Scontri a Mogadiscio tra fazioni dopo la caduta regime di Siad Barre

Radio radicale parliamo di Somalia all'indomani di scontri durissimi nella capitale Mogadiscio tra le due fazioni dell'UE esserci dovette insomma di containers
Il movimento che ha ha conquistato Mogadiscio liberandola dalla dittatore SIAD Barre e che però a a sua volta e diviso in due fazioni
L'UE se ci cosiddetta militare guidata dal generale di d'e Louis eccidi politica che ha installato un governo a Mogadiscio guidato dalla presidente a lì Maddy
E no
E in questo in questi scontri chinando altri mezzi è anche stata l'ambasciata italiana e che è stata saccheggiata
E è stata nuovamente chiusa era l'unica ambasciata insieme l'ambasciata dell'Egitto ancora aperta a a Mogadiscio
Mi parliamo con Antonio Acone e che direttore di un di una rivista che si occupa di problemi africani e si chiama Corriere africano e a Luigi ai piedi tutto chiediamo una valutazione di quello che sta avvenendo in somali in particolare a Mogadiscio in questo momento
Io ero ti ringrazio della considerazione cosa sta avvenendo perché è difficilissimo rispondere col perché quasi quasi bisogna guardare l'orologio in questo sono in questo minuto
Sì si può dire questo ora bisogna un po'fare
Marcia indietro la realtà della Somalia è la realtà uguale a quasi tutti i Paesi africani cioè c'è la la prima base l'argomento che bisogna toccare per prima e la la questione della pubblicazione delle delle timidi ci sono una quantità enorme di etniche la tradizione fa sì che un capo diventa anche praticamente un piccolo re e allora cosa succede che se il figlio del capo a un certo punto vuol prendere un'iniziativa già viene considerato nell'ambito del clan viene considerato un dissidente
Poi c'è un'altra cosa che bisogna ritornare sempre indietro alla mille ottocento novantaquattro novantacinque con la conferenza la famigerata conferenza di Berlino in cui un certo numero di di capi di Stato di Monari che si sono riuniti a Berlino e e sulla carta della Fia hanno cominciato a tagliare poi c'è un'altra cosa ancora che la colonizzazione veniamo a sommare a sommare state divisa tra Italia
E Gran Bretagna e Francia e ognuno ha stabilito ha ha creato una ha imposto una certa cultura non solo ma ha fatto insomma andare avanti non gli elementi più importanti più attivi
Più proiettati verso l'avvenire ma quelli che erano più condiscendenti allora i figli i ricavi sono quelli che ha dovuto le borse di studio questo in generale
Bisogna dire che i francesi sono state più lungimiranti perché lì gli annunci gli anni hanno sviluppato questa questa cultura francese mentre gli italiani anomalo hanno fatto una cosa un po'un pot-pourri perché in un certo senso hanno aiutato certe famiglie ma a salire fino a un certo punto
E allora cosa succede che ha si sono fatti i capsulare si son fatti come dire orientare
Da quegli italiani che giù avevano degli interessi soprattutto per esempio i il gli gli agricoltori che detti i possidenti presidenti agricoli e c'è stato un periodo insomma quello che dice bisogna dire bisogna dire
Che i giornalisti italiani e non solo quelli italiani quando andavano in Somalia erano erano coccolati in una maniera straordinaria gli davano anche e insomma anche per come dire per come passare la notte qui mi voglio mi voglio fermare a questo
E allora che cosa succede che i giornalisti non è che venivano comprati ma molte volte tranne alcuni che si stabilì il casi clamorosi
Insomma avevano un po'gli occhiali rosa o che cosa è successo e copre per esempio adesso vediamo il generale Mohammed Farah Aidid
Si dice che ce l'ha contro gli italiani ma io
Francamente non direi luci trova nella stessa situazione in cui si è trovato il presidente Gheddafi
Quanto ha preso il potere quando qualcuno prende il potere è logico che deve fare ed ebbe deve fare delle promesse delle far vedere che Louise il pugno sul tavolo lo batte più forte del suo predecessore
Non solo ma agricolo chi se la deve prendere non col popolo anche se se la prende in realtà ma non deve dirlo non può dirlo allora se la prende col colonizzatore ecco perché se la prende con l'Italia
Quando Gheddafi perché prese il potere fece un discorso molto chiaro dicendo gli italiani che sono venuti qui per colonizzare è meglio che se ne va che cosa è successo
Che disse una frase molto significativa
Mi dispiace fare questa della digressione però le il Giambattista vico si insegnava qualche cosa cioè ci avrebbero il segnare qualche gol
