Intervista a Samuele Segoni sull'emergenza maltempo in Liguria e in Lombardia

Radio radicale con il deputato del Movimento cinque Stelle Samuele seguono niente per a parlare
Dell'emergenza che continua a battersi sul nostro Paese
I danni provocati da quello che abbiamo visto in Liguria Lombardia superano il miliardo di euro una cifra considerevole che equivale a quello che pensa Italia sicura di investire
In in uno dei sette dei sette anni per fare per recuperare tutto l'arretrato del dell'incuria cui è stato abbandonato il nostro il nostro territorio
In questo mese di allarmi continui si poteva evitare qualcosa
Allora innanzitutto occorre precisare che la gravità della situazione a una causa ben precisa per anni abbiamo fatto troppo poco anzi abbiamo
Ulteriormente peggiorato la situazione e le politiche di governo del territorio
Stanno dando gli effetti che la comunità scientifica denunciava a suo tempo la Liguria per esempio sta pagando delle scelte scellerate che hanno portato a delle colate di cemento che hanno
Ricoperto sostanzialmente tutti quelle zone che una volta erano state lasciate sgombri perché appunto proprio esposti a un rischio rilevante adesso si sta pagando queste queste scelte
Da anni si sono enormi e est
Anche se l'unità di missione stati cercando di trovare dei soldi li sta investendo in delle opere
Si continuerà sempre ad inseguire finché non si aggredisce il problema anche da altre direzioni perché soltanto con le opere si insegue e basta ci sono pioggia da molto tempo sto
Diciamo sì pubblicizzando un al decreto del Cinque Stelle in cui vengono identificati circa ventuno punti anzi ventuno punti
Che aggrediscono il problema
Ma tutti i lati non soltanto su quello di fare delle opere ripeto sono necessarie vanno fatte ma non sono l'unica soluzione c'è tutta la partita dei piani di emergenza
Di
A fare un consumo una gestione del territorio più consapevole compatibile con alle conoscenze scientifiche delle aree a rischio cioè tutta la partita della consumo di suolo
De i sistemi di previsione delle reti di monitoraggio quindi anche e soprattutto mi preme precisarlo in questi giorni dove si
A alla dove avvengono delle vittime dei decessi la cultura del rischio uno degli aspetti più drammatici noi italiani abbiamo questo problema enorme conclamato
Possiamo diciamo se gli dà la parola dissesti idrogeologici o non conosce traduzioni negli altri linguaggi proprio in termini italiano
Che non altre traduzioni perché è proprio specifico italiano a questo l'italianista ha contrapposto la sua tipica fatalista cioè tanto deve succedere quindi
Certo ecco voi domenica quando è accaduto quello che abbiamo visto i liguri avevate proposto una tregua parlamentare e avevate proposto un un decreto volevo sapere se questa proposta la proposta è stata
Presa in attenzione per affrontare quello che sta accadendo in questo in questo periodo comando risposte parti della maggioranza
Allora non abbiamo avuto contatti diretti da i massimi esponenti politici con quelli più tecnici cioè con Erasmo D'Angelis l'unità di missione c'è un lungo dialogo in corso ci stiamo cercando di
Capire
Di trasferire diciamo e la politica le idee più tecniche e scientifiche
Per quanto riguarda il mondo politico l'unica cosa possiamo registrare che ieri c'è stata una timida apertura diversi io che ha detto sia in arrivo un difetto non non non ma
Apertamente ha raccolto la nostra proposta di adesione e vediamo cosa conterrà questo decreto semmai vedrà la luce
Perché governare anzi ci ha abituato ad proclami più che ha dei decreti iscritti
Vedremo quando questi tecnici testo vedrà la luce cosa contiene noi a dare il nostro contributo siamo ben ben disposto
Che idea si è fatto sulla responsabilità delle delle regioni sulla dissesto idrogeologico adesso ne stiamo assistendo a questo braccio di ferro sulla legge di stabilità
Tra le Regioni come si sono comportate nei confronti di questa di questa emergenza ma mi piace questa domanda perché mi permette di evidenziare alcuni dei idiosincrasie si sono verificate in questi giorni o le dichiarazioni a mezzo stampa
Innanzitutto sbagliando si accentuano l'attenzione sul tema dei condoni edilizi che per carità sono ovviamente non so da condannare assolutamente però ricordiamoci che il vero dramma è che si è costruito in zone a rischio
A tutti gli effetti di legge cioè in maniera completamente perfettamente legale è questo il vero dramma che abbiamo in Italia
Di conseguenza secondo me tutta la serie politica a tutti i livelli da dal singolo Sindaco che pur di prendere gli oneri di urbanizzazione disposto a costruire anche in mezzo a un fiume
