Assemblea di Agorà Digitale

Bene buongiorno a tutti grazie per essere
Presenti o fisicamente o in collegamento a questa Assemblea di Agorà digitale
Adesso iniziamo subito con
Diciamo così un elemento di formalità anche sullo stato dell'associazione
Poi l'auspicio è di dedicare il massimo tempo possibile alla questione dell'iniziativa politica e successivamente anche alle conclusioni su decisioni sul piano formale statutario prima di arrivare a questo
Io farei quel su quello che ho insomma farei questo giro di tavolo molto veloce ovviamente per anche conoscerci rispetto a le persone
Che non si conoscono e poi vediamo se qualcuno chi può essere in grado di dirci anche qualcosa su
Diciamo la realtà di ancoraggio digitale al di là della vita associativa che siccome sappiamo è sospesa da molto tempo e poi passiamo
Al alle questioni che avevo posto nel dell'ordine del giorno allora io chiederei iniziando da Luca Viscardi ciascuno di senza bisogno che io dia la parola preme il pulsante del microfono dire nome e cognome spiegare
Cosa si ritiene utile far sapere agli altri partecipanti a questa riunione
Luca Viscardi sarà presa mendicare avere per iniziare perché agorà digitale l'avevo sentito nominare per radio già da qualche anno sinceramente non so bene
Che cosa si era sono qui
Prevalentemente per curiosità quindi
Tutto qua per capire di cosa si tratta ce lo capisce politici o anche noi grazie serio
Leonardo Morea
Preso Leonardo Monaco mi occupo principalmente di libertà sessuali attraverso certi diritti sono venuto qui perché
Fondamentalmente la prima opportunità creo
Di entrare in contatto con a quella digitale quando entrai all'epoca nella nell'ambito nella costruire l'ambito radicale ma non mai avuto possibilità diciamo di avere a che fare con lavora digitale nel pieno della sua della sua vita di operativa diciamo
Grazie intanto se c'è già qualcuno deve di collegato che vuole spiegarci che Alessandra
Io mi chiamo Alessandria voi in altri dette mi conoscete più o meno a tutti mi occupo di un po'di tutti un po'di niente gli acquerelli digitale se ho ben poco quindi sono contenta di essere qui oggi per capire meglio di che si tratta
Grazie
Tutti sono Pietro migliorati e mi occupo per la gestione dei dati di simpatizzanti sostenitori radicali
Qui al partito radicale colgo l'occasione per mettere alcuni elementi
Che spero possano essere oggetto del dibattito la mia presenza qui
Soprattutto legata a quello che è stata quella digitale all'inizio cioè perché per come l'ho vissuto io cioè come anche un
Momento di incontro e formazione su tematiche legate appunto a agli ambiti digitali o se osservato ultimamente il sito di a quella digitale e si fa fatica a trovare il termine radicale comuni questo per dire che secondo me
Andrebbe riposto al centro anche del del nostro dibattere anche capire come ancora digitale possa essere
Supportate di supporto rispetto alle iniziative
Più larga scala appunto del movimento radicale
Grazie titoli
Sa
Tutti aderire al bolognesi sana qui perché ha scoperto che alla molti anni fa fin dagli ultimi ai duemila mi sono occupata di libertà digitali e ho fatto contigue progetti anche
In sette collaborazione con una
L'Associazione Linux ed e sono tra le prime
Firmatarie del manifesto delle libertà digitali che adesso scoperto essere anche
Compartecipato da agorà digitale che non conoscevo allora visto che recentemente ha iniziato a
Partecipare le attività radicali quindi sono qui in veste radicale mi interessava capire come
Può era stato coniugato diciamo
E chinato disco sei bis delle libertà digitali in è diciamo in ambito radicale e quindi quale poteva essere poi
L'applicazione diciamo più politica più specifica del
Di
E anche appunto perché immaginare quale possono essere e degli interventi proprio inglese e più mirati in questo senso
Quindi Carosi sono qui commenta
Per capire che cosa alle state facendo in questo momento ecco
Sì io non sono Marco Beltrandi ricordo di aver forse sono stato anzi sicuramente sono stato anche socio dialogo la digitale col o comunque di avere lavorato
Con la gola digitale anche in Parlamento ricordo una serie di questioni dal
Dalle del relativamente diritti digitali so e capisco che
Sicuramente c'è un Nabucco nel senso che c'è l'opportunità di avere una politica radicale che siano stavolta radicale
Sulle questioni digitali come è stato all'inizio con la digitale prima che prendesse vie impensabili e in pensate
Quindi l'iniziativa mi sembra opportuna si colma un vuoto da un altro po'pezzetti inevitabilmente di politica transnazionale perché è chiaro che le questioni
Inerenti i diritti e i diritti e internet e tutto ciò che ci va in mezzo è questione ovviamente che non può essere solo italiana quindi
Va benissimo così ci sono tante questioni diritti da garantire
Conoscenza libertà vanno affrontati da un punto di vista radicale
E da un punto di vista non italiano grazie
Dei collegamenti c'è qualcuno pronto
Cominciamo dall'euro
Calamari
Per
Quali Marco ci sentiamo
Grazie buongiorno lutti allora sono
Al Cotral Mannino colga un non ventina d'anni di questioni del ritorno in ben saranno
Marco Cappato ma del tutto il dubbio tutti
Biomedicali inc di qualche anno presenti
Perché abbiamo portato avanti molte delle iniziative individuali
Cioè non sono
Ricordarne che intendiamo tout court
Anche qui non c'è il tempo che le organizzazioni sono Consigliere mi definisco consigliere uscente in questo momento visto che siamo tutti i caduti di A due A digitale quindi il dell'inizio ho partecipato anche l'unico consiglio direttivo seicentoventitré niente
Disturbato in un attimo un anno e mezzo fa darsi nel
Arrestate e
E niente spero che da questa
Capisco
Assemblea che se non sbaglio diceva scriveva il Presidente e un consiglio direttivo con un'assemblea esca fuori finalmente è qualcosa di buono e condivido grazie grazie al tema
Alberto
Sì io pur non essendo un radicale farle presente sono Alberto stornelli sono uno dei partecipanti uno dei disertori di allora digitale degli ultimi anni uno che ha partecipato allora digitale senza appartenere appunto è radicale
Assieme a Marco già phone
Che sta arrivando e credo che sarà l'unico dei gli ex partecipanti era a venire qui oggi
Cercheremo di raccontarvi che cosa è successo negli ultimi anni perché noi siamo stati inaugurare e che cosa abbiamo fatto e anche lo stato delle cose attuali
Sì sotto diversi punti di vista va bene poi magari prenderò parola specifica vi racconterò nel dettaglio insomma certo terremo nella fase iniziale
Ciao a tutti e mi chiamo Marco Scialdone nella prima parte della della vita di Agorà ho curato faccio l'avvocato Corrado gli aspetti legali dell'associazione anche con Marco Beltrandi ha fatto varie iniziative
E a quell'epoca poi l'associazione ha preso altre strade per ragioni che non mi sta a raccontare che veramente non le ho condivise
E ed è la ragione per cui siamo qua oggi l'unica cosa che volevo dire in questo primo giro iniziale che mi son trovato ha sovente d'accordo con le parole
Di di Marco Beltrandi sulla l'impronta transnazionale che a mio avviso l'associazione dovrebbe prendere per il futuro la laddove tornasse essere attiva per una ragione molto semplice che internet è transnazionale quindi limitare
Le iniziative politiche se si vuol tornare a fare politica sul digitale all'ambito nazionale è veramente poco senso grazie
Grazie Marco c'è un collegamento pronto mi pare
Scusami chiara ST
Allora
Siamo intanto Lorenzo di Parini mi in forma di essere in collegamento
Allora intanto in attesa del prossimo collegamento Emanuele
Diciamo sono Emanuele somma credo di avere dato qualche contributo
Allora lotta sui diritti digitali a partire da credo forse la prima organizzazione su questo campo fatta sua cura telematica al tempo nel mille duecentonovantaquattro da allora
Varie cose sono andate avanti fino alla fondazione di natura digitale di cui sono anche consigliere
La presenza qui e per primi dire di dare una vita questa organizzazione della quale credo si sente ancora la necessità
E
Spero
Affinché a far parte delle organizzazioni radicali come era all'inizio previsto
Grazie
Grazie Manuela Rita
è un giro di tavolo acquisirò minimi non ci si può sottrarre
Io sono stata assente
Soluzione che immagino non avrei fatto però o invece ho iniziato proprio con il giro di tavolo dicendo ciascuno di dirci chi è aree sono Rita Bernardini segretaria di hashish Aliani
No ed io sinceramente so poco di agorà digitale
Proprio poco e niente
Mi ricordo invece come Emanuele
La vecchia
Ancora
Quando nacque e l'attività
Che ha svolto nell'ambito del Partito Radicale
Cioè per esempio mi piacerebbe sapere quali finalità a svolto nelle periodo in cui ancora digitale
è stata in vita perché non sinceramente se ci sono state non me le ricordo io mi ricordo solamente per un periodo
Luca Nicotra che stava qua poi un certo punto ha fatto il salto
E
Di dirigendosi da altre parti sicuramente più remunerative per la sua professione
Però ricordo non so se sia di Agorà digitale per esempio la tutta l'operazione nessun gli open data che
Io c'era col dal momento in cui riuscivamo da veri i dati che ci anche finalmente avevamo chiesto e che aveva molte secretato si può dire dalla Camera dei deputati
Cercavamo di rendere pubblici
Io però ricordo come cosa più efficace proprio da questo punto di vista quella fatta da Miani Roman Ciocca che finisce in quella
Qui rese disponibili tutti questi dati in collaborazione di fare con la Lista Pannella Bonino partiva da lì
E perché perché erano facilmente e consultabili mentre con
Io ho provato ad usare il nuovo sistema a quello degli open data non so se fatto va a quella digitale in un certo punto è saltato fuori
E trovavo difficoltà proprio a reperire it documenti che avevo
Reso disponibili e che riguardavano appunto i conti della Camera dei deputati i contratti e che erano stati stipulati eccetera eccetera
Quindi
Diciamo che ho più bisogno di informazioni per capire
Per esempio si agorà digitale potrebbe
Utah ARCI in un Progetto che noi abbiamo proposto alle istituzioni ma che le istituzioni si guardano bene dal fare che è quello dell'anagrafe pubblica delle carceri
Cioè un data Bess con lei duecento cinque carceri italiane
Cioè il Ministero della Giustizia per esempio ha fatto qualcosa dopo le nostre però non ci sono le informazioni tra virgolette quelle importanti
Cioè ci vorrebbe un non abbiamo presentato su questo una proposta di legge che era stata elaborata insieme al detenuto ignoto e chi richiedeva che fossero messi on line tutto una serie di dati
Anche riguardanti i contratti che i singoli istituti carcerari o il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria stipula
Per averi che ne so un il
La SPISAL è che i detenuti fanno all'interno del carcere la fornitura
Dei di colazione pranzo e cena all'interno del carcere perché lì c'è stato sicuramente uno sperpero e un l'altro Cimino chi è infinito essendo stato appaltato
Sostanzialmente a due tre impresa e che l'hanno fatta da padroni da questo punto di vista quindi tutta una serie i morti i tentativi
Di suicidio i suicidi eccetera tutta una serie di ed dati e importanti e sensibili che
Da un certo punto di vista forse sono già raccolti
Ma non si ritrovano cliccando su un determinato carcere quante morti ci sono state in quel carcere quanti si sono suicidati
Che cosa con quale azienda di fornitura c'è l'appalto per la stesa dei detenuti quanto lo spesi non fa che cosa prevede
La noi per esempio alcuni ce li mandano quanto il costo dei prodotti
è però un conto è cliccare su ogni carcere vedere quanto costa in quel carcere che ne sono quanto costano le lamette quanto costa il detersivo quanto costano tutte le altre cose ho fatto solamente degli esempi però mi chiedo visto
E che questa cosa le istituzioni non la vogliono fare se in modo provocatorio ma utilissimo perché le cartacce nelle carceri succede quello che succede proprio perché sono delle istituzioni oscure
E quindi se questo Progetto nel caso in cui li nasca possa essere efficace anche da questo punto di vista poiché il tutto
Si potrebbe ragionare anche
Su i vari distretti giudiziari e capire lì
Quanti procedimenti penali che ho civili sono pendenti qua qual è il cioè controllare il più possibile il lavoro
Che fanno nei vari tribunali visto che l'Italia è condannata sistematicamente per l'irragionevole durata dei processi
Insomma così ho dato un'idea grazie retta
Qualora c'è collegamento Fabio più grossa
Però buongiorno a tutti
Ciò
Ciao io sono associato ad Agorà digitale da qualche anno e adesso sono anche presidente del Centro Ermes seguono temi quindi privacy diritti digitali più o meno alla fine anni Novanta ad inizio due mila diffusione sotto l'open Source sorprese anni ma veramente
E come alcuni dell'ecosistema provengo un pochino dall'ambiente dell'Hacking del PRAE si attivi snelli balle evocare la facile che non è neanche che abbiamo qua
Che
Chiede
Diciamo diciamo che l'iniziativa Parlamento Wikileaks è stata una delle cose che mi erano piaciuti e di più via quella digitale
Ok va bene
Va bene
E no adesso avevo collaborato insieme a Marco dal punto di vista tecnico per la al Rosa box
Che alla fine era una prassi imposte aver consentire l'anonimato digitale in rete con il progetto di allora digitale
E adesso
Negli ultimi anni oltre alla divulgazione delle tecnologie di privacy
E anonima verrete spesso orientate a superare la censura in Paesi dove la censura abbastanza attiva proattiva e tra questi in particolare vorremmo annoverare l'Italia
Mi sto occupando del Progetto Global links che serve per la creazione di iniziative di trasparenza fra virgolette radicali che stiamo iniziando ad utilizzare anche in Italia dopo che è già stato diffuso in sedici Paesi
E su questo mi piacerebbe inserire o se c'è spazio parlarne grazie Fabio certamente
Migliaia
Sono miei romanzi su inserendo un esperto Dupont
Poi una ricavare da vent'anni
Diciamo che tendenzialmente io sono stato contrario anche alla nascita di Agorà digitale quindi sono stato polemico anche quando è nata
Per varie ragioni una di quelle che non si distingua radicale anzi diciamo tendeva di nascondere il connotato radicale però questa
Poi sono stato il primo a iniziare a chiedere
Quando ho capito che
Piega stava prendendo a quella digitale a chiedere il Congresso quindi
Diciamo anche lì tempi non sospetti
Poi ho insistito ogni tanto mi ricordavo e ogni anno ogni tanto insomma chiedevo questo congresso
Quindi sono contento che finalmente si faccia questo e quindi sono qui per capire soprattutto
Se chi se ne è occupato in tutti questi anni in sostanza a un progetto e alle possibilità alle capacità e vuole portarla avanti
Anche perché diciamo noi come Radicali siamo stati assenti da un bel po'di tempo quindi vorrei capire da chi la portata avanti quindi sappiamo che Luca è sparito
E sappiamo che il tesoriere sparito da dopo sei mesi
Insomma tutta una serie di cose però vorrei capire da chi la portata avanti
Se riesce a portarla avanti se c'è un progetto e quali siano
Cioè le diamo subito prevista questa relazione Giorgio
Porto in giro
Volevo intanto per i collegati ci ha raggiunto anche Marco Pannella
Parte alcune informazioni che magari sono quelle che non sa nessuno visto il
Comunque far pressione Segretario di organizzazione costituente del Partito Radicale credo lo sappiamo tutti
Diciamo che la mia preparazione in quelli nel campo diciamo formalmente informatico
è prettamente legata alla al caldo in quanto sono architetto fatto il forte quando nel settantatré che come sapete praticamente un linguaggio ma che allo scadere orale
Eccetera
E la mia attenzione sua cura digitale c'è sempre stata con direi assolutamente sulla linea di minare i Pietro Michele
Ma Marco Marco uno e Marco due
Vale a dire non riscontrando però questa connotazione radicale diciamo sono stato un po'deluso ovviamente tutti sappiamo la discendenza assessorile
Agorà telematica appunto qualcosa che è nato qui è stato il primo provider italiano e
Pensavamo ipotizzavamo almeno io poi non so se gli altri
Concordo in questa ipotesi che potessimo fare ancora innovazione visto che comunque l'ambito radicale è stato quello precipuamente legato a questo aspetto non solo ovviamente per quanto riguarda la dimensione italiana ma anche transnazionale
Grazie inviterei a usare con cautela l'est la parola Marco perché il venti per cento di partecipate questa riunione si chiama Marco per cui
Cerchiamo di
Noi
Vai
Buongiorno a tutti a sano ma gli incidenti sono le sistemista informatica e sono attivista militante del Partito in particolare nell'era
Da associazioni radicali esperanto
Faccio parte di questa realtà Guevara digitale dal due mila e dieci neanche sapevo che si trattasse di una situazione di eradicare perché essendo amiantoso in quel periodo non ne avevo conoscenza
Sono qui oggi perché avevo già sollevato la questione all'interno della lista per me è un peccato che questa associazione si dia da fare perché
Come informatica in particolare come esperta di etica e di
Tecniche di sicurezza informatica penso che alla questione della privacy dei dati
Sensibili dei cittadini sia un tema molto stringente che dovrebbe essere coltivato soprattutto nell'area radicale grazie
Grazie Moriero
Prego
Buongiorno mi chiamo Giuseppe Micelli di realtà mi trovo qui per la prima volta ho scoperto ancora l'esistenza del cura digitale grazie
A l'avvocato Marco Scialdone con il quale sono ero in contatto digitale virtuale fino adesso
Provengo da una serie di studi di natura giuridica però negli ultimi anni mi sono avvicinato a quello che la letteratura
Sociologica di Thuram delle di
Per cui
L'agorà multimediale la cura digitale un ambito che mi interessano alcuni anni da un punto di vista
Scientifico accademico
Per la professione che svolgo mi trovo a dover controllare lo spazio virtuale in relazione alla violazione di alcuni diritti
Alla alla tutela di quegli stessi diritti
Per cui sono contento che ci sia un centro
Di studiosi di questo ambito che sociologico giuridico economico sono detto già qui perché
Con detto una volta
A lei signor onorevole Pannella il mio primo voto lodato al partito radicale poi prima ha risposto poiché mi ha risposto che crescendo mi sono rovinato quel suo
Ne prenderò atto grazie
Grazie a te mentre si prepara Giovanni Battista Gallushi Marco l'altro uno degli altri Marco
Sì guai
Sulle marchette speriamo insomma tende riuscire a brillare con il nuovo corso decora digitale
Innanzitutto buongiorno a tutti l'idea che mi sta facendo insomma entrando mi scuso per il ritardo con il quale sono sono arrivato diciamo che in una questa Assemblea c'è un po'
Una agorà delle origine o no quella digitale delle origini quella uno punto zero
Andando verso quella due punto zero mi sembra che è necessario appunto questa questa fusione di quelle che sono state un po'due momenti
Gli allora io ad esempio molti di voi non avevo mai avuto il piacere di conoscere di persona se non altro perché non era in quella prima fase che sono entrato a collaborare con lavora digitale
Benzina e la seconda quando ci siamo spostati in maniera molto netta verso la trasparenza amministrativa e tutte le battaglie degli open data credo e spero che abbiate abbiate comunque seguito
Credo che quello sia un un punto fondamentale comunque da dal quale ripartire come sottolineava anche la segretaria di Gaber Dini non non si può in questa fase storica a prescindere dalla trasparenza nei confronti di alcuni grossi centri di spesa
Di questo Paese
Tra i quali anche le carceri e Mabel immagino tutte le varie Società partecipate dei Comuni piuttosto che tutti quei centri di spesa che in questi anni abbiamo sempre visto come grandi macinato morì di soldi pubblici che spesso non si sa lo vanno a finire
Credo che un organismo come allora digitale abbia nelle nel suo DNA una battaglia per la disclosure di questo tipo di di dati naturalmente c'è poi tutta tutta l'area dei diritti digitali in senso lato che
Dando un'occhiata un po'al tavolo mi sembra sia rappresentata dal punto di vista degli
Degli skinheads
Era questa di modi battaglie in maniera
Più che più che promettente quindi spero davvero che che riusciamo a fare a fare squadra in questo senso a prescindere da quello che sarà poi la struttura e l'organigramma della della nuova associazione grazie
Grazie Marco in collegamento Giovanni Battista Galluzzo
Buongiorno buongiorno a tutti mi sentite forte chiaro ai
Benissimo perfetto scusate ma avevo alcuni problemi di connessione dovuti a Sky perbene buongiorno ieri anche io non provengo dalla radicale mi pare di ricordare di essere stato associato ad Agorà la digitale della della prima ora è mi interesso davano più di una quindicina d'anni ma anche assieme a Marco calamari a Marco Scialdone a tanti altri che
Che conosco dei temi legati
Alle alle libertà digitali e in particolare legati alla tutela della privacy è alla problemi legati alla sopra protezione in tema di diritto d'autore quindi temi assolutamente vicinissimi a quelli trattati sin dall'inizio da quella digitale sono sempre state
Diciamo un ho sempre seguito in maniera silente avrà digitale nelle sue varie vicissitudini adesso ovviamente sono interessato anche futuri sviluppi
Tutto qua grazie Giovanni Battista Gallo storniamo qui
Marco Perduca
Visto che gli marchi non mancano mai c'è scritto Marco Pirani di altro Consumo dicendo che non può essere con noi oggi almeno ma che comunque saluta i presenti e fa una lunga lista di marchi è un'altra volta
Sarà sicuramente contattabile nelle prossime occasioni
Grazie
Marco voi
Allora Marco Pannella non lo conoscete sicuramente Barbera un po'timido quindi per il momento non ci va non si presenterà
è arrivato anche Rocco Rocco stiamo facendo il giro di tavolo qua perché lo dice chi sei fidarci quali fossero i temi chiamò Rocco Berardo sono stato uno scritto di Agorà digitale
