da un Regolamento
Economico che prevedeva screen delle così channel la contabilità delle mie società come ha potuto rilevare
La Guardia di finanza è zeppa di compensazioni in quel periodo due mila e sei di compensazioni debiti crediti
Che furono il modo contabile per
Chiudere la collaborazione che si chiuse appunto intorno sul finire del due mila cinque con qualche coda all'inizio del due mila e sei
Non c'era più un motivo anche perché io ero stato eletto al Senato evitare la dei valori e la Vito la manteneva un'appartenenza
Personale imprenditoriale e politica in direzione
Dell'area socialista che si riconosceva nel nell'allora Casa delle Libertà e quindi lei diciamo dal punto di vista ideologico politico culturale comunque gravi dava nell'area degli ex socialista dei socialisti riguardo io sempre gravitato nell'area di riuscì certo socialista poi di Forza Italia perché nel mille novecentonovantaquattro
Quando Silvio Berlusconi
Convoco alcuni speciali consulenti per costituire questa forza politica uno di questi special advisor fu Domenico Minniti
Ex parlamentare del Movimento Sociale Italiano per diverse legislature e poi
E poi direttore del Roma una persona di vecchio lignaggio per il giorno stesso in cui perse il
Congresso contro Fini
Lui era in cordata con Rauti si dimise nello stesso giorno dalla Camera dal partito e venne a Napoli a fare il direttore del Roma quando andò a
Milano ad occuparsi della nascita di Forza Italia io nel ricordo di alcuni trascorsi amicali
Ebbi modo di di rivederlo
E lui mi chiese di cooperare a una nuova iniziativa editoriale che stava creando nell'ambito della nell'ambito dell'aria ideologica dell'allora casa delle Libertà che era la rivista ideazione una rivista culturale alla quale aveva chiamato a collaborare il
Il professor pere al professor Quagliariello e altri famosi nomi dell'intellighenzia italiana
Che dovevano costruire una cornice ideologica importante è quella che era l'iniziativa politica di Silvio Berlusconi siamo nel novantaquattro quindi fuori no al
L'ideazione nasce qualche tempo dopo nasce credo nel novantasei io nel novantatré però mi ricordo precisamente io
Fui chiamato a fare la mi prima il suo collaboratore assistente
E poi divenne amministratore delegato della rivista e di azione e grazie a questo ruolo anche Direttore del Dipartimento mezzogiorno
Di Forza Italia chiamato fra i dieci dirigenti di partito che in qualche modo dovevano organizzare il territorio ecco accanto all'impegno giornalistico che ci ha ricordato e imprenditoriale in qualche misura
C'è stato poi a un certo punto quello politico quand'è che inizia il suo impegno politico e come allora guardi
Intorno a Mennitti io avevo costruito una grandissima squadra di territorio soprattutto nella mia regione la Campania
Una squadre territorio che funzionò a meraviglia anche quando si trattò di eleggere l'onorevole Minniti al Parlamento europeo
Elezione tardiva perché mentre Mennitti comincia organizzare le liste del Partito nel due mila e quattro
Venendo da una vecchia mentalità secondo la quale il coordinatore nazionale perché Minniti per tre anni è stato coordinatore nazionale di Forza Italia il coordinatore nazionale non si candida ma si occupa del partito
E sceglie gli uomini che poi devono essere candidati Mennitti in forza di questa vecchia mentalità non si Candido
Alla Camera e quindi continua a fare il coordinatore nazionale senza essere eletto
Pur essendo punto di riferimento ideologico di molte aree pur avendo scelto inventato i parlamentari che ne so la Prestigiacomo l'aborto in Parlamento lui Martusciello
Compagno per la prima volta dal cardinale di Napoli a fargli a battezzare la sua avventura politica qui non si candidò invece lei come e insieme con lui organizzavamo le cose del partito
E anche io non e di non ebbi
L'arroganza di chiedere di essere candidato tant'è che quando si apre uno spazio per eleggere un consigliere regionale nel listino cioè quelli che vanno in
Nella giunta Rastrelli
Quelli che vanno in in alla Regione sono nominati dal partito io che collaboravo con o il professor Angelo Tramontano
Un un uomo un imprenditore che ha fatto politico la democrazia cristiana visto che eravamo in tandem facevamo cose insieme avevamo fondato
Mille iniziative culturali dissi a Tramontano valido in regione Mennitti me lo propose addirittura cioè a voi andare giorni a Bari sono facciamo andare tramutano e cieca vele bianche più anziano merita di fare un'esperienza tramandano fece cinque anni da
Da fece cinque anni da consigliere regionale
Fino al due mila fino al due mila c'è stata una sua candidatura alle regionali sì
Io a quel punto esaurita la fase Tramontano che finì malamente o che tramutano si dissocia un'altra coalizione per fatti personali dalla coalizione di maggioranza regione Campania
Nel due mila fu indicato nel listino alla Regione nominato da Forza Italia e in particolare per intervento dell'onorevole Gianni Letta
Questo per dalle dimensioni anche del fatto che noi diciamo non eravamo periferici rispetto alla all'attività di partito in più in Campania avevamo costituito una
Un battaglione un esercito forte
Che teneva i suoi comizi dentro i patemi da non accadeva da anni che in Campania
Una un gruppo di partito riuscissi a tenere i comizi dentro il palato entra con cinque mila persone sotto il palco ecco nel due mila cinque in particolare poi ci fu una sua candidatura alle regionali si nel due mila fu candidato listino combattemmo contro Bassolino vinse di grande grande con grande maggioranza alle elezioni regionali
Nel due mila e cinque io che avevo preparato dal due mila due mila cinque a cinque anni la mia candidatura quindi
Sostenendo economicamente sezioni di partito
Finanziando manifestazioni portando all'interno del mio gruppo il contributo anche a candidature europee come quella di la vita la vita o si candidò io non gli piaceva l'IRES bufalo campagna elettorale come ho fatto con Mennitti
E alla copertura economica ci penso io alle manifestazioni alle I convegni alle cose eccetera c'è anche quando nel novantaquattro Ando cambiato la vita o la io fui
Mi si tutta la mia squadra a disposizione lui ebbe un successo personale in campagna come l'aveva avuto Mennitti forte di circa trenta mila voti in Campania quindi eravamo un po'un battaglione costosissimo
Che dal due mila e due mila cinque mi
I miseri totalmente anche perché contestualmente poi alla copertura politica delle sezioni dei territori
Al sostentamento dei consiglieri municipali consiglieri circoscrizionali eccetera Ecevit questo battaglioni incredibile che avevamo eravamo riusciti a creare io divise in testa invece il sogno di italiani nel mondo che nel due mila costituiti
Questa associazione culturale
Che doveva essere un soggetto culturale e politico la mia idea era quella di clonare l'esperienza del Ministro Tremaglia avendo a disposizione una rete di relazioni internazionali molto forte
Per cui questa associazione dal due mila due mila cinque sospese ingenti somme di danaro ma veramente ingenti una specie di mostro altre testata buoniste economico
Per aprire cedi negli Stati Uniti in Europa
Avevamo la sede persino presso l'ambasciata italiana i giudici e presso un ufficio eviterà narrando capitanerie quando lei ci eravamo parlati italiani nel mondo ma era una su una sua creatura lei era allusivo guardi io sono stato sempre il dominus delle mie cose o un attivismo molto forte nel senso che non dobbiamo mai una volta una notte lo stesso letto
Prendevo aerei continuamente
Giravo il mondo a tutto spiano e però avevo costituito un soggetto che poi diventato politico faceva veramente paura perché era una cosa
E era diventata una realtà nazionale internazionale con il due mila cinque per tornare alle elezioni regionali in Campania che cosa succede duemilacinque succede che succede che
Io
Essendo dirigente di partito ricevetti assicurazione anche a livello nazionale che sarei stato candidato alla Regione quindi mi dissero vai e non deve occupare infatti la tua campagna elettorale e state tranquilli
Non volevo essere candidato posizioni supremazia volevo essere candidato nella lista nominativo ultimo fra gli ultimi
In ordine al fatto che porta Italia parliamo Forza Italia alla Regione Campania perché credevo che il mio sbocco naturale fosse quello di occuparmi di questa Regione non delle cose nazionali e internazionali
E poi di proseguire l'attività internazionale del movimento o dell'associazione culturale come ho fatto per avevo una televisione privata satellitare che si chiamava italiani nel mondo Channel
Nel presente sul canale Sky otto otto otto si vedeva in tutta Europa in parte del mondo arabo in Medioriente aveva veniva chiamata anche sul continente americano che però non avrebbero votato per la Regione Campania se no no no però per ridare una struttura che faceva anche da traino
Acquisivo spazi televisivi in tutte le televisioni locali offrendo alla città manifestazioni gratuite che potessero amplificare il messaggio italiani nel mondo quindi voglio dire
Da James Brown AIA agli americani da
Da Goya viene accetta però stiamo appunto sul nostro territorio ma che cosa in più in più
Continua a mantenere la sotto internazionale sull'uso del territorio succede che
Antonio Martusciello il coordinatore regionale del Campania di Forza Italia capi che avrei determinato un risultato clamoroso
Mi davano
Campione di preferenze per ventidue ventitré mila voti il che significa avrei potuto essere il primo eletto nella lista di Forza Italia in Campania creando uno scompiglio rispetto agli equilibri locali che erano tutti
Ormai incardinati fra i coordinatori locali che siano un po'spartire il territorio
Questa paura fu talmente forte
E il coordinatore Martusciello chiese a sei Sindaci sei Sindaci incaricati della
Della Campania provincia di Napoli in particolare di scrivere una lettera a Berlusconi sostenendo che esse fosse stato candidato De Gregorio
Assolutamente non indegno dal turista la candidatura perché incensurato quindi senza particolari problemi loro si sarebbero ritirati dalla lista lo giustificano con la motivazione politica perché ero spariscono volto gli equilibri locali
Ebbene Berlusconi probabilmente per non avere rogne con il coordinatore regionale con i Sindaci mi cancello all'ultimo momento la lista di Forza Italia quando io già avevo
Acquistato trecento manifesti sei per tre quindi un'apoteosi di pubblicità elettorale che erano presenti in tutta la
Provincia di Napoli già affissi con la scritta mia fotografie con la scritta votata Gregory Forza Italia
Oltre al massacro economico del passato dei cinque anni pregressi cimici anche quest'ultimo Mazza con quello di aver organizzato una campagna elettorale in direzione di Forza Italia e poi essere cancellato dalla lista l'onorevole Dell'Utri
Qualche tempo dopo mi dirà mi dirà guarda non ho mai visto tanto livore nei confronti di una persona
Esercitato da un
Da un parlamentare in carica ecco SCO ecco questo livore mi scusi era anche legato alle vicende che la vittima perché
Il livore principale
Che nutriva Martusciello e nei confronti
Era quello di essere amico di la vita o la e suo compare di cresima peraltro
Il quale aveva sponsorizzato Martusciello fortemente essendo già molto attivo nel partito
E a cui Martusciello aveva promesso di diventare direttore dell'ARPA Campania
Quando capì che stavano prendendo in giro la Vito la io fece una lunga conversazione con lui si guarda che quello lì
Se e pericoloso sul piano comportamentale perché settori i stai rompendo un sogno
Questo ti darà addosso lui allora era già proprio avanti aveva rapporti con Paolo Berlusconi credo avesse rapporti già allora anche con Silvio Berlusconi perché Bettino Craxi lo aveva mandato dal Presidente Berlusconi
Per aprirgli le per fargli aprire le porte di Mediaset tant'è che quando se quindi lei si ricorderà che quando la mattina Canale cinque riassegna stampa che andare i conti non dà cento volte uno dei titoli che veniva richiamati Marazzina Sandra quell'avanti
E tutti si stupiva Fioravanti è un piccolo giornale però presente in tutte le edicole realmente stampato
Qualche imbroglio è stato fatto con l'Avanti io lo confessato ma le assicuro che sul piano a diffusione dell'esistenza in vita dell'iniziativa era assolutamente
Assolutamente ineccepibile perché lo distribuiva la società europea di edizioni di Berlusconi per la valido aveva già rapporti con
Il Presidente Santander sballano annuncio molto anche nel sud è il discorso iniziale mi scusi
Discutibile seppur ritengano infine sono nell'aria ma non è nel dire che con il Comune ha un inizio subito di fare gli iraniani
Risponda in maniera perché
Allora Martusciello mi imputava questo rapporto con l'abito là per cui vi faceva così alla sua candidatura opporsi alla mia candidatura esattamente la candidatura fu cancellata liste all'ultimo momento io dove trovare rifugio
Da qualche parte non era il caso di starsene fermi perché quando sei fermi non questa i fermo in politica non esiste in vita se non vai candidatura come arrivare Lorenzo
A quel punto venne da me Gianfranco Rotondi che aveva da un mese due mesi costituito la Nuova Democrazia Cristiana
Il quale voleva presentarsi
Fuori dagli schieramenti elettorali come terzo polo in Campania e
Mi chiese di candidarmi Presidente alla Regione io gli dissi no non voglio fare il candidato Presidente voglio fare il capolista per poter contare le mie preferenze
E così accadde io mi candidai scoop facendo una seconda onerosissimo a campagna elettorale con Gianfranco Rotondi
Un mese produce un mese prima della scadenza elettorale e conseguiti circa
Nove mila preferenze no fosse qualcosa in più circa diecimila preferenze
Certificate in una lista inesistente
Con migliaia di voti annullati da parte di elettori che votavano ancora De Gregorio in Forza Italia
Quelle diecimila preferenze però erano superiori almeno di almeno
Di quattro cinque mila voti a quello le del più votato dei sindaci che nella lista di Forza Italia uno scrittore tre contro di me cioè fu una uno schiaffo
Politico anche a questi signori fermiamoci qui poi ci sono nel due mila e sei le elezioni politiche benissimo ecco lei fu candidato e poi eletto nella lista
Di Italia devono Italia Valori di Antonio Di Pietro perfetto che era un po'diciamo così al dall'altra parte la barricata o comunque le all'estero e cosa accade
Gianfranco Rotondi mi aveva onorato dell'incarico di vicepresidente della democrazia cristiana però quando andammo alle elezioni politiche del due mila sei per accordi interni alla logica democristiana
Volle candidare nella circoscrizione in Campania Paolo Cirino Pomicino col quale ho avuto un durissimo scontro quando ero giornalista mi aveva
Mi aveva querelato per dieci miliardi di lire io vinsi la causa non spiegare la riconvenzionale proprio perché non ce l'avevo una mio virulenza particolare lo scritto degli articoli
Giordo né mi proposi andare a fare capolista in Calabria cosa che non non esisteva perché non è nel mio territorio
Casualmente
Si fece avanti anzi no credo scientemente si fece avanti l'onorevole Formisano
Che chiese di incontrarmi perché voleva verificare la possibilità suggerita da Antonio Di Pietro di candidarmi all'interno delle liste di Italia dei Valori
Io non volli andare all'incontro con Formisano la prima volta e mandai e nemmeno la seconda e mandai alcuni miei dirigenti tra cui Gennaro da Dolce verrà coordinatore organizzativo della
Del movimento italiani nel mondo
Sostenevo che era una salto della barricata complicato e complesso perché io ero un ex socialista
Antonio Di Pietro era stato il giudice di Bettino Craxi sostenevo che non avrei mai firmato il programma dell'Unione che non condividevo
Sostenevo anche che
Sarebbe stato difficile da comprendere questa cosa per i nostri elettori ma i dirigenti incaricati di questo accordo
Cominciarono a portare ambasciate a Formisano che poi riferiva De Pietro circa il mio disagio e Di Pietro però diceva sempre sì
Io dissi non firmava firmo il programma dell'Unione e non c'è problema
Facciamo un accordo federale fra le due partite in maniera tale che io ma del mantengo la mia identità non c'è problema
Facciamo la lista in Europa doppio simbolo Italia dei Valori italiani nel mondo non c'è problema
Non voglio andare alla Camera voglio fare il capolista per al Senato non c'è problemi diciamo sembra di sì alla fine l'offerta era talmente forte dal punto di vista politico
Che la candidatura di Di Pietro in nell'Italia i lavori era diventata irrinunciabile e io fui candidato
