Uso e abuso di alcol negli adolescenti e non solo: il fenomeno visto dai servizi pubblici per le dipendenze. Intervista al professor Fabrizio Starace.

Continuiamo il discorso appunto sul sulla sulla col sul consumo di alcol nei nei giovani e gli adolescenti e non solo
La vediamo anche dal punto di vista dei dei servizi territoriali abbiamo al telefono con noi il professore Fabrizio Starace che salutiamo buongiorno Fabrizio gli ascoltatori lo ricordo pavese Starace uno psichiatra con anche docente negli Stati Napoli già ricercatore dell'organizzazione della sanità membro di varie società scientifiche direttore del dipartimento salute mentale di Penasa patologiche dell'ASL di Modena e tratto da qualche giorno anche membro del direttivo della siti di la Società Italiana per le tossico dipendenze
Dopodiché personalmente ci conosciamo da molto tempo che ci diamo del tu ecco intanto non so se tu hai avuto modo di sentire cosa ci raccontava il dottor Conte alle rispetto a questa ricerca in particolare sui gli adolescenti di cinque aree urbane emerge un quadro che insomma pur avendo ben presente tutti i rischi e tutti i problemi dell'uso di alcol e del consumo di alcol negli adolescenti però insomma emergono anche dei dati che in qualche modo confortano che la situazione e mi e meno peggio se vogliamo di quello che certi allarmi o certi allarmismi all'induce a pensare a volte per quella che è le mele l'esperienza tua e del vostro servizio ed è così
Almeno stando agli adolescenti devo dire devo dire da un lato ci sono degli elementi che ci inducono a una riflessione perché oggettivamente le
Questo rispetto al passato noi vediamo in particolare nei contesti di pronto soccorso ci allarmano molto queste condizioni come dire di
Di di
Sovraccarico alcolico specie nei Giovanni adolescenti fatta in occasioni
In occasioni sociali in occasioni da venerdì o sabato sera questi questi episodi
Pur restando fortunatamente i numeri numeri limitati però sono numeri che non accennano a a diminuire anzi creano preoccupazione d'altro canto d'altro canto c'è in atto in particolare sulla
Sulla sull'alcol una
Una delle più impegnative campagne di prevenzione direi tra le più ampie assieme a quella è la prevenzione del fumo di sigaretta
Che si rivolge soprattutto
Ai ragazzi altre giovanile adolescenziale il dato positivo è che si tratta di campagne che hanno con
Do concreto perché misurato in termini di comportamenti
Che tessili che si modificano nel tempo
Che queste campagne anche a livello nazionale hanno mostrato di essere efficaci ce n'è una su tutte una
Un programma che si chiama ampio laddove che consta di una
Attivazione presso le scuole sui ragazzi di dodici tredici quattordici anni
In particolare si è visto che sono molto più sensibili a questi messaggi ragazzi dodici tredici anni l'attivazione viene fatta sui loro docenti sul loro insegnanti con un pacchetto di formativo
Formativo specifico e i risultati sono veramente molto molto significativi soprattutto sull'alcol e soprattutto sulle situazioni e di
Beirut che
Determinano la necessità di far ricorso
Al pronto soccorso il dato interessante è che bisogna intervenire presto che contrariamente a quanto si pensi che questi comportamenti queste modalità si strutturano
Si strutturano molto precocemente molto meglio intervenire sui ragazzi dodici tredici anni che dai quattordici quindici anni in poi
E
E poiché vi sono dei correlati in né i ragazzi che mantengono questo tipo di comportamento che hanno poco a che fare con il rapporto con la sostanza al collo ma anche che somma cannabis
Hanno a che fare con
Elementi psicologici elementi di personalità in particolare il livello di autostima s'è visto
Soprattutto che nelle nelle ragazze ragazze giovani quelle che continuano a mantenere dei comportamenti
Titti uso problematico di alcol sono quelle che poi hanno i più bassi livelli di autostima e quindi probabilmente il discorso andrebbe chiusura portare le caratteristiche il personale tali caratteristiche psicologiche questi
Di queste ragazze che sulla azione specifica sulla sulla sostanza che di volta in volta viene accusata se