Okay non so se ci siano altre richieste di intervento in collegamento allora
Direi sull'ordine dei lavori
Noi siamo
In una situazione diciamo sul piano associativo
Potremmo approfondire in termini formali ma
Agorà digitale ad oggi non esiste sul piano associativo cioè non esiste credo
Però
Qualcuno mi può se qualcuno ha informazioni diverse le le può fornire ovviamente non esistono iscritti in questo momento
E quindi di conseguenza non esistono cariche
O
Persone che in quanto tali hanno da presentare quella relazione c'erano le cariche
Lette credo ormai cinque anni fa o qualcosa del genere e io ero stato eletto Presidente c'era veramente però la responsabilità politica Segretario e
Del tesoriere allora
Io ho sentito Luca Nicotra chiedendogli
Visto che l'UE non poteva essere presente perché in Sud America se avesse voluto inviare una relazione scritta cosa perché però non è accaduta il tesoriere qui abbastanza immediatamente non ha manifestato interesse nella associazione
Io mi sono premurato nel convocare questa Assemblea di garantire che i membri del direttivo una maggioranza dei membri del trittico fosse d'accordo con questa convocazione
Era necessario nella scienza Ario mi pare che non è indispensabile affrontare questo tipo di discussione perché
Chiaro che
Anche
Non essendoci più le iscrizioni uno non può anche dire non c'erano più i membri del direttivo quindi non c'era più l'associazione la cosa che mi sembrava invece importante
Era verificare se un gruppo di persone potesse avere l'interesse a lavorare insieme
E
Di conseguenza a ricostruire le condizioni anche
Per l'esito la vita di un
Soggetto tra virgolette associato organizzato
Quindi
La proposta
Di ordine dei lavori che mi sentirei di fare è questa naturalmente se qualcuno vuole
Dire adesso qualcosa in termini di
La forma le regole anche di contestazione eventualmente gode di sua sulla forma di questa convocazione non loro non lo voglio certo impedire
Chiederei Alberto di poi farci quella questa relazione che ci ha preannunciato su una realtà
De ancora digitale a prescindere dalla vita associata cioè le cose che sono state fatte informazioni che sono comunque utili al di là delle questioni di forma
Dei congressi non convocati eccetera eccetera e poi
Di
Dibattere sulle urgenze che ciascuno ricordino i ritiene esserci sul fronte delle libertà digitali e anche
Della politica radicale o del e dell'incrocio di questi due aspetti e poi in chiusura evidentemente ritornare al punto delle forme che ovviamente
è importante e significativo attive anticipandovi
Da parte nostra diciamo
In consultazione anche un po'preambolo con lo stesso Marco Pannella ieri riunione ma
Con Marco Perduca
L'idea che probabilmente necessario diciamo
Darci un secondo appuntamento e quindi una forma chiamiamola transitoria di preparazione di un secondo appuntamento in vista del quale
Si può verificare la possibilità
Appunto della vita vera di un'associazione quindi fare gli scritti di fare perché altrimenti se dovessimo rimanere
A una pretesa di aprire e chiudere
Oggi stesso anche la questione formale allora dovremmo procedere in un altro modo
Dovremmo
Dovremmo procedere in questo modo
Aprire l'iscrizione che formalmente non ci sono mai chiuse ma insomma vedere chi si iscrive nel corso di questa riunione e poi far decidere alla fine di questa riunione di cinque otto dodici quindici iscritti raccolti nel frattempo eleggere un segretario il tesoriere un Presidente a norma di Statuto
Si può anche fare nesso probabilmente sarebbe
Una forzatura rispetto al alla realtà anche di persone che non ci siamo più rivisti per anni o comunque
E non so quanto a giungere per quindi
Dunque più probabilmente delle persone più coinvolte dell'agorà di ieri della trasmissione presi per il web del partito interessati a questo insomma Chiampo la volontà
Di lavorare alla preparazione di un'assemblea di iscritti vera e propria
Potrà ricevere un
Mandato più o meno formale a farlo
Con la speranza che ovviamente questo poi possa produrre
Quell'esito quindi la mia proposta è
Il alla relazione intervento di Alberto il dibattito sugli obiettivi politici anch'io dirò qualcosa su alcune
Le questioni che riterrei urgente affrontare in chiusura
La decisione su una forma provvisoria per la convocazione di una seconda Assemblea se è iscritto a parlare
Marco calamari al quale diamo la parola su questo punto
Riconferma ovviamente come al solito mi sente
Pene forte chiaro grazie
Grazie grazie Marco Cappato anch'io accolgo l'invito a usare il cognome dal tre per cento
Collegati come ricorderanno pubblico del Marocco i marinai vogliono sicuramente bene io
Questi cinque anni o più o meno continuativamente
Anche se in maniera irregolare battuto la campana del
Già poi una vita dell'associazione
Richiesto di un Consiglio direttivo richiesto
Interventi speditamente Segretario eccetera eccetera eccetera quindi
Anche se mi parli buffone ma essendo mai stato un afflusso una forma edito in questo momento al mettendo il cappello del formalista
Correggimi se sbaglio aramaico che intanto il summit su tutte le scuole di cui su due punti dal primo dell'associazione Linate
Che prevede un Presidente
Segretario il tesoriere otto consiglieri
Se non sbaglio siano oppure anche il suo ruolo va accorpata in qualità di Presidente io andavo alle somme in qualità di consiglieri sbaglio sono in
O qualcuno allora di consiglieri
C'era anche Pietro migliorati che è presente Lorenzo di qualifiche in collegamento
Mihailovici fossili nel non era il
No ritornerà nel
Diretti ecco lei e ai nomi che lei ha detto tu aggiungi Pietro migliorati pugliese Lorenzo il poeta
E siccome non e l'inquinamento non vi sono annodati perfetto quindi c'è il Presidente quattro consiglieri Marco Cappato riconvocato questa relazione diciamo con un minimo di formalità
Esistono diversi modalità di Unioni che sono sempre dei soci consiglio direttivo quello che stiamo facendo che cosa
Formalmente è una chiacchierata tra amici e un consiglio direttivo visto che non può essere l'assemblea dei soci in quanto
Non è stata richiesta dal Segretario con e non è stata richiesta al Comune sufficienti
Di di fine
Non non è una
Disprezzo di quello che stiamo facendo intendiamoci eh e soltanto per capire bene è un consiglio direttivo oppure no aperto a tutti ovviamente come come pubblico
Allora ma che io ho provato a dire su questo punto allora
Non essendoci a mia conoscenza un tesseramento valido vigente
Qualsiasi riunione
Diciamo
In quanto a quella digitale sarebbe contestabile nella sua forma perché e il Consiglio direttivo
Ma i cui membri i membri del consiglio direttivo sono iscritti non credo perché non ci sono prescrizioni
è un'Assemblea non credo che il tecnico Statuto Marco come nessun di copie non c'è bisogno di essere istruite Pennini Statuto
C'è ancora lo statuto che addirittura pubblicato anche se molto difficilmente raggiungibile superino il limite sul sito finto di citarle cinque eventualmente esistente
Chi è intestato dall'alto Società est anonima
Va bene Marco scusa me però sulle iscrizioni no ai una selezione annuali però questo mi sembra che amo spendo cosa stiamo facendo sia in Consiglio direttivo oppure no
In qualità di convocato
Voi rispondete nominare io ho convocato un'assemblea nell'idea che
Se non avesse senso in questa fase
Diciamo dividersi tra chi è membro del direttivo che non è membro del direttivo perché la iscrizione l'abbiamo intesa sin dall'inizio come iscrizione annuale tant'è che
Almeno un secondo anno di iscrizione io me lo ricordo cioè di avere pagato una seconda testa però quindi costanti
H o perfetto quindi
Possiamo dire di essere soci
No
Perché non ci siamo perché non ci siamo più iscritti nessuno da allora nord da una potrei però possiamo dire che non esista nulla anche qui la risposta dovrebbe essere no perché
Alcuni di noi comunque sono stati eletti cinque anni fa
E alcuni di voi hanno continuato
A iscriversi al punto due tre anni quello che è stato
Ho detto io stesso che per avere una specie di congiunzione tra una impostazione e un'altra
Nel convocare questa Assemblea mi sono assicurato la il consenso della maggioranza dei membri di cui il Consiglio Direttivo quindi io lo sto sostenendo che nulla abbia più valore sto però sostenendo che
Per fare vivere politicamente questa associazione e quindi per
Conquistare una forma statutaria piena a questa associazione non basta un atto volontaristico
Apriamo le iscrizioni e affine assemblea votiamo
Ma
Mi sembra preferibile un percorso per il quale
Le iscrizioni e le apriamo
A se decidiamo di farlo assieme alla fine di questa Assemblea e diamo il mandato a qualcuno
Una due persone
Di coordinare la convocazione di un'assemblea dei soci che a quel punto potranno essere chiaramente identificati soci sì perché avranno
Pagato la quota di iscrizione valida per l'anno in corso per l'anno due mila quindici
Questo è
Non so se chiamarlo compromesso soluzione
Per
Riuscire ad agganciare
Una formale una forma uno Statuto che c'era mai non ha vissuto
All'idea di avere uno strumento vivo
Per fare iniziativa Politi Carlo
Quindi la mia proposta è di non
Adesso aprire le iscrizioni che votare tra un'ora e mezzo quando
O quando chiudiamo i lavori
Ma di avere questa soluzione naturalmente
Se
Invece non c'è consenso su questo
Siamo anche voglio dire votare decidere ma mi sembrerebbe
La cosa più ragionevole non per non perché io accusi di formalismo
La la le obiezioni che tu hai rivolto ma perché credo che sia importante fare coincidere
Fare arrivare la forma anche al servizio dell'iniziativa politica di cui pure dovremo discutere perché altrimenti adesso per due ore discutiamo se era pari doveva valido se vi è scritto in cui è scritto se il Consiglio con il Consiglio non credo che sia la cosa più utile
In questo commento quindi ribadisco la mia proposta e ovviamente se ci sono proposte alternative
Decidiamo Giorgio
La mia non è un marchio che lo faremo
Fagli alla mia almeno proposte ma questo è quanto apprezzo questo e quell'iniziativa era semplicemente una domanda a questa domanda io quell'esposto in maniera molto argomentate decentrato alcune cose condivido moltissimo la prendo per no
Io ho chiesto e un consiglio direttivo si o no no quello che mi ha detto sì o l'Assemblea devo solo puntualizzare è una riunione di persone interessate nelle quali sono state né degli avvocati sono soci artista
Il comunismo evidentissimi questo che volevo sapere e che mi sembrava giusto che fosse condiviso da tutti all'inizio quindi scusate se mi sono
Una no un attimo inserito come una oasi causando Mondonico ascoltare con estremo interesse tutto dopo aver fatto chiarezza su questo io
Francamente essendo sulla presenza dell'Agenzia dei flussi dei
O direttamente o per denegare avrei preferito un consiglio direttivo ma bambini i simboli anche perché le cose l'avvocato come Presidente mi sento pienamente doppiamente intitolato decidere che
Decide Nicola un dividere economiche cos'è questa un terzo delle aziende
Grazie a te Marco no è stato per me è molto utile anche questo intervento George
Sempre sul punto diciamo così sì allora in della forma e poi passeremo all'informazione se per caso è stato comunque aperto un conto
A nome dell'ora digitale chi lo ha gestito per se ci sono dei fondi su questo questo sarà credo parte della relazione l'azione di Alberto appena appena dunque c'è appena la la la sentiremo
No va beh queste cose le importanti per capire se formalmente poi c'era anche la possibilità di scrisse
Allora sulla solo due ipotesi o non
Su un aspetto non sono d'accordo nel senso che
Io oggi vedrei bene ridere relativamente appunto anche a degli interventi ci sono già stati non solo dei rende dei vari Marche
Invece una una riconvocazione se volete anche del del delle altre
Riunioni di lavoro che non è così più o meno aperte ma io vorrei che fosse chiaro invece che si andasse poi
A chiedere iscrizioni su una organizzazione che connotata in modo radicale
Questo darei come pregiudiziale nel senso che non sono interessato a vedere un'altra organizzazione vi assicuro che ne ha fatte
Ne ha passate diverso è l'ultima laddove la quale sono passato e Linux che
Organizza una rete Meshal trasversale ai internet eccetera eccetera ma non sono interessanti anche perché tra l'altro non c'è l'abitudine radicale tra virgolette di andare a bomba dei problemi
Quindi ho notato molto cazzi giù in giro e francamente non sono interessato avere dovrà a partecipare a un'altra organizzazione dove c'è Casteggio più o meno di merda
Bravi non bravi accartocciata insomma quello che mi interessa quindi un utilizzo politico
Dell'informatica non solo ma anche a livello politico perché dopo i casi ci sono stati
Recentemente non parlo tanto di assaggio quanto di di snodo al credo che ci sia da rimettere appunto addirittura tutto la dimensione informatica e in Europa
Da chi dipende come possibile c'è quindi un problema anche strutturale che ha a che fare con mezzo miliardo di persone in quindi quindi questo senso
Faccio mio anche la mia preoccupazione anche di Scialdone
E e questo è quello che invece auspicherei Marco a differenza della tua visione
Che data cioè assessore vorrei che si decidesse quanto meno qui se a maggioranza siamo d'accordo nel collocare
Allora digita e allora a quel punto tanto vale organizzare a termini di Statuto mi pare sedici giorni una riunione trattarmi di Statuto dove si fanno i cambiamenti statutari
E su quella poi andiamo a chiedere le iscrizioni
Perché francamente vedere un partito che continua a offrire la sua sedi sui servizi
La radio eccetera eccetera dopodiché
Ciascuno se ne frega e continuiamo ad andare così appunto scusate la la parola un fosse volgare ma insomma comunque il Cal seggio mi pare
Evidente anche e soprattutto cioè le le cose estemporanee il tutto va secondo me è organizzato in modo stringente molto chiaro così è stata agorà telematica con un anche
Il suo epilogo finale
Se la mia opinione che è stato vincente perché siamo
Giustificato il tempo riconosca oppio che quei dieci miliardi invece hanno fatto molto comodo ecco questa è la mia differenza rispetto a alla tua cioè cono terra e quindi
Va bene grazie Marco Pannella
Ma
Quest'ultimo intervento
Mi pare
Nada
Meditato anche
Cosa intendo dire ma voi dopo cinque anni
Dovremmo risalire
A il documento qualche documento che avevamo
Nemmeno troppo formale
Di quello che concepiva AMMO in quel momento
Delle cose evocate Giorgio anche a livello estensione del Belgio dalla tecnologia
Il problema è che allora venivano avvertiti
Urgente
Dei quali magari si è fatta un po'l'economia dopo un paio di riunioni nel quale appunto
Il vero problema
Ci sentiamo di concepire dicendo c'erano
Un nuovo soggetto
Politico che abbia durata ragione
Discutibili
Ma dico che vengano magari ci chiede un po'di discussione non solo interna
Chiedendo che
Ritengo che le frecce
Sono la tentazione il peggiore
Letale del urgenze
Ritengo ovviamente
Che la
Costituzione
Barry bar record ricostituzione
Di questo soggetto
Comporti per esempio anche un minimo di sforzo come in tutti i procedimenti
Di
Teoria
Quando
Con i miei compagni dicendo che quando transazioni riapre fior fiori al posteriore e teoria di per lasciarci serie di fatti
Vanno
Organizzati e quindi anche previsti nei percorsi
O altrimenti
Siamo pronti
Concepire i concetti dopo
La vita breve
Che abbiamo avuto come Lizza sentenzia che rispondeva d'urgenza
Speranze
Si finisce per essere oggetto
E niente affatto soggette
Quindi anche lo sforzo
Quindi il tempo
Ma personalmente credo che il tempo considerarlo prevederlo
Necessario
Perché altrimenti
Tutto diventa
Conferenza del tempo e allora ci si mette in tre mesi prima di farlo
Fotografi ci propone ed altro
Direi proprio
Un
Qualche
Cartelle due cartelle non so
Di
Teoria
Che c'era il fondamento
Della nostro dalla volontà di riconosce il PD
Un soggetto politico
Mentre un po'di Frette di
Entusiasmi
Che riscontrare
Riscontriamo allora
Andarcene che altro nessun maturata
In quel momento e ci siamo accontentati di pensare che
Inconsapevolmente
Direi
Andavamo direzione ha fretta
Questo al momento c'è la richiesta del mercato qualcosa manca mi ricordo io paio degli
Conversazione imponeva
Con Luca primario scomparisse
Di questi allora scusate io propongo formalmente
Che noi
Non si pensi di poter risparmi per l'economia
Di un documento
Di
Concepimento è messa la luce
Del se l'oggetto
Quindi di qualcosa che superare
Effettivamente
Le nostre avvolto il PURG che esce dal parzialità emessa dal TAR
La concepire appunto un soggetto e non un oggetto noi l'altra volta di fatto ben presto ci siamo rassegnati nel concepire ma nemmeno a cercare
Di approfittare della congiuntura storica che
Ci sembrava
Magari ha ragione oggettivamente
Se l'esistente quindi alla fretta di non farcela gravi fregare da altri o cosa
Quindi provo più Sicilia
Chi sarebbe incaricato non lo so dico che potrebbe essere incaricato ciascuno di noi
Io direi entro quindici giorni
Prendendo contatto con nomi
Nell'area orgoglio
Sorprende che ad esempio la domenica mattina
Naturalmente non abbiamo qualcosa che potrebbe essere interessante
Per
Lo studio del fattibile del fatto
Per esempio non abbiamo l'altra volta progressi
Investire perché vorrei chiedere un aiuto prevede
Della persona che la domenica scendo docente ufficiale sicuramente un uomo di cultura
A col subito cercare di coinvolgerlo nel senso lealmente di dire
Ma è possibile che con quello che in tutte le domeniche
Riesce a produrre un'informazione di aggiornamento e di informazione e quindi Censimento
Dell'esistente
In crisi ma magari di crescita
Contro percorrere esistenti come oggetti
Senza volto
Capacità di durata effettiva
Quindi a me pare che
Poi
Forse verticalmente ma anche strategica
Credo che sarebbe importante acquisire qualche novità lì
Virgolette teorici del settore
Che ci riguarda che motiva il nostro incontrarci
Pensare quindi anche
Può non è necessario avere interferenza solo in termini italiani non so assolvo altri
Per realmente circa un periodo che va
Hanno mostrato voglio avere alcune capacità
Di utilizzare
Il digitale interconnessi per fare delle loro cose
Tradizionali dalla riforma alcolici
Però anche di questo che non sono molto al corrente
Non mi pare che non esiste che ci sia e di più di quello
Che ci fosse
Cinque anni fa
Proprio come non è una categoria decorso può venire in mente
Di fare ricorso e di proporre al punto
Di fare qualcosa quindi
Potrebbe sceglie utile
A livello di teorici non parlo di filosofia del digitale opzione
Ma prevede composta di teorici di praticanti
O di docenti
Di quello che in fondo motiva il nostro rincontrarci un po'come oggetto
No
Io dico menomale fatta
Questo riflesso di volere che
Un soggetto di questo tipo
Non avendo conoscenza ma poco nel mondo scientifico può o al corrente
Ma
Ho proprio l'impressione che cinque anni fa
Potevamo
Immaginare che abilita oggi e non solo italiano
Forse non
Diciamo un maestoso virtuale non perché volesse esserlo
E quindi passare allora
Sintetizzo a mio avviso concepire ammette la luce incarico
In linea
Due settimane
Chimici spinti
Quanto
Due settimane sono poco per chi
USA
Lavorare costruire
Ma ci deve lasciar magari ci possono essere tre o quattro di noi per esempio con uno uscenti presente solo
Quindi collega Trento
Il compito di darci una traccia di manifesto
Ma di certo le teorie
Cioè e pratico ma perché è una siccome c'era già alto evidenzia apprezzare che il teorico
Immateriale astratto la data
Credo che poi ho avuto occasione proprio fra venti Verona
Cosa di confronto
Tradizionale fra noi radicali
Non presunto e altri presunti
Religioso
Pronti
Credenti
Come avevamo fatto di dire
Che mi pareva di riscontrare che utilizzano
Laico ma anche da ignorante
Che gran parte del gira per il due mila né
Con vicende alterne
Il concepimento tant'è vero che dicevo guardato all'improvviso
Molto tardi perché
Aldo nell'Ottocento
Mille ottocento soprattutto dal secondo al quarto non viene fuori
Nell'ambito della teologia cristiana ma cattolica soprattutto
Viene fuori il fatto il concepimento
No dove un dell'Immacolata e quindi
Dell'embargo raddoppiamo che poi
Risponderà sensibilità particolari perché è uno Immacolata grosso niente Provenzano sì quelli che erano scoprono con quelli delle utilizzando le scelte non sono
Immacolata Concezione
Ma
Ciò non toglie che appunto il problema noi siamo qui forse
Pur avendo anche i riflessi
Troppo
Sorso
Vi direbbe qui è la frase de concepire non subito che il consumatore
Di concepire qualcosa che abbia
La speranza
Di esce di avere durata
Perché riusciamo ad esprimere
E a
Pubblicizzare
Mettere in discussione significa questo i motivi per i quali un soggetto
Luigi tale del tipo di quello nostro inserendosi nelle vicende esistenziale
Altre vicende anche essenziali
Nelle quali siamo stati espressione di questi danni il virtualità espressione del potenziale
Oggi posso trovare un suo testo
Che dica la ragione per le quali e quindi gli obiettivi
Transitorie ma transitori
Nel durato Condurat appunto per il concepimento vorrei proprio immacolato enunciazione vanno più avanti e succede che a un certo punto
Viene fuori qualche dogma Pergola Immacolata Concezione svolti o meno anche il master pensa a
Come hanno concepito in mezzo alla luce del Maria e Giuseppe
No dovendo
O
Su questo terminato
Dovendo su questo riflettere un po'perché
Sì
Serio ci piaceva
Dobbiamo tenere presente come mai con entusiasmo e magari singolare individuale di cinque anni fa richieste entro le giunte del mercato proporre ecco ci troviamo
Oggi questo punto
Quello
Che possiamo e dobbiamo stare attenti di non viverla come Alberto insomma ho fatto un oggetto
Andato dal com'è andata
Dobbiamo lui fare rimettere disposizione nostro e di altri