E ed è aggiunse anche noi siamo pronti a ricevere il ministro degli Esteri italiana che allora se non sbaglio era Moro
Cosa è successo che si trovava in un periodo in cui c'era crisi d'Italia anche adesso c'è una specie di crisi strisciante quindi il governo italiano un po'incapsulato
E non ci fu una risposta immediata che Daffy da quel momento c'è stato un urto tra Gheddafi e l'Italia
Anche perché Gheddafi a una una un grande desiderio quello di essere invitato in Italia e noi come corriere africana abbiamo più volte detto anche quando il presidente La Repubblica era Saragat
E
C'è stato sempre un avanzo del una unica avvio di avances da parte della della Farnesina e poi un passo avanti e due indietro
Quindi ora non dico che la Farnesina secondo me dovrebbe fare un invito a al generale qui ma se le cose vanno viste con una certa va visto perché uno dice qualcosa
Con Capello sa che diciamo il sottosegretario Borruso per esempio che in una missioni umanitarie portava degli aiuti alimentari qualche tempo fa
Non è potuto nemmeno atterrare Mogadiscio punto per opposizione in generale d'Italia ha rischiato come ha detto alla Commissione
Esteri della Camera addirittura di beccarsi settore un missile insomma si proprio è proprio vero questo però a un certo punto uno non può non bisogna fermarsi a queste a queste difficoltà sono le leggi e delle
Negli ostacoli da condannare chiaramente però a un certo momento non è che uno dice beh cessare questo stallo adesso ci fermiamo e aspettiamo quindi bisogna fare
Delle avances perché i generali passano i nomi i presidenti passano il popolo resta ora bene o male illesi i somali hanno avuto sempre una grande attrazione peritali infatti ogni volta che c'è una qua che inasprimento della vita lì dove scappano scattano in Italia e non per torna conto perché potrebbero andare in un altro Paese ora in Italia perché si sentono cioè sperano che tre di trovare un Paese più accogliente che gli altri
C'è una parte fai della Somalia che dopo Barrese in realtà distaccata nella quella che era la Somalia britannica il Somaliland che guidato dal somali National Movement è una situazione appunto molto
Spezzettata ancora barre non non si sa bene dove sia comunque si pensa sta nel sud della Somalia
E appunto quello di cui due stiamo parlando invece il centro appunto moderno della capitale che dove conta poi gli effetti della quello vero perché si è visto sempre dei colpi di Stato si fa nella capitale e anche quando per esempio a prendere il potere sono quattro gatti
Tutto all'ammasso del popolo insomma segue perché non sa non capisce viene viene condizionata
Ma la questione questa che il ripeto gli italiani hanno avuto questo grosso torto di nonna verso appunto preparare una classe dirigente non nel senso di farla perché passare il il il testimone ma anche per per una questione di di di storico di dire noi siamo andati via però abbiamo lasciato l'elemento umano l'Italia va lasciato grandi cose materiali strade ponti cose che nessun altro ha fatto mentre gli inglesi no inglesi ci hanno tenuto un poco senza riuscire ma hanno insomma hanno fatto qualche cosetta più di degli italiani
Poi qui tocchiamo possiamo arrivare a toccare poi le responsabilità italiane nel sostenere il bar e per cui diciamo quello che adesso si vede come una guerra dice potremmo dire tribale in realtà è una conseguenza dire anche di vent'anni e passa di dittatura di barre ecco vogliamo parlare un momento delle responsabilità italiane in quel periodo e come si ripercuotono oggi
Se la situazione io mi debbo rifare quello che ho detto prima che l governo italiano si è lasciato un po'come dire portare per mano dagli italiani che avevano dei grossi interessi quindi sono stati un po'tranne che quando c'è stato l'ambasciatore di Stefano se non vado sì Di Stefano che è stato l'amministratore fiduciario
è stato un uomo di grandissima intelligenza ed è e anche un po'quadrato l'avvenire e quindi ha fatto una politica interessante mentre gli altri sono stati un po'buttati allo sbaraglio nelle in una in una Rete costituite dagli interessi italiani allora cosa è successo che già prima quando c'era il movimento dei giovani somali sempre rimproverato all'Italia questo fatto
Di tener conto del degli italiani che stavano lì e di tener conto di quelle famiglie che erano state aiutate quindi tipo la la famiglia