Alle politiche del due mila e sei con Antonio Di Pietro curai gola mio stazza con la mia gruppo la campagna elettorale di Italia dei Valori e italiani nel mondo in tutta Europa dove campeggio il simbolo a doppia
A doppio nome quindi un motivo di orgoglio per un movimento nascente piccolo eccetera
Guadagniamo il cinque per cento in Europa sconvolgendo i corpi i calcoli dell'Unione che non si aspettava da Di Pietro una performances del genere
Io ho riempito quasi tutta la lista tranne quelle tranne il nome di Antonio Razzi
Di Pietro si concentrò su suo candidato Antonio Razzi che poi fu eletto ed è ancora parlamentare io mi
Gilda invece su altri otto candidati quindi altri sei candidarsi mi ricordo quanti poi risultato fu eletto al Senato la Repubblica nonostante il fatto che Di Pietro avesse scritto sulla Lista di suo pugno fare lista debole
Perché sostanzialmente scoprì che Di Pietro voleva dare un contributo elettorale ma in realtà non era interessato ha che io venissi eletto per uno strano scherzo del destino io non sono venire ma viene predetto con molti voti nonostante al Senato
Sì voi votaste votassero non votassero i minori venticinque anni
Scompensi sui piani il l'onorevole Perina c'era dovrebbe dico che allora co colloca allora compilava le liste del Partito mi fece vedere questa roba in cui c'era scritto fare lista debole io mi convinsi che di Di Pietro
Che Di Pietro è stato un'occasione o che non mi potevo fidarmi in più
Era
La mia intenzione era da sempre quella di
Mostrarmi all'attenzione di Silvio Berlusconi verso il quale nutrivo un rapporto di
Contiguità politica di di di di di con la con tutta la voglia di fare di di di di di farmi vivo presso di lui per fargli capire guarda i buttato gabbie riverenza avevo preso la scottatura precedente
Come una
Offesa personali e quando fui eletto al Senato la prima telefonata mi arriverò mi arrivò proprio dalla Segreteria di Silvio Berlusconi a Palazzo Grazioli da Marinella Brambilla che mi disse il Presidente
La vuole vedere ecco le elezioni la sua elezione al Senato avviene il nome con nove aprile due mila sei la proclamazione degli eletti avviene il ventiquattro il ventinove credo
La programmazione dire sì ventinove aprile due mila tre
Ora la maggioranza che si forma in conseguenza delle elezioni è una maggioranza politica numerica fu pagina centocinquantotto voti per la maggioranza il centocinquantasei per l'opposizione scusi senatori a vita Prodi viene nominato Presidente del CRA è assolutamente così
Quindi la differenza tra
Quelli che i senatori che stessa nero che soprattutto al Senato che c'era questa cioè
Che sostenevano la maggioranza di Governo e l'opposizione di quanto
Guardi che i due senatori se escludiamo i senatori a vita sui quali non ci può far conto perché senatore a vita normalmente solo degli uomini molto impegnati
Qualche volta molto anziani e sul loro voto evidentemente solo un folle avrebbe potuto far conto questo Silvio Berlusconi lo sapeva bene
Tant'è che il suo il suo problema era pareggiare i conti interni alla interni all'Aula del Senato in che modo pareggiare i conti acquisendo
Parlamentari dall'altra parte nell'area del disagio o nell'aria
Della possibile acquisizione
Previo prebende promesse o da azioni economiche e di parlamentari
Nell'altro schieramento ecco lei ha detto che ha ricevuto voi a un certo punto dopo le elezioni dopo la proclamazione una telefonata della segreteria per conto del assolutamente sì fui convocato a Palazzo Grazioli e ci andai con molto piacere
Ma se voi avevo ragione da solo in che momento questo National reato o il giorno la programmazione e il giorno dopo sì
Diciamo mai da solo fu invitato fu andare sui si figuri per me fu un'emozione incredibile perché avevo dentro
Un magone che mi portava a voler sfogare tutte
Le angherie subite da da dà i suoi coordinatori regionali andai lì gli spiega e lui disse li esordì dicendo proprio tu presenza dello Stato quando ne ha fatto perdere lezioni lui assumeva
Alla voto della Regione Campania importanza fondamentale c'era convinto di aver perso le elezioni nazionali per la Regione Campania questo era vero perché nel computo nazionale
La Regione Campania aveva pesato moltissimo la sconfitta in Campania pesato moltissimo era una Regione la quale mi ha convinto di stravincere e questo sbalzo
Di trenta mila voti venticinque trenta mila voti aveva determinato la la vita della coalizione avversa perché la elezione di Prodi della coalizione dell'Unione avvenne per uno scarto di venticinque o trenta mila voti quindi la cosa fu clamorosa
E Berlusconi mi ricevette a Palazzo Grazioli diciamo proprio dove si è sempre stato condono ha fatto perdere un'elezione che dice io
Io non ne ho colpa liberati di tutti questi signori che ti fanno dalla Ciolo in Campania se avessi quand'anche io ho subito io dama precede gli raccontai tutto io racconta e anche del disagio economico che tutto ciò mi ha
Mi aveva provocato gli raccontai di quattro campagne elettorali al posto di una
Pieghe che mi erano costate vera di dirgli raccontai che la rete internazionale che hanno messo in piedi per Di Pietro era destinata a Forza Italia
Quindi di questo macello scusi quando lei dice disagio economico vuole essere un po'più preciso che si traggono amico significa debiti a mai mai finire che aveva accumulato che avevo accumulato nei confronti di terzi
Che avevo conosciuto nell'ambito la mia attività politiche ancora per un ambito la precedente attività imprenditoriale che quando ho conosciuto erano quasi tutti incensurati voglio chiarire questo
Però quasi tutti incensurati che si mettevano a disposizione ma essendo in una macchina da guerra anche laburista economico mi chiedevano darci mi chiedevano percentuali usura
Ormai euro ridotto da
A comprare gli aiuti
Con la con la percentuale cinquecento al mese ecco questi erano dei suoi finanziatori definanzia sondaggi si ricorda i nomi di questi soggetti avevano finanziata ma ci
Limite finanziò Gennaro dandoci o perfino che era coordinatore del partito mi finanzio Giovanni Cimmino che era una di quelle uno dei dirigenti
Mi finanzio Antonio Lambo gli ATER un altro che poi sarà sarà candidato alle provinciali più avanti
Mi finanziò Ciro Di Pietro che conoscevo da molto tempo da molti anni e che che aveva un nipote e a Secondigliano svolgeva l'attività di importatore di cani
A cui fece un grande favorisce ormai un figlio riuscendo a farlo ricoverare in extremis al Bambin Gesù questo mi prese in
Ripresi in simpatia e anche lui comincio a darmi una mano
Faceva da tramite anche suo cugino il dottor Vetro mille che
Quando andavo in difficoltà finanziarie si poneva come elemento di garanzia nei confronti del nipote farmi presenta mi per farmi prestare i soldi sembra tassi usurari purtroppo
Tutte queste persone hanno versato adattarsi usare no o
Seguano la gran parte la gran parte e poi quando poi chiedevo alla Vito la per il quale per il quale svolgeva una missione importante della quale magari parleremo quella di mantenere gli invita l'Avanti
Come fornitore principale sostanzialmente gratis
La ritorni mandava da un signore che si chiama Giuseppe perché si chiama credo sia in vita ancora si chiama Giuseppe Valentino che è una sola di Fuorigrotta suo antichissima amico
Il quale anche lui mi prestava soldi con lo stesso strumento quindi aveva accumulato debiti pagato interessi aveva una situazione economica di avvio di tracollo ecco di raccordo che rappresento ha ben
Lo SCO in occasione di questa visita presenta ER Berlusconi senza fare i nomi e cognomi la gravità della situazione della debitorio che avevo accumulato in Silvio Berlusconi se guarda
Non entro nel dettaglio della questione se guarda Io faccio qualsiasi sacrificio politico ed economico per i tubi per riportarci a casa mi sono convinto che tu debba stare nelle fila
Di Forza Italia che ai dignità Peres per restarci adesso c'è una situazione di fatto che non ci avvicina però sappi che io sto qui
E che il mio obiettivo è quello di ribaltare la maggioranza in Senato e che devi darmi una mano io gli dissi
Sono imbarazzato sono
Onorato dalla tua
Proposta
Ma sono imbarazzato dal fatto che oggi non posso creare scompensi immediati all'interno all'interno dello schieramento in cui
Sono stato eletto creiamo le condizioni politiche
Non so quali possano essere o qua quali possano essere oggi però stai tranquillo che intanto torno volentieri a casa mia
Secondo cioè si verificano le condizioni politiche io ci farò un pensiero e serio
Anche se inni Antimi mente mia avevo già capito che Berlusconi era di disponibile ed era l'unico probabilmente che mi potesse
Risolve i problemi a risolvermi le questioni finanziarie che non è le questioni più importanti nelle quali non parlasse nelle non parlare della prima del primo incontro fu un incontro politico che poi ebbe un esito incredibile il sei giugno successivo
Perché io che ero stato indicato in Commissione agricoltura da Italia dei Valori
Poi per indicazioni Formisano che recavano appassionato Venis postato in Commissione giustizia
A quel punto intervenne Di Pietro e mentre Formisano stava indifesa
Intervenne dietro che voleva la giustizia fosse presidiata ai massimi livelli dal suo
Responsabile a suo Capogruppo e io fui spostato all'ultimo minuto in Commissione Difesa dove lei votazioni per l'elezione del Presidente Presidente si erano già consumate senza successo
E quando perché la la la il c'erano dodici voti disponibile per la maggioranza dodici voti per l'opposizione ventiquattro mesi
E quando le votate prima votazione si consumano se senza un eccesso di comando del Senato sostiene
Che vanno al ballottaggio per l'elezione del Presidente i più anziani e i più anziani erano da una parte Lidia mina Menapace di Rifondazione Comunista
Una anziana anti miliardi militarista nota per le sue posizioni molto forti nei confronti della vi difensore Forze armate sosteneva che la diffida da divise un disvalore
E che le frecce Tricolori forse era meglio che le abolissero perché non portano nulla e che in quella invece di dello smog de degli aerei era meglio coltivare il Tocai questa è un po'la impostazione
Tocai il vino friulano
Dall'altra parte c'era il vecchio senatore Ramponi che
Pur essendo stato presentato dal SISMI eccetera c'è non aveva speranza perché era più giovane della pur essendo anziano era più giovane della nella pace quindi io mi trova in Commissione
Difesa mentre si si stava per sviluppare l'ultima votazione
Per l'elezione del Presidente
Vinceti molto telefonate perché i miei rapporti giornalistici mi mi tenevano in contatto con militari generale dell'Arma eccetera con tutti mi chiamano preoccupati devono sta in Commissione Difesa UE che ci
Ci dobbiamo
Subire per cinque anni la Menapace che cima sagre era vedi cosa voi fa parla con Berlusconi e io il sei giugno del due mila e sei alza il telefono con Renato Schifani che
Perché era Capogruppo di Forza Italia e i rischi Renato guarda io sto indifesa la situazione la conosce
Berlusconi mi ha detto che avrebbe fatto qualsiasi sacrificio politico per ma chi parla e ovviamente di economie quasi sacrificio politico per recuperarmi alle mie alle ragioni del centrodestra c'è questa opportunità
Ragiona sulla possibilità che il centrodestra voti De Gregorio col mio voto diventano tredici e comunque stiamo la Commissione difesa ce ne usciamo con un risultato clamoroso
Schifani si prese la serata per parlarne al telefono con prima col Presidente Berlusconi evidentemente poi con Gianfranco Fini e con Pier Ferdinando Casini e la mattina dopo incredibilmente si consumo questo blitz
Andammo in Commissione per l'avete votazioni di prima mattina e
Tredici voti raggiunsero con tredici voti a nome delle regole si raggiunse il quorum perché io fossi eletto Presidente della
Quindi lei fu eletto con i voti dell'opposizione no fu eletto sì sì sono fu eletto con i voti e lo può diventare maggiorato e ricevere faceva parte dodici voti più il mio tredici
Questo risultato ovviamente scatenò un clamore particolare in una situazione già disastrata negli equilibri numerici al Senato evidentemente l'elezione di De Gregori aggravava il quadro di riferimento Di Pietro
Fece finta di niente o cercò di convincermi a restare nella maggioranza dice infondo De Gregorio ha ottenuto un risultato per sua forza però se rimane la maggioranza va bene così
E me lo disse anche personalmente Edward basta Demani maggioranza delle sta cosa ci basiamo la la la la componente di Rifondazione Comunista invece chiedeva una chiedevo una verifica politica
Perché accusava Di Pietro di non aver denunciato questo Compact comportamento da transfuga di De Gregorio
Sia Giovanni Russo Spena che l'onorevole Migliore Capogruppo alla Camera capogruppo al Senato l'altro
Alzavano polvere per farci
Che Prodi mettesse immorale in mora Di Pietro su questa consapevolezza che io
Avrei potuto avrei tradito
Transfuga però lei restò nell'aria politica di provenienza si guardi io no io feci qualcosa di più nel senso che ritornare da Silvio Berlusconi intanto
Intanto a poche ore dalla elezioni Commissione Difesa si fece avanti l'alito là che non vedevo da un po'di tempo venne in Commissione era per insediare il seggio era giunto il risultato che qua c'è gente
Che corre da dieci anni per conseguire c'è riuscito a ottenere una cosa io so che stabilivano rovinate o economicamente sappi che Berlusconi
Per Berlusconi la chiusura dei due problemi economici è come andare al ristorante pagare il conto che per una tavolata
Io io sto curando una serie di cose molto riservate di carattere politico mi ha incaricato di cooperare alla possibilità di ribaltare questa maggioranza finisce messi in testa di
Di varare un'operazione di acquisizione di parlamentari dall'altra parte quindi era una strategia più ampia una strategia più ampia certo se
Mi dai l'aggio dirà presentarti nome dell'antica amicizia io ti faccio strada presso Berlusconi per la risoluzione dei problemi economici
Sappiamo anche che lo faccio in deroga alle ragioni dei suoi Consiglio esilio dei suoi consigliori che normalmente cercano di allontanare le persone anziché affiancarlo Santa risultato grazie questa sera c'è già un anno che aveva un nome c'era un sabato non si un nome che poi verrà rivelato a Berlusconi nel secondo incontro quando sette giù dopo il sette giugno
Ci recammo a Palazzo Grazioli con l'abito là per cioè
Già la mia elezione a Presidente la Commissione difesa seppi che Berlusconi aveva denominato questa strategia sotto il nome di operazioni libertà
Termine coniato da lui stesso e che si era messo in moto per fare in modo che questa operazione Berta nel tempo più breve possibile ribaltarsi rapporti interni alla
Maggioranza e consentisse all'opposizione Daloui guidata
Di ottenere
O
Un Governo di larghe intese considerato che Prodi ci
Si facesse carico della considerazione che da non andava da nessuna parte corna numerico si rilevi segati troppo abbia addirittura la caduta del Governo Prodi il ricorso ad elezioni anticipate
è una strategia ovviamente complessa della quale io non ne sarei stato l'unico partecipata ma durante questo secondo indirizzo contro Palazzo Grazioli successioni ente lezione rappresenta la Commissione difesa sì festeggiò questo evento
Berlusconi faceva domande sull'atteggiamento di divieto sulla sua sulla sua reazione a tutto ciò
Però concordammo insieme
Perché ogni passaggio poi lo concordando insieme a parte la mia
Capacità creativa di creare delle situazioni da guerriglia urbana concordammo insieme e avremo messo in atto una serie di
Una serie di strategie interne sia la Commissione difesa sia l'Aula del Senato per
Accelerare questo ribaltamento
C'era Anitona questo in concerne anche la vita la questo incontro cambiare e basta
E a questi godo la seguente
Perché la Vito la ministra Sergio tu devi parlare nel dettaglio a Berlusconi due problemi economici
Perché devi tentare di conseguire questo buon risultato ti porta all'uscita dal problema non voi fare il senatore
Presenta Commissione difesa da tutto questo carico questo retaggio di debiti perfino usurari alle spalle
Ci uguali o mantenevo ci legge nei confronti del mondo intero perché conoscevo la mia condizione di ricattabili town cenato rosolato un nuovo ricattabile
E quindi mi facevo carico moralmente di questa mia
Mi facevo carico moralmente di questa mia condizione particolare ma non potevo fare nulla
Non potevo fare nulla per per cambiarla quindi ma devo silenzi cercavo anzi di segnalare le mie capacità a Berlusconi per avvicinarmi sempre più