Di un oggetto rispetto al mondo digitale adesso eversiva virtualità si associano per
Per rispondere
A una parte delle esigenze che avvertiamo è che scriviamo quali sono
Allora pensare per esempio ma davvero un esempio
Se
Procediamo
Il professor planetaria prego sulla Cina chi c'era un altro
Sino alla Fondazione non solo c'era anche un pare un paio di volte c'ero perché
Avevo usato telefonargli
Mentre levarono riuniti e lui gentilmente accettando quelli tipo
Però
Questo è quello che emerge
Se non
Ci rendiamo conto che noi
Vogliamo mettere alla luce vitali
Mauro Vitale
Un
Oggetto politico nuovo contemporaneo che risponda non ha la fregola e ai bisogni solo ma che risponda
A
Esigenze
Culturali col politiche
Importanti di questo momento
Domando questo mercato
Un supplemento libri
Teoria ma torno a dire di teoria e di fatto teorie di parole nei teoria di illuminazione di quel che è venuto a mancare
Che si è consumato nei cinque anni
E dico quello
Che invece nell'ultimo anno magari
Per rendere corpo in qualche misura
Rappresentano temo
Non necessariamente
Nuove forze
Costitutive un soggetto
Attivo
Loro
Che unisca
Davvero
Al di là dei buoni o cattivi rapporti Lucia infatti estranei contingenti che si riunisca come il soggetto
Non conto e di fatto abbastanza presto
Con sincere
Urgenze individuale
Chiedevano appunto radiomobile allora però socio al consumatore
Diciamo attribuisce perché
Potremmo dire poi diventano o nel mistiche invece che appunto di quindi piacevoli magari
Ad altro ma assenza
Direi una
Il il dare parola a obiettivi che possono essere significativi teoricamente necessarie anche per quelli che sono
Si erano estranei ai vari mondi che qui in qualche misura pregiudiziale
Grazie all'arcobaleno allora chiederei intanto sono presenti in sala anche
A distanza Francesco D'Ambrosio ci hanno raggiunto Matteo Angioli Maria Antonietta Farina Coscioni a tutti abbiamo chiesto all'inizio la presentazione
Diciamo di Girotti tavolo quindi se anche voi due intanto do subito la parola ma che non c'è niente
Perché buongiorno a tutti sono Maria Antonietta Farina Coscioni che
Appartenevo ad Agorà digitale come parlamentare che dopo dopo la costituzione aveva diritto questa
A questa iniziativa ma roba mi scuso per il ritardo ma penso che non ci siano state come ha detto Marco relazioni introduttive ampi AO ascoltato
Quanto ha detto Marco calamari che tra l'altro lui era un membro del del consiglio direttivo e credo che sia molto importante perché
Es a parere mio e mi pare davvero che di aver colto anche nelle sue parole non si può far finta che lo Statuto o non esista lo Statuto di questa associazione non esista anche perché
Gli Statuti non decadono diciamo nel nulla nell'oblio solo perché magari in questo momento può essere funzionale a qualcosa
A qualche Progetto oppure magari anche a qualcuno che in qualche modo aveva delle
Possiamo dire delle responsabilità che non ha fatto una compiuto determinati atti per diciamo rispettare
In qualche modo l'osservanza dello Statuto quindi io a parer mio lascerei e responsabili dell'associazione quindi che sono
Al tesoriere e al al Segretario la responsabilità di sciogliere questa questa associazione
Magari anche con con dei con una formalità che non è magari proprio quella
Del della convocazione di un'assemblea dei soci cioè
E io quello che mi chiedo anche alla luce di quello che ha detto Marco calamari non è tanto se c'è una maggioranza del consiglio direttivo
Presente oggi per decidere le sorti comunque e che devono essere decise da parte dell'assemblea dei soci e non bassa neanche sempre a parer mio dire che questi soci non esistono perché uno Statuto esiste e
Poi affermo anche che c'era una sorta di con quel gruppo di a quella digitale
Formati da diverse persone
Da diverse persone oltre
Ad alcuni presenti che ha opposto questo problema anche nello scorso anno
E non so io forse ho dei ricordi un po'o magari non nitidi non so se l'anno scorso già
Una riunione
Di un qualsivoglia
In qualsiasi organo di questa associazione è stata
Esse
è stata fatta mi ricordo che questa cosa è stata sollevata in questo gruppo nel nel giugno dell'anno scorso e e proprio ci si poneva la questione non solo della regolarità statutaria però vorrei
Comprendere bene che natura abbia oggi questa riunione perché se si parla sicuramente di assemblea dei soci non è sicuramente adeguata oppure oggi
Tralasciando la realtà anche politica di quell'associazione che hanno infatti ancora un tesoriere il Segretario che è un consiglio direttivo
Come
Che si assume la responsabilità lo così come sono previste dallo Statuto e oggi
Magari si decida che cosa fare su cui sui sui temi delle libertà digitali con magari
Un
Un'altra realtà si associativa
Che comunque Ayers è ispirata
O trovi l'ispirazione a quella realtà che è stata creata Salerno nella
Nel due mila otto due mila nove nel due mila e nove e ma non s'cioè non non me assumere la responsabilità di essere noi in questa
In questa Assise sostitutivi di una realtà associativa che per quanto diciamo non regolarmente
Giacché non riunisce assenti o fa congressi che lo fa iscritti ma non siamo certamente lui
A sostituirci a quelle realtà perché magari un domani si e come ha detto Marco Cappato noi siamo riuniti in assemblea un'assemblea dei soci
E detto questo in Assemblea in assemblea di che tipo
In una riunione così tra amici possibile
Su
L'Assemblea dei soci quindi degli degli scritti che possono
Deliberare cioè senza alla presenza di
Segretarie e tesoriere
Ma io credo che questa è una una responsabilità
Non so chi sia la
Checché se ne assuma perché in qualsiasi momento in qualsiasi momento e qualsiasi socio occulto
In giro per l'Italia possa chiedere magari un giorno o l'illegittimità di questa
Di questa assemblea Assemblea ricordo che c'è tutto un carteggio di cui penso i membri di quel carteggio hanno evidenziato allora un anno fa le problematiche che oggi diciamo in maniera non approfondita o
Si cerca insomma di di sollevare
Bene grazie Matteo
Grazie scusate per il ritardo di prima
Matteo Angioletti trentacinque anni Pistoiese sono piuttosto interessato alla
Lavoro di
Di Agorà per quanto riguarda il Fillon information tre
Perché anche come collaboratore di Non c'è pace senza giustizia sto portando avanti insieme chiaramente annunci e pace il partito era altri persone che si stanno cercando di coinvolgere un progetto che è partito dalla campagna
Sulla guerra in Iraq nel due mila tre
E che ora si è
Mutato in una ricerca di appunto
Fare luce il più possibile su come certe decisioni vengono prese dai Governi
Ora in questo momento soprattutto in fase di poli in ambito politico militare e quindi arrivare
Futuro non molto prossimo ha un diritto alla conoscenza partire dall'ONU
Chiaramente il Regno Unito gli Stati Uniti sono due dei Paesi principe no nel
Nell'uso del fiorista mecenate
Ed essendo questo parte di questo grande progetto
Insomma mi sembra utile che essere qua
Grazie Matteo allora ci sono anche richieste di
Di intervento però chiederei Alberto di fare adesso la sua relazione se no poi rischiamo di non
Di non poterla sentire Alberto stornarli
Ok allora dunque io magari faccio così adesso di parlo un po'dei la forma che ha assunto allora nel corso dei
Questi due anni inteso come
Spazi sul web attività e via dicendo poi per quanto riguarda gli obiettivi futuri magari riprenderò parola seguire se facciamo un altro giro dunque che cosa c'è da dire
Punto primo agorà digitale punto
Se non è più i nostri Ind. in questi negli spazi radicali dal due mila undici
Allora digitale quindi è una realtà che io
Ufficialmente o ci lavori dei radicali sia per spazi pubblici sul web sia per spazi fisici non essendo più in questa sede
Ha però i cavilli legali che avete evidenziato quindi che ci sono
C'è la sede legale è ancora questa ci sono ancora legali che nel due mila nove e via dicendo perché su quello eviterei di soffermarmi per il momento perché
Conoscete bene tutto
Ha un conto corrente
In conto corrente su
Banco Posta
Che adesso in rosso di qualche decina di euro però è in rosso
A delle spese
Diciamo adesso quantificate in settecento euro annuali circa
Di servizi web
Manutenzione appunto di questi servizi
E vari Dompé i domini Lost India e via dicendo
C'è nello specifico sono
Tecnologie di hosting ok il MEF server perché non si appoggia più neanche su quello dei radicali
C'è il forti formò on line e la gestione dei pagamenti compiti Polledri a vicenda
E ci sono e cioè l'acconto di gongola se col quale si
Utilizzano le mail di allora digitale
Poi ci sono spazi gratuiti quindi i social con il gruppo Google di allora digitale e credo di aver
Più o meno riassunto tutto
Ci sono i bilanci
Ci sono i bilanci fino al dicembre due mila tredici non sono ovviamente certificati depositati eccetera ma
Esistono sono stati fatti abbiamo redatti e via dicendo
Non c'è un libro soci in più
Non c'è dal due mila nove non c'è mai stato
Non c'era neanche quando è stata fondata
Non è non esiste prova di soci se non
Nel fatto che possiamo andare a ripercorrere i conti correnti conto people trovare le donazioni
Leggere lo Statuto trovare se avete scelto all'epoca una quota per la quale perché da Statuto si stabilisce che c'è una quota per la quale
Si ha diritto ad essere soci
Trovarla e quindi tecnicamente potremmo stabilire che chi nel corso dei cinque anni ha versato
Maggiore o uguale a quella quota è socio
Detto questo quindi non c'è non essendoci stato convocazione successiva formale di
Congressi e nient'altro
Sono tutti i soci e non c'è nessuna decadenza
Né per le cariche né per i soci il lo Stato deve ancora quello e
Qualora si voglia parlare di maggioranze voti e via dicendo si deve tener conto di ciò si deve tener conto che ci sono potenzialmente
Noi abbiamo fatto nell'ultimo anno quattrocentosessantotto abbiamo ricevuto a trecentosessantotto donazioni pro potenzialmente molti di questi sono soci
Negli ultimi due anni idem nel due mila dodici due mila undici le ma c'è stata la campagna abbonamento quella con
Il Ban Nerino Jacopo Fo e Giulia Innocenzi forse ricorderete
Idem Vandelli potenzialmente c'è una quantità di soci non indifferente
Quindi
Direi che esso il discorso formale nono tecnicamente altro da aggiungere se non che appunto
Le password di Austine se no sociale e via dicendo sono condivise tra Marco già phone alti le altre persone che trovate alla voce team sotto allora digitale contorta
Tutti ci sono delle e-mail attive da la notte dei tempi quindi hanno mai l'ancora potenzialmente quindi una delle prime probabilmente tutti quelli che hanno che ne hanno fatto richiesta all'epoca
E che altro credo che sul
Tra il deficitario conto corrente ammonta a settantacinque euro
Sì non è una cifra esagerati stima
Anche perché il conto corrente a una spesa mensile anche dormiente di tredici Euro circa quindi l'inattività costante in quel caso
Dunque nel dettaglio io dei
Insomma della parte spazi web credo di avervi esaurito tutto
E nel dettaglio di soci idem
Quindi non so se avete qualche domanda magari almeno se ho dimenticato qualcosa sono precise e puntuali domande non di dibattito da
Da fare
Leonardo
Vorremmo anch'io volevo fare Roma tre domande Leonardo se si se c'è un indirizzati newsletter ancora se io ci sono c'è un indirizza Dario che
In parte eredità ovviamente del l'indizione di allora quindi quindi radicali che poi però noi abbiamo
Due mila undici due mila dodici abbiamo
Portato Suma il cinque servizio a pagamento abbastanza noto che abbiamo continuato a crescere con le attività degli anni successivi quella sui ondata di voi
Parlava Rita Bernardini ad altre attività quindi
Pienezza resiste relativo
E lo tensione sì esatto
Voglio
Siena la domanda era c'era quello che volevo dire l'intervento e cioè la questione che hai sollevato sulle sulla quota di iscrizione
E io mi sono letta molto attentamente lo Statuto dopo avere fatto fatica a trovarla che come ha detto calamari avverrà se il vero slash Statuto magari nell'in un'altra la repressione chiunque volesse
Ad averla Salvatore ecco non so se l'ho trovata
E effettivamente non si è indicata la quota associativa cioè si possa trovare dall'anzianità cinque euro e poi per una voce che viene data nel dunque non mi ricordo l'articolo l'avevo evidenziato
Comunque il Consiglio Direttivo stabilisce la quota annualmente anima tecnicamente siamo fermi a quella del dominano che io però
Capisco che si sappia esausto nominarla privata quindi no no nello Statuto non è non è contemplata non so se tramite scritture private qualcuno lo ha stabilito nel nel Consiglio ma non è cioè
Non non è tangibile e non è approvata so voi
Va bene grazie l'altra domanda Rita Bernardini un po'esito parlare Manuele somma Marco Beltrandi nata
Siccome hai detto che bilanci sono messi on line non on line o no ce l'abbiamo no perché condivisi saranno non onerosa
Cioè sarebbe interessante sapere qual è stato Olanda nel sito della signor Proietti i vari passaggi e poi ci sono stati in questi anni
Se queste disponibili sei Vieri passivamente sono condivisibili
Facilmente insomma
Benissimo
Emanuela Emanuele del allora domanda ancora mi hai domanda
Quello che io non ho capito
Luca Nicotra c'è quindi
Se questo gruppo
Il team comune di città e ci sono quelli che portano avanti c'è Luca Nicotra
Anche nei vostri confronti è sparito per oppure sette quindi proprio non l'inattività di allora rigida nel senso della lega la vedete non basta andare on line e navi reso pubblici vostre forse nell'ultimo anno
Noi non lo abbiamo non abbiamo più contatti di dire c'era parte
Qualche telefonata prima come ha sentito Marco Cappato l'ho sentito anche io giorni fama
Niente più di ciò
Va bene Emanuele somma Beltrandi poi io credo
Cercare di fare sul punto caloriche abbastanza difficile intervenire nello svolgere perché da un lato io rilegga lista e quindi sarei d'accordo con lei
Direi quasi esiste una responsabilità responsabilità del segretario essenzialmente per quello che lo Statuto e di non avere convocato l'Assemblea noi del Consiglio Direttivo credo gliel'abbiamo detto in tutti i modi possibili e immaginabili
Tutti
E quindi però attenzione scusami maneschi
Tre quarti del dei soci e del Consiglio avrebbero diritto di convocarla
Arrivando Tresoldi alta avremmo diritto di dirlo al Segretario che la deve convocare no no certo convocare l'assemblea
Cosa che non è stata fatta in cinque anni fa la mano
Facciamo San sì sì interruzioni siano ci incastri così
E quindi linea di massima in mancanza del Segretario che fa quello che devi fare i suoi e convocare l'Assemblea
è difficile andare avanti oggettivamente indipendentemente da tutto
L'alternativa
Alla quale
Che nascono non ti nascondo abbiamo pensato n
Termini civilistici
Il tribunale su qualche
Queste
Ma ci sembrava assurdo pensare di arrivare ad una cosa del genere questa qua tanto che
Fino all'anno scorso cioè fino a quando si chiede
Immaginato che lo Statuto fosse svanito Puff nel nulla e che quindi agorà potesse andare avanti con i suoi asset così come stava andando avanti cioè con chi ci lavorava all'interno
Noi ci ponemmo io Marco calamari e così via posizioni un po'forte che
Con un consiglio di un avvocato che però non ricordo non era luglio ma non ricordo chi fosse e Nicotra ammise che non poteva pensare che lo Statuto non funzionasse e quindi si parlò di fare al tempo l'Assemblea
Quindi questa è la piano un po'la storia di quello che c'è stato
Fino ad adesso io credo che noi non riusciremo mai a fare una cosa più formalizzata con agorà di quella che stiamo facendo adesso
A meno appunto di non ricorrere a forme poco drastiche su questo quindi secondo me da questa
Da questa sede dovrà avvenire una scelta su che cosa fare di Agorà che proprio perché manca
Questa questione dei soci non si può vantare né di essere soci né di non esserlo quindi su questo credo che i presenti potrebbero surrogare perfettamente
Interessati quindi sfoci quindi dal mio punto di vista questa
Una
Sede nella quale siamo perfettamente titolati a decidere che cosa vogliamo fare
Io sono entrato all'interno di questa organizzazione pensando e sperando che si potesse andare avanti
Il suo entrare questo che NO questa questa
Riunione pensando e sperando che finalmente quello che avevamo detto dal giorno uno anzi dal giorno meno uno
Di Agorà digitale che fosse un'agorà digitale radicale si potesse fare
Si volesse fare resterà
La mia cosa
Qui però sono anche molto prevenuto cioè rispetto all'attuale agorà digitale secondo mi l'unica cosa che l'Assemblea potrebbe vuole fare anche per ricostruirlo una e chiuderla formalmente rifare uno Statuto
E rimettere attorno allo Statuto Detersoap potrebbe pure essere quello se mai mettere nel nome lo Statuto pure la parolina radicale che male non ci stanno consenso del genere
Il perché ieri in
In questo
In questo equivoco
Chisso agorà digitale ha fatto tante cose tante poche ne ha fatte rispetto a quello che avrebbe potuto farne però siamo tutti bloccati
Secondo me
E
Stasera ne dobbiamo uscire con una decisione chiara su l'attuale statuto di agorà digitale come si porta avanti l'altro l'attuale
Società come Rava
Grazie Emanuele allora
Mi mi pare che il mio tentativo di
Rimandare la discussione sulle forme al termine del dibattito sulle proposte politiche
Sia evidentemente fallito allora a questo punto tutte le iscrizioni sono iscrizioni a parlare di dibattito generale perché non ha più senso dividere entrando manda eccetera eccetera per cui io l'iscrizione a parlare di
Marco Beltrandi mia per fare un punto sulla cosa fosse Marco può essere utile se lo faccio prima di te ma mi sono iscritto dopo per cui se voi
Interpreti intervieni tu ce l'iscrizione di Marco calamari che era per una domanda a stornelli ma questo punto comunque avrà la parola a qualsiasi titolo e l'iscrizione di Micelli giusto
Per parte mia dico questo
Allora
Perché ho detto mettiamo prima la questione della politica poi la questione delle forme perché mi pare che
Anche con l'indicazione preziosa che è arrivata da parte di Marco Pannella noi abbiamo la possibilità
Di lavorare
Al di là delle forme non vuol dire per me
Fregandosene delle forme ma sapendo che
Questo può essere la condizione per fare vivere effettivamente le forme lavorare su
Un
Progetto
Marco indicato la forma di un manifesto sappiamo anche che ci sono delle occasioni più
C'è un così
Temporalmente immediati che solo la consultazione del Parlamento su le libertà digitali o piuttosto che la consigliera Dalla comuni sul frazione del Governo sull'open government su queste cose non è detto che
Debbano essere la stessa cosa no però
Prenderei questa indicazione e sulla base di questa indicazione poi cercherei di fare cui
Lui re vivere la forma nel senso che
Evidentemente
Il chiamiamolo distacco
Dal
Anche fisicamente poi server eccetera eccetera eccetera da quello che era ancora digitale chiamiamola statutaria è un distacco che potremmo definire
Abusi vo probabilmente potremmo definire illegale
Ovviamente se se questo può essere ci può essere anche la strada di percorrere le strade della giustizia no allora faceva caldo chiamiamole avvocati
Ha senso questo a mio avviso Nona alcun senso
Perché o noi al termine di un percorso tipo quello indicato da Marco Pannella
Scrivendo un manifesto una carta di obiettivi eccetera riusciamo poi
A ricongiungere formalmente vediamo come sopprimendo delle cose che ci sono
A ricongiungere formalmente le persone innanzitutto e le responsabilità
Di chiamiamola dell'agorà statutaria e dell'agorà ONG
Per intenderci no perché sono queste le due realtà cioè una realtà statutaria con una più vissuto una realtà organizzativa che ha vissuto di fatto quindi o al termine di questo percorso siamo in grado
Di
Ricondurre questi fatti in modo anche formale
E allora non c'è nessun problema
Se non saremo in grado ci possono essere tante possibilità scioglimento ISP
Divisione due cose diverse azzeramento di tutto e di costruzione di una cosa unica azzeramento di tutto ricostruzioni due cose diverse possiamo giocare per ore nel nostro dibattito da questo punto di vista no
Perché
Poi
Anche rispetto alla nostra forma oggi io dico che siamo Assemblea
Mi si può dire che non è vero e però se mi dice segretario e tesoriere devono sciogliere loro dice Maria Antonietta ma allora
Noi siamo Assemblea tanto quanto loro sono segretario tesoriere
Se noi non siamo Assemblea loro nostro Segretario gestore tra l'altro lo Statuto non prevede che segretario il tesoriere possono chiudere
L'associazione ma che l'Assemblea possa chiudere l'associazione allora o
Pensiamo che l'Associazione incredibile
In assenza di una volontà di Nicotra ma di queste cose possiamo veramente parlare per ore io proprio per questo motivo mi sono assicurato che
Nella convocazione a norma di Statuto
L'unico esistente ci fossero i membri del direttivo che sono d'accordo quindi io dico noi siamo Assemblea
Ovviamente questo è un fatto che potrà essere contestato come indicava Maria Antonietta da ciascun un futuro domani in tribunale per benissimo va bene succederà questo ci sarà questa contestazione e e vedremo
Credo che non è che c'è poi un'altra soluzione che invece legale e che dire
Nicotra e come si chiamava Giampiero De Martinis chiudete voi perché di opere Martinis non so se c'abbiamo i meriti e comunque
Voglio dire io sono Presidente e voi siete Assemblea tanto quanto
Segretario tesoriere sono segretario tesoriere quindi se vogliamo occuparci
Di ricreare un progetto politico
Appunto senza fretta lo possiamo fare e siamo poi in grado di
Ricondurre anche le forme no se il debito invece di
Quaranta euro fosse stato di quattro mila euro è evidente che questo sarebbe stato un grosso ostacolo perché