SIAD Barre ora SIAD Barre invece è stato aiutato in una maniera scandalosa perché anche quando si sapeva benissimo
E lo dicevano i dissidenti somali e lo dicevano gli stranieri i giornalisti inglesi francesi americani
E se continuare ad andare avanti mentre lanciato maglia si doveva dire stop basta
In questo e nel dopo barre secondo te il come si è comportata Rita dopo pare a un certo punto già c'è stato un grosso errore
Perché adesso potere di adesso se la prende contro l'ambasciatore sì sì
Però a parte il fatto che Sica si è dato molto da fare è stato a un attivissimo
Ma l'errore non è stato in in Sica e a quel momento mentre sì ch'era stato un po'il il trait d'union tra il governo italiane Siad Barre era logico lapalissiano dover sostituire questo questo lascia ambasciatore condizionato già già handicappato dal fatto di essere sede deve essere stato il l'interlocutore
Preferenziale di di SIAD Barre
E invece si ritiene rimasto e fa diciamo la spola tra poter discernere obiter che un mese sì e un mese non si chiude l'ambasciata cosa cosa deve fare cosa perché non è un Superman
è un un eccellente ambasciatore che ha avuto nelle Buono percettore un esecutore di devo dire non è più l'ambasciatore di prima né dei secoli scorsi che un ambasciatore quelle che praticamente orientato alla politica ai sulla la politica cresta è molto più complessa
Ecco per ritornare a quello che dicevi prima di mio punto di vista intendiamoci di essere diciamo così elastici con le nuove forze che si affacciano nelle varie realtà africane Hotel di oggi notizie appunto il generale Aidid ha fatto un appello all'Italia perché non rinunci a mandare appunto aiuti alimentari e così e dicendo che in fondo nonostante ai Dida abbia da fare molte critiche al governo italiano
è aperti insomma una collaborazione come giudichi questo fatto fra queste la routine si dice sempre alla
Appena si va al potere dice noi rispetteremo agli accordi internazionali secondo te ai club ormai al potere praticamente rifarlo sì perché in effetti mentre animati un politico queste cose non lo vince la ragione la vince l'arma la vince la la la il potere militare chi chi prende il potere e per prendere il potere ci vogliono le armi
Deterrente è passato da molto tempo taglierà lo lo stesso sono i soldati che prende il potere soprattutto in Africa soprattutto in Asia
Ecco beh però c'era una diciamo un'altra la prospettiva almeno qualche anno fa nell'opposizione sia bare che era appunto il Manifesto dei Cento erano
Allora cosa azione non violenta protesta che dice proprio il il nocciolo della questione allora bisognava intervenire ma bisogna intervenire sia
Condizionando condizionando SIAD Barre e lo si poteva condizionare sia ampio facendo da da tramite da da negoziatore da coordinatore ecco forse la parola più adatta tra tra le due le due fazioni adesso che cosa ha reso adesso non è difficilissimo intervenire perché
In un certo senso si sta facendo il gioco di sia è infatti c'è qualcuno che ha addirittura accusato di de di stare palesemente facendo questo dopo cioè di essere diciamo così agli ordini di Hamas ai hai perfettamente ragione perché adesso come stanno le cose
Tutti si si vogliono il potere le le etnie stanno venendo su e poi che i lettini e sono sono semplici
Legate alla alla tradizione la tradizione legata ai ricordi e nei ricordi andando nel nel passato c'è sempre qualche qualche razzia o qualche battaglia fatta tra varie timidi soprusi da una parte dall'autorità di implicare una cosa è successo che il sì SIAD Barre quando ha lasciato il potere
Non è non non come è stato scritto sulla stampa era in rotta
Lui ha avuto la furberia tra l'abilità negativa ma l'abilità di portare con sé del non dei dei soldati e delle armi ma di portare con sé delle formazioni militari
Proprio ben costruite adesso si si trova nel della sua zona natale
Al sul confine del Kenya e si è messo lì sia perché la la la sua regione natale ma anche perché così può Pont certo punto trovare una una una fuga una Salifu
Ma a un certo punto sia da barattare cosa ha detto ad alcuni di sui fedeli che sono restate lì perché c'è una quinta colonna di si avvale in loco in a Chisimaio o e a a Mogadiscio dice io ritornerò quando gli altri ci saranno ammazzare abbastanza di saranno sfrenati e disegno
Di SIAD Barre quest'perché amante e mi mi mi fa piacere che tu hai toccato questo argomento perché in genere questo argomento non si tocca come se fosse scomparso sparito fu eliminato non è già eliminata ha fatto