A quell'uomo che poteva risolvere le mie questioni finanziarie Granitola Granitola scusi com'è che era a conoscenza così però approfondita diciamo delle sue situazione colombe non era l'unico la Vito la
Mi aveva seguito do negli anni durante quando ero fornitore l'avanti sapeva che correvo
Che il mio gruppo perché io
Una sola cosa mi ero riservato come capacità quella di non entrare nelle banche negli ultimi vent'anni non cerca di rientrare nei bandi perché mi dava fastidio proprio il contatto fisico ma la Rizzola
E vedere i miei collaboratori correre avanti e indietro da dietro gli assegna le cambiali accelerazione sapeva benissimo conosceva benissimo i quadri situazione
Quindi ci fu un terzo incontro si fonda il suo incontro a Palazzo Grazioli e
L'alito lambiscono a chiarire a Berlusconi
Tutto consumato fra il sette quindici di giugno quindi alla Giunta si valido e mi mi senza chiarire eventi a questo incontro io la vedo e Berlusconi come l'altra volta sì mi spinse a chiarire a Berlusconi la mia situazione economica
Berlusconi dice a bruciapelo riguarda l'esposizione delle due aziende
Io onestamente non non non conoscevo nemmeno il buco nero che ci hanno alle spalle però proferiti una proferì una un
Un'accelerazione io dissi tre milioni
Pensando che fosse un ciclone se avessi detto cinque otto o dieci Berlusconi novembre battuto ciglio ma Iezzi tre milioni ed unisce nota preoccupa da questo momento non è più problemi economici
Te lo risolvo io risolvo attraverso l'erogazione finanziamento di partito e poi vediamo con quale sostegno la vita o la in quel momento ebbe un
Ebbe una trovata
Scusi ma lei rappresento in questa occasione appunto la consistenza dei suoi problemi finanziari di carattere personale
è aziendale anche cioè io io chiarirà Berlusconi che è fra campagne elettorali debiti aziendale la televisione c'è una legge
Ero fuori di tre milioni di euro aveva accumulato tutti quei sarò tutti questi problemi che aveva accumulato in forse la politica che non è che io ho giocato al Casino avevo perso pure m'drogato forse la politica manipolazione questo iniziative imprenditoriali come è noto le le iniziative
Che in qualche modo io ricomincio sembra politica perché dopo la candidatura al due mila nel listino tutto in tutte le iniziative che pure avevano sostegni imprenditoriale non finalizzate a questa sceso politica la televisione esisteva in forza della capacità di proporre la mia immagine il mio movimento il mio partito all'esterno e ad erigere costa cento mila euro al mese
E così via la tenuta del giornale L'Avanti
Non era una tenuta fittizia io credo che le Signorie vostre quando sono andato a scavare sulla realtà dell'avanti avranno appurato che fra collaboratori e dipendenti io credo che mantenersi una cosa come centoventi persone
E e perché questo perché l'Avanti mi ritornava politicamente come strumento e mi ritornava politicamente anche
Il quindicinale dossi al magazzino e che io ho pubblicato in tutta la provincia di Ravenna tutto finalizzato ad un ritorno al politica però insomma si tratta anche l'inizio anche iniziative valoriali condotta male perché poi la politica di spinge ad abbandonare le iniziative Vito a non guardare
Alla comune atto all'accumulazione la debitoria tanti sono rovinati politica non sono certo nel primo e non sarò l'ultimo
A a non guardare all'accumulazione debitoria continua ad andare avanti sperando che cambierà quindi che cosa le disse Berlusconi quando le rappresento questa situazione finale a procedure necessarie non preoccuparti da questo ma non avere più problemi economici
Risolvo io tutto l'abito là venne fuori con una trovata ESA Preside però De Gregori possiamo dare di voi li possiamo dare un finanziamento elettorale fino a un tot
Perché avendo due finanziato gli altri partiti se ha la Mussolini hai dato un milione cinquecento mila euro a Rotondi è dato un milione eccetera dovrebbe Gregoriana dai tre
Io a motivi tutto il sistema Berlusconi annuiva
Perché oggettivamente Berlusconi Manti manteneva gli equilibri tutti questi piccoli partiti che avevano
Che avevano partecipata su successo elettorale in più italiani nel mondo non aveva avuto la possibilità di contarsi elettoralmente mente la Mussolini aveva fatto la campagna elettorale
Nelle fila del casa libertà e Rotondi lo stesso e quindi avevano conseguito lo zero virgola nove per cento che era un dato su cui a commisurare anche
Il quorum del finanziamento che gli veniva indicato nei confronti delle donne non c'era questa non c'era questa certezza di esistenza in vita che era sicuramente la conseguenza che avesse grado un grosso movimento ottenendo dei risultati ma tre milioni sarebbero stati sproporzionati
E allora Berlusconi
Mi disse che avrebbe
Ne avrebbe riparlato con Walter la ritorna
L'abito là torno da me
E mi sottolineo guarda a questo momento non parlare più condividi fatti economici con Berlusconi perché tanto
A due milioni che abbiamo stabilito Presidente ha stabilito che un milione di finanziamento di verrà dato in via ufficiale dal movimento politico di Forza Italia come finanziamento al partito e due milioni che verranno elargiti a nero attraverso il mio intervento
E
Così accadde
Io da quel momento
Al
Ottenni primo il risultato politico importante di intrattenere un rapporto personale con Berlusconi con cui ha diritto ci davamo del tu
E che ogni volta che io chiamavo Marinella Brambilla per chiedere di essere ricevuto a Palazzo Grazioli ci metterà trovava uno spazio velocissimo né i suoi impegni e mi riceve sempre quindi accesso diretto a livello
E secondo conseguiti la possibilità di non quantificare con lui direttamente il il quantum della mia dell'erogazione nei miei confronti
Perché avevo anche dei timori poter finire in una trappola considerati i rapporti
Eccolo i rapporti privilegiati con l'abito là che sicuramente aveva altre cose
Con lui è sicuramente aveva altri ragionamenti aperte altre questioni delle quali si occupava riservatamente per lui io preferirei affidare alla vita la
Del cui impegno mi potevo fidare per i trascorsi che avevamo vissuto insieme ecco scusi ma questa affermazione che lei fa sul fatto che la vita l'avesse comunque un canale privilegiato
Anche relazionare altri rapporti da che cosa la desume questi traguardi intanto dal fatto che la Vito la teneva disponibile tutta la rete dei deputati o alla mollo una grave crisi deputati
E senatori
Di forzi tale che lo trattavano per con un punto di riferimento per il solo fatto che parlasse con Berlusconi quando di vi pare
Secondo
Assisterò successivamente anche delle discussioni non Berlusconi quella di dovere capace perfino di alzare la voce al Presidente il che
è una cosa che credo di aver visto fare a pochi anzi quasi a nessuno
Terzo perché l'ha vinto la entrava a Palazzo Grazioli senza nemmeno chiedere appuntamento al Presidente Berlusconi probabilmente nell'ambito o della sala diede operazione libertà della quale era parte integrante
Ed elemento forte o o per altre questioni che io non avrò modo di conoscere in ogni caso era punto interne di riferimento imporsi dalle riconosciuto
Perché quando andava a chiedere a un parlamentare dimettersi sull'attenti gli si metterà sull'attenti non so per quale motivo ma
Accadeva cioè la vittoria una Rete dentro a Forza Italia fortissimo
Sì senta rispetto invece all'operazione Libertà lei sa di diciamo così di altre iniziative prese attraverso la vita alla
A me societario guardi c'era un battaglione piccolo
Coordinato dal senatore Comincioli pace all'anima sua che aveva il la vita o la uno strettissimo collaboratore cioè cominciare la Vito la si vedevano tre volte al giorno
E in qualche altro sparuto senatore capito si episodicamente veniva contattato per
Coordinare i LEA le strategie di agganciamento di senatori potenzialmente transfughi
Per esempio il senatore Saro per esempio un altro senatore che era molto legato a
Pallaro un notaio al senatore Pallaro quello letto in Argentina un notaio di Torino di cui non ricordo il il nome
Scarabosio
Insomma una serie di
Soggetti che lavoravano sistematicamente non solo all'acquisizione di parlamentari
Ma definire una strategia Dinon presenza di non presenza di alcuni che con la sola non presenza mettevano in discussione perché bastava non venire in Aula
Centocinquanta ottocento cinquantasei significava che se Pallaro veniva convinto a starsene Argentina senza volare viene in Italia perché magari di rafforzare un rifinanziamento e italiani all'estremità un risultato politico
E parlava non veniva e la guerra si conduceva
Fra questo battaglione di persone vicine a Berlusconi che ci se ne va la strada alla scrivania teneva proprio
Gli appunti da battaglia navale con questo che ci vada con quest'altro che ci parla con questo questo qua dico raggiunge da Gregorio puoi fare voi conosce qualche altro e quando mi dice per esempio più avanti poi conosce qualche altro dice guardar posso farla Kosovo Caforio mi sembra uno
O senatore Caforio mi sembra una disagio all'interno di Italia dei Valori
E anche uno me somali imprenditorialmente perché il senatore faceva l'imprenditore nel settore ortopedico parlai con Caforio per esempio senza immaginando sicuramente di essere registrato
Durante il mio ricovero alla clinica Annunziatella nel dicembre gennaio del due mila
SI nel dicembre due mila sei con una coda di ricoprono i primi giorni due mila sette il parlare sempre con Caforio
Il quale
Invece venne da me con registratore addosso e io gli feci una proposta di
Autonomia di promuovere la sua autonomia attraverso aiuti Silvio Berlusconi tutti lavorava tutti quelli che potevano lavoravano all'operazione di Berta per cercare di portare dall'altra parte senatori della maggioranza
Ecco ma su Caforio in particolare lei aveva avuto mandato qualcosina ci riesco allora io quando o in una di queste riunioni nell'ambito
Dei mesi che vennero perché
La vicenda Caforio risale a gennaio due mila sette quindi erano già trascorsi sei mesi
E i quali io avevo
Portato avanti la mia strategia di guerriglia urbana contro il Governo Prodi conseguendo dei risultati clamorosi dal punto di vista delle frizioni interne
Allegano tanto i soldi in questo periodo incerto cominciare riceve le prime reazioni proprio a luglio del mille del due mila sei dalla Vito la
In contanti in contanti l'abito là mi portava dei libri dei pacchetti di soldi qualche volta
Negati insieme di cinquecento euro legati insieme nella carta di giornale mi
Mamma non me li me li forniva per me era una manna dal cielo perché nel frattempo a Napoli
Avevo una situazione terribile per la quale le banche non accettavano in più nemmeno più liberazione degli assegni circolari c'è una loggia era una logica allora
Che oggi credo sia terminata per la quale
Se bensì un assegno che circolare deve fare valuta quattro giorni quindi non vale a copertura di un assegno arrivato stamattina noccioline contanti
E qualche volta le direzioni generali chiamavano i direttori delle banche per esempio con la Popolare di Verona o altri che credo le Signorie vostre abbiano ascoltato i quali sostenevano che la minaccia Geraci voleva da quel cliente
Non li voleva chiudere i conti ma pretendeva che versa soltanto in contanti quindi dalle a giugno due mila dal luglio due mila SI la rituale comincia a consegnare dei contarci i primi arrivarono proprio al luglio due mila e sei
Io ero ospite non ancora o l'Hotel Palace dove poi LSE la mia residenza romana nel senso che era a Roma sei giorni alla settimana dormivano del palazzo avviamento previo prede prego che credo che in quell'occasione resi riceve salute al Savoy
Perché ci sia la mia segretaria perizia Casoli di passare da me
Per consegnarle dei soldi lei che vi era questa situazione disperata che si occupava lei delle banche l'IRAP
Porti con questi soggetti finanziatori di tutto io non entravo in banca faceva lei tutto
La signora Zulli passò da me credo fosse comprando il figlio per cui si ricorda particolarmente la circostanza che la data
Passo da me io le consegnai un pacchetto concreto con cento duecento mila euro non mi ricordo precisamente l'Oviesse anche delle banconote da cinquecento euro cioè da cinque mila euro così anche i pagamenti sul sì sì sì sì cinquecento
Perché occupano meno
E e le dissi guarda questo momento non te preoccupa non avendo abbiamo più problemi come è stata tranquilla vai avanti con forza guardami le cose a Napoli io sono costretto a stare a Roma
Quasi tutta la settimana guarda due cose a Napoli o come della direzione strategica di tutto il gruppo estati tranquilla questo momento non avremo più problemi qua
Noi chiedere questo quindi fu previsto oppure
Lo se come mi viene a conoscenza delle modalità di pagamento di due milioni per così dire almeno in contanti cioè
Di furono un frazionamento e vi furono le furono fornite le spiegazioni a questo frazionamento no guardi io dovette stare alla volontà di la vitol la vedo ha distribuito a costituire la provvista e che quindi avrebbe fatto in modo io l'ho pressato o evidentemente
Ma lo passavo anche sul piano politico perché
Perché sapevo che la mia sopravvivenza in questa iniziativa economica era legata alla mia capacità di dare dei segnali forti che chiarissero a Berlusconi che non mi aveva ancora sposato nel senso che
Ho
Mi risolve i problemi economici in toto oppure
Non mi porti a casa dandomi il content nello spiegare meglio le ridare utilizzato l'espressione segnali forti ma in termini come dire giuridici fattuali questi segnali forti
Come si traducevano cioè lei ma lei sognavano faccia non vada cioè
Le categorie di persone che insomma certo crede ci fornisce il quadro ancora più esatto al Tribunale cioè lei
In quale veste può sembrare scontato ma lo dobbiamo dire dava poi questi segnali forti al Berlusconi e quindi che cosa avrebbe fatto dovuto fare come compensazione
Allora ambito di quel fatto Berlusconi mi mi disse che avrei dovuto adottare
C'è opposizione alla domanda così
Perché non
Suggerisce la risposta
Per lei riflettere su quello che è stata la rilevazione degli alloggi
Si parla di un ologramma
Misuriamo avrebbe
Informiamo poc'anzi lui ha parlato di criminalità inizio aggiuntivi in seno alla fornendo alla riforma o comunque ha parlato lui di segnali forti o chiedo solo di spiegare in termini fattuali
Che tipo di segnali in quale misura minima e lucana anzi
Guardi i segnali forti sta stabilimmo insieme con Berlusconi
Che avrei dovuto adottare una strategia di guerriglia urbana
Devastando quanto più possibile la coalizione dell'Unione in forza del mio ruolo istituzionale le faccio degli esempi intrapresa
Io ero Presidente la Commissione difesa
La coalizione dell'Unione era devastata dalla presenza di Gore questo gruppo di pacifisti arrabbiati ancora di più perché la senatrice Menapace non era stata eletta alla Presidenza Commissione difesa quindi
Esponevano con forza questa loro tendenza al dei milanesi antimilitarista cercando di far
Di far pesare nei confronti del Presidente Prodi e della sua maggioranza la necessità che l'Italia cambiasse registro di confronto i rapporti con gli americani
Ci fu un'occasione molto forte nel mese di luglio
Per del due mila e sei perché io fui convocato dall'ambasciatore americano e dall'ambasciatore degli Stati Uniti presso
Le Nazioni Unite
I quali
Chiedevano che l'Italia fosse
Maggiormente partecipe in termini di presenza numerica di uomini armati
Nella strategia di difesa delle istituzioni afgane noi partecipano alla missione
In quel momento partecipanti alla missione militare in Iraq e i senatori e deputati Rifondazione che vista chiedevano il ritiro immediato delle nostre Forze armate dalla organi stanno e dall'Iraq
Immagini che arrivano su questo tema addirittura fare un sit-in davanti a Palazzo Chigi nonostante partecipassero alle ragioni di unione
Io uscito da questa
Da questo incontro con l'ambasciatore americano con i due ambasciatori American non solo
Dissi che l'Italia doveva assolutamente impegnarci per rafforzare la presenza militare in Afghanistan ma sostenni anche che avrei lavorato per portare la spesa militare all'uno virgola cinque per cento del PIL
Spesa militare che ha che a quell'epoca era ferma intorno allo zero virgola sette zero virgola otto
Questa cosa fece andare su tutte le furie Rifondazione comunista che
Il dodici luglio
Con l'astensione del senatore Fosco Giannini determinò la non approvazione della la non approvazione del documento