Non è che nel ricongiungimento statutario poi c'è qualcuno che va a ripianare quattro mila euro di un'associazione che se n'è andata dall'altra parte ha fatto quattro mila euro di debito allora poi ricadono su siccome questo non è mi sembra di capire dal Berto
Con la cautela ovviamente che così non sia neanche nelle prossime settimane
Se si riesce a fare il lavoro che dice Marco Pannella e nelle forme che decidiamo poi come sarà possibile magari dopo quindici giorni con un documento riconvocare un altro appuntamento e vedere se
Le attività e le passività
No di dell'associazione di fatto possono essere ricondotte
Come dire a Statuto e con la individuazione di responsabilità e a questo punto anche con l'elezione discariche nel frattempo noi siamo un'Assemblea poi appunto la strada dei tribunali è sempre a disposizione la si può sempre seguire perché i
Volesse appassionato di questa strada ma non mi pare la strada più utile ed opportuna anche perché
Andando a lavorare sui contenuti ci sono
Questa c'è questa indicazione di Marco e ci sono queste due scadenze e qui dico l'unica cosa che
Ci interessava dire in termini di contenuti i dibattiti sia sulla Carta dei diritti digitali a leadership prodotta
Sia sui discorsi sull'open government sono dibattiti non a caso monchi
Di una nostra peculiarità almeno nei dibattiti di fondazione di questa associazione cioè l'idea non solo
Dei diritti come dire visti in difesa in protezione del dell'utente di internet eccetera e quindi le cose la privacy
Io sostato relatore della direttiva sulla privacy comunicazioni elettroniche al Parlamento europeo conosco e rispetto all'importanza del tema eccetera eccetera eccetera
Ma
Quello che manca
A mio avviso assolutamente e che la professoressa Fiorella De Cinti o dell'università di Milano ha scritto credo molto bene in quel documento che ho girato un po'alle mailing list in preparazione di questo incontro
Nella consultazione
Parlamento Boldrini Rodotà quella cosa lì manca completamente l'idea della cittadinanza digitale
Cioè non semplicemente di difendere
L'individuo che ovviamente va difeso nella sua privacy né la sicurezza informatica eccetera ma
Della rivoluzione tecnologica come diceva un nostro convegno ormai di vent'anni fa al servizio della rivoluzione democratica liberale possibile
Allora o noi
Riusciamo a costruire questo e rispondo anche a Giorgio Pagano che pone un punto giusto la questione radicale rapporto eccetera io sono d'accordo con Giorgio ma sono d'accordo con Giorgio come risultato di un percorso
Nel senso che
Ma non che questo sia in contraddizione con quello che lui diceva ma per me
L'utilità innanzitutto prima ancora che una decisione come dire preventiva dia di affiliazione politica non è questo l'utilità del collegamento al soggetto Partito Radicale
Eh nel metodo e nel contenuto cioè il metodo è stato ricordato transnazionale
Il metodo da spartito
Dall'inizio quello di non è che lavoriamo perché siamo al servizio di un di un eletto di una parte di un'altra no e tre aspetti
Il metodo non violento con il problema di ricercare le forme
Aveva fatto e disobbedienza civile con Emanuele eccetera di non violenza in Rete possibile farle come allora se
Il metodo della democrazia e della cittadinanza se questi sono progetti politici che possono essere inseriti all'interno di un manifesto un documento un progetto
Poi c'è
A mio avviso ma si decide e si discute l'utilità
Ho quasi la necessità che si sia un collegamento forte
Formale nel nome del con
Il soggetto organizzazione non governativa riconosciuta dello status consultivo di primo livello delle Nazioni Unite Partito Radicale non violento transnazionale tra spartito perché è politicamente utile intelligente e coerente con gli obiettivi e metodi che ci si dà
Così vedo la possibilità
Di ripartire con un
Percorso naturalmente questa possibilità o
Tranquillamente essere fatta saltare da incompatibilità di obiettivi di cose contrarie non è che non necessariamente saremo d'accordo se non saremo d'accordo
Si vedrà chi vuole chiudere gli vuol fare un'altra cosa chi non vuole far
Semplicemente mi sono assunto la responsabilità di interrompe il fare sì che questi cinque anni non diventassero sei o questi quattro diventassero cinque
E quindi credo che anche nella forma noi stiamo rispettando diciamo così il massimo di forma possibile date le condizioni tribunali a parte la strada i tribunali è sempre a disposizione
Marco Beltrandi
Poi Marco calamari poi dice poi il tuo intervento Marco esaurito in gran parte del mio cioè nel senso che
Né in quello a cui io sono interessato a partecipare appunto una sorta di
Fondazione Rifondazione politica
Anche perché sulla questione giuridica della precedente cosa mi sembra che che ha relazionato non mi ricordo il nome chiedo scusa
Ecco abbia detto una cosa fondamentale cioè fra le altre cioè abbia detto che
Praticamente ci sono dei donatori ma non c'è il libro soci quindi
Già questo fatto qui fa capire che
Non non non ci sono come posso dire i soci perché poi uno può donare qualcosa senza essere socio di nulla
è quindi cioè già solo questo fatto secondo me spiega che
Infilarsi nella questione dell'altra dell'associazione ancora digitale seguendo vie più o meno statutarie pressoché impossibile oltre che inutile francamente non ne sono nemmeno interessato cioè nel senso che
Più o meno politicamente sappiamo cosa è successo cos'è successo ci induce oggi a trovarci qui a cercare di ripartire
Dopodiché se si riparte politicamente poi le forme
Le troviamo cioè sono secondo me
Vengono dopo in funzione della politica e le troveremo dopodiché se dall'altra parte cioè da parte dei
Di quello che è situato venissero delle reazioni ben benvengano insomma cioè nel senso che che affronteremo ma
Chi diciamo che quello che ci interessa e rilanciare l'azione politica collocarle in termini radicali con quello che ha detto poco fa Marco che va benissimo
è il resto lo faremo quindi in avanti perché secondo me dobbiamo procedere così che attualmente rischiamo di infilarci in qualcosa
Che secolo ma utilità comunque zero cioè nel senso che non più più di tanto di costruire cos'è successo e come uscirne statutariamente in base non su come non è nemmeno utile
Interesse mio almeno è totalmente zero
E e credo che anche legalmente sia impossibile perché se non ci sono se non sono individuabili i soci e quindi che stiamo parlando quindi andiamo avanti costruiamo una politica poi vediamo le forme
Grazie Marco Marco calamari in collegamento
Lo chiamiamo finché allarmante
Vai sentì
Siti sentiamo
Grazie
Allora molto molto brevemente domandarmi questo è un elettorato non ho salutato non ci siamo visti
A un dibattito insieme
Avuto il piacere
Cioè un dibattito fissa
E la domanda è questa visto che appunto bruciato ha contato pericolosa è noto di
Nel digitale
La gestrice del sito
Sempre discutere anche evidentemente delle otto persone che risultano nel vedere viabilità cooperative Diego Della digitale del sito sul ciclo stesso porto ovviamente
Di cottura
Nel titolo definizione e seghetti sette incluso il presidente del CNES dirigente
Di contratto sono sono attivi sono perplesso nel pieno e sono quelli che stanno affrontando avanti quello che è quella di citare
Del sito sta facendo e la seconda cosa invece che volevo dire non so se posso dirlo insomma ecco perché io mi ero presentato ai
Accolta racconta
Allora approfitto così strane un po'di tempo dicendo due cose che
Insomma
Insieme la domanda non è che si è vitale
Visto che
Lui è l'unica fonte che abbiamo avuto in cinque anni sapere cosa
Classici dell'analisi se si fa che ci voglia anche di raccontarci nato colpì cose magari non formali e molto interessante almeno ritengo impotenza
Niente qui si è parlato anche di tribunali
Bene nei
Parlato giustamente
In maniera abbastanza negativa io perché sono quello che probabilmente usato per
Cinquanta dollari visto lo statuto
Non
Sono altrettanto contrari finalmente forse anche più dite che è una cosa del genere che quella l'unica strada percorribile in assenza di qualunque altra cosa
Poi uno può anche non pericolose nessuna strada c'è non fare nulla non fare neanche i tribunali idee far finta di niente quindi sono altrettanto d'accordo con te che la salute dei tribunali
Non sia non sia assolutamente per così dire non vorrei che tutti pensasse che ritengo lontanamente
Non avevo minimamente questo
Vi è
Paesini siamo intanto ci si vede di rado scusa se rubo un po'di tempo di nuovo sull'utile precisare la mia posizione
Produzione
La situazione
Oggettivamente molto difficile perché e in questo momento esistono due aveva digitali una che costituito in termini di Statuto che sostanzialmente in attivo
Senta e anche per mancanza di tempo cattiva prontamente addirittura degli associati ma anche perché sostanzialmente impossibilitata ad agire da un'altra cosa digitale che agito scientifico
Contestare ma che blocca la precedente penso
Che appunto
Permette di accedere al sito tonnellate del ministro Mancuso del Segretario di convocare le assemblee delle certezze questo è una situazione di fatto va bene protesta esempi
Distinzione tout-court come venire in maniera molto sintetica
Quello che volevo dire con questo premio questo mio breve intervento ma anche cui credo un sostanziale consenso per il percorso il contributo più importante posso portare avanti e che non è affatto necessario che esiti
Che esista nella galassia digitale un'associazione radicale magari con radicale anche il nome che a me come pezzi scritto simpatico le discariche
Al fine di Titti
Mi sarebbe piaciuta fin dall'inizio perché
Fumus perché questo perché io ritengo che le iniziative di citarli adesso
Siamo diventati così importanti molto più importanti di quando ero io dunque con le scarpe la dotazione tutti
Ventidue mariti seduti seduti alla Presidenza ho parlato anche con Marco Pannella nonché progresso
Opportune iniziative quindi ho rotto le scatole stipendi digitali quando io ritenevo importante
Poi ci cioè su Wikileaks può è arrivato in data Get
Ora tanta gente che ritiene importante intervenire undici qualcuno ritardi hanno formato associazioni distruttive sui temi
Carta decisi io sono uno di questi ambientale durante il suo intervento stesse Giuseppe
Non era questo l'obiettivo del mio intervento
Per creare un'associazione uno scopo preciso sembra essere l'unico modo perché le associazioni vadano avanti
Questo è quello che mi ha dettato
Una quindicina l'esperienza a vario titolo associazionismo ci percepisce si fa un'associazione più attraente ed ottenere uno scopo qual è la situazione va avanti si fa un'associazione poi farlo
Deciderete cosa fare di assunzioni tendono
Di
Non è una critica
Mandato ma constato mia comunque con questa
Arrestati in situazioni strane per esempio quello in cui ci troviamo per cui volevo dire una terza possibilità
Chiude la contabilità
Vincoli conciliare le due realtà abbia il dovere di evitare
Sarebbe anche una cosa che fossi farvi fare inorridire ma che India Corea digitale non ce ne sia nessun bisogno in quanto i temi di ritardi
Vicenda dettagli perché in dalla sorveglianza Cutuli posticipata spodestare dipendente argomento il funzionamento del sono così importanti che potrebbero diventare dei ministeri indirettamente i radicali italiani nelle situazioni più critiche
Che
Talmente Aniene inspiegabile lo dico da la di cave di trent'anni
Non radicale attuale
In pratica di Jean Monnet ora il mondo è stato cambiato
I problemi del digitale
Mi chiedo nella politica italiana
La cosa mi interessa derivanti
Come impegnato gli atti che supera finiste dei limiti di vitali
Mi interessa ma oli ministri ad esempio è quello ma
Le cose non potrebbero di entrare direttamente a pieno titolo fra i temi amministrativi rivendicare italiani chi fa il proprio a meno di un'associazione andò checché se ne occupa
Questa se vogliamo chiamarla Luca grazie vedo concludo l'intervento due grazie Marco Calamai non la tua mi permetto di dire una provocazione assolutamente centrata perché prima di di
Anche fosse soltanto ricostituire un'associazione la prima cosa e domandarsi se serve perché se no
Mi sembra anche che
L'indicazione che veniva da Marco Pannella fosse esattamente quella di evitare di avere la fretta di costruire appunto il
Il si direbbe pervenire il giocattolino nel momento in cui non fosse questo di ritenuto di utilità e poi con il problema
Appunto più generale rispetto
All'iniziativa radicale allora io ho iscritti a parlare Miceli Perduca c'ha phone e direi d'ufficio
D'accordo stornelli anche lui quindi che anche per la risposta a Marco Miceli
è un io sono l'ultimo arrivato mi considero un ospite quindi non mi sognerei mai di essere differente nei vostri confronti però mi faccio partecipi di una mia convinzione
E ho sempre catalogato l'atteggiamento di parlare di forma prima che di sostanza nella categoria ostruzionismo questa è una mia convinzione
Perché se è vero che la forma il vestito se la sostanza mi sembra Vieste
Ti altre cercando di fare un vestito su una cosa che ancora non si sa bene cosa sia quindi
Non sarebbe
Una scelta saggia credo
Peraltro prima Alberto parlava di quattrocentosessanta donatori lo status di donatore diverso lo sappiamo da quello di socio nel vostro Statuto è ben specificato è specificato che
Ci sono diversi tipi di entrate tra cui le donazioni sono entrata diverso dalle quote associative lo dice posso articolo sette
Quindi andrei a vedere in virtù di quello che
Se se proprio dovesse essere necessaria questa scelta di risolvere prima la forma con la sostanza
Andrei a leggere un dato un ascolto allora il vostro statuto
Secondo me non ci sono dichiarazioni perché non c'è scritto
Sono considerati i soci coloro che previa sottoscrive il versamento della quota di sotto di associazione abbiano dichiarato di voler aderire lo Statuto diventare soci
Scommetto che non ci sia nessuna dichiarazione in tal senso quindi i soci
Sarebbero zero credo
Uno spunto che mi permetto di offerte
Grazie
Grazie Miceli Perduca
E poi c'è a Forrest tornelli Scialdone non so se Alberto vuole rispondere cioè secondo me potrebbe essere utile in parte raccogliere alcune delle domande ma poi completare la relazione che alla
Diciamo statutarie o economico
Aggiunge anche le iniziative che sono state fatte da quando non ci si prenda avvio allora Perduca si scambia nell'ordine degli interventi a parlare
Con
Torno
Estone
Dunque sul discorde intanto va be'saluto Marco calamari inizio rispondendo a Luino sul discorso delle iniziative
Dunque
Due mila undici si è chiuso con no forse raggi due mila dieci
Ed è inizio due mila undici c'è stata la nota della Rete credo che voi abbiate partecipato alcuni di voi mi ricordo che c'erano e lì è stato il momento in cui io Maccora phone siamo entrati ufficialmente proprio lì che adesso non mi ricordo bene sì
Era agosto due mila undici no comunque era due mila undici inoltrato
Dalla nota della rete in poi è iniziata diciamo lì il il restyling di allora intanto si è rifatto il sito internet
Cosa che avrete notato
E per l'acqua quello lì l'abbiamo messo on line e nel due mila dodici
Con quell'iniziativa si voleva iniziare
Una nuova immagine di Agorà fondata su io vendetta che avete avuto modo pure voi di vedere immagino
Prima battaglia chiamiamola così culturale quindi abbiamo scritto molto ne abbiamo discusso in vari panel l'abbiamo partecipato all'open government partnership e via dicendo
Poi operativa con l'iniziativa di monitoraggio del DL sviluppo passerà
Che a gennaio due mila tredici obbligava le amministrazioni alla pubblicazione dei dati in formato aperto sul all'asta il per le spese maggiori di mille euro
Da lì è nata l'iniziativa dell'era della trasparenza che voleva monitorare lo status di quelle pubblicazioni e voleva monitorare l'effettiva realizzazione e messa in atto del decreto
Sviluppo del due mila dodici con quel decreto che era operativo appunto a gennaio due mila tredici noi ci siamo mossi proprio a seguire dopo cinque giorni circa dalla prima attuazione e abbiamo fatto questo monitoraggio fino a fine gennaio due mila tredici
Da lì iniziative di diffusione degli open data e via dicendo sempre su la falsariga di quell'attività di monitoraggio e di quelle di quell'iniziativa che
Sono andate voi avverte nella
Donazione di cui abbiamo parlato ovvero c'è stata successivamente a quell'iniziativa abbiamo fatto una tecnologia sul nostro sito della quale ancora paghiamo le spese che vi ho prima elencato
Per consentire agli utenti di donarsi insomma attivare un percorso di
Di trasparenza come dal titolo dell'iniziativa
Questo ha voltato però una un altro dettaglio che ho trascurato colpevolmente ovvero che l'esercizio del due mila tredici
Da bilancio sia chiuso in deficit
Il perché da è semplice da spiegare perché c'è un disavanzo di esercizio che è stato colmato dalle donazioni di l'organico era personalmente
è un dettaglio non trascurabile le scuse infetti però
Perché le donazioni risultano
Adesso io non so qual è il potere legale di questa cosa quindi ve lo dico così beatamente perché non ho idea ma ci sono dieci mila euro di investimento di Luca Nicora su questa associazione sostanzialmente
Questo discorso le attività avevano appunto intenzione di essere recuperate da quella donazione
Non è bastato
Non ce l'ha non è bastato a colmare quel
Quel disavanzo
Grazie
Consigliere Giordano ci ha fornito e poi
Per di più e poi Scialdone poi pagine
Grazie ecco mi ricollego subito a quello che ha appena detto Alberto perché mi sembra che è un sia un punto centrale insomma abbiamo parlato in maniera
Generale e anche scendendo un po'nel dettaglio in quel di quella che è la situazione statutaria piuttosto del della legalità non legalità
Però credo che nel momento in cui una delle persone che in questo momento purtroppo un convitato di pietra
C'è va bene
Però
Premettendo che non voglio minimamente fare l'avvocato Di Luca Nicola grave perché sarebbe sicuramente la sede sbagliata entro la molto fuori dal mio ruolo però
A Foa
Abbastanza riflettere il fatto che comunque lunga abbia dieci mila euro di debito maturato per a
Tredici meno quelle che sono poi le donazioni io ricordo benissimo al momento in cui ci sia messi tutti in gioco ci sia guardato in faccia e si è detto che hai abbiamo delle spese da fare
Facciamole con una troppo ammende donazioni chiamatele come vi pare
Appoggiamo c'è una comunità che ci segue
Nel momento in cui si è ci si è trovati comunque sia a dover far fronte a delle spese io Alberto e tutte le persone che al vedete nel team
Non abbiamo tirato fuori una lira Luca Nicotra ha tirato fuori dieci mila euro quindi io questo credo che sia anche perché ho notato un po'di vena polemica anche legittima per quello che è stato il percorso degli ultimi anni di lavorare nel momento in cui Luca cominciato all'abitare
E devo dire che diverse volte anche io Alberto ci siamo trovati nella situazione di doverci dire ma per quale motivo Luca si comporta in questa maniera perché non ci risponda lei meglio perché non ci risponde al telefono e va bene tutto legittimo
Però teniamo in conto anche questa situazione insomma mettiamoli sulla bilancia cerchiamo di ragionare in maniera molto molto più razionale
Mi ricollego anche quello che diceva Miceli giusto sposo in più
Sposo in pieno il l'approccio della cercare di mettere un pochino sullo sfondo quello che naturalmente è comunque importante centrale va bene lo Statuto la legalità e la la la forma
Però qui stiamo parlando di un'associazione che nel
è che sul campo che si è formata non è perché nello Statuto c'è scritto ipso piuttosto che y a que agorà digitale negli ultimi tre anni è riuscita a correggere un decreto legge che avrebbe a smentito quello che lo stesso Governo aveva scritto tre mesi prima
Non è basandoci su quello che siamo riusciti a farlo ma basandoci su una idea su una mission che derivava in pieno comunque da un'idea radicale
Qualunque cosa con qualunque significato voi diate a questa parola come dire lo dico con enorme rispetto né del posto in cui siamo del lavoro delle persone con le quali sto parlando
Però quell'idea di andare a prendere un un sistema che era in divenire e cercare di
Di imprimere lì un'idea libertaria
Un'idea che andasse oltre
Un un sistema di potere che la stava Palace mando a sua immagine e somiglianza quella non ha mai BA abbandonato agorà digitale in tutte le in tutte le iniziative che sono state fatte
Io personalmente non ho mai avuto delle cariche assegnate con il tocco di Spada della segretario del Presidente lo stesso Alberto lo stesso tutti quelli che vedete in quello statuto
Ma siamo stati per mesi dentro una magazzino senza riscaldamento a scrivere stringa di codice a bombardare
E-mail parlamentari e a fare attività
Che tutto sommato hanno fatto sì che se oggi stiamo parlando della possibilità di rinascerà lavora lo dico senza falsa modestia se non avessimo fatto quel lavoro in quei mesi noi adesso non staremmo parlando della possibilità di resuscitare Agorà
O meglio di di rimettere in piedi Agorà perché agorà sarebbe morta da tre anni e non avremmo assolutamente neanche la possibilità di pensare a rimettere in piedi quel brand saremo parlando probabilmente di di presi per il web
Come marchio di una nuova associazione non di a quella digitale
Ci tenevo a puntualizzare questa cosa qui
Grazie Marco dall'inizio l'intenzione la volontà di questa convocazione è esattamente quella di fare tesoro di tutto quello che c'è come idee risorse proposte e di tutto quello che si riesce
A creare ci si riesce
No
Vedremo se ci riusciamo
Marco Perduca poi
Scialdone pagano e non di fare un processo soprattutto in contumacia a chi ad un certo punto ha preso altre decisioni
Era inevitabile che è ritrovandoci dopo tanti anni con chi c'è dal nodo novantotto il famoso convegno che è stato ricordato da Cappato e forse c'è insomma