Ambra al vostro servizio che che persone arrivano per quanto riguarda appunto questo tipo di dipendenza
I servizi per le i servizi per le tossicodipendenze hanno da anni ormai strutturato per corsi specifici per l'alcol dipendenza e devo dire
In maniera in maniera anche saggia individuando percorsi differenziati rispetto a quelli
Che caratterizzano la l'intervento sui come dire becchi utenti delle dipendenze quelli da oppiacei tanto per sì
Sono sono servite solo candidati in contesti sanitari poli specialistici quindi poco stigmatizzare ampi
O addirittura si tratta di interventi che vengono
Attivati e gestiti nella comunità questi in contesti anche di comunità tale messi a disposizione dagli enti locali o da associazioni dove
Si sviluppano gruppi di auto mutuo aiuto elemento questo di grande di grande utilità diverso il discorso per alle situazioni acute che purtroppo giungono ancora molto spesso alla nostra attenzione attraverso
Come dell'intervento del pronto soccorso tanto che le persone
Giungono al pronto soccorso per situazioni
Impegnative e poi dopo affrontano lo ritengono perché
Ricordiamo che occorre comunque
Maturare una matura una motivazione è una motivazione forte per
Affrontare un percorso di
Di reclutamento da
Da un uso problematico li accolsero ritengono affrontano questo questo questo percorso nei contesti che descrivevo prima sì e per quanto riguarda il il se no meno del
Del Policom sumo perché
Si parla appunto di come sia cambiato il no in questi in questi anni dal modello di chi scrive che poi si poteva applicare trent'anni fa quello eroina marijuana POIN prime poco di cocaina oggi siamo di fronte a una diffusione di tanti tipi di di di sostanze diverse all'uso di sostanze concomitante o Pupulin giorni alle che si sostituiscono l'una all'altra si rincorrono l'alcol in tutto questo che che peso ha perché per esempio ci sono dei dei dati come quelli diffusi nei giorni scorsi ce l'ho qui davanti a me dalla dal Dipartimento del delle ASL di Milano diretto dal dottor Riccardo Gatti che parla sono appoggio come di una di un adesso se non vorrà interpretare male le parole di gatti ma
Mi sembra l'altro un po'come un facilitatore poi della della due approcci ad altre sostanze quindi comunque a un uso anche inconsapevole di altre sostanze
Beh quanto sia in contatto e vuole occorrerebbe poi chiederlo I dirette inconsapevole l'olio usato io avendo noi in realtà in realtà l'
Uso combinato lauco allora all'alcol si accompagna molto frequentemente a un uso combinato con altre sostanze
Con
Con comma cannabis ma soprattutto con sostanze
Diffuse ambienti in ambienti come dire di ritrovo da da discoteca da
Sabato notte e quant'altro la la la la diffusione purtroppo del
Sostanze eccitanti delle sostanze chimiche degli ampi e termino simili una associazione frequente ed estremamente estremamente pericolosa perché
La l'associazione stessa moltiplica in maniera esponenziale il rischio di conseguenza negative e quindi la necessità di farla ricorso a cure mediche d'urgenza
In un'altra cosa che che Minniti volevo chiedere anche sulla base proprio la tua esperienza anche
Clinica insomma non solo come direttore di un servizio ho letto in questi giorni preparando questa trasmissione anche sono andato sui siti di varie associazioni anche del del del privato sociale che si occupano di assistenza a persone che hanno problemi di alcolismo che ci sono da parte di alcuni
In alcuni ambienti insomma un
Come dire un approccio non dico non voglio dire proibizionista ma insomma
Questa promozione di modelli alcol free IBAR senza alcol a un'altra movida è possibile ora posto che naturalmente un sia in una
Un è uno stile di vita sano fa bene alla salute e quindi un uso moderato di alcol come peraltro anche di altri alimenti è sempre da da da sostenere però
Propongo proporre questo tipo di di a degli adolescenti ATO lo chiedo a te che sei psichiatra prima di tutto può funzionare o sono altre le strade che bisogna
Seguirà anche sulla scorta di quell'esperienza di campagna che ci dici tali poco fa
Sarà io penso che possa tra possa funzionare ricordiamo che questi approcci sono approcci che