Di del documento in Commissione che avrebbe dovuto approvare le linee economiche del DPEFR documenti programmazione con ricordi anch'esso in pecche periodo avvenne questa poi nel dodici dodici luglio del due mila e tredici
E a questo ovviamente mila
Del due due mila sei è scusi
Pazienza del dodici luglio due mila sei e questo ovviamente crea un elemento di sconvolgimenti dalla maggioranza o che
Prodi si veniva circondato da questa darebbe da questi signori che minacciavano
Minacciavano di uscire dalla coalizione ed io ero all'andamento di di di spinta quindi quando le dico la guerriglia urbana
E che la concordavo con Berlusconi la comunicava alla vi domanderei sui dettagli ma facevo le cose sapendo di ricevere mega la metà delle ATER vale Berlusconi dei complimenti e che poi tutta questa roba
Aveva una enorme
Significazione pubblica nelle seconde dei giornali o ricorda se vi fu in quel momento che era un'altra
Insomma legge generale in discussione in cemento certo guardi ci furono tre quattro episodi il primo fu questo fu clamoroso perché
Determino questa posizione Rifondazione Comunista
Poi ci fu il parere il diciannove luglio
Sulla data in cui io quale presenta Commissione difesa convocai Ina audizione generali colo Pollari che la coalizione dell'Unione in particolare in fondazione comunista voleva avvicendare comparti colare forza
Perché rappresentava il legame col passato la il SISMI di Pollari aveva collaborato con il Governo Berlusconi ha liberazione di ostaggi eccetera lei
Intestavano questi signori dell'Unione un rapporto molto forte con con la coalizione avversa per cui la audizioni Pollari fece
Andare su tutte le furie
Prodi che non avrebbe voluto che io autisti Pollari in quanto direttore del SISMI che era sotto di sé l'esclusiva
Sì lo potevo decidere in forza di Presidente la Commissione difesa Peres stabili per conoscere
Quali fossero quali fosse il contributo del SISMI la difesa italiana in quell'occasione ve ne furono dice che il SISMI aveva sventato grazie come di Pollari un attentato alla metropolitana di Londra
E allora io da una parte amplificano strumentalmente su
Anche su consiglio di Berlusconi la le le contraddizioni questa maggioranza che voleva circa cere Pollari è
Loro
Al e alzavano la polvere con Prodi creando voi motivo di frattura e chiedendo a Di Pietro conto e ragione del senatore De Gregorio che nel frattempo non era ancora
Non è ancora uscito la maggioranza perché con Berlusconi avevamo deciso che io rimanessi ancora dalla maggioranza
E senza dichiarare la mia appartenenza urlando
Che forse questo Paese era
In questo Paese era necessario adottare un governi larghe impresa intese perché con due voti sotto doti sopra un vai da nessuna parte prevista una scadenza temporale fanno sì fu deciso no fu deciso che io attuarsi quante più iniziative possibili
Perché questo avvenisse
Dissi per esempio
Mentendo lì l'ho riconosciuto menti
Dissi per esempio per dire di pietre Formisano erano d'accordo sul fatto che andasse a ragionare con Berlusconi non era vero ma era un motivo di Zani secca fa lei ricorda così sono sempre presenti in maniera sintetica ricorda lei
Che posizione assunzione anche in relazione al suo partito dell'epoca il suo gruppo era ancora quella di di buttare dei valori in relazione alla legge sull'indulto
Sì quando si votò la legge sull'indulto
La
Voluta anche dalla maggioranza
Sembra nel due mila sei nel luglio del due mila e sei quando si votò la legge sull'indulto mutande dalla maggioranza prodiana
Proposta dal ministro Mastella
Di Pietro ebbe una violentissima reazione accusò i suoi colleghi di coalizione di essere addirittura una sorta di Banda Bassotti uso pro questo termine
Una sorta di Banda Bassotti che comperava per contro la legalità nel Paese
E io uscì con una clamorosa mi fece fuggire occasione cigolano promise dichiarazione in cui ci scusami onorevole Di Pietro se tu sei membro di questa maggioranza e a che fare con una banda Bassotti perché non ti non ti dimetti dal ruolo di governo
E fai uscire la delegazione italico allori
Dal dal Governo la Repubblica non vuole stare in una coalizione
Che è una banda Bassotti sei ciò che stai affermando è molto grave quindi non mi lasciavo sfuggire alcuna occasione di contenzioso per far sì
Che all'interno della maggioranza esplodesse rogne diedi a Berlusconi anche un segnale forte perché il tre di giugno
Già già il tredici giugno mi astenni dalla presenza in Aula quando si voto la la la l'in Costituzione incostituzionalità
Quando ci fu una mozione di costituzionalità sulla spacchettamento dei dei Ministeri che mi dissero stava molto a cuore
Al capogruppo di Forza Italia perché sperava lì di dare una spallata e io non mi presenta in Aula
Perché era quello cioè loro non chiedevano i senatori della maggioranza di passare armi e bagagli dall'altra parte e ma sa quante assenze motivate
Che ne so Comincioli era questore del Senato qualche volta chiesto i questori del Senato al questore tale perché era Capogruppo delle autonomie di non presentarsi in Aula non veniva
Sperando che in quella in quella seduta si verificassero le condizioni perché
La maggioranza andasse sotto è che il segnale positivo vi dico semplificasse tutto questo seguito da un apoteosi di stampa
Che ti metteva nella condizione di fare atti
Che venivano poi realmente fortemente amplificati
A favore della strategia di cure migliori rispetto a questi momenti del luglio del due mila sei che lei ha già illustrato senza a memoria poiché in seguito quindi parliamo all'estate sì o no ce lo dica lei
Nemici successivi si
Lega azioni continuarono oppure no guardi abbiamo potuto ricostruire le mani delle vostre Signorie vostre che nel solo mese di luglio furono versati in contanti sui miei conti
Oltre duecentocinquanta mila euro successivamente cioè arriviamo dopo l'estate dico a dopo le state fra
Agosto gennaio due mila e sette credo che si arrivasse a oltre un milione di euro
Se non sbaglio addirittura un milione e quattro
Sì bene poi in questo lasso temporale se essi sono
Lei ci furono dei cambiamenti con riferimento al gruppo parlamentare qui sua appartenenza si io nel settembre due mila e
Sei
Concordai con Berlusconi che avrei
Che mi sarei reso autonomo ma non sarei passato in Forza Italia UDC con chiarezza guardi non conviene nemmeno la nostra strategia
Allora la nostra strategia politica che io passi con Forza Italia passo al Gruppo Misto mi dichiaro componente anche se adesso solitaria componente solidarietà reali nel mondo
All'interno del gruppo misto
Perché sarò maggiormente utile
Al progetto politico che ci siamo detti ma chiaramente abbiamo se non era già prodotto il documento ma l'abbiamo anche qua giusto per il verbale diretti quindi già lì sappiamo il giorno preciso ma
Ventiquattro settembre mille sono ricorrenti passatemi quattro sette della soluzione del due mila sei sempre al due mila
Quindi mi dichiarai componente della nel gruppo misto in quota italiani nel mondo partecipare anche le consulte parteciperò nel due mila otto anche in quella restare consultazione di governo
E
Ciò per due motivi
Primo perché
Consegnarci completamente a Berlusconi significava poter non vedere conclusa la strategia economica di sostegno
Al movimento politico al mio Gruppo inventariare che la cosa che mi interessava di più
Secondo per far crescere contestualmente il movimento politico Italiani nel mondo la situazione comoda perché mi dava la possibilità di perché c'è questo movimento a cui si avvicinavano piccoli partiti e piccole formazioni da tutt'Italia
Che poi nel due mila e sette mi consentiranno di partecipare
In autonomia le elezioni amministrative leggendo un centinaio di consiglieri provinciali e comunali da Belluno a Trapani
Senta ma
Eravamo partiti dalle iniziative che lei poi assunse nei confronti del suo collega di partito del senatore Caforio sì
Ecco con il senatore Caforio lei ebbe con il quale ha ricordato di averne parlato voler presso la clinica dove era stato ricoverato incerto trae un dei calcoli renali esatto
Lei parlo dopo averne preventivamente parlato con altri certo ci fu una reazione in una riunione politica Palazzo Grazioli a cui era presente anche
La vitol
Berlusconi diceva tu poi parlare con qualche altro evita dei valori come te è stato Visaggio dentro dentro quella formazione e io l'ho ricevuto anche segnale di reale disagio dal senatore Caforio
Che secondo me era angustiato anche la questione sue personali imprenditoriali
Dissi a Berlusconi perché a foglio ci penso io ci tengo io
Fino alla voglia di carattere economico quindi capace di carattere economico credo anche oltre che di carattere politico per
Il carattere di Pietro era pessimo guidava addosso senatori e deputati come se fossero ragazzini alla alle scuole elementari
Di Pietro Berlusconi lo sapeva e quindi chiedeva anche di agganciare qualcuno sul piano caratteriale però finivamo sempre sullo stesso terreno
Vi sia Berlusconi fino a che cosa mi posso spingere con offerte economico ammesso che lui con offerte economiche ammesso che lui
Volesse prendere in considerazione questa possibilità venisse vada fino a cinque milioni di voi di IPTV i definire un accordo
Per cui io forte di questo mandato
Incontrai chiesi Accattoli raggiungermi presso la clinica Annunziatella con grande prudenza ovviamente sapevo come dirgli
Della possibilità di rendersi autonomo gli spiegai del mio percorsi si guarda io mi sono costituito in movimento ciò le associazioni americane che addirittura stanno cercando di raccogliere soldi
Per italiani nel mondo perché rappresentiamo anche a distanza di questa di questi elettori fuori dal Paese
Se ti rendi Autoroutes faldoni mento politico dentro il centrodestra trovi non soltanto sostegni potrà una grande autonomia
Gestionale e politica delle due cose e secondo me
Silvio Berlusconi può arrivare a
Portare a casa un risultato che a
Affretti il suo il suo disegno di avvicendamento alla guida del Paese e che secondo me potrebbe essere
Potrebbe essere compensato con una cifra economica importa
Io lo dissi mantenendomi dando precisamente le indicazioni rispetto al mandato che mi era stato conferito ma parlando bene parlando in maniera tale che se quella conversazione fosse stata
Registrata no ho parlato di contributo alla sua iniziativa politica no non avevo sforato in termini penalmente rilevante
Atto riferimento a cifre
Siano fatte c'è ed è una terra cifre ma senza chiariti dei cinque milioni dicendogli che avrebbe potuto
Ottenere un contributo rilevante in maniera legittima come contributo al partito da parte di Forza Italia
Con la benedizione di Silvio Berlusconi che tutto questo avrebbe potuto rafforzarlo e renderlo personaggi in Senato ci avete dato anche con senatore Fuda
Che però nemmeno aveva voluto parlarne perché probabilmente sta parlando con qualche altro dei
Dei colleghi che si muove nell'ambito dalla sede della
Della operazione libertà
Caforio registro quel colloquio e corse da Di Pietro il quale
Sostenne a mezzo stampa
Che il giorno dopo due giorni dopo che io avevo tentato quest'atto di compravendita che lui andava era andato alla Procura della Repubblica denunciarmi non so se ci fosse andato o no ma sta di fatto che poi quel nastro registrato che credo
Sancisse l'esistenza in vita di un tentativo di di di diritti i compulsazione della volontà politica e personale dello senatore Caforio credo quel naso sia andato disperso
Stranamente poi non non ne conosco la motivazione
Senta questa strategia di cui lei voi in qualche modo fu interpreterei esecutore
Ha detto che fu concordata non breve medio e lungo periodo nel senso che
C'erano state previste delle fasi in cui lei avrebbe dovuto
Logorare la maggioranza in qualche misura certo ma lei pensi che nel dicembre
Del due mila e il sei io riuscire a respingere
Il la la la nel documento che la Commissione difesa avrebbe dovuto votare
In riferimento agli aspetti di competenza della legge finanziaria sollevando un grandissimo polverone
Perché fu un grande risultato sul quale
Ebbi la telefonata di complimenti Berlusconi e poi successivi incontri a Palazzo Grazioli ma anche le telefonate di Fini e di Casini percorso perché fu l'avevo esultato clamoroso in quanto
Noi non solo tenendo risultato politico di devastare a mezzo stampa e anche con un provvedimento importante perché non era più un parere consultivo era un parere determinante il Governo Prodi
Ma in più ottenemmo il favore di tutto il comparto delle forze armate che si vedeva devastato da quella finanziaria perché a fronte di tredici mila miliardi di investimento per l'acquisto di nuovi armamenti
Si parlava di soltanto cinquecento milioni di Euro
Per l'ordinaria amministrazione ed io giravo tutte le settimane i reparti militare in tutti Italia a cui mancava la benzina per le auto la benzina per gli aeroplani mi domandavo scusi scusate perché compriamo voi aerei
Sono abbiamo il carburante situazione permane ancora adesso
I mandiamo le divise di riserva in Afghanistan o se è un militare americano si stracciano la divisa c'è una riserva i nostri no devono rammentare e così via già facendo facendo leva con molta forza
Sui problemi della di un comparto importantissimo della Pubblica amministrazione nazionale quindi creando anche
Una compiacenza nei confronti delle nostre iniziative politiche nei confronti di
Del del del del mondo esterno tante
Vede che in quel periodo la mia decisione di
Combattere le operazioni Berta contro il Governo Prodi faceva sì che la gente mi fermasse superstrada mi dice mi dicesse hai fatto bene non ce la faccio più che il Governo Prodi fu identificato immediatamente pongo come quello dalla maggiore tassazione come quello
Dei tagli eccetera e questa
Polemica interna alla maggioranza con l'Unione che tirava calci era uno strumento di devastazione immagino lo stesso Prodi quindi basta sta bastava
Attuare una strategia di sabotaggio di guerriglia urbana
Su quella devastazioni Terna che sicuramente
E tutto ciò risuonava nel Paese come come l'inizio della fine e lì c'è la fine non era poi tanto lontano anche se
La battaglia continuo nei mesi a venire
E continuo anche nel due mila e sette quando ci furono altri altri importanti fatti quando capimmo che Mastella era l'uomo su cui lavorare quando io mi feci
Sempre su consiglio di Berlusconi sempre dopo l'approvazione Berlusconi tramite della proposta Mastella di fare il Presidente del Consiglio di un Governo
Di transizione che ci portasse alle elezioni cosa che Mastella chiamaste l'avrebbe fatto piacere su un'indicazione di Berlusconi col quale lui non si parlava
Ei fu autorizzato da Berlusconi a parlare con Mastella fargli questa proposta degli guarda settori riparlare con
Con la Berlusconi di mano io fra un minuto di faccio chiamare Berlusconi dall'altra parte era ovviamente di era
Partecipe di questa strategia a trecentosessanta gradi
E con lui discutevo tutti i passaggi addirittura al due mila sette non era più non fu più necessaria la presenza stabile di la Vistola che nel frattempo continuava con la sua
E con il suo lavoro di erogatore della dazione economica fino alla concorrenza dei due milioni concorrenza che si raggiunge nella fine del due mila sette inizio due mila otto
E ma protagonista anche della battaglia interna per farmi finanziare il milione di euro che Berlusconi aveva detto di
Destinare in via ufficiale al movimento pulita e nel modo che aderisce ad una battaglia la vita ora oggettivamente
Si mise in moto con forza perché c'era la Resistenza e l'opposizione della fronda interna di coloro a cui non bastava che la decisione l'avesse presa Berlusconi ma cercavano sembra di creare
Di creare disagio rallentamenti e così via quindi lei complessivamente voi tre milioni che aveva chiesto e che le erano stati promessi li ha ricevuti
Questa modalità mi auguro di aver dato le signorie vostre dimostrazione dei versamenti in contanti effettuati sui sui conti del gruppo ed avendo il mondo in quel periodo fino alla ricorrenza di due milioni
Per quanto riguarda il milione finanziato legittimamente attraverso un'erogazione da parte di Forza Italia al movimento puri politiche italiani nel mondo fu accompagnato da un atto ufficiale
Di affiliazione tra virgolette fra partiti
Siamo partiti alleati
Quell'atto fu compilato fu discusso da me e con l'onorevole Bondi e poi sul piano economico sul piano politico e poi sul piano economico fu
Curato nella strategia del dilazione dei pagamenti dal onorevole Rocco Crimi che al tesoriere di Forza Italia assistito dall'onorevole Ignazio Abrignani per la parte di Forza Italia e dall'avvocato Roberto e Roberto Angeloni per la parte