Anche magari calamari all'epoca il famoso convegno che fu convocata nel marzo mille novecentonovantotto che si capì lì per lì avrebbe dovuto protrarsi per un mese e si parlava di internet
Televisione iniziando a parlare di tv digitale
Noi
Cioè il il la qualità o comunque anche gli scontri malintesi o le presunte ipertutelato pensieri
Avrebbero potuto essere che questi va benissimo che emergano dubbi certezze minacce perché stanno suscitando un dibattito che affronta tutti i vari aspetti della questione
Mi
Oltre partiamo dalla nota della rete la nota della Rete è stato sicuramente il picco non solo di notorietà ma anche di efficacia del lavoro di a quella digitale
Ma è stato l'inizio della fine di a quella digitale intesa come l'avevamo voluta creare nell'estate del due mila nove
E cioè
Raggiunta la notorietà e anche la reputazione di essere qualcuno che sotto proprio ombrello aveva veramente convocato quasi tutti
Salvo forse quelli che
Contro i quali perché alla fine era fatta pro il Parlamento ma contro
Un atteggiamento dell'Agcom con cui comunque avevamo sempre mantenuto un dialogo
A quel punto diciamo così si potrebbe dire in maniera un po'superficiale SIS c'è ci si è montati la testa e quindi si è deciso di fare il volo con prime pagine di stampa internazionale che in qualche modo hanno sancito questa chiusura tra quello che era diventata quella digitale una start-up vedi
In diritti
Su internet è quello che invece aveva portato quell'associazione a essere quello che era cioè una
In un gruppo di persone che lavorano insieme che coinvolgeva Società Civile esperti
Politici come obiettivo ben preciso in effetti lì l'obiettivo era sicuramente ben preciso ma altrettanto necessari urgente e piuttosto popolare tutta una serie di ambienti se poi uno va ascoltare i vari interventi no io non mi cito mai però e ascolta anche il mio
Coglie in quell'iniziativa già una serie di problemi che c'erano fra le persone che erano tutte coinvolte lì dentro perché c'era chi come noi comunque ponevo li ora faccio un esempio per capirci molto meno
Il problema dei diritti d'autore non molti di quelli che erano solo di su quel carro avevano tutta una serie di interessi professionali ben precisi che
Per fare bella figura nei confronti del presunte Popolo della Rete erano lì ma dopo hanno continuato a fare quasi il contrario di quello che professare no in quella giornata al centro la che non mi ricordo mai colto
Come insegnano
I cento autore insomma ci fu tutta una
Chiara abbiamo avuto di che discutere
E si è bloccata poi in Parlamento un processo di di scrittura di una legge che crepe Beltrandi aveva presentato alla Camera che io avevo presentato al Senato sulla riforma del diritto d'autore perché poi
Alcuni ex sottosegretari parlamentari all'epoca dei fatti i portatori di una serie di interessi amici e
Compare conviventi
Faccio il nome vita perché
Che poiché salutiamo da questi microfoni perché speriamo che la nostra riunione venga mandata sulla lira di cale in qualche modo insomma cominciano a creare problemi e tra questi autori c'è anche l'attuale Ministro degli esteri o è che questa diciamo
Beh
Allora è bene che invece vengono fuori anche le prese di posizione il ruoli e le responsabilità che la gente si è assunta chiacchiere e che poi invece non l'ha portata quindi da lì in poi è successo il problema
Non è la prima volta che in queste stanze fisicamente parlando noi ci si trovi ad affrontare il problema di rientro nella legalità statutaria di un associazione politica che
Pur non avendo praticato quotidianamente oltre il limite posto dallo Statuto stesso i propri obblighi a statutari continua a fare politica iniziative politiche
Da sola cercando di aggregare ma sempre come diceva buon ultimo Marco ceffone poco fa nella linea che quella segnata da una tradizione politica l'anno prossimo sessanta mila
Allora qui io sono perfettamente d'accordo con nel dibattito storico tra formalisti sostanzialistica molto spesso i formalisti
Fanno bella figura quando fanno all'intervento ma poi alla fine creano più ostacoli che non contributo al dibattito
Credo che si debba
Non credo che si sia in grado oggi di prende una decisione definitiva ma comunque assumersi la responsabilità
A facendo tesoro dei suggerimenti di Pannella poco fa
In primis per quanto riguarda la tempistica e cioè che la fretta è la peggiore nemica dell'urgenza
E che se in effetti noi riteniamo che sia necessario ripartire con un lavoro corale collettivo individuale coordinato
E transnazionale
Si debba anche dirci il perché dal punto di vista dei principi e quindi l'ipotesi della scrittura preparazione di un manifesto è sicuramente importante questo sia necessaria
Tre amici in un ristorante un anno e mezzo fa cioè Scialdone Sarzana e io abbiamo deciso di porci il problema è di porlo a Radio radicale che
Generosamente ci ha messo a disposizione prima mezzora poi un'ora
E ci tengo a sottolinearlo a titolo squisitamente gratuito correrà isolante anche per dare un nome spaventano storico come il patto del disco che parte della
Degli Stati ettari e pago io non paga e pene sono
Lo spasmo rappresentante no secondo me farò Sarzana però
Occorre
A pagare Scialdone va lasciandone
Parola Scialdone Rovigo dicemmo proviamo grazie a Radio Radicale comunque aveva ospitato una trasmissione che dava notizia con Marco Scialdone locali potrei studio delle attività che faceva quella digitale a vedere se in effetti quello che ci viene detto per la strada cioè che dov'è andato a finire che la digitale ci sarebbe tanto bisogna verso di voi radicali che avete sempre fatto queste cose
Il nume tutelare Marco Cappato che al Parlamento europeo aveva fatto e disfatto tutto quanto
Occorre recuperare tutto quanto noi ci siamo posti un problema
Diciamo in secondo me in maniera seria e l'abbiamo presa alla lontana ma in questo anno e poco più di attività
Mi pare di che possiamo confermare che in effetti non solo la domanda c'è ma c'è anche la necessità da parte nostra di corrispondere con qualcosa che sono più di sessanta minuti di interviste alla radio fatte in maniera abbastanza diciamo
Educata anche se ogni tanto ci scappa l'alterco però non si può non fare così anche perché a Radio Radicale cioè non è uno scendi letto è una radio che si permette di fare
A porre dei punti non solo fare delle interviste ma porre dei punti politici in maniera
Un po'più generale
Quindi
Certo ci eravamo anche detti che sarebbe stato utile arrivare oggi come un ricordo individuale soggettivo di ciò che si ritiene a quella digitale sia stato
Perché poi ciascuno avete un po'come meglio si ricorda l'intervento di Pagano era fondato sull'ignoranza Emma in buona fede chiaramente le che non sapeva niente di quello di cui parlava ma ha detto delle cose che sono ampiamente condivisibili nel principio
Ma non hanno i fatti riconosciuti
Quindi
è bene condividere quanto più possibile le informazioni sarebbe stato meglio arrivare con un documento magari che faceva un calendario delle cose fatte prima durante e dopo non dal novantotto ma insomma
Dal settembre due mila nove perché avendo più chiara la situazione e gli obiettivi affrontati alcuni anche raggiunti forse ci sarebbero state le premesse per il futuro
Qui non ci siamo arrivati ma insomma era necessario fare questo virgolette strappo amministrare
Formalisti comunque ci sono e insistono su cose che io ritengo essere utili ma oggi totalmente inutili se non superflue
E per per capire che cosa succede domani cosa succede domani io sono disposto e disponibile ad assumersi la assumermi la responsabilità di coordinare un lavoro corale che
Faccia tesoro di quello che ci siamo detti oggi
Approfondisca quello che è stato fatto negli ultimi cinque anni di attività ma soprattutto che guardi al futuro di ciò che ci aspetta a livello nazionale e Cappato ha ricordato la consultazione
Su una carta di principi generali che noi a Radio Radicale abbiamo affrontato due settimane fa e ci siamo già dette a essere un di più quasi inutile ma comunque necessaria per continuare a seguire alcune questioni
Che affronti altre opportunità a livello nazionale ma che si ponga il problema
Più ampio prima della nascita di agorà digitale proprio con Cappato voi come Partito Radicale alle Nazioni Unite abbiamo seguito tutto ciò che fu convocato prima a Ginevra poi a Tunisi e che si chiamava il summit mondiale dell'informazione
Con delle iniziative
In di nella fase preparatoria attive con una sorta di non dico boicottaggio ma comunque non partecipazione
Perché la sessione definitiva fu convocata a Tunisi e Franco Came Ente nel due mila cinque Tunisi tutto poteva essere considerato tranne che il luogo ideale dove andare a parlare di libertà di informazione
E facemmo anche i giorni di digiuno il suo senso segno ai blogger tunisini che erano stati arrestati insomma abbiamo cercato di dare una connotazione
Ma ulteriore rispetto a quella nei punti specifici delle necessità tecnologiche oltre che in quelle normative oggi è tutto molto cambiato
E con questo concludo il mio intervento esistono centinaia di associazioni che fanno il comunale piuttosto che a livello nazionale o transnazionale cose anche il gregge
E che non necessariamente diciamo hanno bisogno di avere a quella digitale che gli dice che cosa devono fare
Quindi noi pur tenendo presente il contesto in cui oggi ci troveremo troveremmo ad agire
Facendola con l'azione dei piccoli testi dovremo buttare il cuore oltre un bell'ostacolo perché se si iscrivono manifesto o comunque un documento in cui si pone il problema e poi dirò quale secondo me il problema cioè qua lo dico subito
Ora il recuperare la legalità statutaria di quella quella digitale che è nata nel due mila nove o lasciarla morire e farne una nuova
E decidere il perché occorre che i radicali perché il fatto che qui ci si trovi e che comunque simpatie o antipatie primi voti ultimi voti iscrizioni iscrizioni
Microfoni di Radio Radicale come non mi trova in una delle cave si ritiene che qui dentro ci possa essere un cappello politico che
E qui
Non credo che si possa caricare radicali italiani ulteriormente anche di questo inizia il serie di iniziative possibile qui dentro
Sì debba fare un qualcosa che come si è sempre fatto e cerchi di altro Agra aggregare nazionali e transnazionali per degli obiettivi concreti che sono generali ma specifici
Sono quindi a disposizione non in quindici giorni anche perché per i prossimi dieci ruolo felice di mezzo mondo ma un mese mi pare forse più onesto almeno come orizzonte temporale a coordinare questo lavoro di
Su due fronti la parte diciamo filosofica generale del manifesto cercando di contattare anche il professor fly scenari che ci precede nove ore la domenica con la trasmissione ma che devo dire purtroppo parla di tutt'altro
E e e anche la fase in cui si fa una cernita delle iniziative in atto che possono essere un nuove o in linea con quelle che sono state fatte nei mesi anni scorsi per poi fare una proposta pre natalizia
Di qualcosa che emergerà nel lavoro che faremo e spero che non soltanto gli amici di Preside riguardo ma anche Alberto e chiunque altro ma insomma io non amplierei a più di sei o sette persone questo lavoro vogliano contribuire
Sotto
Ha l'occhio vigile del Presidente
Ormai
Cambiamenti scaduto ma pur sempre Presidente sotto tutti i punti di vista specie delle leadership storica politica
E anche della sapiente gestione di questa nostra mattinata molto bene con grazie e continua a
Nava ci Valle Center on però la funzione
Del me
Dico
Di preparare questo percorso di offerta proposta che poi decideremo se essere un rientro alla legalità una chiusura una riapertura
I tribunali ecco quando ci sono i tribunali io sarò a festeggiare Natale
O dietro la sbarra de
No io non ho altre Favero aveva allora se siete parlare Scialdone e pagano
Io direi che altre Farina Coscioni
Al termine del interventi Scialdone chiuderei le iscrizioni a parlare il dibattito generale anche per capire se ci sono altri che hanno da fare proposte eccetera quanti sono per organizzare i nostri tempi solitamente a mezzogiorno tutti i giorni si tiene
Qui una riunione su iniziative radicali
Che
Cortesemente oggi sta attendendo credo
Ha ottenuto diamo convocata s'intende queste almeno si lavori in realtà credo che sia di fatto anche un
Un lavoro comune nordiche in quella riunione delle persone che invece
Stanno partecipando a queste per cui però teniamolo presente nel senso che c'è l'utilità non protrarre diciamo così indefinitamente nozione allora Scialdone pagano Farina Coscioni al termine interagisce Ardone
Provo a chiudere le iscrizioni a parlare poi vediamo rispetto anche alle proposte di di diciamo di conclusione che andremo a fare sia una cosa che si può poi chiudere con una certa rapidità
Marco sciolto
Allora intanto sono d'accordo con quello che ha appena detto Marco Perduca e quindi do anche io la mia disponibilità rispetto a questo un gruppo di coordinamento per la alla stesura di un di un manifesto di Agorà digitale
Alcuni punti allora c'è molta preoccupazione mi pare d'aver capito sulla sulle forme sulla legalità statutari Antonietta mi pare che sia una di quelle più preoccupate
Allora io partire da alcuni dati di fatto
Non ci sono dei soci certificati sì ci sono nel due mila dodici a gennaio due mila e dodici a quello che mi risulta
L'ha fatta l'ultima campagna di tesseramento di avrà digitale era la campagna che aveva come testimonial Dario Fo e Giulia Innocenzi abbiamo fatto girare il più possibile quelli che erano i banner all'ora
Che erano stati preparati abbiamo raccolto le adesioni quelli erano delle raccolte di tesseramento di Agorà digitale cioè ci si scriveva all'associazione cliccando che si condivideva lo Statuto e quant'altro
Ora non so che fine abbiano fatto quegli elenchi del due mila dodici cioè delle iscrizioni che abbiamo fatto con quella campagna di tesseramento ma se si cercano i soci dell'Associazione quello è un punto di riferimento quindi per la legalità statutaria
Secondo elemento
è necessario che il Segretario convochi l'assemblea perché l'Assemblea sia validamente costituita no non è tecnicamente necessario ci sono strade alternative che sono state eseguite
A mio avviso è stata seguita correttamente da Marco Cappato già oggi nel senso che oltre a i consiglieri presenti
A raccolto le adesioni dei consiglieri che non sono potuti essere presenti ma che hanno detto convoca la anche a mio nome cito uno tra tutti Guido Scorza
Che ha detto do il mio consenso per la convocazione dell'assemblea se serve per raggiungere il numero necessario di Consiglieri quindi
A mio avviso che la convocazione esatta tecnicamente corretta è fuori discussione se poi ne vogliamo fare un'altra
Per tenendo presente la lista dei soci rappresentata da quella campagna di adesioni del due mila e dodici che a quello che so e poi anche Alberto credo mi confermerà e l'ultima campagna tecnicamente di adesioni
Ad Agorà digitale non credo ce ne siano state quella del due mila dodici
Quindi quella che abbiamo
Quella era una campagna con cui sia deriva ad Agorà digitale ossia quelle vano donazioni insediativa
Rispondo brevemente
Da noi l'abbiamo posta come me comunicazione aderisce ad Agorà digitale ma tecnicamente non lo è ma non lo è neanche quella di cui parliamo del due mila dodici no no no quella del due mila dodici lo era annoverata gran farà era fatta così
Era Fatah Calgaro mando a vedere
Io andrei avanti ma è comunque folle per superficialità ma io non lo ritengo così
Indispensabile OTC over e posso anche le due posizioni Rossi cerchiamo cioè se il tema è non è
Esiste una lista di scritte l'agorà digitale secondo me è un falso tema perché quella lista iscritta esiste poi se sia quella del due mila e dodici o quella un po'più ampia del due mila e tredici ma che esistano dei soci di Agorà digitale
La la lista c'è e quelli secondo me sono i soggetti da chiamare in un eventuale nuova Assemblea se si ritiene che questa non sia stata validamente convocata ripeto nel mio per quanto mi riguarda la convocazione tecnicamente corretta da parte
Del Presidente perché ha raccolto la maggioranza delle richieste dei il consiglieri
Detto questo
Il io nei giorni precedenti anche su invito di Marco Cappato fatto circolare un documento con quella che poteva essere una mia visione dei di Agorà digitale
Perché sostanzialmente ne rappresento un po'la memoria storica per le attività che feci con Luca Nicotra a quel tempo abbiamo collaborato quasi su tutto nel periodo che va dal due mila dieci al al due mila e dodici
E quindi diciamo che le sento molto mio quel periodo di Agorà digitale un po'meno quello successivo ma semplicemente perché io e Luca abbiamo preso strade diverse
E sono scelte e diverse che sono state fatte così come io difendo il lavoro che hanno fatto Luca Alberto Marco che ho conosciuto
Successivamente perché secondo me la qualità di quel lavoro è esattamente il linea con la qualità del lavoro della prima Agorà e in generale con la qualità che io riconosco
All'ambiente radicale che una qualità innanzitutto di studio di conoscenza e poi di azione quindi non c'è mai stata un'iniziativa di pancia senza che ci fosse una previa conoscenza della questione che si poneva
E questo secondo me è il tema centrale
Nella visione di Agorà
Digitale che verrà a mio avviso lo già condiviso con Marco Perduca anche con con Alberto con Marco
Il collegamento con il Partito radicale non violento transnazionale trans aperti ITO è decisivo e decisivo perché
I temi che trattiamo sono temi che hanno quelle tre caratteristiche dentro di sì cioè sono temi necessariamente transnazionale sono ne esce necessariamente
Trans spartiti ICI
E soprattutto richiedono una lotta non violenta lo strumento dalla non violenza come strumento di azione politica sui temi digitali
Le attività di Hacking che possono essere fatte per una finalità di liberazione di dati di informazioni sono forme non violente di lotta politica nella mondo digitale e allora quella tradizione secondo me deve essere presente
Nell'agorà digitale che verrà addirittura forse ci sarebbe un passo in più da compiere cioè a quella digitale dovrebbe diventare essa stessa
Elemento fondativo e fondante del Partito Radicale transnazionale questo insomma è una mia
Una mia proposta nel breve periodo ci sono le iniziative di cui Marco Cappato parlava prima e che a mio avviso non andrebbero perse prima fra tutte la possibilità di partecipare e di essere auditi alla Camera dei deputati
Per questa consultazione in corso sulla carta i diritti di internet che recepisce a livello nazionale quello che è un dibattito di prima Marco Perduca
Raccontava che un dibattito a livello internazionale va avanti ormai da diversi anni mi sembra un'occasione per
Farra pensare la tradizione radicale su questi temi e soprattutto per porre il tema che è vero in quella carta manca di una cittadinanza digitale cosa significa oggi una cittadinanza digitale non soltanto parlare dei singoli diritti ma
Allargare il discorso a un
Ecosistema
Forse di diritti in quell'ambiente
L'ultima cosa le il tema del rapporto con l'agorà che si è sviluppata negli ultimi due anni è un tema che non può essere eluso se non altro per ragioni di carattere economico quello che prima chiedevo Adalberto e che poi è stato raccontato è un tema ineludibile cioè l'associazione si porta in questo momento nei suoi bilanci iscritta in bilancio un finanziamento
Se da parte di uno dei soci cioè Di Luca Nicotra nei confronti l'associazione per circa
Dieci mila euro
Ora
Come dicevo anche ad Alberto
La stessa cosa feci io per l'associazione non risulta il bilancio con una cifra sicuramente minore io ho già detto che quei soldi non li davano l'IRI volevo quindi siamo eccetto è già agli atti che quello non è un credo che io possa vantare nei confronti l'associazione
Mi aspetterei
Che Luca facesse lo stesso se riterrà di farlo e comunque quelle un nodo tecnico da sciogliere inevitabilmente prima della ripresa
O con la ripresa di qualsiasi attività
Perché non se ne può fare a meno quindi da questo punto di vista pur nel silenzio nel disinteresse o nell'interesse diverso che Luca nei confronti dell'associazione in questa fase
Io credo sia indispensabile che Luigi ha dei segni di vita su questo aspetto specifico perché senza è difficile veramente immaginare andare avanti grazie
Grazie Marco allora ci sono altre iscrizioni a parlare le raccolgo somma
Allora
Sono iscritti a parlare pagano Farina Coscioni Bernardini e somma e poi cerchiamo di concludere
Cioè ovviamente
Conclude
Cercando un'intesa come si dice pagano
Ma dunque io
Da quel che sento anche dall'ultimo intervento di Scialdone mi pare che ci sia ma anche del
Dei precedenti
Mi pare che ci sia invece un interesse a aver chiaro come dire l'obiettivo cioè quello sostanzialmente di andare a
A ricostituire o a costituire questo
Come dire da questo punto di vista influente fino a un certo punto di fatto non non ci dobbiamo nemmeno in presenza di una
Delle dimissioni da segretario mi pare no tra noi e non mi risulta che si sia mai dimesso
Di fatto quindi leggendo lo statuto il Presidente non ha poteri di convocazione dell'Assemblea quindi non si capiscono non capisco come formalmente sì posso dire questa regolarmente consiglio direttivo
Il Consiglio direttivo non si può riunire da quel che ho letto lo Statuto del Consiglio dispone con l'avvocato Castellaneta leva consiglio direttivo può convocare l'assemblea si ma il Consiglio direttivo quando si è riunito visto che l'unico che lo può convocare il segretario
La maggioranza dei membri del consiglio direttivo hanno indicato l'assenso di convocazione lasciarsi ma il Consiglio direttivo in assenza di convocazione Segretario non si può riunire da Statuto poi voglio dire da questo punto
Ma per la chiusura
Da Statuto il Consiglio direttivo è convocato dal Segretario
Non è prescritto