Derivano dalla consapevolezza delle conseguenze negative che l'uso problematico credevo che è finita in un
E in disturbi clinicamente viventi determina allora penso che questo anche da un punto di vista culturale possa possa esercitare un ruolo di bilanciamento verso invece un'idea che l'uso l'uso dal collega realtà proprio perché culturalmente accettato sia ente sia esente da rischi ho l'impressione che la dialettica tra queste due posizioni possa essere quella
Che è meglio che crea i migliori migliori contesti nei quali poi si possa esercitare
Una una libera scelta considerando però che se parliamo di Giovanni oggi gli adolescenti
La la scelta è molto spesso rientrata dai dai contesti dai comportamenti dei pari cioè dei dei coetanei
E che grande attenzione deve essere riposta proprio nelle
Nel nell'intervento nell'intervento su questi su questi contesti certo resta
Retta la fondamentale differenza che tutte le ricerche ci segnalano sull'uso sull'uso di alcolici come accompagnamento
Alla
All'alimentazione in misura punto estremamente
Estremamente limitata il cosiddetto uso mediterraneo e e probabilmente questa questa modalità la quale ciascuno di noi viene
Viene esposto
Giovinetto in adolescenza e anche quella che ci consente di da un lato di provare quindi non demonizzare né
Immaginare chissà quale
Quale elemento negativo ci possa essere ma dall'altro se accompagnato dalla consapevolezza che invece perché da questa modalità si passa a un uso
Più più intenso ci deve essere consapevolezza assoluta del fatto che il vi sono delle
Conseguente estremamente estremamente negative io non sono di quelli che per caro
Che l'obiettivo sia una società ad alcol verbo come non penso sia ragionevolmente possibile ottenere penso alla storia dell'umanità ho l'impressione
Che anche laddove
Cultura e religione si siano impegnati in questa direzione però non ci sia mai ottenuto questo questo risultato
Mi sentirei molto più soddisfatto se persone appunto avessero ben presenti questi questi rischi e potessero essere aiutate nel momento in cui al
Elementi esterni ripeto contestuali relazionali opera individuali di momenti di di sofferenza o di o di debolezza sta se potessero essere aiutati a a fronteggiare
Come dire l'
L'uso
L'uso di alcolici o di altre sostanze che vengono erroneamente intesi come modalità per affrontare le difficoltà ti faccio questa domanda anche perché ti volevo chiedere
A proposito di politiche di riduzione del danno che
Valgono non solo per le sostanze illegali ma devono valere anche per le sorti per i per le sostanze psicoattive legali soprattutto quando
A noi un impatto poiché sociale come hanno l'alcol il tabacco per esempio da diversi anni s'è fatta strada insomma tra gli operatori nella consapevolezza che per una politica dell'uso del danno efficace è necessario coinvolgere i consumatori e farle fare proprie le la loro esperienza i loro saperi si dice no di consumatori
E quindi tra ecco ti volevo ti volevo chiede immagina quello che ci dice immagino che tu sia
D'accordo e questo è applicabile e quindi anche nel caso di di di sostanze legali con dell'alcol in questo caso e quindi questo può valere anche poi sui ragazzi giovani cefali sentire parte di un progetto
Assolutamente cioè può essere sui sui ragazzi direi che la come dire il messaggio è quello
Lo che
Che come dire li coinvolge in in un progetto rispetto
A Tilli a stili di vita sani e a modalità fisiologiche a modalità funzionali di risposta allo stress di risposta
Al sovraccarico sovraccarico motivo anche modalità relazionali per interagire nei gruppi di Bari dove invece queste queste queste abitudini sono sono utilizzate non c'è nulla
Non c'è nulla che abbia a che fare con l'alcol nell'assunzione dello stesso da parte di un ragazzino che si trova come dire con altri coetanei che che che glielo offrono che magari lo prendono lo prendono in giro se lui se lo rifiuta a che fare questa modalità con le dinamiche con la capacità
Di risposta con la capacità di affermare
Modalità modalità differenti e questo va elemento che
Che occorre che occorre rafforzare assieme poi alla consapevolezza che abbiamo per l'alto con non abbiamo altre sostanze che
Appunto