Perché poi bisogna conoscere personalmente
SIAD Barre e il tipo che irascibile il tipo che nasce quindi Luís e deciso a riprendere il potere e l'unica formazione militare che ancora intatta e la sua non solo ma ha mandato in giro per il mondo non solo in Africa degli emissari che cercando fondi
Si potrebbero anche dire ma non voglio dirlo sulla riva attraverso Radio Radicale perché potrebbero avere delle svendite perché queste cose si sanno si possono verificare ma non si possono trovare ci si arriva e in contatto con molti capi di Stato africani
Di quelli proprio che cercano di ritrovare il pretesto per poter domani avere un'influenza sul Paese perché Ciampi danaro c'hanno il petrolio eccetera ci siamo già sentiti
Ecco questa dunque è la situazione molto complicata e chiedo appunto invece di andare verso il meglio operare che sta andando verso il peggio in suonano assolutamente hanno regioni veramente neri neri ecco io volevo chiederti questo adesso tornando invece alle responsabilità dell'Italia all'operato della Farnesina tu nella tua rivista anche se voi adesso poi anche un po'presentarci spiegarsi che cos'è questo Corriere africano
Ogni annunciato per i prossimi numeri un'indagine un'inchiesta su praticamente la cooperazione allo sviluppo ruscello ulteriormente la Farnesina ecco alla per quanto riguarda la Somalia sedici poi anticipare qualcosa
E anche appunto si punto o introdurre anche la tua rivista per fare così un po'ai nostri ascoltatori che tipo di rivista ti proponi
Rispondo prima a questa cosa poi dopo parlando del Corriere africana noi del Corriere africano abbiamo una quantità enorme di difetti
Sappiamo le cose che non vanno sappiamo le cose ecco come sarebbero dovute divenire ma la abbiamo forse un pregio e quelle che vogliamo ascoltare gli altri
Quindi per quanto riguarda quest'argomento dalla Farnesina noi ci siamo rivolti a delle personalità politiche
Perché
Si mettano intorno a uno in tavola una tavola rotonda ideale per parlare di questo di questa Farnesina e non ci siamo rivolti soltanto antiparlamentari uomini politici dell'opposizione ma anche quelle del governo
E quando ci saranno i risultati sarò ben lieto saremo ben lieti noi del Corriere africano di di informarne radio radicale
Ma la questione che desidero dire questo
Che e gli africani sono specialmente a largo un po'la l'argomento ma la la la una realtà pari a tutti i pari a quasi tutti i Paesi africani hanno avuto per quanto riguarda Roma
Due delusioni e mezzo
Una per quanto riguarda il vaticana
Perché è noto che quando il pontefice ha fatto i primi viaggi in Africa
C'erano veramente folle oceaniche non le folle oceaniche di una volta
E tant'è vero che della le forze dell'ordine locali avevano il problema di di di di di bloccare un po'la la massa perché c'erano sì sostare sembri morti per calpestamento
Poi a un certo punto che cosa succede che e il la chiesa ha cominciato a
A non tener conto di certe realtà per esempio la poligamia la limitazione delle nascite e mentre avrebbero voluto da parte del Vaticano una maggiore incisione sui sulla sulla realtà locale per esempio il fatto stesso di aver di essere stato presente il Pontefice all'inaugurazione di questo questa mega Basilica il nella città natale di o Fuente buoni insomma è una cosa che cerchietti e cioè che ci allibito gli gli africani
Ma sia ben chiaro per il il cattolico il cristiano africano e molto più osservante del del Cristiano Italiano malgrado però c'è c'è che di fondo questa questa grande delusione la seconda delusione è stato proprio tipicamente nei riguardi della Governo italiano perché bene o male e sarà è una cosa che ci fa piacere ma l'italiano piace italiano non crea dei problemi quando quando arriva un'impresa italiana a lavorare in un Paese l'italiano cerca di insegnare un mestiere all'africano allora lo prende come manovale e lo porta su nel giro di qualche anno lo porta su lo eleva di grado però quando l'impresa se ne va via costruisce una strada mano mano che va via
Sì si creano dei grossissimi problemi perché tutta la massa della popolazione
Segue questa questa impresa italiana che costruisce la sarebbero fatto questo esempio mi sembra emblematico non solo ma prendiamo per esempio il Camerun
Cessare questa famosa rivelazione del dei campionati del mondo
E il presidente abbia è venuto in Italia a a Milano per la prima esibizione della squadra