Gli italiani nel mondo con l'abito là che oggettivamente
Considerate le opposizioni interne all'acquisizione di farsi dare come alleato si diede un gran da fare
E con molta autorevolezza per far sì che questi atti venissero fermati nel più breve tempo possibile perché conosceva l'impegno dei tre milioni assunto nei miei confronti da Berlusconi e devo dire
Che tutte le volte ci furono jonica Forza Italia a via dell'Umiltà per discutere di questa cosa la vittoria interveniva e dava sulla voce
Al tesoriere
Pressava Bondi e la sua iniziativa era ascoltata
Questo a dimostrazione delle sue estivo potere di
Dell'effettivo potere di relazione che la Vito la sviluppava dei confronti queste personalità queste persone a cui ha fatto riferimento Crimi Angeloni
A erano informate del compatto complessivo che era stato concluso guardi non è la mia condanna fino ad oggi fosse una parte in contanti nove nove Rosanna era o non era informato né Bondi né nei primi
Lo sapeva la Vito la io credo che mi confidai con qualcuno qualche dirigenti partito credo dire di avere di essermi confidato con l'avvocato Angelo ne
Il mio assistente parlamentare Marco Capasso fu urlatore che alcune
Da azioni che fu fu costretto a portare a Napoli alla signora che esuli senza saperne senza conoscerne l'esatto contenuto ma sarei molto aperta anche ma gli davo dei pacchetti di soci per favore due fine settimana torni a Napoli e non mi posso pure da Roma
Sono impegnate l'attività politica porti alla signora Cazzoli Dini che sono soldi questa è molto attento stare molto attenti a come come alla Cazzoli lei ha fatto un cenno di questa provenienza guardi
Io allaga Zulli
Ho detto non deve preoccupare che non ci saranno più problemi economici ora
Immagino che la Regione si fa si sia fatta un'idea
Di di di quale fosse la provenienza dei soldi come se la sono fatta agli altri dirigenti del mio partito tant'è che alla fine questa stare i soldi Berlusconi nei confronti dei più
Dei più vicini
Non divenne un Ministero la firmi confidando con qualcuno voglio dire
Perché
La l'intervento di un finanziamento esterno serviva anche a decongestionare la mia situazione economica da alcuni di voi a Di Pietro presente sul
Berlusconi da una
Quando preoccupa grande quello che deve avere tu
Sta sta sta sta coperto da dare da queste erogazioni eccetera quindi
In qualche modo servirà anche a decongestionare il mio status di
Imprenditore assediato vede sì però lei nello stesso periodo come in continuo in qualche modo a beneficiare anche di altri finanziamenti è corretto questo
Si però non furono finanziamenti economici in contanti perché vede
Voi sicuramente non l'ho letta ma sicuramente avremo la guardi finanza aveva prodotto una perizia su questi movimenti economici
E ed è evidente dallo stato dell'arte dei conti che fino a fine due mila sette inizio due mila otto sono
Sono contrassegnate con forza queste entrate in contanti poi subito dopo l'attività economica si svolge con versamento di assegni contratti
Dico quindi si normalizza si normalizza apolidi la evidenza di questi finanziamenti in contanti ha un inizio è una fine e questo credo si debba sia
E questo sia credo sia stato con chiarezza
Evidenziato io apro femmine da qua di finanza almeno così mi dice il mio avvocato io non non ho visto la porta qua di finanza ma mi dice il mio avvocato che con chiarezza la Guardia di Finanza avrebbe appurato che l'inizio della fine di queste mi di questi versione dico dati sui miei conti
A dimostrazione anche che i soldi non servivano a me personalmente servivano pagare si assegni che mettevo in maniera incosciente permane per manifestazioni serie di cose eccetera senza sapere che poi gli assegni arrivano in bando non c'erano i soldi per coprire
Quella dazione complessiva di due milioni fu una manna dal cielo
Perché mi consente di sviluppare attività politica che questa strategia di sabotaggio dell'Unione senza avere
La pressione esterna di gente che mi corresse appresso per pagare i debiti ecco senta lei ha parlato più volte di questa strategia di sabotaggio tedierò si è articolata nel tempo
Per una scelta deliberata del sì coerente coi vostri accordi tesa in qualche modo sia logoramento della della maggioranza sia
Ad offrire in qualche misura anche un'immagine negativa già di lavoro con il problema era di determina determinare la fine del Governo Prodi per asfissia ecco adesso però veniamo nel concreto degli atti che lei ha voterà in essere
Perché lei ha detto che in un primo momento aveva cominciato a lanciare dei segnali si questi segnali ne ha fatto un è una casistica esemplificativa poco poco fa
Ma avevano in qualche misura ha mantenuto la sua posizione all'interno diciamo della maggioranza sì quando si trattava di votare dei provvedimenti lei ricorda il suo la sua posizione nel voto guaio ancora giugno due mila e sei votai la figura la la l'avverbio votai la fiducia al Governo Prodi
Fu dopo il settembre due mila sei che
Diciamo adottai una strategia invece di respingimento totale
Dei provvedimenti a maggioranza di Governo che significa respingimento da che di di collaborazione al piano della
Opposizione dando però segnali anche Angelo svuotando con l'opposizione dando con l'opposizione si dal settembre due mila sei
Quindi lei però senza transitare per l'opposizione Enza transita rimanendo autonomo proprio per le ragioni che le di
Io prima l'autonomia di italiani nel mondo mi consentiva di mettere in mora Berlusconi
Sul fatto che dovesse completare la sua operazione di finanziamento a italiani nel mondo e quindi che non dopo non dovesse contare su italiani nel mondo senatore De Gregorio per il solo fatto che io ero passato
Dall'altra parte e e che quindi nella mia autonomia ho potuto nella mia autonomia potevo anche non esserci per esempio in una delle occasioni in cui il mio voto era importante
Perché
Lo stesso perito la mi consigliava per accelerare
Diciamo la erogazione delle dotazioni da parte di Berlusconi di
Determinare una strategia che così attenta anche a mettere in moto ma in Moro Berlusconi finora l'ho detto e Paganin rispetta i pagamenti che però nei miei confronti devo dire assunzioni per il due mila uno ha mantenuto ecco quindi quando lui pagava lei votava è così
No non non è così no non è
Patrizia
Allora lei ha detto che lo metteva valevole a metterle moto rispetto ai pagani corre in mora rispetto ai pagamenti dopodiché
Il voto era in qualche misura conseguenza di questa
Io non ce ne faccio una domanda senza
Lei ha votato
A favore di provvedimenti del Governo ho votato contro i provvedimenti del Governo a partire dal settembre io voglio esserlo dal partito settembre due mila e sei ho votato
Contro i provvedimenti del CONI del Governo però con qualche posizione dialettica
Che ricordasse a Berlusconi che io non ero ha cucito armi e bagagli alla opposizione ma manderemo la mia forte determinato autonomia anche perché era in discussione la questione del finanziamento al movimento politico anche quella ufficiale di un milione di euro
E la ritorni sostenermi sosteneva che all'interno della stesso gruppo dei Consiglio di Berlusconi ci fosse un'opposizione forte perché io venissi finanziato per un milione e allora io manderò la mia autonomia il mio voto
è importante ricordatevelo potete avere nuovo deve avere quando quando è necessario ecco in qualche occasione il suo voto è stato così importante che le è stato chiesto anche personalmente da Berlusconi Lella ricorda questa circostanza chiedo scusa per l'immigrazione è affezionato al momento chi intende
Con qualche posizione dialettica Riccio ministeriale numerosi dicevo dialettica significa non vengo in Aula perché non sto bene
Oppure no ma non a loro che non sono d'accordo
Nella libertà costituzionale
Del del del del Senato della Repubblica non vengo nella loro che questo proprio distretto questa vostra questa vostra impostazione queste posizioni o impostazione l'opposizione conto questo magari non sono d'accordo quindi non si presenta ai nomi presentavo denaro
Cosa che ho fatto credo tre o quattro volte e ci fu un un un evento importantissimo
Un'ultima domanda no non c'è limite agli atti osceni ma adesso lo ha già definito il chiarimento utile che lei ha chiesto
Mi pare di aver capito che sta rispondendo all'ultima domanda o sbaglio del pubblico si Sirtori penetra offendono allora dove c'è stato l'opposizione presenta un'ultima domanda qualche valutazione
Una domanda
Riformula lei ha ricevuto la visita di Berlusconi durante il suo soggiorno alla clinica Annunziatella certamente sincero inizio un attimo
Insomma
Oggetto delle evocando conto Presidente si verifica la necessità che va in How la finanziaria
Che la opposizione guidata dal Presidente Berlusconi ci convince che su quella legge finanziaria il Governo può andare sotto sarebbe stato un risultato clamoroso in quel caso voto il senatore De Gregorio assoluta indispensabile
Io non per questioni in più occasioni legittime non stavo bene prova e andare a fare un po'di ginnastica invece di fare ginnastica mossi calcoli renali mi ricoverai da solo in ospedale la notte una notte di di sul finire di
Dini del due mila e sei
E poiché mi resi conto che la situazione era terribile per cui mi consigliarono di ricoverarlo effettivamente rimasti ricoverato per sette giorni alla clinica Annunziatella
Questo mio ricovero i giornali o interpretavano con un ricovero strumentali invece non stavo bene ce lo siamo veramente male questi calcoli infettati fermi fecero passare sette giorni fa
Il Presidente Berlusconi non sapendo
Quale fosse la mia volontà cioè se fosse
Se si trattasse invece di una
Questione strumentale
Si volle assicurare che io
Seguissi la logica dell'accordo che avevamo fatto
E chiese alla vittoria di venirmi a trovare alla clinica Annunziatella
E
Si presentò alla clinica Annunziatella
Insieme con la vittoria
E io lo ricordano tutti i miei collaboratori fu clamoroso Berlusconi non credo che vada visitare tante persone in ospedale insomma quindi la continuità e il rapporto tra non molto forti
E qui di io a quel punto facendo
Forza su quell'atto in quel quella così determinante apertura nei miei confronti non ti preoccupare Presidente io vado a votare la
Contro il Governo però la fiducia contro Governo o il no alla fiducia contro il Governo Prodi anche in barella
E infatti chiesi di essere trasferito in barella nell'Aula del Senato e andare a votare in barella fra gli applausi dell'allora opposizione
Questo ovviamente rafforzo moltissimo non solo il rapporto con Berlusconi ma anche il proseguimento dalla nostra strategia di guerriglia urbana è evidente che da quel momento fui
Indicato come il peggiore nemico dell'unione che insomma cominciamo questa
Questa guerra
Che fu condotta con tutti gli strumenti e con grande forza
Governo Prodi ci si riferisce
Credo anche con costume di non convenzionali ne ho parlato negli interrogatori
Negli interrogatori
Per esempio nel due mila e sei io fui costretto in forza per esempio della difesa del SISMI
Perché dico SISMI e importante perché un giorno dell'estate del due mila e sei io ero in vacanza d'Ischia
La Repubblica pubblicò un titolo fortissimo
Con il quale immaginava scusi con il quale tentava di dimostrare
Che Berlusconi è Pollari
Ci fossero coalizzati
Per un disegno di eversivo
Di controllo del Paese attraverso gli strumenti del SISMI una roba fortissima
Io chiamai il suo addetto stampa
E gli dissi guarda vicini al al Presidente che è un mio collega parlamentare non mi ricordo il cognome
Ma comunque Bonaiuti scusate Bonaiuti chiamai Bonaiuti ero in vacanza vada dissi dice al Presidente che nella vedo io
Che è questa roba
Una
Baggianata ma è una roba politicamente molto forte ed è una risposta la nostra strategia di operazioni Berta
Per cui il presidente fu informato che sarei intervenuto su questa cosa io chiamai Pollari egli disse senti a questo punto se voi questa roba finisca mi devi dire una cosa ufficialmente se ti facciamo convocare dalla
Come fa Cisco dal Comitato per la sicurezza e i servizi
Tu
Accetti di dire tutta la verità sulle rendition sulle sui sequestri di presunti terroristi
Alle quali presumibilmente questo Paese ha partecipato prima della vicenda buona non lo posso sapere ma c'è chi lo sa e va dal momento che le rendition sono firmate dei Presidente del Consiglio
E che il generale Pollari ha lavorato per coperto durante la presidenza di D'Alema di Dini dello stesso Prodi immagino che lui ne sapesse qualcosa in più e che il fatto che potesse dire tutta la verità sulle rendition potesse creare panico
Il generale Vallerini se si se autorizzato a parlare io alzo il telefono con l'ansia e dico il generale Pollari verrà ascoltato
Su consiglio del Presidente la Commissione difesa avrà ascoltato dal Copasir per dire tutta la verità sulle rendition
Beh le dico con serenità che due giorni dopo era finita la campagna stampa contro Berlusconi e Pollari su questo argomento
La politica è fatta anche di sensibilità di comprensione dei meccanismi io avevo
Una buona capacità di visione
E anche una forte ha determinato una forte determinazione dei viene addivenisse ad evidenziare il mio ruolo presso Berlusconi facendogli capire che comunque ero un fuoriclasse Luino lo riconosceva mi telefonava
E Gianfranco Fini dopo la bocciatura della finanziaria mi telefonò e mi disse
Se ci sarà un po'che non credeva alla strategia di operazioni Berta perché con lui fece un lungo colloquio nel quale
Lui sosteneva che essendo giovani cinque anni di opposizione li avrebbe sopportati ma chi aveva fretta invece era Berlusconi che sul piano anagrafico era un po'più anziano
Io ho riferito di questo colloquio a Berlusconi ma dopo la bocciatura della finanziaria del della del del della Finanziaria due mila e sei
Mi chiamo Gianfranco Fini e mi disse guarda io non ci credevo che sareste stati così efficaci
Ma se io dovessi
Diventare se noi dovessimo varare un governo di centrodestra per il futuro di fare il ministro e la difesa non mi fece un favore perché comincio la caccia De Gregorio
Vivevo vivevo seguito da strani da strani segugi motocicletta che spiavano le mie mosse da insomma si scatenò la guerra interviste all'interno dei servizi di sicurezza dove una parte
Correva per la coalizione di maggioranza una parte la colazione opposizione ho dimostrato i pubblici ministeri parecchi episodi che la dicono lunga su questa cosa e ho presentato anche un'associazione
Una interrogazione parlamentare sostenendo chiedendo come mai il Presidente Commissione difesa venisse seguito
Da saranno i soggetti e che quando voi avevate davamo a fare la verifica delle targhe queste targhe erano di provenienza istituzionale
Era una guerra combattuta senza esclusione di colpi
Quando Berlusconi e mi
Co mi
Mi dava fiducia sulla capacità di sabotatore sapeva anche che mi ero mi andava di infilare in una guerra pericolosa e complessa
Nella quale non non nella quale non risparmiamo colpi nel maggio del due mila e sette per farle un esempio
Io fui latore della proposta a Mastella di fare il Presidente del Consiglio governi transizione frullatore che la proposta di
Farlo ricontattare da Berlusconi nonostante non si parla solo danni per questioni che riguardavano i fatti da casa mia e della libertà
Ma per fargli capire che c'era anche un interesse internazionale a
Ribaltare il Governo Prodi gli organizzai una pranzo all'hotel ambasciatori presente il capocentro della CIA
Presso l'ambasciata americana di via Veneto a nome Robert Gori
Il quale venne a dire al Ministro della Giustizia guardi che per quello che ci riguarda gli interessi di questo Paese non sono ben tutelati dal Governo Prodi
E da questa coalizione che al suo interno gente che non vuole purché si insedia la base di vicenza
Gelli arrivava Senegal vicenza gente che non vuole che si completi la rete di protezione radar con il radar di Niscemi e così via va bene ha avuto soldati americani no assolutamente no sembra buona amicizia con l'ambasciatore Spogli che veniva a casa mia mangiare
Qualche volta Saint credono andasse a casa mia volevo chiederle una cosa ancora nel due mila sette però in qualche modo ho c'era stata già un'indagine che aveva riguardato la procura di Napoli manca la Procura di Roma o insomma era un fatto un po'di giro dei vari uffici giudiziari
Nel corso della quale lei era stato sentito sui suoi rapporti con Berlusconi con Forza Italia sulle ragioni del suo passaggio e le circostanze che ha riferito oggi che ha riferito ieri a noi in realtà poi in questa occasione