Mezzo bicchiere di vino ai pasti può essere
Tollerato perché sappiamo che quel pieno a una concentrazione di alcol del dieci undici per cento non sappiamo se
Fumare cannabis in che misura e con quale concentrazione possa
Possa avere un effetto oppure possa essere assolutamente assolutamente dannoso per esprimere la propria salute fisica e psichica questo è uno degli effetti ovviamente della
Della della
Della criminalizzazione delle sostanze cosa che non avviene non avviene con l'alcol ma avviene per tutte le altre un'ultima domanda che volevo fare sei ancora qualche minuto per stare con noi
Anche discorso più generale tra l'altro tu se non sbaglio l'ha già affrontato proprio sabato scorso nella trasmissione dell'associazione Coscioni i dati OCSE due mila quattordici indicano l'Italia come ultima tra i Paesi avanzati per spesa sanitaria pro capite ecco tutti questi bei discorsi che abbiamo fatto che si di lavoro che si deve fare di gestione prevenzione del delle sostanze del del per un uso consapevole prevenzione degli abusi cura poi deve
Degli Stati problematici si scontrano contro questa realtà che tra l'altro c'è anche questa questa né a chi non è addentro alle cose no dice ma come in Italia si ci si si lamenta della eccessiva spesa sanitaria possiamo
La spesa che spende meno pro capite dei Paesi industrializzati questo pesa immagino sui servizi no sul sulla capacità dei servizi poi di rispondere a tutte queste queste questioni che abbiamo un po'messo in fila
Allora nell'ordine noi intendiamo
Bloccherebbe il mentoring sembrava essere rimandiamo chi ci ascolta poi al al dibattito che avete fatto al maratoneta però insomma
Mi sembrava anche lì dei notiziari riprenderlo in realtà attendiamo spendiamo una quota un po'al di sotto della della media OCSE
Se per la sanità in rapporto al prodotto interno giorno ma se consideriamo
All'altezza reale è bene allora i soldi che materialmente per ciascun cittadino vengono spesi per la salute ci pongono pongono nel nostro Paese pongono i cittadini ciascuno di noi di
Nella nella fascia nella fascia basta del
Del della della spesa pro capite sui sui Paesi nei Paesi dell'OCSE questo naturalmente si riflette anche
Su sui servizi innanzitutto perché esiste nel nostro Paese come degli altri Paesi ancora un
Uno sbilanciamento a favore degli interventi
Di tipo ospedaliero rispetto a quelli territoriali diremmo opera alla cura piuttosto che la prevenzione ecco lo sbilanciamento è ancora molto marcato è ancora molto poco si spende
Per la prevenzione ma poi si si riflette su
Alcuni
Alcuni servizi che sono come dire i considerati considerati in fondo in fondo alla alla i bisogni della della popolazione anche un po'stigmatizzati
Perché appunto si occupano di persone stigmatizzate come i servizi per la salute mentale e servizi per le dipendenze basti pensare che
Nel Regno Unito i servizi per la salute mentale hanno una proporzione di tutto il bilancio della sanità
Che superiore al dieci per cento nel nel nostro Paese
Nonostante sia stato statuito in accordi Stato-Regione che questa percentuale deve essere almeno del cinque per cento sul piano nazionale arriviamo a stento a oltre tre virgola cinque per cento quindi
Diciamo come se potessimo disporre non è come se disponiamo di un terzo delle risorse delle quali invece può disporre un cittadino
Anglosassone e ciò nonostante si ottengono dei risultati su alcuni elementi chiave che sono assolutamente d'avanguardia quindi
Non vorrei che la nostra capacità di ottenere buoni risultati poi addirittura diventasse controproducenti la la la il livello di priorità e di attenzione che nella alla NATO
La sanità e in particolare alla sanità territoriale ottiene nel nostro sistema
Certo dalle sette e ringrazio molto anche per quest'ultima annotazione
Che cita ci permette anche di capire meglio poi o ad avere ulteriori elementi per capire come come lavorano gli i servizi servizi pubblici questa Catricalà siamo molto appresta risentirci e buon lavoro grazie professor Fabrizio Starace direttore del dipartimento salute mentale e dipendenze patologiche della ASL di Modena e membro del direttivo della
Società Italiana per le tossicodipendenze