E ed è rimasto dal ma anche talmente entusiasta del del dell'accoglienza italiana non se l'aspettava che quando è arrivato ha fatto una specie di terremoto tra i suoi ministri per esempio il
Il
Delegato del turismo perché c'era un piccolo ufficio del turismo è stato soppresso e hanno messo una ministero del Turismo con l'idea di fare un ponte turistico tra l'Italia e raffiche perché loro dicono che il Camerun e l'Africa in miniatura
E si si sono si sono un po'a come dire
Hanno avuto una grande aspettativa peritale l'Italia ha fatto pochissimo per il Camerun ha costruito delle degli ospedali che non sono funzionante perché ci manca una un troncone di strada diciamo la strada la debbano fare gli altri
Ma sono delle cose che che si pagano caramente cosa nel bilancio italiano cosa costa fare sedici chilometri di strada quarantuno ore quanto solare sono nono rigore coso questi sono sono delle cose che che incidono poi l'Italia adesso ha bloccato quasi tutti i lavori che erano state affidate alle cosiddette o indici
Sì organizzazioni è ecco ecco appunto che cosa succede allora bisognava pensarci prima perché questa gente si aspetta degli africani si aspetta che si fanno i pozzi si fanno altre cose ora questo non si fa più
Si blocca come si fa spiegare gli ambasciatori italiani che si trovi in Africa per esempio la la in Camerun c'è una giovane ambasciatrice dico giovane anche sia perché il giovane sia perché la prima volta che fa l'ambasciatrice Margherita Costa e fa i salti mortali per far capire alla ai camerunese guarda e voi siete stati ospiti graditi per i due il mondiale però guardate l'Italia ha delle difficoltà poi si raccontano delle delle frottole quando è venuto il
Il presidente del Burundi
In Italia
Un amico quindi io ovviamente le ho l'ho incontrato lui era di stato invitato ufficialmente negli Stati Uniti è venuto in Italia per ventiquattro ore per essere ricevuto dal Papa perché il Papa doveva andare in visita ufficiale e ha incontrato Andreotti
La e la preoccupazione fedeli del presidente era quella dice adesso che l'Italia orientata verso i Paesi dell'est hanno ci mette da parte beh a certo punto il
Presi il presidente del consiglio italiano Angelo Toldo
Non vi preoccupate perché noi non non lasceremo l'Africa ora che fa sorgere io ho incontrato il presidente mi ha detto ma come Andreotti ma detto così ho detto guardi che io non sono ispiratore degli Andreotti ma lei si deve rendere conto che
Ci sono delle enormi difficoltà che c'è al Governo italiano c'è stato appunto un cambiamento dell'intera opera però il sì della cooperazione però però
Ha tagliato i fondi per il Sud del mondo farlo però non bisognava promette la luna queste cose bisognava dal momento bisogna dire la verità
Con molta franchezza vicino vi diamo una mano però adesso ve ne possiamo dare meta
Questa situazione questo
Sì per quanto appunto riguarda ritornando alla sua madre può ancora parlare della della dal terza mezza delusione classica una o tra latte la la mezza delusione è il partito radicale
Mi dispiace Melody nel senso questo sì ma è una dico mezza delusione perché il
Partito radicale e soprattutto il Marco Pannella
Che è una una persona popolarissima nel in Africa degli africani per il prestito i coordinatori Mattei
Di Pertini di Andreotti e di Craxi Marco Pannella ma lo ha messo per ultimo non nel senso così perché parliamo di di luglio adesso ora la lotta per la fame nel mondo ha riscosso un enorme aspettativa
Adesso perché non continuate
Questa storia è una sua fan per essere poi io questi dettagli Marco Pannella non non farà una tirata d'orecchie ma comunque so che lui è molto ma estremamente sensibile che ha fatto
Ha fatto delle grandi cose però bisogna proprio le grandi cose come e come mette nelle piante alimentarne e poi a un certo momento non continuare a dare l'acqua non il concime l'acqua
Forse lo strumento transnazionale che si sta cioè lei sostituire forse
Nel proprio la risposta a una battaglia che non si è riusciti a due giapponesi del Golfo vorrebbe continuare in questo senso perché per esami declina in Africa quasi tutti i partiti tutti i Paesi tranne alcuni
Il multipartitismo è una pianta che che sta dando dei frutti
Appunto parliamo un momento di questo cioè della differenza tra questo fiorire delle nuove democrazie in Africa e invece la situazione appunto che si continua a vivere
Non solo in Somalia ma in tutto il Corno d'Africa anche in Etiopia no dove comunque diciamo