Non è previsto che il consiglio si auto Como che cosa che ad esempio invece c'è
Per quanto riguarda il Senato del partito per dire la maggioranza dei corpi dei costituenti potrebbe convocare il Senato quindi questa cosa non c'è
Al
A me ma questo non mi interessa come ho già detto fin dall'inizio
Nel senso che quello che mi interessa no è importante poi sul proseguo quindi e chi mi interessa chiarirlo cioè nel senso che poi se alla fine
Le dimissione Segretario non ci sono il consiglio direttivo si autoconvocato laddove lo Statuto non lo prevede non in quanto convocazione do convocazione
E via dicendo che se ho tutti i problemi poi ovviamente che formalmente crediamo soprattutto in presenza tra l'altro di una somma di denaro non indifferente allora come diceva prima
Cappato stesso da magari se c'erano quattro mila euro di debito magari questa cosa non interessava qualcuno a quanto pare invece ce ne sono ben più di quattro mila
Quindi oppure c'è una cosa e alla perché c'è scritto a bilancio una somma scusa
Posso sì sì sì il diniego
No no non ci sono quei debiti i debiti sono quelli dei se settantacinque euro di cui si parlava prima e allora perché si continua a parlare di DC ma allora no no io
Di poter interpretare per poi poter andare avanti c'è stata un contributo Di Luca Nicotra per dieci mila euro alla vita dell'associazione non esiste alcun
Titolo probabilmente cosa da verificare perché questo contributo possa essere considerato un credito se non è considerabile un credito cioè se non c'è un titolo di credito e quindi di debito per l'associazione
Questo è un
Contributo ma lui lo lui non li ha ripresi comunque nessuna forma
A va bene
Io io li ho menzionati esclusivamente per dare conto visto che
Le attività che abbiamo fatto abbiamo sempre fatte anche in massima trasparenza
Era questa la sede per dare un ulteriore elemento di trasparenza e bilanciare anche il dibattito che aveva preso una certa
Va bene quindi a maggior ragione allora mi scusi mamma trasparenza per trasparenza dei rapporti tra l'agorà digitale alla sua risposta
I rapporti tra allora digitale avanza mise fine fa questa domanda quindi rispondo mi permetto se il Presidente è d'accordo allo d'accordo grazie
Era ammazza dire nella mia scrivania la la scrivania vicino alla mia c'era Luca che lavorava da avanza e io che lavoravo ad Agorà digitale Alberto ve l'ora lavora digitale è un altro paio di ragazzi che lavoravano ad Agorà digitale spesso e volentieri si chiedeva Luca un consiglio su qualcosa e Luigi faceva gesti con le mani per dieci linee non rompergli le scatole
Noi non abbiamo mai avuto rapporti con avanza
Scusami essendo Luca il Segretario di allora digitale che voi neppure parte di Agorà digitale noi eravamo una volontaria di Agorà digitale consigliere direttivo noi eravamo volontari di Agorà digitale ma questo era scritto dovunque
Non l'abbiamo mai mai nascosto a nessuno mi sembra almeno questo è è chiaro va bene va bene siamo
Curando informazioni anche preziosi Giorgio prima più che altro perché la forma diventa anche importante cioè se c'è una ricevuta dove lui dice contributo e poi non è specificato se era una cosa che in realtà
Voleva tornassi indietro ma come anticipo alla vita eccetera quello diventa anche un problema comunque
Relativamente
Allora
No non lo dico semplicemente per un altro obiettivo non so sembra che ci sia un ultimamente una
Un qualcosa di strano un sensore stamattina sono arrivato non lo sa nemmeno o ormai dialogato so sono andata fa quello che ho sostenuto le tue tesi rispetto all'Unione ieri
Adesso mi si dà dell'ignorante su Facebook e mi si dice che dove finire sotto una macchina insomma qualche problema c'è evidentemente
Non credo che però si o no i miei perché mi pare di essere molto chiaro
Sesso che io ho fatto un intervento molto preciso ho detto sono interessato e quindi in questo senso la mia conoscenza parziale o totale e quindi la domanda che io ho fatto in modo presente nell'ordine eticamente
Ecco alle conoscenze che ha avuto solo qui perché di questo debito ho saputo solo qui
Non c'è scritto il rito da altre parti
Ma per quella che è la conoscenza pregressa dell'attività
Di allora digitale di questa diatriba che non esiste
Da oggi cioè la questione di allora digitale se è radicale o non radicale è una cosa intrinseca fin dall'inizio fin da quando anche
Nicotra vendere da me a dirmi se poteva ospitare io lo feci in un periodo di tempo le riunioni di a quella digitale eccetera eccetera quindi
Io ottenuto a dire e lo dico allo ripeto molto più chiaramente sperando di non essere tacciato né per ignoranza né peraltro
La mia opinione rispetto a una ricostruzione di avanguardia dal punto di vista culturale dato che la questione di Terna certamente ne costituisce parte fondante
è un interesse relativamente al fatto
Che
Questa obiettivo venga raggiunto con la chiarezza iniziale
Per cui se io devo fare i conti con appunto devo fare leguleio sulla questione della di come è stata convocata l'assemblea di come non è stata convocata di SACE non mi interessa
Ciò che è stata lasciata tranquillamente ad Agorà digitale quindi io Espresso in in apertura di unione un mio parere cioè quella della mia presenza qui perché ci sto e qual è il mio obiettivo
Io Bettino secondo me e questo vale a dire togliere qualsiasi ambiguità che c'è stata fino ad ora e che ha portato peraltro a risultati che abbiamo avuto anche di se volete di correttezza
Perché se uno fa più attività non dice I tre volontari non rompetemi le scatole perché io sto lavorando colava si prende dal dimissioni una persona corretta ma per dire quindi il fatto che non l'abbia dato a evidentemente tutta una serie il problema dei che non mi interessa nemmeno approfondire quello che mi interessava dire e l'ho detto fin dall'inizio è uno che si ci sia finalmente la chiusura di questa ambiguità
Per cui a me interesserebbe Presidente ad esempio anche una semplice alzata di mano
Chi qui intorno è contro il togliere questa ambiguità e quindi se questa è una possibilità Aprea un'opportunità
Di costituzione l'Associazione costituente ad esempio proprio le alghe però ovviamente sarà da chiedere già allora vedere se ce lo accetto accettare c'era una somma già il fatto che che che che anche Pannella si è qui
Non credo che
Sia certo un cattivo speech o in tutto questo
E l'altro e quindi questo mi interessa perché siccome poi alla fine non vedo interventi contro allora non vedo perché io sia il mio intervento sia di qualcuno che è consolante dispetto a quello che invece c'è adesso dove mi pare che si voglia continuare a mantenere un'ambiguità
Che a me francamente non interesse tra l'altro non vedo materialmente perché se poi sento te sento Scialdone
Sento lui eccetera eccetera e tutti si lamentano di questa cosa non vedo perché continuare a a coltivarla
Allora io credo che invece che questo dovrebbe essere l'obiettivo quindi con una anche se volete una forma statutari anche diversa ovviamente perché se quell'obiettivo la forma salutare dovrà essere diversa
E
Lo strumento ce l'ha dato Pannella nel momento in cui parla del manifesto quindi quello che io ho visto finora di questa riunione
Sarà diverso mi potete anche mandare a far cumulo augurarmi di finire sotto la macchina quello che è un'altra cosa
Di quello che è stato detto da Cappato la mia cose evitare così si deve divisione e ancora ambiguità su continuare ad avere riunioni di questo tipo dove non si sa dove
Dobbiamo arrivare sentiva essere un percorso condiviso non condiviso come se fossimo nati ieri oggi
Ma dirci chiaramente se abbiamo un percorso condiviso che vuole arrivare a quel tipo di obiettivo e quindi ci si muove attraverso uno strumento che è quello suggerito da Marco limitato quindi la mia visione la riunione è che
La mia interpretazione è corretta Pannella ha dato uno strumento come dire concreto per arrivarci punto questa mia visione poi se io ignori non ignoti un altro problema
Grazie a Giorgio Pagano credo che sia in collegamento Marco calamari che poneva una questione di ordine dei lavori o giusto Marco
Non ci sentiamo però
Semplicemente dal dello Stato ecco ti vai
Ecco non di ordine dei lavori ma proprio l'ignoranza della dell'ordine dei lavori perché io avevo capito probabilmente seguirà nel pomeriggio io e mi pare di capire invece se ci si avvii alla conclusione
Allora
Alcuni potrebbero definire il pomeriggio già il
Dopo il mezzo di no vasche scherzi a parte non abbiamo allora
O sono informato del fatto
Che a seguire di questa riunione è prevista una riunione diciamo
Radicale sulle iniziative radicali in corso questo non significa che abbiamo una scadenza
Ultimativa e precisa
Stavo semplicemente cercando di
Ordinare i lavori quindi
Di vedere se ci quanti altri interventi nel merito delle proposte politiche di fossero per poi cercare di avviare una conclusione anche sulla
Forma preannunciando un una proposta
Al termine degli iscritti a parlare di dibattito generale che però è già sulla falsa riga delle cose che abbiamo anticipato però non c'è un
Un obbligo di chiusura o un
Un momento di scadenza la bella sensazione della Presidenza era che
Fossimo nelle condizioni vedremo se saremo le condizioni di
Andare tra non troppo tempo a chiudere i lavori su una proposta di
Continuazione delle attività come ci hanno portato alla convocazione oggi quindi
Naturalmente l'idea di chiudere le iscrizioni a parlare era più per vedere ma se ci sono quindici iscritti a parlare allora uno sa che si deve regolare un certo modo siccome
Si sono iscritte due persone rispetto a quelle che erano già scritte indicativamente sappiamo che possiamo andare ma per esempio se tu Marco
Adesso o nella fase chiamiamola di chiusura cioè dopo che di nuovo come Presidenza saremmo intervenuti proposta
Avrai un altro intervento da fare e altri avranno qua altro da dire da proporre naturalmente gli sarà data la parola cioè lo stock cercando
Chiudere l'Assemblea so semplicemente
Verificando la possibilità perché poi ci si è quello che magari ha preso altri impegni eccetera e di non scioglierci per sfinimento perché persone vanno via ma di sciogliersi sulla base di una di di una decisione edito obiettivi
Ecco se il mark grazie del chiarimento semplicemente alla discriminata della rete quando lo ritiene opportuno
La parte propositiva perché io ho fatto in un po'di storia
Come raccontato un punto di vista diciamo tecnico forse da spendere
Poi ed è una proposta modernissimo restasse fuori perché sono finiti i tempi no no ma no assolutamente allora dopo Emanuele somma interverrai tu Maria Antonietta Farina Coscioni
Grazie Marco ma
Io ho chiesto di nuovo la parola perché
Sicuramente ulteriori elementi sono stati
Sono stati dati sono stati evidenziati
Sia da
Stornelli dal punto di vista diciamo formale e non dedica Perduca insomma formalistico e politico dal punto di vista dell'attività politiche che sono state fatte
O comunque sono state iniziate da parte della società da parte insomma dell'associazione a quella digitale
è stato detto del del ritorno è stato evocato insomma il ritorno della legalità statutaria quindi sicuramente alla forma che ci si riferisce no
Visto che dal punto di vista politico mi pare di contare qui mi pare di comprendere che siamo tutti cioè che condividiamo il bisogno e la necessità di una realtà organizzativa come questa
E quindi la sua importanza quello che voglio dire penso che le parole siano importanti che che sia stato Emanuela su che mi Emanuele somma a richiamare quello che
L'anno scorso è stata vista come una ipotesi
Di azione per rientrare nella legalità sul Saia che fortunatamente io aggiungo non è stata percorsa quella del del ricorso
Dei tribunali anche perché quando si ricorre diciamo come come detto ma non è che a quella via
Sicuramente sia un po'tutti sconfitti perché viene in qualche modo ha
A mancare quello spirito diciamo comunicativo e di interazione che dovrebbe contraddistinguere qualsiasi realtà
Qualsiasi realtà associativa quindi è stata fortunatamente scongiurato e quindi penso
Che è necessario togliere togliere e non richiamare più una parola così importante insomma come ricorso
Ai tribunali io però quello che è stato evidenziato e l'elemento nuovo è che ci sono state azioni
Anche la parte quindi del Segretario ad il fatto proprio che abbia dato questo contributo all'associazione così come la stesura dei bilanci
Perché fino al due mila tredici il bilanci sono stati regolarmente redatti poi non pubblicati va beh però redatti quindi mi pare che questo
Questi due esempi
Potrebbero farci comprendere che c'è un interesse e c'è una volontà da parte del del Segretario Luca Nicotra non so se i bilanci l'abbia ridati tesoriere va presumo
No va be quindi e ci sia stato quindi una volontà manifestata di e l'interesse
Per questo soggetto organizzativa allora io quello che mi viene
Da dire che magari il tempo che Marco Pannella proposto di prenderci per estendere per la stesura di questo manifesto politico
Che riguarda appunto le questioni che hanno i stanno a cuore ecco perché siamo tutti qua possa essere anche un tempo utile in qualche modo per
Comunicare per cercare
Di trovare così un obiettivo oggi entrato di uscita o comune con convoca Nicotra
Credo che magari questo non so chi è più in contatto
Con lui ma possa essere anche un tentativo magari per trovare
Diciamo il l'uscita migliore perché sappiamo bene come questa realtà associativa è stata importante o comunque insomma ciascuno di noi ha creduto
O in una fase in un'altra dell'importanza di questa di questa realtà quindi
Magari questo ce lo possiamo
Insomma concedere questo con questo tempo per
Per riprendere in qualche modo
I contatti e valutare insieme
Diciamo il la via migliore verrà per cercare di condividere almeno insomma più obiettivi
Grazie Mariantonietta Rita Bernardini
Io ho chiesto la parola soprattutto perché ha consentito a un certo punto
Che qualcuno aveva detto della possibilità di ricondurre a quella digitale all'interno di radicali italiani e trattato già
Anche per quello che è stato detto qui e per quello che
Credo la nostra missione di radicali nella stessa mozione che abbiamo approvato
Al congresso
Scusate devo scendere in realtà del mondo a prenderne carrozza
Anni nella stessa mozione che abbiamo approvato al Congresso ho voluto che per radicali italiani pure ci fossero i connotati non violento transnazionale e i trasporti dico in quanto soggetto
Costituente del Partito Radicale quindi semmai
E il discorso è da ricondurre proprio
Al Partito Radicale anche per le cose che a ricordato Matteo Angioli
Sulla necessità di riprendere un rapporto io non so dal punto di vista legale eccetera che diceva adesso Maria Antonelli riprendo un rapporto con Luca Nicotra io sinceramente proprio non la vedo questa cosa
Perché e insomma ci hanno pure testimoniato che
L'UDC aveva ben altri interessi che ha coltivato
Cioè si è fatto i suoi ha coltivato i suoi interessi
E anche quello che aveva cioè l'abbiamo frequentato tutti all'inizio sembrava
Proprio sparato sulle cose e radicali eccetera poi ha dimostrato di non
Di non averne cura
Con scegliendo o la strada della sua affermazione
Professionale e va benissimo cioè però mucche gli dobbiamo pure chiedere
Chissà che cosa non la vedo sul fatto che abbia versato dieci mila Euro aveva versato un contributo e chi dice che vanno restituiti i contributi Turano
Non mi pare che questo sia infatti lui ha spiegato con molta chiarezza che il Bilancio a sì un passivo ma di poche decine
Di Europ ma che uno versa un contributo magari facendo come credo i suoi calcoli visto i calcoli che ha fatto successivamente che poi
Gli si debbano restituire i dieci mila euro mi sembra
Veramente
Folle comunque non credo che ci sia sotto alcun punto di vista poi magari invece c'è per lo Statuto eccetera qualche no qualche dovere di Agorà digitale
Nei confronti Di Luca Nicotra l'altra cosa che voglio dire siccome si è parlato dice ci sono i soci abbiamo raccolto LEA ma se voi aveste elenco almeno dei soci per capiti siamo insomma
Solamente qua perché io per esempio non so lo sappiamo come facciamo rischi scorte
è un sacco di volte no non so se sono socio o no
E mi ricordo di essere venuta Salerno nell'ambito di quella cosa dell'associazione e Luca Coscioni però poi da lì
Da quel da quel punto di vista organizzato mucchio
Saputo niente però credo che l'elenco
Sarebbe bene averlo insomma
Tutto qua grazio diritta Emmanuel
Per quello insomma
Ma molte delle cose che volevo dire sono già state dette
Prima di me credo di vorrei aggiungere solo due cose la prima è che sale brand come è stato chiamato di Agorà digitale
Ha funzionato e funzionava io credo che
A fronte di un contributo extra dice dieci mila euro chi ha usato quel brand ne ha
Ben avuto vantaggio
Mettiamola in questi termini senza scendere più nel
Quindi diciamo in marchi orologio non è proprio il massimo in questo momento
La seconda cosa e il io non credo che non esistano IGT gli elenchi dei soci sarà difficile tirarli fuori ma io ho pagato fino al due mila dodici
Attraverso per i pal il mio pagamento e tracciabilità di conseguenza immagino pure quelli degli altri forse la proposta adesso e che in questi quindici giorni un mese e così via
Si affianchi visto che forse c'è poi un problema di competenze
Qualcuno diritti di questa Assemblea a rivedere la gestione della tesoreria su una cosa del genere
Anche per sapere con chi stiamo discutendo chi sono i nostri pareri nel
Visto che abbiamo detto che esiste ancora questa associazione
Poi la ripartenza secondo me tracciata io sono assolutamente benché contento che esista una proposta che esistano
Un'agenda come quella tracciata Marco IRI
Richiediamo circa un mese però siamo chiariti
Quello che c'è stato fino ad adesso
è stata la gestione di un brand contro la volontà di chi l'aveva messo su
Grazie Emanuel parlo mentre si prepara Marco calamari Turri ci sono
Appieno queste osservazioni tenuto cancellato allora prepariamo l'intervento Marco calamari poi avvocati
Prima diamo la parola aiutare intanto colleghiamo
Marco calamari politico qualcosa sulle proposte per la conclusione varco Panda dopo
Ma il
Anna
Alla racconta come proposta quello che mi viene in mente diciamo che quest'idea
La grammatica de il Manifesto forse richiederebbe qualche incontro magari anche pensare dei dei convegni insomma adesso non voglio complicare perché segmenti di attività ce ne sono tante però
Diciamo che l'occasione manifesto potrebbe essere l'occasione di incontri di inviti di consultazioni perché mi sembra che il dibattito sulla cittadinanza
E la democrazia elettronica eccetera eccetera ci sia un pochino a Renato negli ultimi tempi quindi
Penso sia opportuna
Ma il livello di radicali italiani devo dire che la mozione con gli emendamenti che ora oltre al fatto che la mozione diciamo è strutturata su un diritto alla conoscenza e quindi certamente e anche negli emendamenti mi sembra che forse questa attenzione a
Lo strumento digitale e quindi ciò che comporta potrebbe essere facilmente
Trattato nel senso non questo rispetto alla possibilità di continuare un Progetto così tematico ecco chiaro se stessi e poi c'è un'esigenza specifica di
Come dire analizzare tutti quelli che sono gli strumenti però in questo senso più
Tecnico e tecnologico quindi
Come per esempio Obama sta utilizzando
A livello di elezioni e quindi e l'interazione con l'elettorato però questi sono aspetti appunto più tecnicamente in un certo senso potrebbero occupare l'attività di di un'associazione e devo dire a livello diciamo invece
Politico certamente questa questione di democrazia e cittadinanza
Nell'ambito digitale potrebbe essere tranquillamente oggetto di radicali italiani in termini di costituente
Del Partito Radicale transnazionale
Grazie Hillary allora Marco calamari poi dico una cosa io poi sono iscritti a parlare Palmer
Allora Marco
No ma non
Mi sentiate alla grande
Benissimo significa una bella voce
Niente innanzitutto volevo ringraziare vista niente che hanno fatto un po'
Storie di cui c'è un gran bisogno e Manduria hanno annunciato che esso è passata una parete più positiva per cui non
Non
Credo che molti Comuni doveva essere il metodo è stato detto belliche sono molto contento di questo ce n'era un gran bisogno
Detto questo volevo si fa in atti una memoria storica di una proposta delle varie posti e che
Il lavoro svolto più o meno nell'ambito dell'ICAR riducendo anche
Seminari per i giornalisti in zona di guerra proprio in una sala dove siamo
Vuoi che ti
Acquisito Marco Cappato
Sicuramente ricorderà di Milano che ha avuto un certo successo ne è rimasta una per cui i tre anni fa se ben ricordo mi al congresso a Chianciano fece anche una relazione in Commissione avevamo un tavolino
Nell'atrio
Qualcuno di voi fosse significa grande invece visto su una cosa che fa la chiama globali sa e che quindi dalle strade dal livello di fattibilità
ANAS comunità diciamo di Wikileaks per cercare di ottenere una trasparenza dell'informazione
Volevano quindi nascoste
Utilizza avuto tutti i problemi che tutti sappiamo
Perché è un'organizzazione classico
Avevamo l'idea di piazzale ortodontico di risolvere il problema tramite la potenza di internet che non sono il brand ma sono i software su internet il software che detta legge
E abbiamo creato un oggetto che stiamo appunto globali s'che allora era poco più di un prototipo
Tanto Lante che avevamo cercato di di di presentare
All'argomento un po'il dottor contorni
Per ben due volte al convegno radicali italiani di cui avevo accennato ma in realtà si ricorderà che tessuto che accanto a lei a Barcellona avevo presentato in parte anche
Di questo ancora ringrazio Marco Perduca che ma perché ce lo quindi ed è questa possibilità detto questo brevemente di che cosa si tratta adesso di strade che sono passati tre anni abbiamo avuto un grande successo anche se non successe molto dietro le righe