Fino alla a tutti i Presidenti del Consiglio ministri e parlamentari a passando attentamente dai Presidenti di Regione hanno le proprie responsabilità e nessuno se ne può tirare fuori
Ma cosa ne chiediamo è che questa classe politica faccia mea culpa proprio in virtù delle politiche dissennate che fino a ieri si sono verificate
Lei è uno geologo quindi conosce bene la la materia credo che lei sia l'unico geologo in Parlamento siete in tre siete entrati ecco allora volevo chiederle questo lei ha studiato profondamente il
Il corso dei dei fiumi conosce molto bene la materia quale diciamo i il diciamo il principale problema che si crea che fa straripare
I fiumi
Allora
C'è una serie di concause
Sono pari elementi
Cambiamento animate sotto do sotto lotti di tutti e che porta a Piove in maniera sempre più concentrata quindi l'acqua che va nel fiume
Tutta insieme invece nella minata una volta
Questa cosa è aggravata enormemente la delle responsabilità proprio umani cioè tutta una serie di politiche di consumo del territorio di impermeabilizzazione dei suoli di Verdi fa dei suoli con la perdita delle attività
Acri Colle nelle colline le montagne porta al fatto che comunica una goccia d'acqua in poco tempo io ce l'ho nel reticolo idrografico questo cosa cambia rispetto una volta una volta tutte diciamo l'acqua e pioveva veniva
La minata e arrivava nell'acqua scaglionata nel tempo adesso invece sia per il cambiamenti stimarci sia per i comportamenti dell'uomo
Arriva in maniera più parco centrata quindi anche la stessa quantità di pioggia
Arriva maniera concentrata e non scordiamoci il fatto che uomo
Assente cercato di contendere spazi ai fiumi arrivando a a togliervi gli spazi che naturalmente al fiume servivano per sfogarsi ad esempio gli ultimi
Eventi sono diciamo sì emblematici perché dove prima scramble fiumi adesso gli si impone di passare dentro un tubo un tubo
Conico io voglio fare una battuta ci si lamenta vanto delle bombe d'acqua ma a volte basta che sono un semplice petardo d'acqua per causare un disastro
Lei conosce molto bene anche la situazione demografica di
Di Firenze della provincia di Firenze volevo sapere
Renzi con amministratori come si è comportato nei confronti di tutti questi problemi qualche volta c'è stato qualche polemica su il sul sul maltempo anche Firenze volevo sapere che tipo di di esperienza può fare visto che lei ha svolto poco degli studi su Firenze la Provincia di Firenze
Sì diciamo che quando mi sono occupato del per motivi insomma di lavoro di problemi scientifici della del
Della zona di Firenze
Rilevo che è la erano quei quegli anni in cui la politica sotto Boifava notevolmente il problema del dissesto idrogeologico e delle alluvioni perché diciamo non erano volevano
Raggiunto e la gravità Antelmi anche di cronaca che stanno ricevendo ad oggi
E quindi diciamo nostri facevamo negazione erano studi pionieristici se così si vuole cioè non
L'urgenza non era così conclamata come adesso poi per il caso specifico di Firenze
Ma sottolinea nella Toscana comunque è una Regione che sempre stata fra quelle più all'avanguardia nella dal punto di vista dell'assetto del territorio e della tutela del
Del territorio e dell'assetto idrogeologico
Quindi vivevamo in una isola diciamo sia abbastanza Massa Carrara abbastanza felice
Sì debbo dire che Massa Carrara ovviamente le strutture ci sono ovunque però in generale se si pensa anche agli eventi sismici di anno scorso
Le zone della posa della Lunigiana del CARA Rino sono usciti abbastanza indenni da eventi che altrove potrebbero aver causato avrebbero potuto causare dei danni che già dammi molto peggiori
Purtroppo c'è anche questa cosa che quando si interviene bene e molto spesso sono degli interventi invisibili che quindi non danno grossa visibilità nella popolazione i tecnici sanno che
Quando si interviene beni poi dopo si
Cioè diciamo questi sforzi vengono ripagati nel tempo certo ultima questione lei ritiene che il piano Alitalia sicura debba essere aggiornato alla luce di quello che sta succedendo di quello che probabilmente purtroppo succedere aprono prossimamente
Più che aggiorna o è un piano zoppo nel senso che è meritevole l'impegno di
Recuperare fondi e di investirli in opere però servono tutta una serie di altre misure per completarlo misure non strutturali come ricordavo prima canidi emerge
Essa sistemi di previsione di monitoraggio una migliore pianificazione territoriale tutte questioni che proprio per diciamo sì volontà della Premier Renzi le Mita dimissioni Fund assicura non può affrontare
Bene la la ringrazio e ringrazio il deputato del Movimento cinque Stelle Samuele secoli