Invece sia sempre di più una guerra tra etnie tra tribù come mai secondo dei questa differenza ma in effetti la questione che queste queste rivalità tribali
In Etiopia si sono sempre durante la dominazione italiana sono state ridotte ovviamente per te l'Italia faceva in modo presieduto da da non dare armi
Mentre adesso le armi sì hanno dappertutto perché che cosa succede adesso un po'di meno ma quando c'era c'era il il blocco tra tra integralismi
Un chiunque voleva fare una una rivoluzione o tentava di fare una rivoluzione o meglio voleva fare dei soldi
Andava all'ambasciata degli Stati Uniti all'ambasciata sovietica l'ambasciata cinese
E cercava di di di di di di di avere degli appoggi e si poteva aprire allora quindi molti molti di questi appoggi si sono avuti però sono sorti delle delle cose stranissima per esempio in le Isole Canarie
L'ottimo avvocato Antonio con visione lei ha inventato all'inizio indipendenza dalla lotta d'indipendenza delle Isole Canarie quanto quelli delle Isole Canarie non ha nessun interesse a farlo
O non voglio dire che Antonio con piglio avesse sbagliato sarà però a un certo punto non c'era un legame col popolo
Ma PAC passando un po'a alle questioni del del Corno d'Africa
C'erano delle e c'erano i Ras nel periodo del precedente l'occupazione italiana e poi questi Ras anche se hanno cambiato nome sostare un po'i fiduciari del del governo italiano
Ma ogni ognuno di questo di queste etniche sì sono lottare sempre adesso c'è il ritorno al passato
Perché per esempio dicono gli eritrei vogliono indipendenza allora gli lo show a livello anche noi lo vogliamo chiamare adoriamo perché ogni hanno hanno delle delle enormi culture dice perché noi dobbiamo andare con gli altri quando noi possiamo stare con noi stessi l'orgoglio tribale
E l'Italia non ha fatto granché per questo esame le angosce le varie discipline troviamo del non aver costruito delle classi dirigenti come invece hanno
Dopo potenze coloniali inglesi francesi perfettamente che cosa è è successo che e alcuni di fare alcune famiglie di di Ras
Sa
Sono state portate in Italia deportate pardon deportati Rita tant'è vero che è una delle figlie del del dell'imperatore è morta di tubercolosi mi pare a Torino
Insomma trasportati da una da primi tutto da due mila cinquecento metri della l'altitudine media del del dell'altipiano etiopico portato in nel nel lunghissima Torino poi per carità nascita magnifica e non se non si è creato questo questo questo sostegno Italia l'ha creato più per esempio in in Egitto in Egitto quasi tutti gli avvocati
Hanno studiato in Italia perché c'era questa questa cultura professionale
Che un avvocato poteva dirsi avvocato egiziano un vero avvocato o laureato in Italia oppure con una una formazione post-universitaria in Italia Padellaro che nelle nel lessico del
Forense ci sono ancora moltissime parole italiane ora diciamo è un è un non senso questo questo fatto ecco il per esempio sì bisognava a suo tempo appoggiare gli eritrei ma non appoggiare mandando le armi ma facendo da intermediario si poteva bloccare incerto oppure orientare al nuovo se non bloccare ben visto perché l'Italia in quel periodo ha assunto non bisogna rivendicare assunto un un compito di come dire di contrapposizione all'Unione Sovietica tra l'Italia ha avuto la possibilità di di mezzi
Di del di tutto il fronte atlantico
Per contrastare la la l'influenza sovietica
Allora con quest'arma potentissima in mano
Si poteva a un certo punto orientare mentis uno si poteva benissimo non grandi cose non dico condizionare ma per lo meno orientata e questo gli gli eritrei e non non lo dimenticherà
Non lo dimentica non possiamo dimenticarlo
I i divini per esempio di Dini che la hanno fatto quel sono stati gli artefici principali di quella sconfitta famosa di di ardua
è che come possono dimenticare una cosa del genere però nonostante questo quello che positivo non odiano l'Italia dicono perché non l'avete fatto
Non solo ma l'Italia ha fatto questo grosso intervento della mattana bellici
Sotto cioè che al cinema è stata proprio è stato un esempio magnifico perché tutte le le le le popolazioni che erano colpiti dalla siccità sono state trasportate lungo la la la lei rivederle sulle sponde della del lago Tana e hanno avuto disagi io insomma tant'è vero che l'agricoltura deve essere fatta per di sostentamento ma si è verificato un è un successo troppo cioè superiore alle aspettative per cui queste popolazioni non hanno prodotto per quanto bastava ma hanno avuto perfino un surplus tant'è vero che su due silenziatori intervenire