Occasione nel due mila sette in cui fu sentito non le ha riferite
E no per quale ragione
Nel due mila sette è in corso operazioni libertà io ero
Ormai entrato nelle grazie Berlusconi tra usciva con la So Grazioli non come la vedono che non aveva bisogno mi prendere appuntamento ma saliva direttamente ma prendendo appuntamento riferendolo vorrei solamente
Le pare che io non ne produce sì quello straordinario verbale
Che lei avrà letto sicuramente che è un saggio di
Attenda politica e che io mi procurai riportare al TAR però Presidente Berlusconi personalmente per fargli capire che mi hanno difeso benino
Ecco invece nel due mila e dodici lei ha chiesto di parlare con i magistrati
Nel due mila dodici ho chiesto di parlare con i magistrati certo l'ho fatto consapevolmente perché tutta questa esperienza
Mi ha convinto di quel di due cose la prima che ho commesso atti contro la mia persona e reati
Senza nemmeno rendermi conto che stavo commettendo reati gravi
La seconda perché
Il vostro team di investigazione mi aveva già procurato degli accertamenti che io non sottovaluta va fatto perché c'è una visione in politica capisce anche quando è finita e quando invece
è arrivato il tempo della resa dei conti
E avevo tentato dalla tentai dal maggio del due mila e dodici di convincere Berlusconi che la mia presa vi è opposizione cioè quella di abbandonare la politica di passare la mano e di
Presentarmi consapevolmente all'attenzione di giustizia per pagare i miei debiti era una posizione vera e non strumentale
Il cinque maggio del due mila dodici chiesi di parlare con l'onorevole Ghedini col quale era abituato a confrontarmi sulle questioni giudiziarie
L'onorevole Ghedini mi disse che potevo raggiungerlo a Padova e dire in compagnia di un carabiniere della mia segreteria
Andai in treno a Padova e l'onorevole Ghedini Ghedini
Ebbe la cortesia di mandarmi a prendere la stazione andare a casa sua e gli dissi guarda
Intanto lui mi chiese a bruciapelo perché è tornato la vittima marito la tornata il quindici aprile del due mila dodici
Perché è tornato l'affitto e io gli dissi sinceramente non lo so
Non lo so
Mi disse anche
Subito lui perché avrebbe potuto ottenere
Stando se ne fuori protezioni
E sostegno dagli amici
E si guarda non solo quelle parlati la Vito sono qui per parlarti dalla mia prospettiva personale
Perché ho deciso di non candidarmi alle elezioni politiche prossime nonostante
Nonostante fosse insediato alla nella carica di Presidente della delegazione nato presso l'Assemblea parlamentare dalla NATO una carica imprese importantissima che ha rivestito adesso l'onorevole Mogherini prima di andare a fare il ministro degli esteri dell'Unione dopo di me
E se non ho nessuna intenzione di
Parlarti le questioni la vitol armati voglio parlare dei questioni mie
Tu sai insieme io ricevuto sostegni dal Presidente Berlusconi
Credo che lui non lo sapesse credo che l'onorevole Neri non lo sapesse non conoscesse il dettaglio delle dazioni o diciamo il dettaglio del mi accordo Berlusconi perché non era stato presente a nessuna delle fasi
Che
Avevano interessato il mio rapporto fra Berlusconi e la Vito
Gli dissi guarda bici vorrei che tutti i cessi al presidente che non solo non mi candido che vorrei che in forza dell'accordo politico maturato fra Forza Italia e i partiti
E i partiti alleati che prevede la candidatura certa anche in caso di elezioni e l'elezione certa anche in caso direzioni perdenti del sottoscritto
Vorrei che dove c'è sempre del Berlusconi io rinuncio la candidatura ma vorrei che i decessi anche
Che
Sulla questione del finanziamento illecito del
E della da le redazioni date a De Gregorio al momento politico credo che i magistrati di Napoli ormai sappiamo tutto
E che quindi
Ebbene che ci confrontiamo il Presidente Berlusconi per stabilire un minimo di
Rapporto di strategia io voglio uscire dalla politica voglio consegnarmi alla giustizia del pagare mi ha detto io dissi del cinque maggio ma vorrei sapere dal Presidente Berlusconi anche se è uscito dalla politica mettendo a disposizione mio sacrificio potrò godere
Per il futuro di un sostegno lavorativo cioè esco dalla politica ho fatto il Presidente la Commissione difesa il Presidente la NATO Kimi Biglia dopo cioè i guai giudiziari avevo scansato l'arresto
Su o ordine di custodia cautelare della signoria vostra
Che però fu respinto nel senso della custodia cautelare in carcere perché il vostro collega G.I.P. mi riconobbe una grande attenzione
è una grande presenza nessuna volontà di fuga una volontà costante e permanente di farmi presente i fatti di giustizia
Per cui trasformo la detenzione in carcere la detenzione domiciliare e vorrei sapere perdere Berlusconi se dopo e dà una mano io vorrei fare il cinema dopo vorrei fare produttore cenotafio se ci riesco
Lo posso fare soltanto se lui mi dà una mano perché dopo non mi via nessuno
E poiché mi disse va bene ne parlo con Berlusconi liberiamoci l'undici
L'undici di di di di di di di Di Maggio c'entra e io andai a Milano con accompagnato un altro carabiniere la mia segreteria
E lui disse e lui mi disse ma
Perché alla fine insomma non
Presso lo studio dell'onorevole Ghedini di fronte al tribuna proprio di fronte al tribunale di Milano
Nella strada
Per e di fronte ad adeguare la grande Milano sta proprio di fronte all'ingresso principale lo scalone in tribunale
Lui mi disse guarda madre perché non provi a pensare settori candidare forse di possiamo
Aiutare gli dissi anche dalla situazione mi delle mie aziende ho paura per mia moglie per la
Potenziale bancarotta delle mie aziende io dissi le avesse vale forse li possiamo aiutare con grande finanziando il partito pensaci bene
Anche il Presidente Berlusconi incerto se candidarsi o no però pensaci ragione fin attimo su
Vedi se Disetti ricade in Senato vieni a letto ti possiamo rifinanziare il partito magari essi traguardo assunto la mia decisione
File sì che io possa parlare con Berlusconi che non vedevo da qualche tempo che io possa parlare con Berlusconi ragionare sull'opportunità di una aiuto per il futuro non non voglio
Dopodiché feci passare qualche tempo
Perché non ricevetti risposta convincente dall'onorevole Ghedini per cui scrisse una lettera
Che su una serie di missive nelle quali a
Comunicai la mia volontà di non candidatura e la mia intenzione di vedere sostituita la mia persona con quella di qualche
Attivista di italiani nel mondo
Di sollecita e a Berlusconi sempre attraverso missive missive che ho
Depositato una del diciannove settembre l'altra del ventidue ottobre
Sollevo sollecita e a Berlusconi un incontro per ragionare delle questioni che mi stavano a cuore gli disse guarda sembra quasi che te non interessa il mio destino del mio
No del del del mio futuro delle mie cose pure siamo stati così vicini perché in questo momento mi lasci perdere dal ventidue ottobre in poi
Comincia a ricevere una serie di telefonate della segretaria
Di Berlusconi credo la marineria la Maria Rosaria Rossi perché nel frattempo la Brambilla o era occupato in altre faccende avere o non si occupa più di queste cose che mi diceva guarda il Presidente ha detto l'avete la prossima settimana
Poi mi chiamava dice no presenta spostato l'appuntamento la vede l'altra settimana e io non sapevo maturavano sembrerebbe più l'intenzione di e di risolvere il mio rapporto con la giustizia con una
Revisione completa dei miei comportamenti per salvare la dignità perduta per raccontare quello che ho fatto in politica non solo non sono venuto a raccontare
Dottor Piscitelli delle signorine Berlusconi o solo dalla coda della politica debba di quello che mi è stata la mia esperienza in politica che ha avuto dei disvalori importanti
Che io volevo riconoscere dinanzi al loro per poi pagarne il conto laddove fosse necessario presente vorrei sottoporre al testo l'autorizzazione del tribunale
La lettera
A microfono in mano e chi altrimenti non si dà lettura del ventisette ottobre
Sono qua le chiese ascoltare sì
Ma facciamo una lei non conosceva riconosce
Cioè un fallimento
L'ha prodotta e guardi aspetta e anche molto tempo rispetto alla decisione finale
Perché ne parlai col mio avvocato l'avvocato fa bocci solo lui
Concordava sul fatto che
Mi chiedeva quale fosse stato il rapporto politico con il mio partito per esempio allorché mi raggiunse l'ordinanza di curdi di custodia cautelare in Parlamento in quel caso io andai dal
Senatore Gasparri
Che era il Capogruppo
No del del PdL
Al Senato e in essi Maurizio
Io non vorrei essere sacrificato c'era in discussione anche l'autorizzazione all'arresto di luci non vorrei essere sacrificato in nome di questa logica legalitario attenzione nel senso che
Non voglio uscire dal Parlamento con le manette ma voglio uscire volontariamente ma non con le manette dal Parlamento
E lui sarebbe ma secondo me deve riguardare un po'dall'altra parte guarda quanti voi ebrei quanti voti I disponibili perché mica possiamo salvare tutti
Io che ero stato così fortemente utile alle ragioni che portano Berlusconi ha trincerati un fare nel due mila otto mi
Ah dirai fortissimamente chiesto di parlare con Schifani andai da dal Presidente del Senato Schifani disse guarda forse non hai capito chi è il senatore De Gregorio io per la coalizione ho fatto questo fatto questo fatto questo fatto questo
Non gli dissi dazioni di denaro ho fatto azioni politiche forti
Ti prego di parlare col Presidente Berlusconi e dirgli che non intendo essere abbandonato in questa in questa occasione e in più però non fidandomi
Visto che l'atmosfera era quella di buttare fuori dal Parlamento tutti quelli che avesse qualche macchia
Non fidandomi mi guadagnati qualche voto anzi più di qualche voto dall'altra parte contando sui rapporti personali che aveva intrattenuto sia con la lega sia con senatori del
Del dell'opposizione dell'ambiente dell'allora maggioranza poi divenuto opposizione del PD per cui ebbi un risultato clamoroso
Anche se
So che nelle ultime quarantotto ore fu il Presidente Berlusconi a muoversi dei signori si vota contro l'arresto di De Gregorio ma arrivano cinquanta voti in più
Che vennero in parte dalla lega in parte dal PD a dimostrazione che in io mi ero organizzato improprio non fidandomi più delle ragioni di partito
Dopodiché
Assumerci la
Determinazione e quando mi fu detto mi scusi questo lo voglio dire quando mi fu detto che forse si poteva trattare l'arresto di luci
Del del senatore luci contro la libertà di via De Gregorio io dissi a Schifani allora fatemi arrestare
Io non voglio contrattare la mia libertà contro la privazione abbatte dal senatore Lusi perché fino a sentenza definitiva non è più colpevole lui di quanto lo sia io
Grazie non ho altre domande Presidente noi forse possiamo
Non solo pochissime domande di contro di completamento
La prima è solo diciamo un po'anche la per il verbale perché risulta però le chiedo le sollecito la memoria
Cioè risulta una serie così siamo ancora più precisi di votazioni in cui il Governo pose la fiducia
In particolare sono il dal quindici dicembre due mila sei poi ventotto febbraio due mila sette due agosto due mila sette il venti dicembre due mila sette del ventuno dicembre due mila sette e poi la data sarà ricorderà senz'altro
Il ventiquattro gennaio del due mila otto lei ricorda in quelle occasioni quindi come voto ho sempre votato contro il Governo sempre votato contro
Ricorda anche un episodio cioè nelle momento come dire topico per così dire in cui poi il Governo Prodi fu quella sfiduciato centosessantuno centocinquantasei
Se non erro ricorda in particolar modo se lei
Pre poco prima poco dopo il dibattito parlamentare
Ebbene a interloquire con la senatrice Finocchiaro
Oppure se mi dite voi in Aula durante il suo mandato parlamentare perché la senatrice Finocchiaro
Parodi compravendita di senatori alzo le mani facendo il segno delle manette facendo intendere
Che saremmo stati puniti per questa azione di sabotaggio pesante che avevamo attuato contro il Governo Prodi ed io feci un intervento durissimo contro la senatrice Finocchiaro io
Sollevando la ragione del garantismo giudizi anche la regia della politica ricevetti quella stessa sera a sera tarda quasi notte ricevetti una telefonata e Berlusconi che aveva scontato il mio intervento finale
E che mi disse se posso dite la verità da questa sera in un tifoso in più
Perché ho ascoltato il tuo intervento è stato bellissimo senta lei cercò poiché di capire anche cioè se la senatrice fosse in possesso di elementi di fatto cioè come dire si preoccupò di questa di questo intervento sotto il profilo delle azioni cioè facemmo no no mi preoccupa e dell'intervento sapevo che la senatrice Finocchiaro aveva
Ricevuto voti testimonianze di alcuni personaggi
Alcuni senatori della sua maggioranza
Che le avevano raccontato come nel caso senatore Rossi io come l'azione del caso
Del senatore Randazzo di tentativi di acquisizione anche con dazione economica da parte di altri soggetti tentativi dei quali non conosco ma che erano che erano voce di popolo nei corridoi del Senato perché
Allontanata operatore Rossi perché c'erano due rossi alle Cervari Rossini e cioè considera quale Rossi si riferisce se lo ha modo se si ricorderà allora c'era un lo sci
Di Rifondazione Comunista in grande disagio con suo partito grandissimi leverà questo qua questo Rossi o a un altro no credo che fosse invece un economista del PD
Il quale dimostrano grande disagio rispetto alla sua presenza in maggioranza e credo che un certo modo simile si fosse dimesso anche c'è una storia un travaglio personale molto forte non ne so precisamente perché
Quella vicenda è stata ricorra contata dallo stesso senatore Rossi ma come lei sa non ne fui io il tramite
Anche nei confronti del senatore Randazzo avvenne un tentativo di questo tipo anche dei confronti di alcuni parlamentari di Mastella
Il senatore Barbato ed altri ci furono questi tentativi però se ho capito cioè per quello che lei ci sta dicendo che in questi tentativi non prese parte normative tardi rispetto a quello Caforio su quella già assolutamente a dimostrazione che esisteva un gruppo di pressione di forza
Di con costituito da svariati senatori che lavoravano ciascuno sui suoi
Sui suoi il socio sulle possibilità potenziali coordinati sembra dalla volontà di Berlusconi
Che c'è una davanti questo foglietto abbatterà o a chi parla con questo che varo quest'altro che vanno a quest'altro chiosare domandare una bella da vedere che si ricordino stava domandare mannaggia ne ha già risposto
Quindi non ci sarà domani invece una domanda di sempre a completamento
Non le ripeto che risulta a verbale lei lo ha già detto quando e come sono commi insomma si è maturato questo accordo e ci sono state queste azioni c'è un dato documentale uso Presidente cioè il Tribunale usarli posso darlo per scontato che però vi sono dei contratti quindi per un vero e proprio contratto di finanziamento che lei già evocato non genericamente con questi contratti cioè c'è un accordo è un annesso e un dopo ed è un documento al Ministro
Uno dei quali senza data sono prodotti poi se il tribunale viali possiamo anche eventualmente esibire al momento che forse non le abbiamo
Forse non in questo comunque li possiamo dare per assodati
E questi atti recano però
Cioè quello che reca la data reca una data sei del due mila sette quindi arrivare ad una sette mi può spiegare
Come è che quindi poi ci arriva a formalizzare l'accordo sì l'accordo assurdo Berlusconi riguardava due milioni dazioni nero un milione di dazione certificata attraverso il contributo del partito di Forza Italia al movimento politico età e nel mondo
Quindi che cosa accade
Accade che si formula questo accordo materialmente
In cui
Forse tale riconosce la possibilità che il esperienza maturata e la forza di territori forse di di di di italiani nel mondo possa rappresentare uno valore aggiunto
Perché anche in prossimità delle elezioni amministrative del due mila sette
Per mettere in condizione italiani nel mondo di rafforzare la rete il territorio della Casa delle Libertà
E
Rafforzare anche la rete degli italiani all'estero che noi continuavamo dalle elezioni politiche precedenti
Forza Italia potesse finanziarie il Fofi laziali il movimento politico Italiani nel mondo per un milione di euro le fasi furono due evidentemente come risulta dai dei documenti la prima riguardo la prima tranche di settecento mila euro
Accordo al quale ovviamente lavoro anche fortemente la Vito la