Perché sta
Sto i motorini che se ne parla poco ma tanto che darvi qualche elemento che ho cercato anche di far circolare in vista
Momento in maniera
Frammentaria e che circa magari
Direi di fare
Impostare qualcosa di meglio nei prossimi giorni come contributo a questa attività tutti saremo questo globali se finito
è un software di altissima qualità è stato revisionato
Ben maggiori esperti al mondo ha ricevuto finanziamenti dettate all'organizzazione attive contrasto locuzione ENEL trasparenza ma di tutta Lenzi International
Ci hanno lavorato che sono
In gamba e i adesso è stato da più di un anno sono cominciate le installazioni ci sono situazioni un po'l'atleta Valentini in Olanda ci sono molte in Africa
Ce ne sono anche in Italia che stanno partendo adesso una per tutti il ticket Associazione italiana dei giornalisti leggere giornalismo investigativo
Che questo sotto il cosa serve sostanzialmente se avete letteralmente
Dei lì se
Qualunque tipo di ambiente ed all'ambiente aziendale denunce all'Ombudsman
Di quello che sarà rimane pubblicate sull'obbligatorietà indirizzare cita alcune azioni godere agilità
Fino alle associazioni i conti visti lavorano in situazioni di altissimo profilo avviene di alto rischio situazioni di dissidenza eccetera eccetera di Potì
Far affluire informazioni mantiene provatamente inviolata veramente inviolabile perché sino strumenti dimostrata mentre riservati commento
Tanto
L'ultima novità è che per esempio sabato scorso se non ricordo male il giorno il fatto quotidiano fatto la prima pagina su una notizia
Di conduzione all'interno dell'ANAS che è passata attraverso l'istallazione globali serviti
Quindi non stiamo parlando di questioni che sono secondari e stiamo parlando di
Meccanismi che sono poco percettibili ma hanno avuto un successo cittadino e a qualunque nostra aspettativa c'è un consorzio di quarantasette Statte
E giornalisti olandesi che già da un anno e mezzo su questo tipo di sito
Anche loro hanno avuto dei problemi notizie che sono stati pubblicati con una certa risonanza io non voglio dilungarmi
Posso fornire un sacco di particolare
Fossimo a nome anche spiegato bene di che cosa c'entra quello che volevo dire che vorrei rinnovare
A questo punto tolgo il cappello traballante
Di consigliere operatività ritenuto quello dei Bot membri di tennis che la società che in questo e l'associazione è formata
Quando abbiamo visto che nessun'altra associazione gorilla fallimentare ad una linea questa iniziativa abbiamo formato un'associazione che si chiama Centro studi Ermes che la trasparenza e la difesa dei diritti dei ritardi che
Quasi nessuno di voi conosce
E e offrire ma possibilità di collaborazione di
Diffusione di questo l'oggetto nella politica emendato
Pubblica amministrazione italiani incluse anche in questo tipo qui e anzi ci sono dei contatti situazioni
Tutte hanno anche gli incendi non possono essere ancora annunciato e che
Molto rapidamente fra reparti di queste cose ovviamente bisogna essere molto
Per cui l'habitat ministeriale molto più dell'accuratezza ne abbiamo parlato fino adesso e vorrei notare
Riprendendo la storia di tre anni fa quando sempre voglia di Liverpool tavolino a Chianciano
Politiche ci siamo mossi verso ma nella direzione che hanno dichiarato
Vorrei rinnovati è che i soggetti radicali questo punto non sto parlando con aveva visitare ma grazie anche alla presenza di
Di molte persone a cui no di cui noi speravo di non la vuole rinnovare questa
La richiesta
Di collaborazione estendere
La trasparenza e qui c'è un gran bisogno
In Italia e all'estero come intendete del
Dimostra qua
In questa sede sperando che non venga fuori questa volta particolari noi abbiamo avuto la forse camminare con le nostre gambe fino ai risultati che non speravamo neanche i nostri sogni
Più folli però ci è mancato ci è mancato
Tipo di supporto che avrei voluto fare la differenza in Italia non che durante il soggetto unitario non si sa non si sa quasi nulla mentre nel nord Africa
Ci sono installazione come Hans Blix
Sono collaborazioni corsi verso la dissidenza
Locale anche qui non posso intende tardi pubblica
E questo mi piacerebbe che fosse preso in considerazione fosse messo nell'elenco delle cose
Che una nuova quella digitale un alla vecchia coraggio digitale o le dure alludeva digitali con le ricariche impedito di fare potrebbe fare medico detto questo è una proposta alla galassia radicale non
A una situazione particolare in questo momento io e i capelli o di un
Associazione sterminato testi presentati purtroppo farvi presente che il nostro Presidente si è dovuto assentare
Quindi io svolgo anche sostanze nel
Il sulle maggiori dettagli ritenuta vista sardisti menzionato
A fornirvi la richiesta i cercherò di preparare un qualche cosa
Mentre nel periodo di tempo che ci sarà Pirelli questo gruppo di lavoro perpetrare qualche cosa o leggermente il cappello
Vi è quella di superare
Impiegati
Vedete di fare questa rinascita quest'fusione acquista non so bene cosa per cui vorrei essere io parte attiva ovvia una proposta parte attiva di questo questo lavoro richiedo affermato che il dipendente
Porterà avanti se ho capito bene
Le incombenze di l'edificazione
Quindi grazie grazie a Marco calamari professioni iscritti io Marco Pannella
Monia Chimienti era semplicemente come pronunciato per cercare di fare il punto verso la verso la chiusura della riunione allora a mio parere intanto
Ci dobbiamo riconvocare non ho niente di meglio da proporre che le stesse forme con le quali ci siamo convocati oggi per cui se vanno bene vanno bene se non vanno bene non vanno bene però sono le stesse e
Credo
Che si possa procedere in questo modo se non ci sono diciamo ha avuto candidature alternative nel
Coordinamento di della preparazione di questo testo manifesto anche se
Non con i quindici giorni auspicati da Marco ma con un impegno entro il nove dicembre quindi dei trenta giorni
Mi sembra l'impegno che si è assunto Marco Perduca che significa anche un impegno a coinvolgere
Ufficialmente apertamente tutti coloro che ritengono di avere dei contributi da dare e anche
A rendere conto magari in fasi intermedie di contributi che sono arrivati cioè di tenere
Informati almeno coloro che hanno partecipato i partecipanti a questa Assemblea su i lavori in corso di questa preparazione
Se questo
è il calendario può esserci SIOPE sabato di proposta quindi poi ovviamente discutiamo anche su questo se questo può essere il calendario si può prevedere che
Nel mese di dicembre già però con un impegno personale entro gennaio quindi con l'obiettivo che si ha fatto entro dicembre ma
In relazione a eventuali altre urgenze scadenze anche di Area il Comitato anti non manca
Così tanto tempo
L'impegno che mi prendo ovviamente è che non vada a finire
Nel nell'anno del mai o nel mese del mai come
è accaduto in passato e quindi
Questo secondo elemento accogliendo assolutamente l'idea è la proposta che
Tutte le informazioni sulla realtà anche di fatto dell'associazione non agorà Statuto ma diciamo agorà come si è
Di fatto costituita per esempio i bilanci
Come è stato richiesto
Da da Maria Antonietta cui la questione degli degli scritti di libro dei soci come pure
è stato è stato richiesto insomma che tutte le informazioni
Diciamo che descrivono la realtà
Di questi anni e magari anche
Le iniziative che sono state fatte così che se ne abbia contezza e si possa meglio farne tesoro nella
Ripartenza che CESC cerchiamo di realizzare anche questi siano elementi di informazione
Forniti a tutti
Personalmente però qui c'è anche Marco quindi credo che sia importante che anche lui si esprima su questo io non so lei d'accordo
All'idea di mettere
In votazione seppure in un voto di orientamento il fatto che ancora digitale si inserisce dentro
Diciamo così la galassia radicale meno che mai rispetto al un discorso ancora più formale su soggetto costituenti hanno non peraltro perché prima penso che dobbiamo avere
La capacità
Di
Realizzare diciamo così il
Questo passaggio di questo percorso prima di pensare di dovere decidere di essere costituente credo che anche per il Partito Radicale
Cioè
Ci sono soggetti che hanno
Impiegato alcuni anni essere riconosciuti come soggetti costituenti noi abbiamo
Possiamo dire abbiamo fallito usando un noi un po'un po'collettivo
Una prima partenza adesso importante che non ne parliamo una seconda come dicevo nel mio intervento e l'elemento di dissenso che lo stesso Giorgio a ha ribadito confermato a mio parere vale di più
Rispetto a un voto di orientamento fatto adesso
Una decisione consapevole al termine di un lavoro preparatorio perché si riconosce l'utilità dello strumento Partito Radicale non violento transnazionale tra spartito sulla base degli obiettivi
Che nel frattempo saranno stati meglio esplicitati chiariti
Che non adesso una votazione preventiva di veramente dubbio valore formale nel momento in cui il la nostra stessa Assemblea sconta i limiti oggettivi nei quali siamo convocati
E quindi personalmente preferirei evitare votazioni di indirizzo d'in questa fase fermi restando gli impegni che ci siamo presi che vanno nella che
Delle quali tempo invade la credibilità
Di
Marco Perduca di Marco Cappato delle funzioni e le rispettive funzioni che
Decidiamo di esercitare rispetto a questo percorso quindi questo è un po'in sintesi la proposta che mi sentirei di fare di ribadire
Marco Pannella Morieri naturalmente su questo le iscrizioni sono aperte perché scusami Marco ti volevo fare solo una domanda ma alla Camera chi si va a parlare
Allora
Ma insomma solleva un punto che riguarda
La consultazione che
Il Parlamento sta facendo con delle associazioni diciamo così di di
Di settore no e nella mailing list in preparazione di questo appuntamento mi pare fosse stato Marco Scialdone a dire
Dopo che io ho detto
Una prima cosa di cui discutere potrebbe essere questa consultazione e ho suggerito il lavoro della professoressa Ferrati eccidio dell'Università di Milano
Marco ha detto a ottima occasione abbiamo fatto richiesta come agorà digitale avrà di fronte a questa iniziativa
Secondo me a e la mia personalissima risposta possiamo agire in due modi dire
No fino a che noi non abbiamo ricostituito pienamente le forme che col giungano diciamo quell'agorà a quell'altra guerra eccetera nostra dignità statutaria piena a quel punto nessuno
Fa più nulla il nome di Agorà digitale
A mio avviso
Questo non è necessario cioè
Se c'è la sensibilità da parte di chi
Poi partecipa di condividere la scelta di chi partecipa i contenuti della partecipazione magari di fare in modo
Che questa consultazione possa avvenire
Dopo la preparazione di questo documento in modo che possa riflettere quel lavoro e non semplicemente il lavoro che è stato fatto fino a oggi mi sembra che
Ci siano tutti i margini per una soluzione consensuale che consenta di
Sfruttare un'occasione
Senza però pregiudicare poi la impostazione il lavoro del richiamiamo la linea politica cioè e gli impegni
Politici che l'Associazione prende è chiaro che se si dovesse andare
Adesso andare a tra virgolette irrigidire il problema cioè
Legittimo non è legittimo
Allora dobbiamo discuterne in altri termini preferenze non discuterne in questi secondo i termini ma nei primi cioè in un impegno
Che immagino ci sia
Di un lavoro diciamo condiviso e consensuale
Cercando di prendersi qualche settimana in più se ci fosse questa convocazione piuttosto che
In un punto diciamo così non è chiarissimo il confronto e di salute non dovesse andarcelo da uno ma
Candida avuti ad andarci che sei l'unico che sta coi piedi un po'dappertutto
Va bene degli ritenga sua candidatura vediamo la cosa
Varese dove il sui piedi possiamo approfondire
Ma non lo faremo Mariantonietta e ci si va a parlare
Okay però per correggerti quanto dissi che io ho richiesto i bilanci no io non richiesti fino ad ora avevo capito ma allora lo dico io
Avevo capito che tu avesse detto che le informazioni anche di Bilancio fosse utile condividerle eccetera se non è questo l'importanza qualchedun altro ha detto non io per correttezza
Va bene va bene ma dico hai fatto bene a correggermi se io ho detto cose che tu non avete detto allora lo lo dico io penso
Che sia utile comunque che essendoci questi documenti
Siano
Condivisi
No conosciuti dalle persone che insieme hanno e stanno decidendo di intraprendere questo percorso
Va bene
Ma
Io ero d'accordo ora non ricordo quale compagno nel senso che mi ricordo solo che seduto lì Miceli era
Che ha posto un problema
L'incompatibilità inaccettabilità
Di
Decisione
Che riguardano
La forma le formule
Per organizzative
è un esperto agli obiettivi credo di aver inteso così da precisare
Da
Mettere al centro quindi contenutistico da due coltelli al centro della ragion di tale e poi
Gli eventuali riforme
Lui forme con forme adeguate
Essendo poi chiaro che noi diciamo venti
Storia nonviolenza sappiamo che
Siamo convinti che le forme
I mezzi qualifica nel prefigurano i fini
Questo è abbastanza importante altrimenti ci troveremmo di nuovo dinanzi
Si può fare questa concessione per il fine
Perdere l'importanza di questa sia un'altra occasione
Proprio per andare oltre anche nel partito io sto sentendo radicale di nuovo riproposizione anzi nell'allargamento in un allargamento che stai mi centosettantacinque mutuare
Stiamo cercando di costituire anche come radicali veniva fuori proprio ma un obiettivo così importante allora si può magari si dicono si può quello utile
Ritenuto impossibile illegale e immorale od altro e gestione quindi
Siamo d'accordo proprio che
Esplicitamente
è auspicabile che si prendono decisioni
Dico aventi per il contenuto gli obiettivi la scelta di un obiettivo
Urgente fra virgolette c'è prioritario temporalmente anche rispetto ad altri che si possono vedere
Piuttosto che
Una attenzione peraltro importante soprattutto il commento fa
Una attenzione alle forme formule
I mezzi
Non dico i metodi per ma
I mezzi e gli strumenti che si usano
Da persone concrete da parte dei concreti dedicano in fondo si questa cosa
Non va o perché troppo utopistica o perché non è rigorosamente connessa alla nostra storia e tradizione ma così importante che possiamo appunto adottare mezzi e strumenti
Che non prefiguri mio
I fini ma che apparentemente non sono in contraddizione dove allora su questo credo che potremmo immaginare questo punto che
Per esempio
Marco Cappato avesse Marco Perduca
Non so Rita belle riteniamo direi che si prende l'iniziativa di affidare
Il compito
Ci siamo al cinque
Prevalentemente di noi prevalentemente vuol dire prevalentemente come qualità con
Diciamo come anche autore di definizione anche come
Per
Appunto
Precedere
I nomi di coloro
Che
Sarebbe importantissimo accettassero di far parte
Di essere gli estensori e
Del di un manifesto
Di Roma per
Il due mila quindici
O per gli anni
Credo cercando per il resto è necessario ma non credo sia impossibile difficile non impossibile dei nomi significativi
Mi pare che digitale e anche sinonimo di universale
In qualche misura proprio del vecchio rappresenta rispetto al Settentrione utile precedentemente conosciute
Rizzato errata specie animale e umana
Che non riusciamo
E quindi questo potrebbe essere fatto io sono a disposizione per dare una mano anch'io
Ma per cercare di
Farvi venire coautori di questo manifesto
Personalità l'abbiamo fatto in passato qualche volta addirittura
Disastro di novembre
Abbiamo avuto un manifesto che
Hanno continuato Nobel ad aggiungersi su quel testo per cui
Avevamo ed arriva al termine di un numero
Di firmatarie
Che io dicevo avevate viene Nobel sono
Meno di quelli viventi attuali che perché siccome con la durata tre anni approvato Luca accordi Luca Coscioni eccetera
Difendendo contrario siccome la Moriero stata fisiologicamente normale perché molte persone anziane eravamo arrivati ad avere un numero di Nobel incredibile cioè
Certo compatibile con i morti ieri
Ma altrimenti semmai come sono cento
Iniqui sono centodiciassette
I firmatari va bene allora a mio avviso un compito
Che richiede
Una notevole anche tensione più direttive
Che si accetta e si deve essere il consapevoli sia il sette cavidotti implica
Con chi ti ha il dovere che abbiamo sugli implica una difficoltà
Che appunto richiedere una emerge in questo caso il termine
Recenti appropriato una Energia Astra ordinaria in un momento straordinario non solo della vita nostra
Ma come oggetto nelle nostre
Occupazione non solo preoccupazione quindi su questo io chiederei che entro dieci giorni
Dieci dodici ritenesse il costituito
Il Comitato
Di
Il termine perversa del Comitato di redazione reazione del manifesto di Roma pre
Dagli a dal due mila e quindici
Da proporre come anche riforma ri forma ricostituzione del rilancio
Di allora abilità digitale
Ecco quindi
Se in passato abbiamo conosciuto eventi di questo genere io credo che ci fu un periodo in cui si scrivevano al partito radicale di quel momento
C'era la relativa novità perché solo da due anni che insistevamo sul transnazionale
Però ma insomma c'erano io ne esco
Le persone più incredibili che sono state descritte al partito con convinzione
Adesso invece riuscire ad ottenere
Evocando un po'anche nel dialogo dalla conversazione
A suo modo questo poi sarebbe
Situarsi nella continuità
Con il manifesto di Ventotene per quello che ormai ha rappresentato e rappresenta il sale e vero come è vero che ritengo
Che oggi le posizioni del Dalai lama tibetano
Delle posizioni di grande importanza
Costituiscono il rilancio e la riproposizione di quello che costituisce
Quella il manifesto di Ventotene come manifesto
Vedi realista
Ma anche
Consapevolmente profeti pienamente consapevole del rischio della
Riproposizione questo del quarantuno già un'assunzione di Altiero Spinelli
Mo'qui succede che fra dieci anni
Si dirà è vero questi Stati nazionali come sono
Sono come sono state e sono un disastro il federalismo è negare
Questa forma di
Patriottismo dell'identità
Ma certo cotto diranno no ma noi non siamo più quelli di prima siamo stati anche nazionalisti siamo stati democratici ed è quello che stiamo vivendo
Dinanzi a per esempio le forme di
Partecipazione alla Unione europea da parte poi di governi e distanti che realmente in realtà quasi in modo esplicito soffre ritengono essere in questo è un modo per
Proseguire storicamente il cammino di difesa della patria oppure la propria patria
Con un semplice allargamento Parker conferme queste cose tanto che già abbiamo le cose perché avessero veramente divertente
Se si è sentito la notizia
Sentiero me lo vedo proprio dire Orietta decorre dal fatto che ad esempio in questo nuovo grande limite perché
Si vede che hanno esaurito i grandi lì da proporre in esclusiva al giudizio dell'italiano forni
Credo di questo si tratta
Il problema sottoporre vi sono
Quelli gli ascolti consentiti
Se uno
Consente a un popolo alla gente
Di
Sentire di ascoltare il quello lo può giuridica
Se invece
Come accade qui da noi ormai da decenni
Ci sono semplicemente ecco credo che il tempo oggi di Lenzi
Sono qualche decennio che noi riceviamo queste cose
Credo che non ci sia
Badando gli ascolti neppure tempi cioè nella complessità dei mezzi
Appunto che avvengono usuranti
Per consentirgli di essere riconosciuto il giudicato dalla gente
Beh credo che non ci abbia precedenti e Manco nelle cose normali
Quasi economiche dei tempi delle presenze di Mussolini cioè Stalin altre cose del genere credo la quantità e la qualità
è
Quella il fatto che nel momento più acuto
Sospendere l'attività di quel centro di ascolto io sono sicurissimi sono sicurissimo che i dati forniti le ricerche fatte i criteri di fatti del Centro d'ascolto
Prima o poi ma ritengo che cosa
Più prima cioè del nostro tempo contemporaneo verranno fuori come sono una rivelazione della lettura non solo possibile necessaria del proprio tempo
Politico perché quando noi abbiamo
Appunto la proposi la presenza
Il nesso fra
La carriera cioè successi passare dal gradino all'altro all'altra che l'amministratore attenti dei vari
L'iter
Perché le istituzioni si danno
Impressionante noi nel centro di ascolto abbiamo registrato i dati ufficiali o ufficiosi degli ascolti consentiti al popolo e quindi noi concessi
Le varie forze politiche deve consentiti alla gente e poi risultanti elettorale questo anche per le elezioni europee
Quali dell'unica cosa che sembrerebbe smentire
Questa capacità quale deve essere questo nuovo molo per fare i sondaggi
è che hanno avuto il quarantadue per cento il preliminare
Sì solo che proprio non capisco come
Il fatto che hanno avuto il quarantadue per cento del cinquanta per cento di votanti al fronte
Delle elezioni precedente che era sessantanove al quale si prendevano il settantaquattro ma credo qualsiasi tipo analisi e deve dire bene hanno respinto addirittura
No dalla partecipazione al volto un rifiuto dico coloro che pur nella merda precedente no continuavano a ritenere loro diritto e il loro dovere praticare invece le uniche perché anche nelle cose di petto
Anche le dimensioni ma è quasi quasi l'esattezza della previsione
Rispetto anche al fare anomalia era incredibile
Rispetto Grillo agli atti perché proprio ma di più
Rispetto anche
Alla formazione durante le primarie del vincitore
Alla determinazione nell'audizione del le primarie quando
Renzi appunto è divenuto e lì c'è stato lo scatto e dirlo uno dei quattro diciamo candidati delle primarie del partito
Poi c'è abile vediamo che l'UIC passa
A decuplicare
Nuove volto ecco diciamo declinare gli ascolti consentiti lui prima di quella candidatura
Cioè e quindi lì viene fuori
Ci sono tante altre cose del genere che vedrebbero tenute ben presente ma
Ho terminato a me pare importantissimo che non riusciamo ad avere un manifesto
Che
In lobi ma
Non come fatto specifico anch'esso importante
Che cos'è