Per fare delle piccole industrie di conservazione del del del surplus ecco queste ultime questo diciamo presento già sul Progetto fanno appena ci sono appunto luce Francesco ombra perché si son favorite si son favoriti
Insomma i pezzi pare che siano stati superiori ma non li abbiamo anche abbiamo anche pubblicato una lettera
Di un italiano
Che si si lamentava di una cosa dice Edward italiano fornisce i mezzi finanziari al cioè non non li forniva al Governo etiope insomma alle ditte italiane che facevano queste questo o operazioni
Dice
In queste cose c'è sempre una regola di dire che si utilizza il materiale italiano mentre
Questa ditta ha utilizzato ho avuto mezzi giapponesi
Tale perché noi abbiamo pubblicare questa lettera dice
Cooperazione in salsa giapponese
Noi abbiamo come ed abbiamo questa abitudine che purtroppo non hanno molti molti giornali se ci arrivò una lettera che parla o bene o male di alcune vittime di alcune persone noi informiamo queste persone in modo da dare a loro la possibilità di rispondere noi abbiamo informato questa questa organizzazione perché si risponde di sì abbiamo
Ho informato la Farnesina perché si rispondesse le due non c'hanno risposto perché
E l'imparzialità ecco appunto ritornando a questo questa inchiesta sulle luci e ombre dalla Farnesina
Ci poi appunto fare delle anticipazioni su con riguardo in particolare al Corno d'Africa la Somalia ma alcune delle Leo accennati adesso ma è un po'prematuro perché
Un'inchiesta un'indagine più che inchiesta
E valida se a un certo punto si scrissi identificano certe cose però noi vogliamo trovare le cause di questo non a dire per esempio questa ditta ha preso ha comprato
Delle avuto straniere mentre avrebbe dovuto comprare ne vogliamo sapere perché non le ha comprate
Questo è un poco sotto per esempio si sostare altre cose con il Mali
Un ministro mio amico mi ha scritto una lettera dicendo perché Corriere africano non si informa sui costi reali di i degli aiuti che ci vengono raramente perché perché per esempio anche le le ONG ci sono alcune o incide il lavoro in modo magnifico veramente da essere alloggiato altre che si arriva perfino che l'ottantacinque per cento del danaro che loro riceve serve per loro stesso cioè per i quadri o allora che cosa è successo che l'Italia ha dato il Fai
Ha dato un certo numero di camion e hanno pensato bene anche di dare una un'assistenza perché un camion se manca un pezzo di ricambio
Però i prezzi sembravano gonfiati tant'è vero che sono rotto Nespresso no L'Espresso L'Europeo
Qui stiamo scusa chi l'abbia l'Italia era data al governo del male ma
E per assicurare i trasporti perché lì c'è una ci sono delle zone speciale nel Mali c'è una grande siccità però ci sono in alcuni dove la siccità non ce allora il problema è che una volta fatto raccolto di distribuendo rapidamente sia per venire incontro a le esigenze della delle poi delle altre popolazione meno
Favorite ma soprattutto perché non c'è ma mezzo di di conservarli
Allora la cosa migliore smaltirle subito
Ho allora espresso questo quest'operazione e sarà molto criticata perfino dal console onorario italiano in in Mali quindi insomma ritmico console onorario un'autorità è ufficiale
Allora noi abbiamo ricevuto questa lettera io come al solito poi che ha criticava il
Il capo il Presidente del Fai l'ho mandata al
All'onorevole allora adesso senatore roccaforte
Che io conosciuta lividi tempi universitari a Napoli perché tra universitari e lui stava molto più avanti di me
E mi ha sorpreso perché non ha gradito questa questa richiesta di formazione
E mi ha mandato una lettera dicendo che non alla Bit non aveva l'abitudine di riattaccare i giornalisti di condurli in in tribunale ma
Il nostro giornale sarebbero arrivato in tribunale allora io mi sono
Vi sono scusato con lui dice io
Ho sbagliato indirizzo perché pensavo al a Francesco a forte che ho conosciuto a Napoli una persona molto molto democratica non penso alle ma
Perciò mandato questa lettera e non solo ma so saputo che il il presidente forte si è informata oltre all'ufficio stampa della Farnesina per sapere che sovvenzione aveva autorità africane allora un signore un collega del e l'ufficio stampa ha detto ma questi al Corriere africana non possiamo togliere una lira