Essendosi essendo latore dell'impegno di Berlusconi di arrivare hai tre milioni complessivi rifinanziamento
Questo primo accordo fu scambiato a distanza nel senso lo firmo l'onorevole Bondi mi fu mandato al Senato io lo firmai lo feci tornare indietro con un corriere ma in realtà
Fu compilato nel dettaglio del testo
Da i consulenti che furono incaricati cioè da una parte l'avvocato a Brignano navate l'avvocato Angelo unica arrivarono alla
Per esecuzioni qua testo che era un po'un prestampato è un po'mutuato dal dagli accordi precedenti fatti con altre forze politiche
Poi arrivò la campagna elettorale due mila e sette il trenta marzo due mila sette Berlusconi mi accontento ancora e non è stata l'unica volta
Nel senso che io chiamavo e Berlusconi veniva le mie manifestazioni non mi pare che andasse molti manifestazioni di altri ma ne è a mia veniva volentieri il trenta marzo del due mila sette venne a Reggio Calabria
A
Una manifestazione presso il Palazzaccio e mi fa un palazzetto lo sporto dove io organizzai
L'accordo feretri federativo
La celebrazione dell'accordo federativo fra il movimento politico età e nel mondo e
Il movimento locale denominato CDC Centro democratico cristiano guidata dall'onorevole Sarra all'epoca presidenza del Presidente del Consiglio regionale la Calabria Berlusconi venne
Si trattenne con noi una maggior più di una giornata
Soggiorno
Prese una camera tutte le eccezioni Reggio Calabria dove passo la notte
E il resto restò al palazzetto lo sport tutta la durata della manifestazione chiedendomi ufficialmente durante il suo intervento di entrare a far parte a titolo
A titolo elettivo e d'onore della coalizione del popolo e libertà quindi il trenta marzo del due mila sette mi sancì la volontà
Di portare italiani nel mondo all'interno della coalizione della ma già per noi era una roba impensabile ecco il momento ma si formalizza l'accordo materiale si formalizza la conosceva già formalizzato precedentemente riuscirà però si ratifica
Contestualmente io comunico al Presidente Berlusconi la volontà di presentare liste con singoli da e nel mondo in tutti Italia Luini sostiene in questa volontà
Anche perché faceva comodo avere quante più vista possibile dei Comuni
Io presento liste in tutti i Comuni d'Italia giravo in elicottero perché
Non riuscivo a stare a Rimini e poi pescare a Belluno e poi a Trapani eccetera eccetera riuscirà eleggere in quella competizione letterale oltre cento così ieri in tutta Italia
Ecco per fino al nord dove non ero presente con forza
E dopo questo dopo questo successo questo piccolo successo fu ratificato l'accordo integrativo che
Riconosceva che italiani nel mondo aveva presentato proprie liste alla provincia di Napoli
Alla comune di Reggio Calabria in tutt'Italia e che quindi in forza di quell'impegno i sarebbero stati riconosciuti altri trecento mila euro tutti i soldi che però confluivano sul conto corrente del movimento politico Italiani nel Mondo presso
La banca Unipol filiale di Arenella in maniera trasparente attraverso bonifici che ovviamente le Signorie vostre hanno certificato come effettivamente
Arrivati io usai tutti quei soldi per coprire le necessità politica di volta in volta
Si erano verificate manifestazioni convegni sezioni eccetera ma che poi si erano mescolate inevitabilmente con le attività delle società con le perdite data le visioni tra le varie
è necessario che lo presiede lei poi provvedimenti a prelevare eccetto la signora Zulli saltellava da un buon dall'altro è prelevava e versava i soldi dove servivano di volta in volta perché
La devastazione economica quel momento aveva fatto sì che noi non è che avessimo sempre la disponibilità del carnet di assegni al movimento politico allora quando si tratta di fare una manifestazione
Qualche volta la organizzava italiani nel mondo radio e tv qualche volta legalizzare italiani nel mondo reti televisive insomma le società i soldi si portavano si va dall'altra ma sembra lì sono rimasti
Nell'ambito gruppi italiani nel mondo
Senta o Torre ritornando brevissimamente alla manifestazione del gioco alla BEA sì ma lei ha detto in quel momento voci decisero cioè si decise in qualche modo di ratificare
Può essere più preciso cioè ricorda vi fu un incontro in cioè chiaramente la manifestazione a pubblica
Vi fu un incontro privato fu qualcosa di cui discuteste continuamente
Cioè a memoria di che cosa accade soprattutto chi era presente ad eventuali incontri di questo Jaguard riguardi la parte la parte relativa all'accordo politico
Con provvista di finanziamento di un milione di euro sulla parte più semplice
Perché mentre la parte precedente quella delle dazioni la Vito la io ero lì serve aspettare che la vita la rivalsa non sapeva mai quanto e come che avrebbe
Che avrebbe portato ma alla fine i due milioni arrivano fino in fondo sulla parte dell'accordo il Presidente Berlusconi diede o disposizioni ai suoi di procedere
E serali l'onorevole Bondi fu incaricato di portare avanti questa cosa ci furono un po'di no giudice chiedo scusa la interrompo giusto per capire questo l'ha detto
Ma Bondi era presente a Reggio Calabria cioè a Reggio Calabria o no noi o no a Reggio Calabria nono ma la Laroni la vicenda mi scusi così che chiarissima spero di renderà ancora più chiara la domanda
Cioè di queste persone che lei già ci ha detto aver preso parte alla formalizzazione l'accordo cioè ci ha detto gli avvocati delle parti sull'ente ha parlato il senatore Bond eccetera cioè chi materialmente era presente a Reggio Calabria
C'è di tutto questo c'era a Reggio Calabria era l'abito là sicuramente quest'area l'alito l'ascesa e Reggio Calabria in aereo con il Presidente Berlusconi
Quindi Berlusconi ovviamente lei e la vittoria sì no io non c'è sì con l'aereo si avvera colpe del giallo Favalli racconto la vedo la venne e con l'aereo privato il Presidente Berlusconi e diciamo in libera Abrignani tutti questi siamo noi non c'era nessuno di costo
Angeloni Soresina esportano anche loro ricerca Angelo di Venezia ruolo a braccetto certo certo
Per cui diciamo chi era Angeloni Berlusconi De Gregorio la ritrovarci i non altri soggetti assolutamente nove io ricordo
Senta l'onorevole Valentino Cera Reggio Calabria credo di sì c'era Valentino Valentini si che vuol dire al Tribunale cioè lei se coloro cioè che il ruolo svolgesse esserlo da quanto tempo lo conosce in particolare ma reale dicendoci
No non ha funzioni specifiche in questa vicenda non ha avuto nessuna funzione specifica e chi è vale cioè Valentino Valentini è il braccio destro di Berlusconi l'uomo che parla molte lingue che lo ha sempre accompagnato all'estero che ha curato i rapporti con Putin
Che ha curato i rapporti con i capi di Stato stranieri
Se anche l'Europa e l'aiuto avanzo pensasse di solito la in questi nei viaggi all'estero nelle missioni
Ufficiale Presidente Berlusconi allora mai partecipato
Guardi non mi sono mai non mi sono mere vive meravigliato di averlo visto scendere dalla scaletta
Dell'aereo che aveva portato Berlusconi missione in Sud America in Brasile in altri Paesi dell'area
Perché il rapporto con la vittoria molto forte già il trenta marzo due mila sette la vita la veniva a bordo della era di Berlusconi a Reggio Calabria
E guardi che ben viaggiare con Berlusconi non è una cosa proprio così semplice e credo che l'avesse fatto anche altre volte per il suo rapporto personale con l'uomo
Poi che cosa coraggiose clavicola Nico ma ve la ridò la quanto tempo lo conoscevo se accendiamo la guardi lo conosco le spiego
Io conoscevo il Papa
Che era un famoso neuropsichiatri la sintesi però fece lo stesso conosceva il Papa un famoso neuropsichiatra con studio in piazza ritornerà anche l'abitazione
Il professor Giuseppe la vita la pace all'anima sua persona perbene
Che quando ero protesta di Paese Sera mi era solidale perché mi apriva le perizie che lui stesso compilava per conto di clienti che a lui si rivolgevano ma anche di clienti importanti
Il rapporto
So che rendono cioè non è neanche fare evidenza diverrà pronto tra i trenta sono tali in una sua Spreafico
Ci sono tre imputati c'è quindi solo chiedendo come una soglia minima Co-Manager abbandonando
Signorina Daniele affrontare
Ogni quanto tempo conosce l'azione del suo marito
Walter lari parliamo di Walter l'aveva quando da quando quando questo le dico perché perché glielo dico perché quando era in campagna elettorale per le europee
Con l'onorevole Minniti che si era finalmente candidato alle elezioni europee e ricevetti una telefonata Eva per la vittoria mi disse delle dottor Deo lei non sarebbe nemmeno mi conosce io sono il figlio del professor Giuseppe la Vito
Lei era amico di papà io me lo ricorda le posso dare una ma io lavora a Roma sarebbe non le posso dare una mano per fare la campagna di varare
Nella novantaquattro fino a tutto il due mila sette due mila otto lei entrate
A interrotto o ha mantenuto i rapporti con la vittoria
Sempre in modo sintetico se io li ho tenuti
Fino a quando poi non ho fatto la scelta di
Passare con Italia dei valori che non era compatibile ovviamente con l'appartenenza politica relativa Vitolo quindi ho interrotto i rapporti con l'abito là
Nel due mila dalla mia candidatura con Rotondi in poi per poi riprenderli quando sono stato eletto Presidente la Commissione difesa senta e lei sa da quanto tempo diciamo si riconoscessero al ricorrente a livello
Personale diretto Hillary Tore Berlusconi sa se lo sa
Sono andato a finire un attimo una domanda ma potesse sale diviso lui ha già detto che c'era questa familiarità che consentiva la Vito risalire sui voli di Stato se sa quali erano le ragioni
Per le quali si era era eventualmente nata
Queste
In volo
è un preambolo appello può precisare il Comune ma non si trattava non essendo precisa non ha detto allora il Governo scatenati
Ponderata in una condizione del petrolio
Entrambe la verbalizzazione diverso va benissimo tutto ma qual è la rilevanza in questo processo
Della presenza di merito dell'eventuale asserita presenza di territorio volo di Stato non è questa la dogana non hanno il problema Sacco allora stessa come nasce
Un rapporto di familiarità che egli ha già attestato che risposta io lo so per certo licenzia voi
Magnani sgominate
Allora lo so per certo avendo spiegato prima che l'alito la
Intrattenendo intrattenne un forte rapporto con Bettino Craxi
E in conseguenza della sua decisione di caricarci le questioni dell'Avanti
Quando la Vito la cui si va avanti Bettino Craxi scriveva un fondo tutti i giorni con uno pseudonimo
Scriveva un fondo tutti i giorni secondo quello che mi riferiva l'abito là si intratteneva di notte al telefono ogni tanto con Berlusconi al quale chiedeva di sostenere all'iniziativa dell'Avanti anche attraverso le sue televisioni
L'Avanti non so se avesse avuto finanziamenti da Mediaset ma sicuramente aveva avuto un cambio merci di pubblicità molto forte che non viene destinato normalmente a soggetti ordinari
Ma in quel caso era l'imposizione di Craxi a Berlusconi per far sì che l'Avanti ritornasse in auge
Quello quel momento
Fully Filippin fu il momento topico dei rapporti fra Berlusconi e l'abito là perché l'alito l'accreditamento dal
Presidente Craxi riuscì ad intrattenere con Berlusconi rapporto forte
Che
Precludeva alla possibilità che l'Avanti avesse spazio di carattere informativo sulle sue televisioni e forse anche un po'di finanziamento però questo non lo posso dire con certe
Sarà poi se questo rapporto è continuato anche con riferimento ad altri aspetti
Ma sicuramente
Continuato perché quando la vita la viene da me
Eletto Presidente la Commissione difesa
Mi dice guarda io sono intimo di Berlusconi per altre questioni
Altre questioni quali di natura non non le conosco non le Crusco non mi non non me la sento di dire accodarne perché non le conosco
Sicuramente aveva un forte potere di interdizione nei confronti dei parlamentari di Forza Italia sicuramente questo polo del potere di interdizione gli veniva dei suoi strettissimi rapporti col Presidente Berlusconi
E sulla presenza di poli non ho parlato di voli di Stato parlato dell'aereo privato del Presidente Berlusconi poi l'ho visto scendere dalla scaletta di un volo di Stato in Sud America e non me ne sono meravigliato perché ho appreso successivamente dai giornali
Che la vita era stato nominato consulente
Presidente Berlusconi per le questioni sudamericane quindi voglio dire nella facoltà di viaggiare con Berlusconi incaricato di un fatto ufficiale
Scusi la ritornano le aveva detto quale era l'oggetto di questi affari che aveva intrattenuto voi converrà di questi atti di questi rapporti
A far ritornare la tutelarmi sia la loro a me aveva detto semplicemente
Che l'UDC stavo occupando di coordinare con senatore Comincioli la strategia di operazioni Bertazza la regia di boicottaggio al Governo Prodi ordinazione libertà e quello in quel momento storico era per Berlusconi il tormento più grande
Perché avere subito conta di aver perso le elezioni per pochi voti era una cosa che non faceva non li faceva no faceva dormire la notte
Di altre operazione imprenditoriali non so solo della questione per esempio
Della fondo dell'Avanti sulla casa di Montecarlo eccetera ma semplicemente perché ricevetti da dall'alito alcune telefonate nelle quali mi chiedeva consiglio
Ma non volendo entrare nella questione feci finta di stare all'estero dirlo sta di non essere presente quando compilava l'articolo
Contro Fini per la questione la casa di Montecarlo e gli successivamente ahimè chiamai anche BOT Bocchino però per non essere confuso fra quelli che stavano costruendo questa strada di sabotaggio alla quale non volevo partecipare
Ho usato l'espressione affari perché questa espressione presente la usa beh De Gregorio
Nella sua memoria depositata al G.I.P. dottoressa Amedea prima vero ricordo che De Gregorio era originariamente con l'imputato in questo processo con la sua posizione è stata successivamente separate in quest'unico processo deposito
Una memoria nel corso di udienza preliminare nel corso della quale
Ha ripercorso un po'la vicenda in particolare nel corpo di questa memoria a un certo punto
Posso completare la domanda però io vorrei capire lei sta parlando al Presidente solo quando si è messa io stavo alla Preside sovraprezzo per fare una domanda se nata comprerà e poi si opporrà naturalmente come Sovigliana contestazioni forse l'hanno fatto una cosa sanziona sollecitazione del ricordo si
Registrato invece non lo so però insomma
Precedente viene meno è nella memoria che contesta e animali a base di partenza intervenendo all'inizio Maccagnani desidero
Penso comunque
Titoli valgono contestarli se non non non ho una difficoltà ancora non è andata in scena
Allora lo mandiamo Lenzi come nel corso della memoria lei ai ha dichiarato vorrei leggere il passo così da non essere poi è in contrasto con quello che è verificato un conseguente nuova entra semplicemente un chiarimento un dettaglio
In ordine a quello che ha già dichiarato De Gregorio con
Allora ho accennato
Di contestazioni dare lettura
Un contrasto per differenza nel senso che
Nel
Comuni
Va bene allora non c'è contrasto
Segnato
Concretizzare
Vengono
Questa precisazione marittimo
No studiata solo un secondo per trovare Saturno
Se avete trovato la memoria non troverete alla pagina
Dunque
Tre della memoria
Dove a un certo punto credo che sia quasi al centro
Secondo perché l'abito là mi disse chiaramente che gestiva affari riservati per conto del Presidente e ciò gli avrebbe permesso di scavalcare la burocrazia interna le opposizioni dei consiglieri di Berlusconi
Poco incline a favorire la progettualità della sua operazioni libertà parlo della pagina tre ripeto nel corpo della memoria
Essere isola IBA dichiarazioni ribadisco assolutamente ecco la rituale disse che gestiva affari riservarsi o sintesi mi disse che gestiva in parte
Questa operazione libertà in insieme con in buona parte insieme con il senatore Comincioli e mi disse anche guarda
Il mio attivismo intorno a Berlusconi è finalizzato
A fare i miei affari e le mie cose con Berlusconi che mi apre le porte Berlusconi sicuramente gli apriva le porte dove però non lo so
Sì
Ecco lei poi di questi della natura specifica o dei contenuti questi a fare non ne ha mai parlato lo so non ne ho mai parlato
Per arrivare la memoria che ho appunto dovuto trovare anche il punto in questo mare
Sì e le dico che lei il ventinove dicembre del due mila sedici unità avanti a noi a pagina tre dell'interrogatorio alla stessa domanda che le ho fatte abbiamo Fassino facendo adesso dice