Il mondo DG anche digitale biologici rispetto non dice quello che il digitale no poi c'è un'altra cosa che non lo sono
Oggi questo mondo che abbiamo dinanzi all'aggressore possibilità di conoscenza di via Logos non solo di logos
Credo che
Con questo manifesto forse un po'anche questi aspetti saranno presi sarebbero presi se avremo anche a livello internazionale
Scienziati relativi
Hai vari settori core della conoscenza che accettassero
Di
Costituire qualcosa
Proporremmo proponiamo in quanto è dura digitale per via di continuità no ma che siamo noi proporla
Direi con urgenza perciò dico dovremmo riuscire con le conoscenze le storie già abbiamo dietro di noi che vanno
Può ricostruite
Aveva i
Gli Ionesco vale a dire non fa altro
Anche questo tipo
Di partecipanti questo manifesto di quel livello transnazionale devo dire proprio
Qualche volta
Slancio e un
Culturale ma anche antropologico
Tre profili forti queste dovremo chiede al Presidente
Ecco che quindi
Io sarei assolutamente fiducia è un incarico che nella marea di cose che abbiamo da fare delle condizioni abbiamo e sicuramente difficile
Ma direi di
Subito mobilitarci
Per acquisire
Firmatari
Di questo manifesto io metterei proprio di Roma
Dal
O del
Ma non per
Il due mila e quindici
Ma l'iter
E quindi questo
Faccio
Fiducia richiamo agli organi
Di Goran digitale
Ma un po'ne abbiam parlato a quelli della galassia radicale che fossero disponibili
A contribuire a questa iniziativa che specifico interesse specifica di regole
Militare delle acque di questa sede
Beh ho l'impressione che
Potremmo avere
Sorprese di cose che abbiamo riteniamo arriviamo son cose che ci sono state erano momenti
Io no lo in quei momenti revocare al fuori Kassar sarebbe perché ecco no io credo che adesso sedici intende
Fare un po'tesoro anche del attualità
Nottola
Io ho una convinzione procede
Posso dal
Che si è creata una condizione storica
Nella quale è al terzo stato
Che precluso alla conoscenza
Quella di crearsi il mezzo delle ATER e infatti l'apertura o la scienza oggi
Rischia di essere sempre più
Riserva possibile
Per
La classe dirigente socialmente socio economicamente di già
Parlando cioè credo mi pare che sia importante ad esempio noi
Dove siamo riusciti ormai credo ad essere non sono ideologicamente aveva praticamente nona interno non amo molto il termine vincente però Ceccon vincente
Perché riguardo alla
L'alternativa antiproibizionista storicamente e culturalmente rilevante anche nella ricerca scientifica da tutto
Chiudo questa roba e
Credo che questo contrari cinque siamo riusciti come partito quelle piccole cose militanti che noi abbiamo avuto
Per trent'anni oggi io credo che
Lascio la legalizzazione
Contro le liberalizzazioni glieli vedevo Brumel si vanno abbiamo proposto
Proprio l'opposto
La
Esclusione del mercato come speranza o dorma
No l'abbiamo
Perché abbiamo invece detto niente libero il mercato oppure va al di fuori delle illegalità
Voi volete la proibizione noi vogliamo
Il diritto purché contenga in sé l'esaltazione del capacità delle possibilità di conoscenza e quindi dice
Non
Di scelta
Minato questo grave io
Marco laddove già color conosciute altri momenti credo che davvero
Sì si può
Essendo in Casilina altissimi a livello delle nostre agende
Proprio
Quotidiana
Prossime settimane e sono certo
Però
Lui
Animare
Quei momenti per i quali appunto ci scriveva al quel Partito Radicale appena appena divenuto transnazionale
Con
Punto iscrizioni quanto mai significativa in quasi sospette dico come possibile a
E perché appunto credo
Che lo vado dicendo da qualche decennio granchio scrive scrivo mai che in realtà il punto di referente anche
Di un classicismo
Sì intelligente nuovo
è il punto di riferimento del terzo lo Stato non quell'operaio agricolo la è quello e noi abbiamo cioè siamo stati questi in altri enti proibizionismo
Che sono i nostri
Le nostre in altri connotati sono sempre stati in questi decenni creatori
Di
Proposte potevano sembrare solo fantasiose di sogno
Non nemmeno di minoranza
Invece diventano anche a livello di anticipazione della scienza
No perché quando penso adesso nell'ultima provocazione tra virgolette che ho fatto a Verona avantieri ENEL quando ha sottolineato ai teologi caricatore all'altro di come non voleva accorgete
Che
Il cammino della scienza
Che almeno sviluppi della fede o dei talmente la religiosità Perrello oggi
Rappresenta in modo
Inaudito un crinale convergenza essere col servizi il senso del tempo
Letto quando la scienza continua genomica c'è una certa ricerche constatazione di
E
Le cose dogmatiche virgolette
No del di
Di tutte le forme di illecita per esempio MO la scienza
Vedrete fra poco l'Autosole AGEA già lo è
è una ricerca scientifica per cercare di quindi capite me meglio come mai noi
Diciamo la specie non solo la specie animale umana ma anche delle altre specie animali praticavano l'auto fragilità
Nel momento in cui aveva dei problemi di come
Proseguire sindrome il compito di riuscire a vivere no a moltiplicarsi ed altro e
Allora i di giorno in tutte le religiosità all'inizio
No tutte le religioni poiché quest'altra parte
Degli tentativi di cure di Acilia per diciamo di di giorni ma adesso è chiaro che l'altro fa di studiata
Grazie alla scienza con la scienza per comprendere meglio io mi si dice dicono
Delle scritture scientifiche che io avevo la mia non Gentili longevità per cui
Il titolo per ragioni di una
Di questo libretto di Francioso che ricordo sempre era di giorno
Altro fragilità longevità
Ecco per intenderci quindi
Scusate ma è un momento esaltante per me perché se volete io sono stato un po'psicologicamente indignato
Dal materialismo dai cargo vera cattolica dalle credo beni materiali ritmi
Perché ritenevo stronzo grossolani Marco è possibile non mancheremo Bellisario scuola materialista e venivano loro alcolico stante
Beh oggi
Diciamo che abbiamo anticipato le religiosità e non le confessioni alte che esiste
Il problema c'è
Di nuovo oggi Columbia nozionismo e Volonté nei venti
C'era la distruzione delle religiosità attesi ste precedenti tutte alle assicurazioni è specchio della vita
Così della specie animale umana non solo quelli coesa ben adesso invece mi pare assolutamente
Chiaro è acquisito che per esempio concerne un po'di guai
Anche
Il pure interessante papà di adesso e il suo ambiente
Quando devono spiegare come mai
Due secoli fa al secondo me dalla hanno sentito l'urgenza all'improvviso Dido climatizzate arrendere dogmi i le cose
Relative al concepimento
E quindi poi anche l'Immacolata Concezione il concepire che appunto
Significa dare uno spazio
Alla
All'elemento materiale tra virgolette della genitorialità all'atto di per non c'è solo come momento costitutivo quello dell'atto
Materiale sessuale cioè ma c'è invece l'inserimento del mento
Come centrale appunto quello del concepimento
Ma dico esplicitamente
I loro studi le loro pagine
Tutto cioè quelli libero insistono sul concepimento è molto bello e quindi
Forme di neo sposi spiritualismo sala ma credo che se il richiamo
All'interno di un momento di
Rivoluzione
Non violenta come lei vede rivoluzioni anche scientifica
Che
Dare ragione
A quelle che perdevano venire liquidato il come di dialisi mi romantici
Noi costantemente verso quello che quello che ho fatto il dottor Verona appunto avendo contro non può dire
Ossessionati spaventati terzi discorsi sul concepimento
Come
Elemento comma profeti chiaramente anche
Individuato come il costitutivo della capacità
Di amare e illegale dell'amore alla procreazione no
Anche intermedi video scusate pensò che accentra ma credo che qualcosa la gente
Poi se pensiamo a tutte le altre cose delle quali
Uno per uno così come siamo uno sciocco variabili chiedi e io trovo che c'è
Dalla A alla Z stiamo coprendo nelle apparenti
Dispersioni individualistiche
No
Una realtà il Comune non è vero che in questo è proprio il professor non l'individualismo ideologico ma direi il personalismo nella che non a caso appunto
Tra il cattolicesimo liberale già personalista
La norma era
Dipinto individualista di rivolta di rivolta contro retail mi ma non controllare legittimità cioè scientificamente ventuno
Valutato sempre di più e aiutato scusate mi son fatta Pisciotto da tutta però
Credo che varrebbe la pena appunto di dire dobbiamo fare per
Organizza
Come si veniva auspicato al non tanto
Delle decisioni che sono poi saranno fondamentalmente importanti formali
No sul nostro e forme di organizzazione ed altro ma come avveniva pare auspicato la concretezza obiettiva degli degli obiettivi
Prescelti gli obiettivi che credo poi tra l'altro non bisogna dimenticare anche nella ricerca scientifica
Ma soprattutto lì c'è l'ipotesi di lavoro creativo per cui un lavoro diventa il creativo
Ed è un'ipotesi di obiettivo che va sperimentata creata e deve quindi
Credo che possiamo dire
Solo dire speriamo di vedere le norme di farle noi
Perché si procederà vorrei dire proprio l'impressione che il senso
Della storia contemporanei che stiamo vivendo
è già un senso
Che indica grazie alla scienza e alle prefigurazione eventualmente che vengono dalle religiosità
Iniziali proprio no delle specie animali della specie animale e umana
Che queste regole per la RAI il senso della storia e questo è il corsi e ricorsi richiamo
Recuperate sorridendo gelosie anche liberali crociana ed altro corsi e ricorsi e ci suggeriscono questo se andiamo a vedere
Le posizioni
Ma di tutto non solo in Italia Roma ma delle posizioni
Che sono dogmaticamente
Tradizionale quasi di resistenza del vecchio bene
No appunto alle frodi auto sulla storia del concepimento il concepire Mociano messo una pezza cent'anni fa a centotrenta anni fa dell'Immacolata Concezione tanto per rimetterli
Ma in realtà poi credo che
Possiamo dire che la scienza la forza dell'assenza dello Stato indotta dalla sua propria economia
Ballando sul ipotesi e l'altro a
Direi che insomma
Era sembravamo malati quando pensiamo agli antiproibizionisti e io ho l'impressione che entro pochi anni
La legalizzazione del poi dovremo stare attenti che magari si esagera
La legalizzazione le legalizzazione saranno prevalenti no vincenti e allora bisogna stare attenti che non lo siano un po'troppo che aziende anche qualche altra del coordinatore
Credo che non saranno pensare questo
Scusate
Grazie Marco Monia
Sì io volevo dire sono
Piccolo paventavano prima di tutto a ringraziare Marco Cappato per avere convocato questa Assemblea riunione le incontrò chiamiamola come come evitare perché
Io
Devo essere sincera mi hanno lasciata molto perplessa agli interventi per i quali si è dibattuto su quanto fosse legale questa cosa in questo consesso
Io nel momento in cui ho ricevuto l'e-mail di convocazione gli ho risposto con un finalmente
Perché
Credo nel progetto indipendentemente dalla legalità statutaria preteso anche che senza progetti senza proposte senza un programma
Lo si fa lo soci quindi non si fanno segretari non si fanno tesorieri non si può concludere
Nulla
E per cui io sono particolarmente convinta della della proposta che ha fatto Pannella sulla sul manifesto
Mi metto anch'io a disposizione sulla collaborazione nella stesura di questo manifesto ma soprattutto nella stesura di quelli che sono
Lo stato dell'arte dei diritti digitali in questo momento
E degli obiettivi da raggiungere e per cui
Passa volevo dire questo grazie ancora Marco per
Provocazione grazie
Allora
Noi abbiamo
Non ci sono iscritti a parlare intanto quindi andiamo verso la chiusura
Meglio o
Come
A alti do subito la parola prima avevo delineato
Una possibile traduzione diciamo redditi in termini di scadenza dell'accordo la proposta di Marco Pannella in
Un mese non quindici giorni perché
Per le ragioni che ho spiegato Marco perduto quindi vent'
Il nove dicembre una bozza di questo manifesto e entro gennaio auspicabilmente prima una seconda convocazione in forma assembleare
Mi sembra che Marco abbia individuato anche
La utilità di andare a definire un comitato di redazione che quindi diciamo così in questo mese
Potrebbe svolgere questa funzione compito con il coordinamento in particolare di Marco Perduca io lo traduco così poi magari mi sbaglio allora
Non so quanto
Si debba dicevo rigidamente prevede adesso chi entra nel comitato di redazione e chi non entra
Sicuramente ci sono delle disponibilità che sono state manifestate magari altre potrebbero anche essere manifestate successivamente a questa riunione
Giorgio pagano ci ha dato risponde la disponibilità per iscritto Monia ora intervenuta sicuramente
Le persone che più sono state attive con ancora digitale o su questi fronti eccetera possono avere sia indicazioni per se stessi sia magari dei collegamenti o contatti con personalità italiane ed internazionali
I quali potere sottoporre degli spunti è chiaro che meno la persona
Conosce
La la realtà che siamo più sarà comunque necessario perché manifesto alle per per andare dove per dire per fare che cosa c'era quindi sarà comunque necessario avere già qualche riga
Di sintesi di quello che si vorrebbe andare ottenere con questo manifesto quindi che potrebbe essere appunto un invito
A intanto proporre sotto forma e più sintetica
Delle idee
Su
Diciamo così le libertà digitali indica che cos'è il mondo digitale oggi veniva sintetizzato con questa espressione da Marco e quindi
Definire
In modo non dettagliato ma in modo come ente come dire di impostazione di obiettivi di fondo quali sono anche le urgenze sul fronte delle libertà digitali
Al giorno d'oggi noi potremmo anche suggerire dei capitoli affinché la persona si possa sentire coinvolta in questo tipo di lavoro capitoli che possono essere dal diritto alla conoscenza
Sia nella forma diciamo delle del dell'accesso agli atti alla pubblicità dei momenti delle istituzioni sia del diritto al conoscere per deliberare come elemento fondante della democrazia
Sia delle questioni diciamo così più tra virgolette tradizionali e comuni dei movimenti di difesa dei diritti della Rete quindi
Le questioni privacy sicurezza questi questi elementi
Sia un discorso che definirei proattivo della cittadinanza digitale
Di collegamento tra gli strumenti della democrazia e le tecnologie digitali più altre considerazioni e aspetti di tipo diverso che
Ecco non non voglio chiudere la riunione cioè se ci sono
Sia accentuazioni diverse sia di già individuazione di interlocutori e nomi che possono essere funzionali a questo percorso
Abbiamo ancora l'occasione per parlarne ora però
Magari senza aspettare che appunto il mese scada ma con un'indicazione tra
Una settimana dieci giorni a vere e già
Come dire
Dei nomi di persone più disposte a dedicare del tempo
E a loro volta dei nomi anche di persone esterne
Ai quali poi
Concordare una sorta di non dico di questionario ma insomma di sollecitazione all'intervento quindi ci potrebbe essere una tappa di verifica intermedia tra dieci giorni e un obiettivo di avere
Una pressione che probabilmente non sarà la versione definitiva ma che
Già ci potrà dire se siamo
Far dire se siamo sulla strada buona o se invece va riconsiderato il lavoro per come siamo riusciti a realizzarlo appunto entro il nove dicembre no entro questo tipo di scadenza
Spero di non essere stato
Confuso nel tentativo di declinare
Questo questo lavoro non sarei in grado di dettagli hanno più di così adesso però lo possiamo anche fare se ci sono pro possibile ulteriore a me va benissimo Perduca
Anche perché tra poco inizierà appunto visto che poiché siedo voleva evitare dieci chiudere la riunione perché o non c'è più nessuno
A il in questo intervento riga patto ci aiuta a a fare quindi un passo ulteriore metteremo a disposizione di tutti coloro i quali si ritengono
Interessati interessarvi le comunque militante mente coinvolti
L'e-mail presi per il web chiocciola gmail punto com per ricevere tutti i suggerimenti in termini di nome in termini di termini ma in termini anche di dettato di questa bozza di manifesto
Dopodiché io tale decisione comunque continua a essere in viaggio però fortunatamente hanno inventato la posta elettronica per cui
Il Wi-Fi alle volte funziona meglio in Africa che in Italia ci rileggeremo strada facendo
Scusami ma Emanuele somma
Perché concentrare tutto su un'e-mail quando possiamo benissimo utilizzare mailing list in modo che tutti vedono quali sono le proposte sulla
Per il semplice fatto che siamo in una fase preparatoria di una fase dove poi ci sarà necessariamente un dibattito io per esempio a quella mail list nostra descritto tutto qua
E eviterei di fare declamazioni di persona che non vengono poi praticate
Virtualmente perché non sarebbe la prima volta che si dice facciamo due punto zero e lui chi è il triti e poi non succede mai nulla muta
Del sito parlare malconcia phone io farei così
Farei che
E intanto
Ci prendiamo il tempo anche qui per dire cioè se voi rigida io sono molto interessato è un sacco di tempo dedicarci è un conto no se uno dice
Far finta di telefonare è un altro conto quindi non dobbiamo essere noi a imporre un unico schema rigido allora io direi che sicuramente i partecipanti a questa riunione devono ricevere
Magari Linke per riascoltare insomma il la cosa che abbia una sua
Pubblicità e
La possibilità anche di comunicare direttamente con gli altri partecipanti alla riunione
Nel tentativo di definire quindi di raccogliere come dire disponibilità candidature per il lavoro di in redazione di questo
Manifesto
E
Punto con una scadenza intermedia a dieci giorni dove entro dieci giorni l'obiettivo sarebbe vere
Le persone che ritengono di essere più direttamente coinvolte in questo lavoro di redazione e delle indicazioni di personalità esterne che
Lo lo possono fare per il momento effettivamente tenendo conto anche del
E-mail presi per il web però anche diciamo delle mail personali dei dei partecipanti a questa riunione quale momento in cui uno dice
No io
Sono interessato Mazzola chiamatemi a
Al redazione avanzata ore dazio ultimata si evita di mandare di
Troppe immenso ma cerchiamo di di gestirla a seconda delle effettive disponibilità mi pare difficile adesso sapere se quanto a Energia ciascuno poi vorrà dedicare quindi lascerei un po'la cosa aperta
Marco
Ciò fu grazie Marco io
Proporrei visto che appunto l'esigenza è quella di minimizzare e mail entrano in un circuito di mailing list che poi magari uno non guarda la risposta se ha perso le domande
Potremmo aprire un foglio di lavoro condiviso su quod Hawks e fare in modo che ognuno di noi Bocchino interessato si candidi appresi per il web per ricevere il link di quel foglio
E lì visto che della mille precise presi per il web abbiamo l'account io Marco Marchetti Scialdone per droga
Devo vola basso devono Marco
E quindi con mano mano che riceviamo su quella su quelle e-mail candidature piuttosto che appunti io qualunque tipo di suggerì tocchi di noi per primo la vede le mette sul foglio tutti voi siete automaticamente aggiornati senza ricevere tutto il circuito di me se per voi va bene potremmo procedere così
Ci sono reazione a questa proposta
Allora io sono d'accordo Vito Fazzi per la cerimonia
Allora
Quindi
Bandiamo un in bella a conclusione di questi lavori in modo che
Tutti volendo possano comunicare direttamente con i partecipanti a questa riunione
Una volta ricevuta questa ma è il
La dalle e-mail di presi per il web arriverà una Rispoli rispondi a tutti con
La creazione del documento condiviso
E la disponibilità ad aggregare i contributi
Nel frattempo
Se ci sono già persone che in modo più giova diretto dicono io voglio essere nel comitato di redazione nel senso che poi se si fa
Non so se si cerca di fare una riunione volante si sa che quelle persone hanno un interesse
Preciso e specifico
Allora Giorgio espresso la sua disponibilità moglie ha espresso la sua disponibilità Emanuele somma espresso la sua disponibilità
L'angolo digitale ha espresso la sua disponibilità Marco Perduca precettato
Rita Bernardini
Morlacco
Mi sembra che siamo un po'i partecipanti
A chi è che non esprime la propria disponibilità
A cosa facciamo così no a questo punto non ecco non vedo adesso l'utilità di restringere
Rispetto a qualcosa che di fatto investe un po'tutti i partecipanti allora Cusumano così prego quadro un po'no ma
I preso una decisione voglio dire molto corrette non rifletteva però anzi ago chiesto chi è che non mi esprimo in questa disponibilità perché
Cosa altrettanto normale celle esprimerla
Ognuno ha il suo molti no certi però non non si erano alzate mani per cui lo posso fare io vado più s'più usando più temi tetto ma quello che concorre quanto sono estensioni
Prevalente di fare ma no ma comunque volevo dire
è un fondo
Troviamo una formula per
Fare la differenza tra chi
Ha espresso
Questo il desiderio di disponibilità di essere coinvolto e chi per un motivo l'altro invece non ha partecipato a questo tuo consultazione facili tutto qui
Io rimango con quelli che la vogliono esprimere esplicitamente quindi ho segnalato anche Hillary ho segnato l'angolo digitale ho segnato Monaco signor Somma
Bernardini Perduca Cappato Pannella mi pare che lui stesso prima essere dato
Sulla base
Disparità soprattutto lavorare sul documento condiviso
Su Google Doha
Marco Beltrandi
Allora abbiamo già detto Giorgio
Monia va bene adesso poi ovviamente li della mela tutti la stima dallo stesso per cui poi spessore si possono aggiungere togliere Co. in funzione dell'andamento dei lavori
Allora io non ho altro adesso non so se chi è in collegamento presa
Non so chi se chi è in collegamento vuole esprimere lo può fare anche dopo questa riunione contattando mi la disponibilità a un coinvolgimento diretto
A questo lavoro in questo lavoro di elaborazione del manifesto di Roma dal due mila e quindici
Direi che se non ci sono ulteriori richieste di parola possiamo chiudere questa riunione e lasciare lo spazio alla
Riunione successi grazie a tutti
A
Calamari anche lui per fatto l'abbiamo segnalato
Sì alla fine