Risposta del del presidente ma perché sono i i figli del della regina Cino perché il Corriere non ha mai chiesto una lira alla Farnesina
Ecco allora noi abbiamo dei grossi problemi il fatto stesso che noi non chiediamo noi non è che si critichiamo la Farnesina perché non ci ha dato
Noi non abbiamo mai chiesto perché la cosa migliore per esso indipendente queste ora non vogliamo fare un attacco alla Farnesina perché nei prossimi giorni lo chiederemo anche la Farnesina di farci avere tutti i documenti perché vogliamo fare una
Un'indagine
E allora non si può fare a sezioni noi abbiamo Corriere africano a con la Farnesina degli ottimi rapporti con gli ambasciatori ottimi rapporti
Tra se ci sono cose che non vanno prese a scrivere
Anche perché il governo il il
Il contribuente italiano sta già abbastanza tartassati allora vorrebbe sapere come vanno a finire ecco presepi soldi andate a si arriva è una cosa vergognosa delle delle delle fabbriche chiese non sono neppure state completate nei muri
Mai si sapeva questo corale in Italia stampa libera l'ha detta rallentando i giornali anche voi
Pannella ne ha dette di tutti i colori e non solo l'onorevole Pannella tutti era perché non si ascoltano queste cose
Ecco diciamo non è che c'è chi non può fare il segno no no no proprio perché non non sono in grado perché è una cosa che e e come dare un dice si fa e che per gustare il pane no adesso sta soltanto limitando concreta esplora comunque poi dare un giudizio diciamo
Su l'operato del ministro De Michelis
Da quando appunto e ministro degli esteri per quanto riguarda la cooperazione allo sviluppo in particolare verso l'Africa su degli indizi che ha dato a questa cooperazione
Un'analisi generale diciamo come si fa risponde una cosa del genere a una domanda del genere una domanda pertinente ma io non sono in grado di rispondere perché non bisogna cioè stanno all'avvocato difensore delle del ministro dei bilanci perché lui non ha bisogno di avvocato difensore perché apparire una grossa personalità poi Emilia ma la questione è questa che e e ministro degli esteri in un periodo in cui l'Italia e stata strappata da da quello che era il il contesto della sua politica tradizionale e vediamo i Paesi dall'estero e i le questioni e i Balcani e poi l'Italia se si forse troppo anche per il dinamismo di questo ministro
Si è trovata un po'in prima linea che insomma ha reso ha tradito gli ha tradito le le le aspettative degli Africa
Però e questo consentirà una critica molto dura che gli fanno le organizzazioni non governative esso avvisare allora la questione quei saperi
Per esempio bisogna trovare i fondi per fare no non dire al ministro De Michelis di abbandonare all'Est divario abbandonare
Il i Balcani per l'Africa ma questo non si può dire ma bisogna trovare i mezzi per poterlo fare si può tagliare perché per esempio a un certo momento abbiamo abbiamo
Si tocca sempre la stessa cosa ci sono tante cose che si potrebbero fare a meno di adesso che che viene a mancare lo spauracchio dell'Est insomma
Le spese militari potremmo anche ridurre cioè
Per io non so sentono entro due mi fermerei noi qui su questo io vi sono grato la fiducia camere laddove probabilmente avrò annoiata un po'i
Gli ascoltatori perché sono son cose un po'
No penso che si sia ben capito che cosa il Corriere africano e anche diciamo
La situazione non solo del Corno d'Africa ma più in generale dell'Africa il rapporto con l'Italia appunto quello che gli africani sta spesso in Italia io vorrei dire anche un'altra cosa che non solo noi stiamo preparando questa questa indagine
Ma ci stiamo preparando anche una conferenza che faremo nell'ottobre del prossimo anno sul Mediterraneo
Mi dà mediterraneo verso il terzo millennio abbiamo già costituito una consiglio di presidenza scegliendo personalità politica dei diversi partiti e personalità diplomatiche di diversi Paesi non solo del Mediterraneo ma anche al di fuori del Mediterraneo
Ma noi non vogliamo fare di questo di questa conferenza una conferenza di mezzi busti noi desideriamo che chi viene porti delle proposte
Quindi anche in questa preparazione noi possiamo avere uno scambio con Radio Radicale per tenerla un po'cosa per non per fornirvi dell'informazione ma fare uno scambio di divide perché facendo questo stabilendo ci possiamo preparare meglio
A questo questo ottobre dell'anno prossimo benissimo allora grazie ad Antonio Acone arringando i della di radio radicale e ai nostri amici di radio radicale grazie