Il rapporto confidenziale tra l'abito là Berlusconi preesistenti rispetto al mio ingresso in Forza Italia
Cioè non so sotto quali profili il primo potrebbe ricattare il secondo so per certo che la vittoria aveva curato l'organizzazione e di profili di sicurezza
Di talune feste private di Berlusconi so per certo che rapporto tra i due nacque anche
Per effetto dell'intermediazioni di Bettino Craxi che si è avvalsa dell'alito la per la nota vicenda del rilancio dell'Avanti
E per tali motivi chiamo più volte Berlusconi
Per ricevere il sostegno delle sue emittenti a beneficio del citato giornate elettrici
Che stava evidentemente a cuore al Craxi ne conferma questa dichiarazione che assolutamente si contrasto come non c'è e non mi pare che però che ci allora vogliamo utilizzare
Gallo confermo per questo motivo vede la vita la mi dava dei flash sulla sua attività bello per Berlusconi
Per esempio giorno mi disse hai visto quanti casi ci scusi la volgarità quanti casi ne hanno fatto costerà Gazzetta Milano eccetto le feste e festini eccetera quando curato io la testa al castello mi disse il nome di un castello a Roma e poi
Il famoso perché è uscito sui giornali per
Serate estive che Berlusconi avrebbe organizzato la quando ho curato io la sicurezza la non se ne è saputo niente tutto tranquillo
Poi mi dice serio stupendi tutti perché quando è venuta Condoleezza Rice
A Roma
Quando è venuta Condoleezza Rice a Roma a Palazzo Chigi io stavo lì sotto lemma chiamato ma aperto la porta mi ha chiesto di di entrare in macchina con lei
Vero falso l'alito l'amplificatore otto le sue i suoi affari riservati che avesse Rafah che fare con gli americani coi servizi segreti
La vedova a me ha sempre detto di aver fatto parte di
Strutture strutture
Privi di servizio segreto addirittura di essere
Al soldo degli americani però
Tutti noi volevamo e lei non glielo diceva che non si ma lo diceva ma non avevo modo di di di di di controllare certamente aveva rapporti con i servizi segreti italiani aveva rapporto con
Forse anche con gli americani non lo so a me pro-quota detto in passato di essere stato
Dire di essere stato partecipe di una cellula
Di una cellula dei servizi segreti americani come fa a controllarlo Barlow ascoltato usate www guardi che molte delle tariffe
Non era molte volte non ti fa questo relazione donarlo sette tra parentesi però del magazzino ma veramente alle domande di chiusura dalla guardando da oggi all'indietro niente cioè quand'è che poi si cioè se e quando
Uscite eventualmente si sono interrotti i rapporti personali con la vittoria cioè c'è stato come momento di scontro finale tra voi un dal due mila sette delle otto in poi
Oppure no
Ma guardi io sono io ne in quegli anni due mila sette due mila otto ero ossessionato da questa guerra aperta che mi facevano da molte parti non hanno proprio in sintesi centriamo Yahoo interessi a due mila otto al due mila dodici e le ha continuato a vederlo regolarmente nove nove a un certo punto fatto cadere il fatto cadere il rapporto un ruolo anche perché cominciavo avere timore del fatto che lui
Potesse in qualche modo essere più seguito è sorvegliato il sottoscritto
E ne ho avuto poi i contezza quando
Essendosi allontanato nel Paese dal Paese non so se per caso per prudenza mi fece una telefonata all'estero e mi disse ama che dicono il Giornale di me guarda dicono che sei lì dentro un mare di storie strane
Viene in Italia mettiti fuori la porta del tuo PM butta giù la porta a calci se necessario fatti ascoltare perché questa roba
Non prelude a belle cose e se voi il mio consiglio lì
Dove stai non ci non combini condivisone de qua in più quindi dopo tutta la nota vicenda se linea suo arrivo poi mi chiamò quando scrisse lui personalmente dopo la vicenda
Di Santa Lucia dove lui era andato per trovare notizie
Sull'onorevole Fini sulla sua casa di Montecarlo forse su
Forse su sollecitazione lo stesso Presidente Berlusconi o forse non lo posso sapere
Mi chiamò perché stava scrivendo l'articolo che sarebbe decisi dalla pubblica il giorno dopo miscelato cos'è l'unico giornalista di cui mi fido
Ti voglio raccontare questa roba immaginando che fosse intercettata al fine al telefono con lo potessi
Essere anche io mi feci leggere al telefono la l'articolo che voi sul quale volle consiglio e io gli dissi guarda io sono giornalista come lo sei tu
Se tu sei queste notizie per fare qualche pregato lettere che nella cassetta voi risponderei estorsione
Se invece fai questo queste notizie cioè RAI per pubblicarle pubblicare subito perché se sono scottanti di scoppierà in mano
Dopodiché
Devo dire la verità
Tradendo la fiducia che la vittoria di volerla vedere nei confronti del sottoscritto chiamai onorevole Bocchino eseguendo ricevuta telefonate la vita sta procedendo un articolo del giornale domani e dopodomani vorrei che tu riferisce al Presidente Fini che costa storia non c'entro niente perché
Molti Andora dopo
Il nostro allontanamento c'è accoppiano in qualche modo cioè vorrei che riferisse al Presidente Fini che non c'entro niente che non la gioia entra
Perché questa battaglia fra Berlusconi e Fini è colpa di di rivelazioni non la capisco non la voglio nemmeno capire
Non mi piace e basta e poi confini avevo un buon rapporto non volevo che si deteriora
Sì coi
Un'ultimissima domanda sempre sulla sulla vittoria lei accadde si ricorda se il poi la ritorna in prima persona è stato mai candidato in una competizione elettorale certo è stato l'aveva delle elezioni europee del
Mille centonovanta sei non può novanta non mi ricordo come lei ha detto due mila quattro a due mila quadri no mi scusi se l'obiettivo di lavoro e le ha più volte detto dall'economia volevo chiederle lei in quel frangente almeno un piccolissimo passo indietro rispetto alle vicende del processo
Ma rileva per i motivi che adesso esporrò in quel frangente lei a sostenuto e la vittoria ma sotto il profilo proprio anche economico questa campagna elettorale guardi precedentemente con l'onorevole Minniti che venne a Napoli diede mi candido alle europee ma non c'ho soldi
Io dissi caro Mennitti vai tranquillo occupati delle altre Regioni io ti copro la Campania non devi spendere una lira per c'è in manifesti bigliettini le cose eccetera eccetera glielo dovevo anch'
Nei confronti l'abito là dice la stessa cosa riguarda occupati da altre regioni
Non ne fa niente in campagna faccio tutto io affissioni manifesti manifestazioni eccetera
Feci una specie Infanti credo di una sessantenne glieli euro non gli chiesi nulla
La spesi in manifestazioni in attacchinaggio incorsa in diffusione elettorale ma erano tutti i motivi il motivo politico c'era
E che se la vita o no o Minniti si intestavano come
Tutto
O patron della sua avevamo campagna elettorale il senatore De Gregorio il risultato in termini di voto di la vittoria in Campania che fu molto buona e di Mennitti galvaniche fu clamoroso
Rispetto avviare questo quindi volevo sapere uno intestato al Senato che è un motivo politica spetta complessiva per Hillary Tola solo la cinquanta sessanta mila in più di sessanta mila euro
Senta lei invece quand'è che ovviamente non in occasioni pubblica in un ambiente in Parlamento ma ha avuto un incontro diretto l'ultima volta avuto un incontro diretto personale alla presenza o limiti due-tre persone insomma
Con il Presidente Berlusconi
In più occasioni l'ultima volta che le è stato riconosciuto per così dire che se abbiamo capito bene il due mila dodici non c'è più riuscito immagino non ci sono riusciti dicono è stata precedentemente avevo ero stato partecipe delle
Scene non avevamo più necessita di questa
Contigui continui contiguità da guerriglia urbana diciamo per cui le occasioni furono tutte quelle ufficiali e non che si creavano
In occasioni di di in momenti particolari per esempio la cena dei senatori di Forza Italia ci fu una famosa cena degli incendi diverso ce ne invece ne natalizie
E le manifestazioni eccetera ho avuto possibilità di vedere nello scomodo di recarsi personalmente a Palazzo Grazioli consigliere Cosimo Francavilla sì una cena a Palazzo Grazioli per esempio con il senatore di Forza Italia in cui Berlusconi
Ed è a ridire contro i servizi segreti dicendo che io non ho gli erano mai stati utili nemmeno per dargli una notizia utile all'azione di governo e io
Mi permisi di
Ricordargli che essere così ingeneroso nei confronti di gente che probabilmente si era anche messa a sua disposizione in qualche occasione ha cercato di tutelarlo rispetto alle aggressioni che gli venuto da più parti
Rappresentavano rappresentava ora presentato da parte di un giudizio un giudice poco attento lo dissi al cospetto di altri senatori
Pur sapendo che Berlusconi Civita molto quando do riprende su qualche argomenta
Allo stato non abbiamo tre domande Presidente produciamo solo integrazione mi sono pochissimi documenti quindi propongo ai allora la missiva
Con indice
La richiesta se non di rendere chiara se spontanea indirizzato alla Procura la Repubblica di Napoli datata ventisette dicembre due mila dodici
Poi questo solo per la comunità il verbale che a mia memoria dovrebbe esso nocumento che avete comunque
La vive la visura trattarsi d'ufficio e del Senato
Sui iscrizioni a gruppi parlamentari incarichi al senatore De Gregorio nella quindicesima legislatura due mila sei due mila otto la raccomandata il ventidue ottobre due mila dodici a sua firma indirizzata agli onorevoli Berlusconi Ghedini
E poi sempre a supporto più analitico di quanto ha detto il il teste o del teste assistito oggi relazione
Ad alcuni episodi particolari votazione un DVD con rassegna stampa e poi è stato dallo stesso
De Gregorio depositato in udienza preliminare vivono assegna stampare
Principali passaggi parlamentari e quindi i suoi interventi sempre nella legislatura di riferimento avente Tribunale coraggio agli atti ufficiali
Della Camera quell'altro DVD corposo del Senato prodotto alla prima dal pm
Signor pervenute da parte la di pudico rassegna stampa che ha di potere ha prodotto in udienza preliminare allegato alla memoria a cui faceva riferimento dove il collega Piscitelli poco fa Maccanico imponenti mini sanzioni se questi leaders emendare non mi oppongo tutti ad eccezione dell'ultima richiesta
Perché se non ricordo male ma prego il tribunale di comprovarlo ci fu una richiesta di acquisizione mi pare che venne respinta
Tribunale
Questa richiesta di acquisizione del documento di cui riferisce ricordiamo
Vada ove ce lo dicono lotta
Provocatoria europea e l'ambiente
Da giorni potrebbe potrei ricordare ma ho preso in mano
Io le ricordo che oggi è un comune
Tutto il mondo
Dopo
Nominiamo
Niente
Fa presente
Come non detto e Raffaello controllerò ove fosse così lo rappresenta però
E l'altra parte non è che il Paese
Non so quanto rilevato per
Abbiamo finito producendo l'utilizzo
Ho finito richiede perché
Ecco per
No nessuna maturazione contro contezza presidente scusa
Pesanti
Prima Presidente possa avere un attimo la parola perché lo sostengo adesso servono
Qualcuno
Possa avere un attimo la parola soltanto per il ramo parlava prosieguo dei lavori siccome
Abbiamo completato a come un po'verificare tribale adesso sostanziale prima anche del tempo programmato
Noi chiederemmo che si tenesse anche oggi il controesame anche perché riserve fra volta scorsa la volta scorsa perché da innanzitutto è la regola che il controesame seguente l'esame se c'è spazio naturalmente
Ma anche perché la volta scorsa la difesa del De Gregorio dall'avvocato Fabozzo ci rappresenta un impedimento per mille per il giorno programmato cinque novembre mi pare di aver capito che anche vedere cosa nostra
Ecco quindi se in tribunale ancora spazio sede sono le due
Lei forse non so se era presente alla scorsa udienza o non ricorda il tribunale preciso alla scorsa udienza che doveva fissare questo processo alle ore nove in quanto
Alle ore quattordici ha fissato un altro processo in calendario
Purtroppo il De Gregorio non poteva essere presente a quell'ora quindi stabilimmo che avremmo fatto solo l'esame in questa data perché abbiamo un processo
E ce l'abbiamo ancora anche fissato alle quattordici ci sono tutti gli altri difensori in Aula e c'è anche il teste quindi questa richiesta non può essere esaudita
Ma era una cosa scontata già da quanto abbiamo detto la volta scorsa prima di incontrare testé volevo dire soltanto un chiarimento
Su una circostanza che le ha già riferito non mi sembra che abbia fatto riferimento alla data in cui c'è stato il terzo incontro che lei ha avuto come Berlusconi alla presenza anche lì la vittoria in cui lei ebbe a rappresentare
Che la sesta edizione diciamo economica un importo pari a tre milioni lei pensionata ricordando guardi la la data e successivamente la data è sicuramente successiva al sette di giugno
Quella a cui intrapreso quella in cui si e non oltre il quindici di sicuro non mi ricordo ad una quindicina di giorni in giugno Mina va bene la ringrazio a questo punto
E ci dice ci riserviamo quanto alla produzione documentale nel verificare se effettivamente non è stata
Acquisita questa rassegna stampa e soprattutto anche per consentire la difesa di
Verificare questa circostanza Presidente mi scusi posso permettermi una un intervento
Se io la rassegna stampa lo depositata semplicemente perché nel dettaglio analitico
Di cui gli articoli di stampa sono sanciti tutti gli atti di sabotaggio uno per uno uno propone non riguardava l'azione
E poi volevo chiederle una cortesia il cinque
In cui viviamo il recupero di non luogo a questa
Pubblica
Quindi volevo chiedere noi a difesa al
Quale documento diceva che era stato rigettato
Per cortesia
La Regione
Avvocato quindi lei non si riferiva la rassegna stampa quando e a quale documento non ho compreso bene
Abbia chiesto l'acquisizione di due se non sbaglio
Se il Pubblico Ministero vuole precisare un attimo scusi
Bosco capito qual è Rinuncini frazionale se il suo utilizzo alla segna stampa da parte mia non c'è opposizione non l'avevo frainteso vuol dire ma come la leva raccomandata il ventisei allora benissimo
Ce l'avevo europea c'era stata una richiesta precedente che riguardava un altro dei punti su un'altra vicenda per cui già dei Tribunale meglio sbagliato io le acque Nuovo Policlinico secondo i documenti prodotti da parte del pubblico ministero
Sì
Piuttosto c'era un problema di un impedimento del descrivesse del cinque novembre questo pensavo
Non vorrei essere rituale non so se tocca a me dirlo
Certa lei ce lo puoi io il cinque novembre potrei non essere non esserci per un impegno fuori Italia
Se poi posso anche produrre il biglietto aereo
Mi stanno per il cinque novembre nel prosieguo dell'esame di del teste Bondi
Però
Ieri
Tutti
Giudice
Presidente posso chiedo scusa possono perché senza intervallo ritiene il Pubblico Ministero ha detto che potrebbe tentare ricitare Bondi cinque se ho capito bene
Alle noi siamo disponibili a venire qui cinque a prendere atto comunque ci fa ci farebbe se per il pubblico ministero se viene si potrebbe fare un limite non lo so non voglio entrare nel
Bene i problemi dei programmi del tribunale
Ma il cinque non siamo disposti a sentirci col pubblico ministero nelle more tra oggi e il cinque verificare se viene siamo qui e saremo qui comunque anche ove non dovesse venire per consentire di andare per l'adolescenza se vogliamo fare
Se vogliamo fare sono senza luce revocare allora torniamo comprendiamo il tribunale soprattutto per la terza regola
Il tribunale avrebbe eventualmente individuato un'udienza del quattro
Novembre alle ore quattordici
Fuori calendario aveva superare
Va bene andiamo al giudice nazionale allora rinviamo al dodici terrà udienza già fissata in calendario in cui ha già citato Bondi faremo
Procederemo anche al controesame del teste dei ricoveri
Sì Pubblico Ministero che mi paghi fissiamo qualche altro processo in calendario anche la rinvio da oggi perché non possiamo sprecare il tempo poi così per il dodici
Quindi è l'orario devo dare
Questo
Alle nove
La signora il
Estorsione subito unico ad un Ministro
La sintesi più circa i testimoni non spendo in uscita
Il relatore
Reti cure undici ore undici e trenta traduzione dell'imputato
Se ancora detenuto
Buongiorno avvocato
Deve tornare il dodici alle undici e trenta grazie
No insomma
E ne possiamo chiedere
Possiamo raccomandare alla scorta di non
Tradurlo in anticipo ma purtroppo non ha poi non è nella disponibilità del tribunale perché noi disponiamo la traduzione per quell'ora Paese ci sono esigenze aberrante
Diverso è purtroppo non non possiamo incidere su questo